Ne kemialliset aseet vaan ovat olleet yhtä tyhjän kanssa Ukrainassa. Ryssähän noita on käyttänyt jo melkein sodan alusta saakka. Sitä vartenhan käsittääkseni Ukrainan joukoilla pitää olla mukana kaasunaamarit eikä tuota kaasua varmaan ole kovin helppoa saada kohdistettua jos vähänkin tuulee jne. Parilla halvalla dronella saa varmaan jo todennäköisemmin tulosta aikaan.
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Ainakaan tässä vaiheessa sotaa kemialliset aseet ei varmaankaan ole tehokkaita, koska mitään suuria joukkokeskittymiä ei pahemmin ole vaan puhutaan pienistä partioista harvakseltaan pitkin rintamaa. Yritä niitä nyt sitten kaasulla tappaa. Edes taktinen ydinase ei välttämättä kaada paljoakaan porukkaa, jos sillä rintamalinjalle isketään (eikä kaupunkiin).
* Taktisen ydinaseen välitön tapposäde on luokkaa 1,5 km. Hyvällä tuurilla siellä ei ole ketään kotona...
Minä taas olen ymmärtänyt että kyvyllä ylläpitää sotaa ja tuottaa tavaraa. Vieläkö moni muistaa "laarinpohjat" ja sodan pikaiset loppumiset, kun niitä ennusteltiin yli 3,5 vuotta sitten. Ikävä kyllä realismia... kummasti tuo ostovoimakorjattu BKT ok vahva vaikka "talouden koko on vain Italian luokkaa" kuten täällä kerrottiin.
Ai, ja liberaalijutut, BLM, Dei, miljoonat sukupuoletko ei. Näin esim? Ettei vain olisi niin, että tavalliset ihmiset vois järkiintyäkin jossain. Pimeätä punaunelmaahan haaveillaan Suomessa edelleen, konkassa ja lainakukkarollakin kuvitellaan, että demarit ja vasentuneet valtaan ja sillä maailma pelastuu.
No, missähän suunnalla ne itään kumartavat on täälläkin perinteisesti luuranneet. Vinkkiä voi katsella vaikka siitä, kenen kanssa Tarja piteli käsi kädestä kiinni ja missä poseeraa supersuosittu suomiääniharava Li Andersson. No, ehkä ne taistelijat löytyy tännekin Afrikasta ym.
En tiennytkään että Nato on kuopattu - oon missannut tämän. Mitä jos muistaisit mikä tuntuu olevan Trumpetin tapa päästä tavoitteisiin. Jollainhan palliton Eunukki Eurooppa on pakko herättää ottamaan se tuontimiesten slerba perseestään tai sitten katkaista välit turhakkeeseen.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Menee hyvin reippaasti ohi aiheen, mutta USA:n vaalit on yleensä hyvin 50-50, ja vuoden 2016 vaalit Donald Trump voitti koska Putin auttoi. Kaiken lisäksi Trump PYYSI tätä apua TV-kameroiden edessä...
Trump on tästä ja muista syistä Putinille "velkaa", ja siksi on tuntunut olevan tänäkin vuonna hänelle hyvin vaikeaa sanoa YHTÄ PAHAA SANAA Vladimir Putinista. Kerran taisi olla vähän pettynyt Putiniin kun Putin teki massiivisen iskun Ukrainan kaupunkeihin juuri kun oli muka rauhanpyrkimykset vireillä. Sekään ei aiheuttanut mitään jatkotoimenpiteitä.
Tottakai politiikassa on kaikenlaisia teemoja kuten mainitsemasi teemat, ja Putin trollasi näilläkin teemoilla pitkin somea ja pönkitti vastakkainasettelua. Kuten tekee yhä tänä päivänä.
Ei USA:han kukaan normaaliälyinen enää luota. Ihan sama onko USA NATO:ssa paperilla kuten ennenkin vai ei.
- Liittynyt
- 28.06.2017
- Viestejä
- 5 502
@timetraveller Viitsitkö tarkentaa. Kuka vihaa ja mitä?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 15 374
Keskittykääs sitten taas kerran ketjun aiheeseen, kiitos.
Nyt tuli kyl sellaista tekstiä et oksat pois.
Lista venäläisistä kaupungeista väkiluvun mukaan. Jos esim verrataan Suomeen niin pelkästään Helsinki menee niukasti ohi Venäjän häntäpään kaupungeista joten ryssä=Moskova väite ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Lisäksi suomella on vain yksi yli puolen miljoonan kaupunki kun venäjällä niitä on vaikka kuinka paljon. Ja mistä revit tuon luvun että 2miljoonaa vapaaehtoista? Vähennä pakolaiset, lapset, nuoriso, vanhukset ja naiset ja kerro sitten mistä revit 2miljoonaa. Et saa edes puolta miljoonaa vapaaehtoista kasaan. Voit leimata Putinistiksi tai mikskä haluat, se ei muuta tosiasioita.
