Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Tommy Goldfish]

"Big if true", mutta pelkään että TACO perääntyy näistä pikaisesti kun Kremlin suunnalta soitellaan.

Eiköhän nämä sovittu jo edellisessä puhelussa putten kanssa. Hetki esitetään ettei muka oltaisi kavereita, jottei ole liian ilmiselvää että ollaan.

 

[demu]

Ei tehdä tästä polttoaineen hintakeskustelua (paitsi Venäjällä)

Tämä liittyy nimenomaisesti ketjun aihepiiriin, koska kyse on Ukrainan sodan seurauksena Venäjälle asetetusta pakoitteista.
Ote Kauppalehden uutisesta (maksumuurin takana):

Loppuuko Teboilin toiminta tänään? – Yhtiön johto tutkii

Yhdysvaltojen uusimmalla pakotelistalla on Lukoil, joka omistaa Teboilin Suomessa.

www.kauppalehti.fi

...
Yhdysvaltojen valtionvarainministeriön ulkomaisten varojen valvontatoimisto (OFAC) on asettanut rajut pakotteet Venäjän suurimmille öljy-yhtiöille
Pakotelistalla ovat Rosneft Oil Company (Rosneft) ja Lukoil OAO:hon (Lukoil) sekä näiden tytäryhtiöt. Pakotteissa kielletään liiketoimet näiden yhtiöiden kanssa.
Pakotteissa on mainittu myös ulkomaiset rahoituslaitokset, jotka suorittavat merkittäviä liiketoimia tai tarjoavat palveluita, jotka liittyvät Venäjän sotilasteolliseen toimintaan.
...

Raakaöljyn hinnat lähtivät nousuun USA:n asetettua pakotteita venäläisille öljyjäteille

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Sen verran tarkentaisin, että kylähuoltamoiden bensahinnat eivät tosiaankaan kuulu tähän keskusteluun.

 

[hese_e]

Tämä liittyy nimenomaisesti ketjun aihepiiriin, koska kyse on Ukrainan sodan seurauksena Venäjälle asetetusta pakoitteista.
Ote Kauppalehden uutisesta (maksumuurin takana):

Loppuuko Teboilin toiminta tänään? – Yhtiön johto tutkii

Yhdysvaltojen uusimmalla pakotelistalla on Lukoil, joka omistaa Teboilin Suomessa.

www.kauppalehti.fi

...
Yhdysvaltojen valtionvarainministeriön ulkomaisten varojen valvontatoimisto (OFAC) on asettanut rajut pakotteet Venäjän suurimmille öljy-yhtiöille
Pakotelistalla ovat Rosneft Oil Company (Rosneft) ja Lukoil OAO:hon (Lukoil) sekä näiden tytäryhtiöt. Pakotteissa kielletään liiketoimet näiden yhtiöiden kanssa.
Pakotteissa on mainittu myös ulkomaiset rahoituslaitokset, jotka suorittavat merkittäviä liiketoimia tai tarjoavat palveluita, jotka liittyvät Venäjän sotilasteolliseen toimintaan.
...

Raakaöljyn hinnat lähtivät nousuun USA:n asetettua pakotteita venäläisille öljyjäteille

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Hyvä uutinen. Myös monelle Teboil yrittäjälle. Tuon pitäisi olla sellainen force majoure tapaus, jolla moni pääsee sopparista eroon. Osa nykyisistä Teboil yrittäjissä on jumissa, kun asiakkaat äänestää jaloillaan ja sopparin purkaminen ei ole edullista hommaa.

 

[Coax]

Ryazanin öljyjalostamo saanut terveisiä Ukrainasta. Näköjään tällä kertaa osuttu uuteen yksikköön, AVT-2 on päivitetty moderniksi vasta tässä 20-luvulla.

"Footage analysis by DniproOsint confirms Ukrainian forces struck the Ryazan oil refinery, hitting the AVT-2 crude processing unit. Reports suggest “Peklo” missile-drones were used in the attack."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Linkki: https://x.com/NOELreports/status/1981268237674295670#m

 

[Antw]

Tämä liittyy nimenomaisesti ketjun aihepiiriin, koska kyse on Ukrainan sodan seurauksena Venäjälle asetetusta pakoitteista.

Kyllä, tuo on sodasta johtuva seuraus, mutta tällaisia välillisiä vaikutuksia jotka koskevat mm. yritystoimintaa Suomessa on paljon muitakin kuin Teboilin kohtalo. Se on kyllä sinänsä iso juttu, mutta luulenpa ettei nuo pakotteet ole läheskään niin kauaa voimassa, että koko ketju menisi nurin.

