Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[SnoopyDoge]

No nyt tulee Kiinan suunnaltakin ilouutisia:

Kiinan valtion öljy-yhtiöt keskeyttivät venäläisen öljyn ostamisen.

 

[tommipar]

Varmaan pakko lopettaa ryssäöljyn osto kun taitaa toimitukset olla jo kortilla

 

[Vesiperä]

On tässä osittain Kinukkien valkopesuakin. Eikös rysyn uutisoinnit kertoneet jo viikkokausia sitten että vientiä rajoitettiin öljypulan vuoksi. Enkai minä kovin väärin muistele.

 

[Kantoaalto]

On tässä osittain Kinukkien valkopesuakin. Eikös rysyn uutisoinnit kertoneet jo viikkokausia sitten että vientiä rajoitettiin öljypulan vuoksi. Enkai minä kovin väärin muistele.

Ei Venäjällä öljystä ole pulaa vaan bensiinistä. Raakaöljyn vienti on päinvastoin lisääntynyt viime aikoina kun sitä ei ole voitu enää jalostaa entiseen tahtiin.

 

[kibe]

Ei Venäjällä öljystä ole pulaa vaan bensiinistä. Raakaöljyn vienti on päinvastoin lisääntynyt viime aikoina kun sitä ei ole voitu enää jalostaa entiseen tahtiin.

Liekö öljykentät kaukana, poliittisessa suojeluksessa, paremmin suojattuja vai vikasietoisempia mutta ei kai näihin ole kohdistettu iskujakaan. Jonkun öljynporauslautan iskun muistan mutta ei niitä paljoa ole ollut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Liekö öljykentät kaukana, poliittisessa suojeluksessa, paremmin suojattuja vai vikasietoisempia mutta ei kai näihin ole kohdistettu iskujakaan. Jonkun öljynporauslautan iskun muistan mutta ei niitä paljoa ole ollut.

Ne on tuhansien kilometrien päässä, joten iskeminen on vaikeampaa.

 

[polarbear62]

No nyt tulee Kiinan suunnaltakin ilouutisia:

Kiinan valtion öljy-yhtiöt keskeyttivät venäläisen öljyn ostamisen.

Tuo on hyvä puoli noissa jenkkien sanktioissa että niiden vaikutukset näkyy välittömästi kun harva toimija haluaa lähtä kokeilemaan sitä onko niiden toimeenpano bluffi vai ei.

 

[Juoksupoika93]

... Ja miten se taas menikään että "pakotteet eivät vaikuta venäjään juuri mitenkään"

Mediat: Putinin talouslähettiläs on Yhdysvalloissa Venäjä-pakotteiden jälkeen

Seuraamme tuoreimpia tietoja Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan tässä päivittyvässä jutussa.

yle.fi

 

[jkeskir]

... Ja miten se taas menikään että "pakotteet eivät vaikuta venäjään juuri mitenkään"

Mediat: Putinin talouslähettiläs on Yhdysvalloissa Venäjä-pakotteiden jälkeen

Seuraamme tuoreimpia tietoja Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan tässä päivittyvässä jutussa.

yle.fi

Tietenkään ei vaikuta. Ei potku perseeseen vaikuta enää juurikaan kuolonsyöksyssä olevaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kohta Trump varmaan pidentää "kuukauden armonaikaa", monestako vetoa?

Jossei muuta niin sitten kuukauden päästä. Tai muuttaa koko pakotteen "ehdolliseksi" eli yrittää taas syöttää Putinille porkkanaa. Josset ota neuvotteluja vakavasti niin kyllä varmasti SITTEN nämä pakotteet astuu voimaan, viimeistään heti kahden viikon päästä siitä!

 

[polarbear62]

Kohta Trump varmaan pidentää "kuukauden armonaikaa", monestako vetoa?

Jossei muuta niin sitten kuukauden päästä. Tai muuttaa koko pakotteen "ehdolliseksi" eli yrittää taas syöttää Putinille porkkanaa. Josset ota neuvotteluja vakavasti niin kyllä varmasti SITTEN nämä pakotteet astuu voimaan, viimeistään heti kahden viikon päästä siitä!