Tää on kyl jännä kans et aina ku joku eri mieltä Euroopan munattomien "johtajien" kanssa niin samantien leimataan että Putinin käsinukke jne. Loppupeleissä jos katsotaan asioita Globaalisesta näkökulmasta yli puolta maailman ihmisistä ei kiinosta Suomi pätkän vertaa. Intia missä noin 1.5miljardi ihmistä 99% Venäjän puolella, lisää siihen Kiina ja Afrikka niin yhtäkkiä Venäjän puolella on 2/3 maailman väestöstä.
Zacksa
Tukijäsen
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 3 942
Kyllä se ryssälä on käytännössä moskova. On aina ollut, ja tulee aina olemaan. Kaikki muut kaupungit on kremlille ja moskovalaisille merkityksettömiä. Kun käärmeeltä katkaisee pään, se kuolee.Nyt tuli kyl sellaista tekstiä et oksat pois.
Lista venäläisistä kaupungeista väkiluvun mukaan. Jos esim verrataan Suomeen niin pelkästään Helsinki menee niukasti ohi Venäjän häntäpään kaupungeista joten ryssä=Moskova väite ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Lisäksi suomella on vain yksi yli puolen miljoonan kaupunki kun venäjällä niitä on vaikka kuinka paljon. Ja mistä revit tuon luvun että 2miljoonaa vapaaehtoista? Vähennä pakolaiset, lapset, nuoriso, vanhukset ja naiset ja kerro sitten mistä revit 2miljoonaa. Et saa edes puolta miljoonaa vapaaehtoista kasaan. Voit leimata Putinistiksi tai mikskä haluat, se ei muuta tosiasioita.
Tää on kyl jännä kans et aina ku joku eri mieltä Euroopan munattomien "johtajien" kanssa niin samantien leimataan että Putinin käsinukke jne. Loppupeleissä jos katsotaan asioita Globaalisesta näkökulmasta yli puolta maailman ihmisistä ei kiinosta Suomi pätkän vertaa. Intia missä noin 1.5miljardi ihmistä 99% Venäjän puolella, lisää siihen Kiina ja Afrikka niin yhtäkkiä Venäjän puolella on 2/3 maailman väestöstä.
Pelkästään suomen reservi on melkein puolet tuosta kahdesta miljoonasta. Puolasta löytyy toinen puoli, ja muut on vain plussaa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Kiinassa ja vastaavissa maissa ei ole mitään yksilöitä ja ihmisten omia mielipiteitä, joten on hieman väärin sanottu, että niin ja niin monta ihmistä olisi Venäjän puolella. Valtiotasollakin Kiina ja Intia yrittää tasapainoilla Venäjän ja lännen välissä eivätkä mitenkään selkeästi ole Venäjän puolelle asettuneet. Melkein voi sanoa että selkeämmin Donald Trump on Venäjän puolella... Ja olisi vielä selkeämmin mikäli sisäpolitiikka yms. sen sallisi.Nyt tuli kyl sellaista tekstiä et oksat pois.
Lista venäläisistä kaupungeista väkiluvun mukaan. Jos esim verrataan Suomeen niin pelkästään Helsinki menee niukasti ohi Venäjän häntäpään kaupungeista joten ryssä=Moskova väite ei pidä alkuunkaan paikkaansa. Lisäksi suomella on vain yksi yli puolen miljoonan kaupunki kun venäjällä niitä on vaikka kuinka paljon. Ja mistä revit tuon luvun että 2miljoonaa vapaaehtoista? Vähennä pakolaiset, lapset, nuoriso, vanhukset ja naiset ja kerro sitten mistä revit 2miljoonaa. Et saa edes puolta miljoonaa vapaaehtoista kasaan. Voit leimata Putinistiksi tai mikskä haluat, se ei muuta tosiasioita.
Tää on kyl jännä kans et aina ku joku eri mieltä Euroopan munattomien "johtajien" kanssa niin samantien leimataan että Putinin käsinukke jne. Loppupeleissä jos katsotaan asioita Globaalisesta näkökulmasta yli puolta maailman ihmisistä ei kiinosta Suomi pätkän vertaa. Intia missä noin 1.5miljardi ihmistä 99% Venäjän puolella, lisää siihen Kiina ja Afrikka niin yhtäkkiä Venäjän puolella on 2/3 maailman väestöstä.