Lähinnä tarkoitin, että ei aloiteta tästä nyt mitään polttoaineen hintavertailua missä mikäkin maksaa Suomessa, se ei ole hedelmällistä tämän langan ydinaihealueen kannalta.

 

[Mestaritonttu]

Eiköhän nämä sovittu jo edellisessä puhelussa putten kanssa. Hetki esitetään ettei muka oltaisi kavereita, jottei ole liian ilmiselvää että ollaan.

Venäjän kaatuminen ei ole koskaan ollut erityisemmin Yhdysvaltojen intresseissä, mutta nyt kun Kiina lämmittelee kolmatta maailmansotaa niin tätä kantaa ei piilotella enää. Viimeistään silloin kun ryssän kuolonkorina alkaa kuulua asettuisi USA jotenkin poikkiteloin ja eurooppaa vastaan jotta Kiina ei saa Venäjää kokonaan haltuunsa. On uskomatonta että euroopalle on ok että kaikki edistyneimmät turvallisuusratkaisut ovat riippuvaisia euroopan vihollisten liittolaisesta eli Yhdysvalloista. Hinta ja hyvät suhteet isoon sotilasmahtiin olivat tietysti hyviä syitä joskus aikoinaan, mutta eivät enää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjän kaatuminen ei ole koskaan ollut erityisemmin Yhdysvaltojen intresseissä, mutta nyt kun Kiina lämmittelee kolmatta maailmansotaa niin tätä kantaa ei piilotella enää.

Mä en kyllä usko, että Trump edelleenkään mitään ovelaa 5D-shakkia pelaa, vaan hetken mielijohteesta tekee näitä päätöksiä. Huomenna voi taas kaikki olla toisin.

 

[emagdnim]

Hyvä Medvedev, länkytä lisää ja kovempaa. Suututa ja loukkaa Trumppia.

– Yhdysvallat on vihollisemme, ja sen puhelias ”rauhanrakentaja” on nyt astunut täysimääräisesti sotapolulle Venäjän kanssa, Medvedev kirjoitti viestipalvelu Telegramissa viitaten Nobelin rauhanpalkinnosta haaveilevana Yhdysvaltain presidenttiin Donald Trumpiin.

Medvedevin mukaan tehty päätös on sodanjulistus Venäjää vastaan. Räväköistä lausunnoistaan tunnetun entisen presidentin mukaan Trump on nyt ”yhtynyt hullun Euroopan kanssa”.

Medvedevin mukaan Yhdysvaltain päätös merkitsee sitä, että neuvottelut voidaan nyt unohtaa.

Kovia on ryssät isotteleen, vaikka näytöt on mitä on.

Teboiliin liittyen.. melko läpinäkyvää säälinkerjäystä eräältäkin yrittäjältä:

–  Jos polttoaineasiakkaat jättävät käymättä, sitä kautta syntyy työttömyyttä, Nikkinen sanoi.

Betsasit venäläiseen ja elämä on..

 

[Tietojenkalastaja]

Mä en ole oikein mitään punaista lankaa havainnut, vaan hinnat on tuntuneet pomppivan aika ihmeellisesti. Tästä ihmeellisestä pompinnasta johtuen toi Teboilin 1,90+ hinta ei tuntuisikaan mitenkään ihmeelliseltä verrattuna Nesteen 1,60+ hintaan, mutta nyt tietysti voi taustalla olla uusia muuttujia siis...

Täällä teboil aina halvin, nyttekin eroa nesteeseen -15snt/l. Tuskin teboil lopettaa, toimittajia on muitakin kuin neste. Eikä tuo muutenkaan hyvää tekisi jos tuo lopettaisi, kilpailu vähentyisi -> hinnat nousisi.

 

[demu]

Mä en kyllä usko, että Trump edelleenkään mitään ovelaa 5D-shakkia pelaa, vaan hetken mielijohteesta tekee näitä päätöksiä. Huomenna voi taas kaikki olla toisin.

Ennen huomista, odotellaan ensin sitä paikallista iltapäivää, jotta nähdään mistä suunnasta tuuli puhaltaa.
Huominen tuo tullessaan varmaan jo aivan uudet sekoilut.

 

[emagdnim]

Eikä tuo muutenkaan hyvää tekisi jos tuo lopettaisi, kilpailu vähentyisi -> hinnat nousisi.