Joo tuo selkärangaton mato ei tajua että kun ruuvia vääntää niin sen pitää antaa tuntua eikä heti löysätä ihan vain jälleen kerran yhden täysin tarpeettoman 2 viikon päästä EHKÄ pidettävän kokouksen takia.

Nytkin tämä mitä tavoitellaan eli rajojen jäädytys ja tulitauko/rauha sen ympärille on käytännössä "torjuntavoitto" Ukrainalle eli laimennettu tappio. Se mitä tässä pitäisi neuvotella on Venäjän täydellinen vetäytyminen kaikilta Ukrainan alueilta.

 

[moukula]

Joku vois kertoa Trumpille että ennen neuvotteluja kannattaa kääntää ruuvit maksimiin ja uhata suorilla usan tekemillä pommituksilla ja että jos saadaan miellyttävä neuvottelutulos niin sitten voi sanoa että katsotaan kahden viikon päästä sitä hölläämistä jos ootte ollu kunnolla ja noudattanut sopimuksia.

 

[polarbear62]

Joku vois kertoa Trumpille että ennen neuvotteluja kannattaa kääntää ruuvit maksimiin ja uhata suorilla usan tekemillä pommituksilla ja että jos saadaan miellyttävä neuvottelutulos niin sitten voi sanoa että katsotaan kahden viikon päästä sitä hölläämistä jos ootte ollu kunnolla ja noudattanut sopimuksia.

Trumppihan ei anna minkäänlaisia rangaistuksia Putinille ajan haaskaamisesta ja perseilystä. Puhumattakaan hyökkäyksistä siviilejä kohtaan välittömästi rauhanneuvottelujen jälkeen. Tämän takia Putin jatkaa perseilyä.

Jos Trump ei olisi aivan idiootti niin hän ei jokaisen Putinin/Venäjän puhelinsoiton jälkeen kallistaisi venettä heidän suuntaan ja jäädyttäisi sanktiota vaan ilmoittaisi suoraan että maksatte ensin verellä korvaukset temppuilusta ja löisi luurin korvaan. Sen jälkeen muutaman jenkkiohjukset venäläisiin sotilastukikohtiin Ukrainan sisältä ja kun Venäjän maaperällä on pari kraatteria lisää niin sitten voi ottaa yhteyttä ja kysyä että "laitetaanko lisää vai joko alkaa oikeat neuvottelut?"

 

[Juoksupoika93]

Hyvin venäläiset osaa laittaa bisnekset off ja pakkomielle edellä, yhden päivän aikana jo monta naulaa arkkuun.

Intialainen öljyjätti: Noudatamme länsimaiden Venäjä-pakotteita

Intialainen öljyjätti: Noudatamme länsimaiden Venäjä-pakotteita

yle.fi

Asiantuntijalta kova arvio Kiinan öljypäätöksestä

Jos Kiinan päätös keskeyttää venäläisöljyn ostaminen pitää paikkansa, on sillä valtava vaikutus Venäjään ja Ukrainan sotaan, sanoo Turun yliopiston professori Kari Liuhto.

www.is.fi

Turun yliopiston professori ja Venäjä-asiantuntija Kari Liuhto pitää Reutersin uutista Kiinan päätöksestä keskeyttää venäläisöljyn ostaminen niin valtavana liikkeenä, että se saattaa pakottaa Vladimir Putinin neuvottelupöytään Ukrainan sodan lopettamiseksi.

 

[polarbear62]

Hyvin venäläiset osaa laittaa bisnekset off ja pakkomielle edellä, yhden päivän aikana jo monta naulaa arkkuun.

Intialainen öljyjätti: Noudatamme länsimaiden Venäjä-pakotteita

Intialainen öljyjätti: Noudatamme länsimaiden Venäjä-pakotteita

yle.fi

Asiantuntijalta kova arvio Kiinan öljypäätöksestä

Jos Kiinan päätös keskeyttää venäläisöljyn ostaminen pitää paikkansa, on sillä valtava vaikutus Venäjään ja Ukrainan sotaan, sanoo Turun yliopiston professori Kari Liuhto.

www.is.fi

Jos tuo pitäisi paikkansa niin se käytännössä antaisi lopullisen ja viimeisen sinetin sille että Kiina on ollut Venäjän sodan ensisijainen mahdollistaja ja että syy sodan pitkittymiselle on yksinoikeudella nuo öljyn ostot ja niiden kasvu.