- Liittynyt
- 20.10.2016
- Viestejä
- 4 196
On tuossa kyllä jonkin verran perää. Euroopan väkiluku on isompi, eli kyllä täältä numeroiden valossa isomman massan saa kerättyä. Se vapaaehtoisuus on se eri juttu. Siinä Venäjällä on 2 etua:
- Nyt maksetaan noin 10v palkka siitä, että pistät nimet paperiin ja menet pikakoulutuksen jälkeen lihahyökkäykseen. Vastaavalla summalla Euroopasta irtoaisi väkeä ihan kiitettävästi. Hitto jos mennään johonkin Starship troopers linjalle, niin välimeren etelärannalle vain rekrypiste, puoli miljoonaa euroa käteen ja kansalaisuus, jos pistät nimet paperiin ja alat marssia rynkky kädessä Moskovaa kohti. Kojun edessä on loputon jono. Isoilla korvauksilla saa aina väkeä, vaikka ennuste on kuinka huono.
- Venäjä ei ole oikea demokratia. Siellä tilanteen kriisiytyessä voi lopulta pistää liikekannallepanon ja turvallisuusyksiköt pamputtaa kansaa tottelemaan. Lopulta myös Moskovasta lähtee lihaa pakolla rintamalle. Sen osittaisen myötä väkeä karkasi aika tavalla, mutta nyt se on hankalampaa. Sähköinen kutsuntamääräys ja yllättäen passi ei toimikaan ja sisäisessä turvallisuudessa riittää pampun heiluttajia.
Pointti on siis se, että Venäjä pystyy noiden kahden syyn takia kiskomaan suhteessa väkilukuun enemmän massaa rintamalle mitä Eurooppa. Paino sanalla suhteessa, jos tosissaan ollaan, niin kyllä Euroopasta enemmän asekelpoisia löytyy, mutta se kirvelee kotirintamalla enemmän. Venäjän massa on huonoa kouluttamatonta massaa, mutta maalla on pitkät perinteet määrä on laatua itsestään ajattelusta. Täällä pitäisi oikeasti tehdä liikekannallepanot, jotta siihen voisi vastata, kun sotkun kahvi ja munkki korvauksella vapaaehtoisista ei saa prisman parkkipaikkaa täytettyä.
Niin tuo riippuu ihan kuinka rahan tarpeessa sitä ollaan. Koska mitään varsinaista köhyyttä ei Euroopassa ole samalla lailla kuin Venäjällä, niin itse vähän epäilen moniko lähtisi jostain Ranskasta ja Espanjasta sotimaan jos vaihtoehto on löhöillä auringossa suurimman osan vuodesta. Ammattisotilaat ovat sitten asia erikseen tietenkin. Joo, jostain Afrikasta varmaan saisi tuolla perusteella paremmin rekryttyä kun on enemmän köyhiä ja tätähän Venäjä myös hyödyntää jonkun verran, mutta EU ja Eurooppa on liian korrekti taas kerran että uskaltaisivat pelata tuota peliä.
Jos tuolle maahanmuuttajien rekrytoimislinjalle ei lähdetä niin kyllä lähtökohtaisesti pitäisi olla jokaisen maan oma kansa halukas puolustamaan maataan niin että jo tämä aiheuttaisi Venäjälle tarpeeksi päänvaivaa. Baltian maiden väestö esim. on yhteensä suurempi kuin Suomen, mutta silti saavat vain murto-osan meidän reserviläisten määrästä kasaan. Jos lähdetään siitä että jokainen rajamaa varustautuu niinkuin Suomi niin jo tämä olisi aika hyvä lähtökohta.
Kun tuo oma puolustus on kunnossa niin sen päälle voidaan rakentaa Naton, EU:n ja muiden liittoumien täydentävää puolustusta jota Ukrainalla ei ole kun eivät ole minkään liittouman jäsen.
Pitäisi ja pitäisi. Mutta kun katselet täälläkin Eurostoliiton suurinta julkista sektoria, hyvävelikerhojen "ei meillä ole korruptiota" ja "tietynlaisia" raiskaustakseja, niin saa siinä ihmetellä mitä puolustellaan. Oikeutta virkaloisiinko? Ihan vituilleen täälläkin on asiat menneet. Kävin vastikään sankarihautoja katselemassa ja isävainaani setää, joka veljessarjasta kuoli parikymppisenä, siellä lepää. Luulisin että varmaan häkellyttäisi tämä nykymeno. Kun itsellä ikää viidettä vuosikymmentä ja muistan lama-ajan jälkeiset puheet ja senkin, kuinka kasarin lopussa radiosta keskustelukanavilla huudettiin, jotta suomi ei pärjää ilman maahanmuuttajia, niin tulee kyllä vähän mieleen ettei noita ottamalla kyllä paremminkaan mene - jossain muualla se on se vika. Tämä nykyinen epätasa-arvo ja asioiden keskitys ei motivoi koko maan puolustukseen mielestäni tarpeeksi. Ainoa mikä täällä on viime vuosina aiemmin sanotun muukalaisten sisään lapioinnin lisäksi osattu, on rahan ulos lapiointi - kaksin käsin.