Toi nyt taitaa olla kaikkein pienin asia hinnan muodostumisessa? verot, öljyn hinta jne.. e: ainaki niin kauan, ku on enemmän kuin yksi asema samalla alueella.

Spoileri

Iha liikaaha noita edelleen on..Lukoilille noi loppuviimein rahaa tuottaa.

 

[Coax]

Polttoaineen toimittajia on varmasti maailma täynnä, mutta pankkeja jotka uskaltavat toimia USA:n sanktioista välittämättä on paljon vähemmän. Sama koskee muuten suomalaisia huoltoasemayrittäjiä, jos siellä jatkossa senttikään päätyy Lukoilille. Varmasti mieltä keventävää odotella, milloin jotuu itse toissijaisten sanktioiden kohteeksi. Pääsee kokeilemaan sitten yrittäjä ihan omakohtaisesti kuinka helposti arkipäiväinen elämä sujuu Suomessa pelkästään käteisen kanssa pelatessa.

edit: Tämä voisi olla kyllä varsin hyvä uutinen niille Teboil- yrittäjille jotka ovat jo vuosia halunneet ja yrittäneet päästä sopimuksistaan eroon mutta mahdollisten sopimussakkojen ja oikeudenkäyntikulujen takia se ei ole ollut mahdollista. Sanktiot saattaisivat olla riittävän painava syy sopimuksen purkamiseen, tietämättä sen enmpää kyseisistä sopimusyksityiskohdista.

 

[Heimolainen]

Täällä teboil aina halvin, nyttekin eroa nesteeseen -15snt/l. Tuskin teboil lopettaa, toimittajia on muitakin kuin neste. Eikä tuo muutenkaan hyvää tekisi jos tuo lopettaisi, kilpailu vähentyisi -> hinnat nousisi.

Ei oo kiinni ihan vaan siitä, että Neste ei halua toimittaa. Muitakin on, mutta tuskin riskeeraavat joutumista jenkkien listoille. Tuo voi kaataa koko firman. Rahaliikenne myös tulee lukoililla vähän takkuamaan, joten ei kannata ainakaan ilman ennakkomaksua toimittaa.

 

[polarbear62]

Hyvä Medvedev, länkytä lisää ja kovempaa. Suututa ja loukkaa Trumppia.

Otan kaikki pahat sanani Medvedevistä takaisin. Tämä juoppo idiootti on jumalan lahja meille. Jos tilanne on vähänkään herkkä tai veitsen terällä niin tämä apina alkaa vittuilemaan Trumpille.

Teboiliin liittyen.. melko läpinäkyvää säälinkerjäystä eräältäkin yrittäjältä:

Betsasit venäläiseen ja elämä on..

Oma myötätuntoni oli Teboil yrittäjillä silloin sodan alkuaikana ku boikotit tuli, mutta eikös tässä nyt ole ollut 3.5v aikaa tehdä johtopäätökset?

 

[Tommy Goldfish]

Otan kaikki pahat sanani Medvedevistä takaisin. Tämä juoppo idiootti on jumalan lahja meille. Jos tilanne on vähänkään herkkä tai veitsen terällä niin tämä apina alkaa vittuilemaan Trumpille.

Oma myötätuntoni oli Teboil yrittäjillä silloin sodan alkuaikana ku boikotit tuli, mutta eikös tässä nyt ole ollut 3.5v aikaa tehdä johtopäätökset?

Medvedev puhuu mitä putin käskee sitä puhumaan. Ja oletettavasti krasnov myös.

 

[emagdnim]

Oma myötätuntoni oli Teboil yrittäjillä silloin sodan alkuaikana ku boikotit tuli, mutta eikös tässä nyt ole ollut 3.5v aikaa tehdä johtopäätökset?

ja tässä oli vissii toinenki teboil-yrittäjä joka "nauroi" touhulle. Ko. yrittäjä oli vissii aloittanut toiminnan teboilina reilusti sodan alkamisen jälkeen.

e: siellähä se viel il:ssä iha etusivulla korkealla:

Teboil-yrittäjä Taisto pitää Teboiliin ulottuvia pakotteita naurettavina – ”Säiliöt ovat täynnä”

Teboil-yrittäjä Taisto Nikkinen saa polttoainemyynnistä pienen osuuden, mutta tankkauspalvelu houkuttelee asiakkaita muiden huoltoasemapalveluiden pariin.

www.iltalehti.fi

– Nämä pakotteet kohtelevat Suomen yrittäjiä tosi huonosti. Isot EU-maat pärjäävät.