Samalla taas aivan helvetin noloa meidän kannalta miettiä että mitä me oikein ollaan touhuttu tässä viimeiset +3v jos yhdellä öljysanktiolla vedetään matto Putinin jalkojen alta ja sotiminen loppuu.

 

[Berzza]

Ei varmasti tule mitään sanktioita jenkeiltä venäjää kohtaan.

 

[keltainen taksi]

Ei varmasti tule mitään sanktioita jenkeiltä venäjää kohtaan.

Nyt jännitetään vain kuinka kauan menee että TACO vetää sanansa takaisin. Tarviiko puten edes soittaa sille vai hoitaako apustajat asian.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt tässä on vaan se asia muuttunut, että jos Trump tämänkin vielä takaisin vetää, riittääkin siinä jo reilusti selittämistä omille ja Trump näyttää sen jälkeen kyllä enemmän Krasnovilta kuin koskaan.

Eli riittääkö pokka enää perääntyä, vaikka Putin juttelisi kuinka kauniita. Jaa-a.

 

[j1m2]

Nyt tässä on vaan se asia muuttunut, että jos Trump tämänkin vielä takaisin vetää, riittääkin siinä jo reilusti selittämistä omille ja Trump näyttää sen jälkeen kyllä enemmän Krasnovilta kuin koskaan.

Eli riittääkö pokka enää perääntyä, vaikka Putin juttelisi kuinka kauniita. Jaa-a.

Tuskin tuo parin viikon päästä edes muistaa mitä tuli horistua ja vanha pakittelu jatkuu taas täysillä.

 

[2112]

Ihan hyvä veto Putlerilta lähettää avustaja tapaamaan nimenomaan Witkoffia. Äijällä taitaa olla väärinymmärtämisestä ja diplomaattisesta kyvyttömyydestä kovemmat näytöt kuin kenelläkään toisella Trumpin alamaisista. Ryssän ei tarvitse edes yrittää valehdella kun Witkoff hoitaa itsensä jallittamisen ihan omatoimisesti. Ja ennen tapaamista voi kysellä Hegsethiltä vinkit kravatin valintaan.

 

[polarbear62]

Ihan hyvä veto Putlerilta lähettää avustaja tapaamaan nimenomaan Witkoffia. Äijällä taitaa olla väärinymmärtämisestä ja diplomaattisesta kyvyttömyydestä kovemmat näytöt kuin kenelläkään toisella Trumpin alamaisista. Ryssän ei tarvitse edes yrittää valehdella kun Witkoff hoitaa itsensä jallittamisen ihan omatoimisesti. Ja ennen tapaamista voi kysellä Hegsethiltä vinkit kravatin valintaan.

Jep. Kyseessä on poikkeuksellisen kova retardi jopa monien muidenkin MAGA-nimien rinnalla. Hämmästyttävää että tuota ukkoa ei potkittu vittuun kun jo ensimmäisessä visiitissä Moskovaan äijä melkein välittömästi sulkesi kontalleen Putinin edessä.

 

[pulatunnus]

Nyt tässä on vaan se asia muuttunut, että jos Trump tämänkin vielä takaisin vetää, riittääkin siinä jo reilusti selittämistä omille ja Trump näyttää sen jälkeen kyllä enemmän Krasnovilta kuin koskaan.

Eli riittääkö pokka enää perääntyä, vaikka Putin juttelisi kuinka kauniita. Jaa-a.

No nämä olisi aika pientä vevaamista sen perus toiminna rinnalla.

Jotain yhtäläistä noilla.

Putin olisi voinut lopettaa sodan milloin vain, vetäytyä ja ilmoittaa että tavoitteet saavutettuä loistava operaatio. No nyt ehkä alkaa oleen jo niin syvällä että aletaan epäileen voiko lopettaa, ja jatkaminenkin vie vain syvemmälle.

Trump ei vielä niin syvällä, se voi tehdä mitä päätöksä tahansa ja pyörtää niitä, ja selittää että upea, kaunis, taitavat, olen hyvä, ja kannattajat ylistää.