Zacksa
Tukijäsen
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 3 942
ot:
Ja silti tämä on yksi maailman parhaita maita asua ja elää. Meillä on myös Euroopan kovin maanpuolustustahto.
Baltian maat pääsivät irti ryssistä vasta 30v sitten, joten heillä on melkein 80v takamatka meihin verrattuna. Ja niissä maissa stalin piti huolen että väestöä korvattiin ryssillä.
Maahanmuutosta ollaan samaa mieltä, mutta sitäkin varten on oma keskusteluketju.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Noin 50 vuoden takamatka pikemminkin. Niiden lähtöruutu on vuodessa 1991 ja ovat saaneet kehittyä jo 35 vuotta. Siihen nähden aika hyvin niillä menee että menettivät sen 50 vuotta siitä välistä 2. maailmansodan aikana ja jälkeen.
Zacksa
Tukijäsen
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 3 942
Totta, ajatusvirhe
Pohjoismaat yhdessä olisivat voimakkuudeltaan suurvallan tasoa, myös taloudellisesti.
Witkoffilta Kushnerilta on ilmeisesti korruptiodiilikiimoissaan jäänyt huomioimatta, että EU on kauppapoliittisin keinoin lopettamassa Venäjän energian käytön kokonaan tulevaisuudessa:
"U.S. President Donald Trump's plan for peace in Ukraine includes proposals to restore Russian energy flows to Europe, major U.S. investment in Russian rare earths and energy, and tapping frozen Russian sovereign assets, the Wall Street Journal said."
"They include a plan for U.S. financial firms and other businesses to tap $200 billion of frozen Russian sovereign assets for projects in Ukraine, including a major new data center powered by the Zaporizhzhia nuclear power plant now controlled by Russian forces, the paper said.
U.S. companies would invest in Russian strategic sectors such as rare-earth extraction and oil drilling in the Arctic, while Russian energy flows to Western Europe and the world would be restored, it added."
"U.S. President Donald Trump's plan for peace in Ukraine includes proposals to restore Russian energy flows to Europe, major U.S. investment in Russian rare earths and energy, and tapping frozen Russian sovereign assets, the Wall Street Journal said."
"They include a plan for U.S. financial firms and other businesses to tap $200 billion of frozen Russian sovereign assets for projects in Ukraine, including a major new data center powered by the Zaporizhzhia nuclear power plant now controlled by Russian forces, the paper said.
U.S. companies would invest in Russian strategic sectors such as rare-earth extraction and oil drilling in the Arctic, while Russian energy flows to Western Europe and the world would be restored, it added."
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 7 815
Tulee varmaan paljon sijoituksia, kun asiakkaat lopettaa ostamisen
Toivottavasti Trump laittaa perheen rahat kunnolla kiinni. Vanha kunnon, put your money where your mouth is.
Tulee varmaan paljon sijoituksia, kun asiakkaat lopettaa ostamisen
Toivottavasti Trump laittaa perheen rahat kunnolla kiinni. Vanha kunnon, put your money where your mouth is.
Siinähän on jo amerikkalainen liikemies ostamassa NS2 ja Saksan vaatimuksesta NS1+2 sisällytettiin 18. pakotepakettiin.
Ihan vaan sen takia, että jenkkilästä alkoi kuulua painostusta avaamisesta ja AfD tietenkin myös vaatii sitä.
Puola on varmaan myös innoissaan avaamassa Jamalin kaasuputkea.
Ja tärkeä askel Venäjän jäädytettyjen varojen käytölle on saavutettu, eli varat pysyvät pakotteiden alla määräämättömän ajan. Muuten pakotteet on pitänyt uusia puolen vuoden välein Unkarin takia:
www.euractiv.com
Laina varoja vastaan ei ole vielä päivänselvä, mutta ilman määräenemmistön suostumusta näitä varoja Venäjä ei saa.
EU greenlights indefinite immobilisation of Russian assets | Euractiv
The move comes a day after Belgian Prime Minister Bart De Wever openly questioned the legality of the European Commission’s proposal to permanently freeze Moscow's funds
www.euractiv.com
Laina varoja vastaan ei ole vielä päivänselvä, mutta ilman määräenemmistön suostumusta näitä varoja Venäjä ei saa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Tässä on vaan se ilmeinen vaara, mikä on ollut ilmeinen jo pitkään, että Eurooppaa jollain tavalla kiristetään luovuttamaan ne varat (Trumpille tai Putinille).Ja tärkeä askel Venäjän jäädytettyjen varojen käytölle on saavutettu, eli varat pysyvät pakotteiden alla määräämättömän ajan. Muuten pakotteet on pitänyt uusia puolen vuoden välein Unkarin takia:
EU greenlights indefinite immobilisation of Russian assets | Euractiv
The move comes a day after Belgian Prime Minister Bart De Wever openly questioned the legality of the European Commission’s proposal to permanently freeze Moscow's funds
Laina varoja vastaan ei ole vielä päivänselvä, mutta ilman määräenemmistön suostumusta näitä varoja Venäjä ei saa.