Nikkinen ei ymmärrä, miten Teboilin polttoainerahat valuvat Venäjälle asti.

– Sveitsiin rekisteröity yhtiö omistaa Suomen Teboilin. En usko, että rahat menevät Venäjälle. Kyllä sveitsiläiset pankkiirit osaavat hoitaa raha-asiat.

Vissii sulkee silmänsä ja korvansa, jotta pystyy nukkuun yönsä hyvin.

 

[Tonnin Seteli]

Mä en kyllä usko, että Trump edelleenkään mitään ovelaa 5D-shakkia pelaa, vaan hetken mielijohteesta tekee näitä päätöksiä. Huomenna voi taas kaikki olla toisin.

Näin myös olettaisin, riippumatta siitä, onko hänellä kätkettyä historiallista painolastia. Joka tapauksessa hänen ympärillään pyörivät takapirut pelaavat, ja saavat tahtonsa läpi vaikkakin vajavaisesti ja hitaasti tämän persoonallisuushäiriöön ja muistisairauteen viittaavan oikuttelun takia.

 

[muppelo]

On muuten sen verran kovaa mölinää ja vähättelyä tullu venäjän suunnasta pakotteisiin liittyen että jos vanhat merkit paikkansa pitää niin nyt kolahtaa talouteen ja kovaa.

 

[polarbear62]

On muuten sen verran kovaa mölinää ja vähättelyä tullu venäjän suunnasta pakotteisiin liittyen että jos vanhat merkit paikkansa pitää niin nyt kolahtaa talouteen ja kovaa.

Perus Venäjä-menoa kun Putin sanoo ettei pakotteet vaikuta sotaan tai Venäjän talouteen, mutta oikea käsi huutaa kuinka kyseessä on sodanjulistus ja lopullinen rauhanneuvottelujen päätös.

 

[chrisekh]

Vissii sulkee silmänsä ja korvansa, jotta pystyy nukkuun yönsä hyvin.

Mistään mitään tietämättä mutta arvelisin että Teboil yrittäjäksi voi päästä taskurahoilla. Vähän on sellaista henkeä on kun oma kaverini haaveilee Teboilin tilojen vuokraamisesta omiin busineksiinsä. Oli yllättynyt kun sanoin että ei se varmaan hänen businekselleen mitään tee mutta minua ei tule näkymään tontilla. Kaveri vasta sen jälkeen alkoi ottamaan selvää Teboilin boikotista kun ei ole mikään erityisen poliittisesti valveutunut kaveri.

 

[SnoopyDoge]

No nyt tulee Kiinan suunnaltakin ilouutisia:

Kiinan valtion öljy-yhtiöt keskeyttivät venäläisen öljyn ostamisen.

 

[tommipar]

Varmaan pakko lopettaa ryssäöljyn osto kun taitaa toimitukset olla jo kortilla

 

[Vesiperä]

On tässä osittain Kinukkien valkopesuakin. Eikös rysyn uutisoinnit kertoneet jo viikkokausia sitten että vientiä rajoitettiin öljypulan vuoksi. Enkai minä kovin väärin muistele.

 

[Kantoaalto]

On tässä osittain Kinukkien valkopesuakin. Eikös rysyn uutisoinnit kertoneet jo viikkokausia sitten että vientiä rajoitettiin öljypulan vuoksi. Enkai minä kovin väärin muistele.

Ei Venäjällä öljystä ole pulaa vaan bensiinistä. Raakaöljyn vienti on päinvastoin lisääntynyt viime aikoina kun sitä ei ole voitu enää jalostaa entiseen tahtiin.

 

[kibe]

Ei Venäjällä öljystä ole pulaa vaan bensiinistä. Raakaöljyn vienti on päinvastoin lisääntynyt viime aikoina kun sitä ei ole voitu enää jalostaa entiseen tahtiin.

Liekö öljykentät kaukana, poliittisessa suojeluksessa, paremmin suojattuja vai vikasietoisempia mutta ei kai näihin ole kohdistettu iskujakaan. Jonkun öljynporauslautan iskun muistan mutta ei niitä paljoa ole ollut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Liekö öljykentät kaukana, poliittisessa suojeluksessa, paremmin suojattuja vai vikasietoisempia mutta ei kai näihin ole kohdistettu iskujakaan. Jonkun öljynporauslautan iskun muistan mutta ei niitä paljoa ole ollut.

Ne on tuhansien kilometrien päässä, joten iskeminen on vaikeampaa.