Ero noiden välillä on siinä että Putin ihannoi stalinia, suurimpia tsaareja, mutta hän ohjeilee itseään, Trump taasen heikko itsetuntoinen lapsi, joka ihannoin Orbania ja putinia, putinnin tyytymättömyys saa pasmat sekasin. No on Trump pari kertaa itkut päästänyt kun putin setä ollut ilkeä.

*****

Trumpin öljy säädössä ei välttämättä ole mistään muusta kyse kuin öljyn hinnasta, koti fosiiliyhtiöille luvattu että poratkaa, ja siellä sama tilanne kuin muuallekkin, jos varannot aikoo lattaa rahoiksi, niin kiire. Kaikilla on se kipuraja mitä enemmän pitää saada, tai menee omasta pussista. Trump voi vaikuttaa muutamaan tuottaja maahan.

 

[polarbear62]

No nämä olisi aika pientä vevaamista sen perus toiminna rinnalla.

Jotain yhtäläistä noilla.

Putin olisi voinut lopettaa sodan milloin vain, vetäytyä ja ilmoittaa että tavoitteet saavutettuä loistava operaatio. No nyt ehkä alkaa oleen jo niin syvällä että aletaan epäileen voiko lopettaa, ja jatkaminenkin vie vain syvemmälle.

Trump ei vielä niin syvällä, se voi tehdä mitä päätöksä tahansa ja pyörtää niitä, ja selittää että upea, kaunis, taitavat, olen hyvä, ja kannattajat ylistää.

Ero noiden välillä on siinä että Putin ihannoi stalinia, suurimpia tsaareja, mutta hän ohjeilee itseään, Trump taasen heikko itsetuntoinen lapsi, joka ihannoin Orbania ja putinia, putinnin tyytymättömyys saa pasmat sekasin. No on Trump pari kertaa itkut päästänyt kun putin setä ollut ilkeä.

*****

Trumpin öljy säädössä ei välttämättä ole mistään muusta kyse kuin öljyn hinnasta, koti fosiiliyhtiöille luvattu että poratkaa, ja siellä sama tilanne kuin muuallekkin, jos varannot aikoo lattaa rahoiksi, niin kiire. Kaikilla on se kipuraja mitä enemmän pitää saada, tai menee omasta pussista. Trump voi vaikuttaa muutamaan tuottaja maahan.

On tässä täysin mahdollista että taustalla on isompi strategisempi toimi jossa Putinin Venäjälle haluttiin tehdä ns. reverse-Kissingerit (Triangular diplomacy - Wikipedia) eli Trump tarkoituksella olisi käsitellyt Venäjää silkkihansikkain ja tarjonnut Putinille kasvot säilyttävää exit-mahdollisuutta jotta tällä Venäjän ja Kiinan suhteiden väliin saataisiin vedettyä muuri.

Kiina on ainoa todellinen geopoliittinen uhka USA:lle, mutta samalla taas kaikissa maailman potentiaalisissa tai aktiivissa konfliktipesäkkeissä huudetaan USA:a apuun kuten on käynyt Israelissa ja Euroopassa. Näiden konfliktien nopea eliminointi/jäädytys ja Venäjän suhteiden parantaminen antaisi USA:lle parhaan mahdollisen aseman vastaamaan Kiinan uhkaan Aasiassa. Kiinan kannalta taas olisi kaikista edullisinta että maailmassa olisi mahdollisimman paljon kaaosta ja konflikteja joihin jenkit ja jenkkien liittolaiset olisi sidottuja.

 

[Erkki_erikeepperi]

On tässä täysin mahdollista että taustalla on isompi strategisempi toimi jossa Putinin Venäjälle haluttiin tehdä ns. reverse-Kissingerit (Triangular diplomacy - Wikipedia) eli Trump tarkoituksella olisi käsitellyt Venäjää silkkihansikkain ja tarjonnut Putinille kasvot säilyttävää exit-mahdollisuutta jotta tällä Venäjän ja Kiinan suhteiden väliin saataisiin vedettyä muuri.

Todellakaan Trump ei edelleenkään mitään tuollaista 5D-shakkia ole pelannut eikä siihen pystykään.

Ja jos Putinin silkkahansikkain myönnyttely tarpeelliseksi katsottaisiinkin jossain taktiikassa, niin varmasti paljon vähempikin riittäisi sen kokeiluun kuin 9 kuukautta! Viimeistään keväällä olisi jo pitänyt viheltää peli poikki.