Noi olisi pitänyt antaa Ukrainalle jo kauan sitten, eikä tarvitsisi enää tällaisista murehtia.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 3 593
Tämähän se tosiaan on Venäjän puolella, että lait voidaan pyörtää ja muuttaa yhdessä yössä jos Putler niin haluaa, miehet "koulutetaan" parissa viikossa ja rintamalle. Etulinjaan voidaan surutta työntää miestä kuolemaan joukottain, koska venäläisessä maailmassa ei ole niin tarkkaa, että miesvahinkoja sattuu. Köyhät houkutellaan syrjäkyliltä helposti, venäläisittäin hyvää palkkaa luvaten. Eli asioita voidan tehdään nopeasti, kääntöpuolena tietysti koko ryssälaisessa systeemissä on se että ruumiita tulee aivan helvetisti. Muttei silläkään väliä, kun jo koulussa opetetaan että presidentti on Jumalasta seuraava ja aina oikeassa, silloinkin kun on väärässä. Lisäksi venäläinen pystyy kärsimään loppuun saakka, pakotteiden pureminen on hemmetin hidasta senkin valossa.
Euroopassa riittää väkeä, mutta riitelyyn, rahoitukseen, yhteiseen tahtoon ja järjestelyihin demokraattisin periaattein menee aikaa. Puolustustahdossakin demokratian ja päätökset on oltava tulevaisuudessa vikkelämpää, Venäjän kaltaista terroristivaltiota käsitellessään. Kallis oppitunti, etenkin Ukrainalle.
Viimeksi muokattu:
Siinä on aina se, että millä perusteella pystytään ohittamaan pakotteita koskeva yksimielisyysvaatimus.
Helposti tulee mussutuksia, että EU toimii perussopimusten vastaisesti (varsinkin jos on päätös joka ei jotain maata miellytä)
- Liittynyt
- 28.10.2025
- Viestejä
- 39
Ihmeen paljon kyllä tämä de wever on venäjän etua ajamassa jokaisessa tilanteessa mikä näihin rahoihin liittyy. Yllättäen hänen johtamansa puolue on kansallismielinen oikeistopopulistinen puolue N-VA. Sattumaa ja huonoa tuuria tietenkin, eihän noilla tunnetusti mitää venäjäsympatioita tai lahjusjuttuja ole ollut. Sielläkun nyt Brysselissä t-60 vetelisi pillurallia ja dronet lentelis niin saattaisi de weverin ääni muuttua kellossa. Nyt kun on vielä Puola ja Saksa välissä niin onkin helpoa kertoa taskut täynnä todennäköisiä ruplia, miksi nämä ukrainan jälleenrakennusvaroiksi korvamerkityt jäädytetyt varat pitäisi sitten kuitenkin käyttää venäjän oman armeijan uudelleen aseistukseen.
Nyt olisi kyllä äärimmäisen tärkeää viimeistään sodan jälkeen päästä tuosta EU:n yksimielisyysvaatimuksesta eroon. Tai sitten katsellaan taas, kun unkari tai joku vastaava seuraavan sodan aikana lyö taas kapulat jokaisen rattaan väliin. Valitettavasti tuokin muutos vaatisi sen yksimielisyyden, jota nämä änkyräunkarit varmasti taas vastustavat.
Nyt olisi kyllä äärimmäisen tärkeää viimeistään sodan jälkeen päästä tuosta EU:n yksimielisyysvaatimuksesta eroon. Tai sitten katsellaan taas, kun unkari tai joku vastaava seuraavan sodan aikana lyö taas kapulat jokaisen rattaan väliin. Valitettavasti tuokin muutos vaatisi sen yksimielisyyden, jota nämä änkyräunkarit varmasti taas vastustavat.
Nooo, kyllä näitä yksimielisyysvaatimuksia on EU:n aikana poisteltu ties mistä kaikennäköisillä perusteilla.