 

[polarbear62]

No nyt tulee Kiinan suunnaltakin ilouutisia:

Kiinan valtion öljy-yhtiöt keskeyttivät venäläisen öljyn ostamisen.

Tuo on hyvä puoli noissa jenkkien sanktioissa että niiden vaikutukset näkyy välittömästi kun harva toimija haluaa lähtä kokeilemaan sitä onko niiden toimeenpano bluffi vai ei.

 

[Juoksupoika93]

... Ja miten se taas menikään että "pakotteet eivät vaikuta venäjään juuri mitenkään"

Ukraina tuhosi Venäjän öljynporauslautan ruotsalaisohjuksella – Suomella käytössä sama ohjus

Seuraamme tuoreimpia tietoja Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan tässä päivittyvässä jutussa.

yle.fi

 

[jkeskir]

... Ja miten se taas menikään että "pakotteet eivät vaikuta venäjään juuri mitenkään"

Ukraina tuhosi Venäjän öljynporauslautan ruotsalaisohjuksella – Suomella käytössä sama ohjus

Seuraamme tuoreimpia tietoja Venäjän hyökkäyksestä Ukrainaan tässä päivittyvässä jutussa.

yle.fi

Tietenkään ei vaikuta. Ei potku perseeseen vaikuta enää juurikaan kuolonsyöksyssä olevaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kohta Trump varmaan pidentää "kuukauden armonaikaa", monestako vetoa?

Jossei muuta niin sitten kuukauden päästä. Tai muuttaa koko pakotteen "ehdolliseksi" eli yrittää taas syöttää Putinille porkkanaa. Josset ota neuvotteluja vakavasti niin kyllä varmasti SITTEN nämä pakotteet astuu voimaan, viimeistään heti kahden viikon päästä siitä!

 

[polarbear62]

Kohta Trump varmaan pidentää "kuukauden armonaikaa", monestako vetoa?

Jossei muuta niin sitten kuukauden päästä. Tai muuttaa koko pakotteen "ehdolliseksi" eli yrittää taas syöttää Putinille porkkanaa. Josset ota neuvotteluja vakavasti niin kyllä varmasti SITTEN nämä pakotteet astuu voimaan, viimeistään heti kahden viikon päästä siitä!

Joo tuo selkärangaton mato ei tajua että kun ruuvia vääntää niin sen pitää antaa tuntua eikä heti löysätä ihan vain jälleen kerran yhden täysin tarpeettoman 2 viikon päästä EHKÄ pidettävän kokouksen takia.

Nytkin tämä mitä tavoitellaan eli rajojen jäädytys ja tulitauko/rauha sen ympärille on käytännössä "torjuntavoitto" Ukrainalle eli laimennettu tappio. Se mitä tässä pitäisi neuvotella on Venäjän täydellinen vetäytyminen kaikilta Ukrainan alueilta.

 

[moukula]

Joku vois kertoa Trumpille että ennen neuvotteluja kannattaa kääntää ruuvit maksimiin ja uhata suorilla usan tekemillä pommituksilla ja että jos saadaan miellyttävä neuvottelutulos niin sitten voi sanoa että katsotaan kahden viikon päästä sitä hölläämistä jos ootte ollu kunnolla ja noudattanut sopimuksia.

 

[polarbear62]

Joku vois kertoa Trumpille että ennen neuvotteluja kannattaa kääntää ruuvit maksimiin ja uhata suorilla usan tekemillä pommituksilla ja että jos saadaan miellyttävä neuvottelutulos niin sitten voi sanoa että katsotaan kahden viikon päästä sitä hölläämistä jos ootte ollu kunnolla ja noudattanut sopimuksia.

Trumppihan ei anna minkäänlaisia rangaistuksia Putinille ajan haaskaamisesta ja perseilystä. Puhumattakaan hyökkäyksistä siviilejä kohtaan välittömästi rauhanneuvottelujen jälkeen. Tämän takia Putin jatkaa perseilyä.

Jos Trump ei olisi aivan idiootti niin hän ei jokaisen Putinin/Venäjän puhelinsoiton jälkeen kallistaisi venettä heidän suuntaan ja jäädyttäisi sanktiota vaan ilmoittaisi suoraan että maksatte ensin verellä korvaukset temppuilusta ja löisi luurin korvaan. Sen jälkeen muutaman jenkkiohjukset venäläisiin sotilastukikohtiin Ukrainan sisältä ja kun Venäjän maaperällä on pari kraatteria lisää niin sitten voi ottaa yhteyttä ja kysyä että "laitetaanko lisää vai joko alkaa oikeat neuvottelut?"