Kiina on ainoa todellinen geopoliittinen uhka USA:lle, mutta samalla taas kaikissa maailman potentiaalisissa tai aktiivissa konfliktipesäkkeissä huudetaan USA:a apuun kuten on käynyt Israelissa ja Euroopassa. Näiden konfliktien nopea eliminointi/jäädytys ja Venäjän suhteiden parantaminen antaisi USA:lle parhaan mahdollisen aseman vastaamaan Kiinan uhkaan Aasiassa. Kiinan kannalta taas olisi kaikista edullisinta että maailmassa olisi mahdollisimman paljon kaaosta ja konflikteja joihin jenkit ja jenkkien liittolaiset olisi sidottuja.

Se mitä Trump on tehnyt on pitkittänyt sotaa, ei lyhentänyt sitä.

Trump on ajatellut tätä asiaa sitä kautta, että antaa toveri Putinin voittaa sota mahdollisimman nopeasti ja sillä tavalla asia saadaan piiloon maton alle ja päästään tekemään kaikkia bisneksiä toveri Putinin kanssa, ja miksei myös punomaan juonia Kiinaa vastaan. Ja kaikkia muitakin vastaan. Kuten Eurooppaa. Onhan toveri Putin kaikista tärkein ja rakkain ihminen päällä maan! <3

Trumphan tosiaan yritti auttaa Putinin voittoon jo kaksi vuotta sitten kun jarrutti USA:n tukipakettia edustajainhuoneessa Mike Johnsonin avulla puoli vuotta!

 

[polarbear62]

Todellakaan Trump ei edelleenkään mitään tuollaista 5D-shakkia ole pelannut eikä siihen pystykään.

Ei Trump yksin noista asioista keskustele itsensä kanssa vaan siellä on armeija muita ihmisiä kabineteissa. Aivan 100% varmuudella tuota on ainakin mietitty siellä jos ei jopa valittu päästrategiaksi. Tuo taktiikka on hyvin lineaari, yksinkertainen ja lukuisia kertoja historiassa käytetty joten sen kutsuminen 5D-shakiksi on yliampuvaa.

Ja jos Putinin silkkahansikkain myönnyttely tarpeelliseksi katsottaisiinkin jossain taktiikassa, niin varmasti paljon vähempikin riittäisi sen kokeiluun kuin 9 kuukautta! Viimeistään keväällä olisi jo pitänyt viheltää peli poikki.

Se mitä Trump on tehnyt on pitkittänyt sotaa, ei lyhentänyt sitä.

Kaikki on totta. Vaikka strategia olisi hyvä niin toteutus on ollut täysin perseestä. Ukraina on kärsinyt ilman mitään hyötyä jenkkien geopoliittisille intresseille tai Euroopan turvallisuudelle ja Trump on lukenut Putinin ja Venäjän aikeet huonommin mitä keskiverto eurooppalainen asiaan perehtymätön lukiolainen olisi.

Trump on ajatellut tätä asiaa sitä kautta, että antaa toveri Putinin voittaa sota mahdollisimman nopeasti ja sillä tavalla asia saadaan piiloon maton alle ja päästään tekemään kaikkia bisneksiä toveri Putinin kanssa, ja miksei myös punomaan juonia Kiinaa vastaan. Ja kaikkia muitakin vastaan. Kuten Eurooppaa. Onhan toveri Putin kaikista tärkein ja rakkain ihminen päällä maan! <3

Trumphan tosiaan yritti auttaa Putinin voittoon jo kaksi vuotta sitten kun jarrutti USA:n tukipakettia edustajainhuoneessa Mike Johnsonin avulla puoli vuotta!

Nämä "Krasnov"-jutut on aivan naurettavia salaliittoteorioita. Jos Trump haluaisi auttaa Venäjää niin hän ei antaisi Ukrainalle tiedusteluapua tai löisi näitä sanktioita Venäjän niskaan. Muutenkin Trump oli ensimmäinen USA:n presidentti joka aikanaan toimitti tappavaa apua Ukrainalle toisin kuin Nobel voittaja Barack Obama.