Nytkin perusteena on SEUT 122:
"122 artikla
(aiempi EY-sopimuksen 100 artikla)
1. Neuvosto voi komission ehdotuksesta päättää jäsenvaltioiden välisen yhteisvastuun hengessä taloudellisen tilanteen kannalta aiheellisista toimenpiteistä erityisesti, jos ilmenee suuria vaikeuksia tiettyjen tuotteiden saatavuudessa, ennen kaikkea energia-alalla, sanotun kuitenkaan rajoittamatta muiden perussopimuksissa määrättyjen menettelyjen soveltamista.
2. Jos luonnonkatastrofit tai poikkeukselliset tapahtumat, joihin jäsenvaltio ei voi vaikuttaa, ovat aiheuttaneet tuolle jäsenvaltiolle vaikeuksia tai vakavasti uhkaavat aiheuttaa sille suuria vaikeuksia, neuvosto voi komission ehdotuksesta tietyin edellytyksin myöntää kyseiselle jäsenvaltiolle unionin taloudellista apua. Neuvoston puheenjohtaja antaa Euroopan parlamentille tiedon tehdystä päätöksestä."
- Liittynyt
- 30.12.2020
- Viestejä
- 394
- Liittynyt
- 28.10.2025
- Viestejä
- 39
No syytä onkin, minusta se olisi kyllä ihan selkeä win-win tilanne jos tuolla pystyttäisiin siirtymään vaikka +80% määräenemmistöön äänestyksissä. Isot maat eivät voisi ajaa mitä tahansa omaa etua läpi kaikista pienistä välittämättä, mutta vastaavasti yksi tai kaksi putinin käsikassaraa ei rampauta koko unionia sisältäpäin koskien vaikka euroopan yhteistä turvallisuuspolitiikkaa, mikä voi jossain tilanteessa jopa pahimmillaan kaataa koko EU:n.
Nykyinen vahvistettu määräenemmistö on 72% (20/27) jäsenmaata jotka edustaa vähintään 65% EU:n väestöstä. Ja jos vain 3 tai vähemmän äänestää vastaan niin väkilukua ei oteta huomioon.
Se minusta on ihan fine ja olen samaa mieltä, että pitäisi ottaa kaikessa käyttöön.
Kerro toki miten saat laillisesti varastettua toisen maan rahat? Jos eurooppa käyttää ne niin muilla mailla menee luottamus eurooppaan täysin
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 10 550
Tätä samaa voi kysyä Putinilta miten laillisesti ryssät varastivat/kansallistivat länsimaiden omaisuuden ryssälässä.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 7 815
Joo, nää on vain maksu korkoineen noista ja henkiset kärsimykset päälle. Ne vaan ohjataan puolustustarvikkeiden ostoon euroopasta. Deal done.
Ei paljon haittaa, että Eurooppaan hyökkäävien maiden luottamus menee. Eihän muilla sitä riskiä ole.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 13 977
Osallistuisitko keskusteluun näiden yksittäisten Putinin lempimisten lisäksi? Vai onko tarkoitus vaa hämmentää keskustelua?
Miten voi laillisesti VARASTAA? Valitse jompikumpi. Jos laillinen tie on olemassa, niin se ei ole varastamista. Jos se on varastamista, niin se on laitonta ja rahoja ei voi ottaa. Tätä kait noi päättäjät on arponeet.. Mut "varastamistahan" se on varmaan joka tapauksessa, jos katsoo venäläisittäin.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 25 815
Putinin retoriikkaa uhkailla luottamuksen menettämisestä...
Toki aikanaan sitä paljon pohdittiin mitä haittaa on jos varoja ohjataan Ukrainaan. Mitä se vaikuttaa Euroon, ilman muuta se vaikuttaa negatiivisesti. Jos euro olisi kaikkien roistovaltioiden turvasatama niin se olisi ihan iso juttu, ja Trumpin kaudella söisi dollarin asemaa Euron eduksi.
Toisessa kupissa sitten miten paljon se potti vahvistaa Ukrainan puolustusta, vapaanmailman asemaa, nopeuttaa sodan oikeudenmukaista loppua. Varat on kuitenkin jäädytetty, eli ihan täysin turvallinen paikka roistovaltioiden rahoille ei olla. Mikä on se ero. kumpi on edullisempaa, ottaa ne käyttöön, vai EU yhteisvelalla sama potti.
Paras varmaan olisi velkaa kunnolla, ja tukea Unkraina voittoon ja rauhaan missä sitten ne jäädetetyt rahat puolustajien hyväksi. No se tuskin sopii trumpille, joten ei tarvi sopia putiniellekkaan
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Ne rahat "varastettiin" tavallaan samantien kun ne jäädytettiin, eli ei ne ryssän käytettävissä ole olleet tähänkään asti. Eikä edes ryssän itse luomissa "rauhansopimusluonnoksissa" niitä suoraan ryssälle palautettaisi... (Enemmänkin Trumpille..)
Jos luottamus menee siihen, ettei massiivisen sodan aloittanut osapuoli välttämättä saa rahojaan takaisin Euroopasta, niin olkoon sitten niin. Eikös se ole lähinnä vaan hyvä "kannustin" (olla aloittamatta tällaisia sotia?).
Ja toisaalta jos näiden rahojen takavarikointi on mentaalisesti näin vaikeaa Euroopalle, niin eikös sekin vaan ole hyvä merkki siitä, ettei tällaisia päätöksiä ihan hevillä ja heppoisin perustein tehdä? Luulisi lähinnä vaan lisäävän luottamusta Eurooppaan, vaikka nyt sitten tällaisessa harvinaisessa yksittäistapauksessa varat takavarikoitaisiinkin, kuten pitäisi.
No anyway, nyt on turha syyttää niinkään Eurooppaa vaan voi syyttää ihan vaan Belgiaa, joka niiden rahojen päällä istuu, vaikka muut lupaa kantaa ja jakaa millaisen vastuun.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 2 452
Tässä taidetaan olla pari vuotta myöhässä. Näin jälkikäteen ajateltuna 2014 olisi pitänyt alkaa herättelemään eurooppalaista puolustusteollisuutta. Ja antaa heti ryssän hyökättyä maksimit kaikkea, koulutusta, kalustoa, ohjuksia. Mutta on aina helppo olla jälkiviisas. Ja antaa muiden rahoista ja muiden aseista. Eurooppa alkoi heräilemään siihen, että tuotantoa tai varastoja ei ole, ja siinä kohtaa ollaan aika myöhässä. Nyt pitäisi pysyä tuossa dronevarustelussa ainakin mukana. Nuo pitkän matkan droonit on käytännössä halpoja, hitaita, heikohkoja risteilyohjuksia. Mutta tässäkin määrä voittaa laadun niin pitkään, kun ei ole halpoja ja tehokkaita vastakeinoja mitä ripotella kaikkialle voimaloista sotilastukikohtiin ja muualle tärkeään infraan.
- Liittynyt
- 10.01.2019
- Viestejä
- 25 815
Krimin kansallistamissista tuli tuomioita ja Suomessa mm takavarikoitu venäjän valtion omaisuutta
- Liittynyt
- 03.12.2017
- Viestejä
- 696
Pelkäätkö rahojesi menoa? Ei se mielestäni ole varastamista jos hyökkääjän varat annetaan puolustavalle osapuolelle, venäjän olisi ehkä pitänyt miettiä vielä kannattaako aloittaa sota.... Olisivat pysyneet omalla puolen rajaa mutta eihän se venäjälle sovi jos naapurit voivat päättää omista asioistaan ilman venäjän mielipidettä.
- Liittynyt
- 24.08.2025
- Viestejä
- 583
Miksi joku maa kokisi luottamuspulaa pääoman sijoittamisessa Eurooppaan mistään muusta syystä kuin siitä jos meinaa aloittaa suursodan ja kansanmurhan? Ei ole mahdollista kokea "luottamuspulaa" ellei ole pahat mielessä ja silloin kyse on joka tapauksessa rikollisesta jolla ei ole mitään merkitystä.
Missä tahansa muussa maailman kolkassa vastaavassa tilanteessa oltaisiin kaikki varat takavarikoitu heti sodan ensimmäisinä päivinä ja kaikki putinin retoriikkaa tukevat raahattu kaupunkien toreille hirtettäväksi. Jos jotain Eurooppa on tällä jänistelyllään osoittanut niin sen että on hyvin vaikea ylittää sitä rajaa milloin Euroopalla tulisi mitta täyteen ja omia intressejä alettaisiin suojella.
Ja voidaan ottaa huomioon se, että Venäjä ei usko saavansa näitä varojaan takaisin (taisivat pistää sen näihin uusiin koululaisten oppikirjoihin) ja jos usko markkinoilla menisi, niin se olisi tapahtunut jo.
- Liittynyt
- 08.12.2018
- Viestejä
- 1 783
On kai tuossa se riski että jos venäjän pakotteet poistetaan (trump ja hyvät diilit sun muut parhaat) ja venäjä sitten haluaa siirtää rahat itselleen. Jos sitä rahaa ei enää ole niin sitten vedetään hatusta suosittua yhteisvelkaa että saadaan pulitettua venäjälle. Paitsi jos/kun keksitään veivaus jolla tätä riskiä saadaan pienennettyä. Näkisin kuitenkin mieluummin haistakaavittu-tason manööverin ja hynkylät suoraan Ukrainan puolustukseen asap.
No onhan se varastamista. Voi käänellä ja väännellä sitä miten haluaa mutta varastamista se on. Jos hyökkäät mun kotiin ja mä ryöstän sut. Kerro et mitä oikeudessa käy, hylätäänkö syyte ryöstön osalta koska hyökkäsit kotiini?