Trump on vähintään jonkin tason idiootti ja ehkä vanhuuden höperyyskin on iskenyt päälle joka näkyy hänen täysin epäoptimaaleissa ellei suoraan päin vittua tehdyissä toteutustavoissa erinäisille asioille, mutta jos hän suoraan Moskovasta ottaisi käskyjä vastaan niin aivan helvetin huonoa työtä olisi tehnyt.

 

[moukula]

Nämä "Krasnov"-jutut on aivan naurettavia salaliittoteorioita. Jos Trump haluaisi auttaa Venäjää niin hän ei antaisi Ukrainalle tiedusteluapua tai löisi näitä sanktioita Venäjän niskaan. Muutenkin Trump oli ensimmäinen USA:n presidentti joka aikanaan toimitti tappavaa apua Ukrainalle toisin kuin Nobel voittaja Barack Obama.

Trump on vähintään jonkin tason idiootti ja ehkä vanhuuden höperyyskin on iskenyt päälle joka näkyy hänen täysin epäoptimaaleissa ellei suoraan päin vittua tehdyissä toteutustavoissa erinäisille asioille, mutta jos hän suoraan Moskovasta ottaisi käskyjä vastaan niin aivan helvetin huonoa työtä olisi tehnyt.

Jos se olisi täysin avoimesti Putinin liittolainen, niin se lopettaisi ihan kaiken avun ja kieltäytyisi yhteistyöstä länsimaiden kanssa, mutta jos Putinilla on kiristysote sen palleista jonkinlaisen kompromaatin muodossa, niin Trump joutuu tasapainoilemaan sen kanssa, että ei polta länsiliittolaisiin välejä ihan kokonaan ja silti lyö riittävästi kapuloita rattaisiin jottei luurangot karkaisi kaapista ja joutuisi esim. pedofiilina linnaan tms. Toiminta vaikuttaa kovasti jälkimmäiseltä. Älä kuuntele mitä se puhuu vaan katso mitä se tekee.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nämä "Krasnov"-jutut on aivan naurettavia salaliittoteorioita. Jos Trump haluaisi auttaa Venäjää niin hän ei antaisi Ukrainalle tiedusteluapua tai löisi näitä sanktioita Venäjän niskaan. Muutenkin Trump oli ensimmäinen USA:n presidentti joka aikanaan toimitti tappavaa apua Ukrainalle toisin kuin Nobel voittaja Barack Obama.

Trump on vähintään jonkin tason idiootti ja ehkä vanhuuden höperyyskin on iskenyt päälle joka näkyy hänen täysin epäoptimaaleissa ellei suoraan päin vittua tehdyissä toteutustavoissa erinäisille asioille, mutta jos hän suoraan Moskovasta ottaisi käskyjä vastaan niin aivan helvetin huonoa työtä olisi tehnyt.

Kysehän ei ole mistään salaliittoteoriasta vaan siitä, mitä Trump täysin avoimesti kaikkien silmien edessä tekee ja puhuu (ja on tekemättä ja puhumatta).

Trump on ollut Putinin pauloissa, se on kiistaton fakta. Missä määrin tyhmyyttään, pahuuttaan vai Putinin kiristyksestä johtuen, siitä on vaan epäselvyyttä.

Trump ei täysin ole jättänyt Ukrainaa oman onnensa nojaan eikä objektiivisesti ottaen varmaan voikaan ilman että sisäpoliittiset seuraukset kaatuu rajusti päälle. Silti USA:n tuki tänä vuonna on kyllä ollut kovin pientä, ja Trumpin pelleily kansainvälisellä areenalla hyvin haitallista.

 

[sahtimonni]

Nämä "Krasnov"-jutut on aivan naurettavia salaliittoteorioita. Jos Trump haluaisi auttaa Venäjää niin hän ei antaisi Ukrainalle tiedusteluapua tai löisi näitä sanktioita Venäjän niskaan.

Näitä ”salaliittoteorioita” on kyllä kuulunut ihan varteenotettavista lähteistäkin kuten Britannian ulkomaantiedustelupalvelusta. Sehän on täysin tunnettu tosiasia, että Trumpilla on ollut venäjä-yhteyksiä vaikka kuinka pitkään ja mm. pelastivat hänen kasinonsa konkurssilta. Venäjällä on hyvin todennäköisesti jotain materiaalia, mikä saisi Trumpin huonoon valoon. Esimerkiksi business-kuvioita, mitkä eivät kestä päivänvaloa. Trump vittuilee jatkuvasti käytännössä kaikille liittolaisista lähtien, mutta putlerin edessä matelee ja TACOilee.

Eikä olisi edes venäjän etujen mukaista, jos Trump tukisi heidän agendaansa liian selvästi. Jossain vaiheessa jopa kannattajat tajuaisivat pelin hengen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Näitä ”salaliittoteorioita” on kyllä kuulunut ihan varteenotettavista lähteistäkin kuten Britannian ulkomaantiedustelupalvelusta. Sehän on täysin tunnettu tosiasia, että Trumpilla on ollut venäjä-yhteyksiä vaikka kuinka pitkään ja mm. pelastivat hänen kasinonsa konkurssilta. Venäjällä on hyvin todennäköisesti jotain materiaalia, mikä saisi Trumpin huonoon valoon. Esimerkiksi business-kuvioita, mitkä eivät kestä päivänvaloa. Trump vittuilee jatkuvasti käytännössä kaikille liittolaisista lähtien, mutta putlerin edessä matelee ja TACOilee.

Eikä olisi edes venäjän etujen mukaista, jos Trump tukisi heidän agendaansa liian selvästi. Jossain vaiheessa jopa kannattajat tajuaisivat pelin hengen.

Ylipäätään sana "salaliittoteoria" viittaa lähtökohtaisesti huuhaahan, se on siihen termiin valmiiksi ladattuna.

Trumpin Venäjä-kytkökset ja Putinin ihailu ei todellakaan ole mikään salaliittoteoria, ei edes teoria, vaan täyttä faktaa. Sillä voidaan sitten teorisoida, että miksi ja miten syvällä Trump on tässä kuviossa, mutta ei sekään ole mikään "salaliittoteoria" vaan ihan asiallista pohdintaa.

 

[emagdnim]

Ylipäätään sana "salaliittoteoria" viittaa lähtökohtaisesti huuhaahan, se on siihen termiin valmiiksi ladattuna.

Trumpin Venäjä-kytkökset ja Putinin ihailu ei todellakaan ole mikään salaliittoteoria, ei edes teoria, vaan täyttä faktaa. Sillä voidaan sitten teorisoida, että miksi ja miten syvällä Trump on tässä kuviossa, mutta ei sekään ole mikään "salaliittoteoria" vaan ihan asiallista pohdintaa.

No onhan se kyl salaliittoteoriaa, että ois tollainen kuvio olemassa, jossa Putinilla olisi USAn presidentin pallit puristusotteessa ja sais hänet tekeen haluamiaan asioita kiristyksellä. Tästä kun ei ole suoria todisteita, että Trump olisi Venäjän agentti, nii kyllä se ihan teoriatasolla on. Trump voi ihan hyvin olla vaa tollainen mitä on iha itse ja Putin osaa vaa puhua hälle oikein. Kuten vissii mm. meidän Stubb.

Mutta sulla oli jotain faktaa olemassa?

 

[Erkki_erikeepperi]

No onhan se kyl salaliittoteoriaa, että ois tollainen kuvio olemassa, jossa Putinilla olisi USAn presidentin pallit puristusotteessa ja sais hänet tekeen haluamiaan asioita kiristyksellä. Tästä kun ei ole suoria todisteita, että Trump olisi Venäjän agentti, nii kyllä se ihan teoriatasolla on. Trump voi ihan hyvin olla vaa tollainen mitä on iha itse.

Niin mutta "teoria" (tai vaikka "teoria salaliitosta") ja "salaliittoteoria" on kaksi eri asia, kuten tuossa nyt yritin selittää.

Esim. moon landing hoax tai flat earth on tunnettuja salaliittoteorioita, jotka on 100% täyttä huuhaata eikä asiasta ole mitään epäselvyyttä kenelläkään paitsi idiooteilla.

Jos mietitään Trumpin suhdetta Putiniin, niin ei se ole mikään salaliittoteoria, koska aiheeseen liittyy runsaasti tuntemattomia muuttujia. Se on siis ihan asiallista pohdintaa. Asiallista teorisointia.