No en. Ei kyl kukaan luota sellaiseen
Se on näköjään hämmentämistä ku näkee asian kaikki puolet. En yhtään ihmettele vaikka Leyerit Ruttet sun muut ois jenkkien plänttejä jotka tahalteen heikentää Eurooppaa. Jenkit tykkää
- Liittynyt
- 07.03.2017
- Viestejä
- 2 248
Edit..Enpäs lukenut kunnolla. Mietitään vastaus uudestaan.
Edit2. Sait hyökkääjältä ryöstettyä sen tilinumeron, et rahoja, ja hyökkääjä pääsi karkuun ja onnistui tekemään vahinkoa asunnollesi. Ilmeisesti joudut maksamaan oman asuntosi korjaukset, koska ryöstit hupkkääjältä tilinumeron?
Viimeksi muokattu:
Omaan nokkaan vaikuttaa siltä, että neuvotteluissa väännetään enää "vain" Donetskista. Ukrainalle minimivaatimus on linnoituslinjan pitäminen ja rybyt yrittävät saada sen ilman taisteluita. En enää muista lähdettä, mutta taisi venäläisten viimeisin ehdotus olla (venäläisten) rauhanturvaajien/kansalliskaartin tuominen lopulle Donetskin alueelle. Varmaan jenkkien korvaan kuulostaa mahtavalta.
Euroopan osalta voi vaan todeta, että neljän vuodenkin jälkeen mietiskellään vielä, että uskaltaako oligarkkien jäädytettyjä varoja käyttää ettei kukaan vaan suutu.
Euroopan osalta voi vaan todeta, että neljän vuodenkin jälkeen mietiskellään vielä, että uskaltaako oligarkkien jäädytettyjä varoja käyttää ettei kukaan vaan suutu.
- Liittynyt
- 24.08.2025
- Viestejä
- 583
Ei ole vaan täysin oikeutettu korvausten murto-osan lunastaminen.
Suomen(?) siviilioikeuden käytännöt ei mitenkään liity asiaan ja jos haluaisit saada oikean analogian niin pitäisi verrata kaikkiin kylän koteihin hyökännyttä, jokaisesta talosta omaisuutta varastanutta ja jokaisen perheen jäsenia surmanneen petoeläimen toimintaa siihen että otat häneltä 5e.
Jos tunnet piston sydämessä niin kannattaa katsoa peiliin. Venäjä menetti kaikki kansainväliset oikeutensa kun aloitti sodan ja operaatiot Eurooppaa vastaan.
On siellä lisäksi se Nato-jäsenyys, joka kyllä on vähän akateeminen debatti jos ei kaikki 32 jäsenmaata kannata, mikä ei tällä hetkellä vaikuta kovin läheiseltä.
Kelloggin mukaan (joka on ehkä ollut eniten Ukraina-myönteinen näistä Trumpin juoksupojista) Zaporizhzhian ydinvoimala on toinen asia joka on ratkaisematta, mutta koska tuo on Dnepr-joen toisella puolella niin en näe Venäjän joustavan tämänkään suhteen.
Mutta kai tämä Donetskin Ukrainan hallitsema alue on suurin eripura edelleen. Pinta-alaltaan tuo alue ei kovin suuri ole, eli noin 20% Donetskista ja 10% koko Donbasista, mutta koska siellä tosiaan on vähän suurempia kaupunkeja ja linnoituksia niin tämä tekee Ukrainalle entistä vaikeammaksi luopua tuosta.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 341
Se on akateeminen debatti juuri nyt, mutta Unkarissa on vaalit ensi keväänä ja USA:ssakin voi valta vaihtua..
Ehkä tuota NATO-kysymystä kannattaisi "markkinoida" Putinille nimenomaan siltä kantilta, että Ukraina ei ole käytännössä NATO:oon pääsemässä ja sillä selvä. Trump voi vaikka vannoa kautta kiven ja kannon.
Paitsi että pääsee sitten kuitenkin kun em. vallanvaihdokset tapahtuu.
Uutiset
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (3/2026)
16.1.2026 11:55
-
MediaTek julkaisi uudet Dimensity 8500- ja 9500s -järjestelmäpiirit
16.1.2026 02:26
-
Hardware Unboxed: GeForce RTX 5070 Ti ja RTX 5060 Ti 16 Gt -näytönohjaimet tiensä päässä? (Päivitetty)
16.1.2026 00:48
-
Uusi artikkeli: Testissä Asus ROG Matrix Platinum GeForce RTX 5090
15.1.2026 18:37
-
Uusi artikkeli: Testissä OnePlus 15R
15.1.2026 13:55