 

[Juoksupoika93]

Hyvin venäläiset osaa laittaa bisnekset off ja pakkomielle edellä, yhden päivän aikana jo monta naulaa arkkuun.

Intialainen öljyjätti: Noudatamme länsimaiden Venäjä-pakotteita

Intialainen öljyjätti: Noudatamme länsimaiden Venäjä-pakotteita

yle.fi

Näin Kiinan valtava öljypäätös iskee Venäjään – asiantuntijalta kova arvio

Jos Kiinan päätös keskeyttää venäläisöljyn ostaminen pitää paikkansa, on sillä valtava vaikutus Venäjään ja Ukrainan sotaan, sanoo Turun yliopiston professori Kari Liuhto.

www.is.fi

Turun yliopiston professori ja Venäjä-asiantuntija Kari Liuhto pitää Reutersin uutista Kiinan päätöksestä keskeyttää venäläisöljyn ostaminen niin valtavana liikkeenä, että se saattaa pakottaa Vladimir Putinin neuvottelupöytään Ukrainan sodan lopettamiseksi.

 

[polarbear62]

Hyvin venäläiset osaa laittaa bisnekset off ja pakkomielle edellä, yhden päivän aikana jo monta naulaa arkkuun.

Intialainen öljyjätti: Noudatamme länsimaiden Venäjä-pakotteita

Intialainen öljyjätti: Noudatamme länsimaiden Venäjä-pakotteita

yle.fi

Näin Kiinan valtava öljypäätös iskee Venäjään – asiantuntijalta kova arvio

Jos Kiinan päätös keskeyttää venäläisöljyn ostaminen pitää paikkansa, on sillä valtava vaikutus Venäjään ja Ukrainan sotaan, sanoo Turun yliopiston professori Kari Liuhto.

www.is.fi

Jos tuo pitäisi paikkansa niin se käytännössä antaisi lopullisen ja viimeisen sinetin sille että Kiina on ollut Venäjän sodan ensisijainen mahdollistaja ja että syy sodan pitkittymiselle on yksinoikeudella nuo öljyn ostot ja niiden kasvu.

Samalla taas aivan helvetin noloa meidän kannalta miettiä että mitä me oikein ollaan touhuttu tässä viimeiset +3v jos yhdellä öljysanktiolla vedetään matto Putinin jalkojen alta ja sotiminen loppuu.

 

[Berzza]

Ei varmasti tule mitään sanktioita jenkeiltä venäjää kohtaan.

 

[keltainen taksi]

Ei varmasti tule mitään sanktioita jenkeiltä venäjää kohtaan.

Nyt jännitetään vain kuinka kauan menee että TACO vetää sanansa takaisin. Tarviiko puten edes soittaa sille vai hoitaako apustajat asian.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt tässä on vaan se asia muuttunut, että jos Trump tämänkin vielä takaisin vetää, riittääkin siinä jo reilusti selittämistä omille ja Trump näyttää sen jälkeen kyllä enemmän Krasnovilta kuin koskaan.

Eli riittääkö pokka enää perääntyä, vaikka Putin juttelisi kuinka kauniita. Jaa-a.

 

[j1m2]

Nyt tässä on vaan se asia muuttunut, että jos Trump tämänkin vielä takaisin vetää, riittääkin siinä jo reilusti selittämistä omille ja Trump näyttää sen jälkeen kyllä enemmän Krasnovilta kuin koskaan.

Eli riittääkö pokka enää perääntyä, vaikka Putin juttelisi kuinka kauniita. Jaa-a.

Tuskin tuo parin viikon päästä edes muistaa mitä tuli horistua ja vanha pakittelu jatkuu taas täysillä.

 

[2112]

Ihan hyvä veto Putlerilta lähettää avustaja tapaamaan nimenomaan Witkoffia. Äijällä taitaa olla väärinymmärtämisestä ja diplomaattisesta kyvyttömyydestä kovemmat näytöt kuin kenelläkään toisella Trumpin alamaisista. Ryssän ei tarvitse edes yrittää valehdella kun Witkoff hoitaa itsensä jallittamisen ihan omatoimisesti. Ja ennen tapaamista voi kysellä Hegsethiltä vinkit kravatin valintaan.

 

[polarbear62]

Ihan hyvä veto Putlerilta lähettää avustaja tapaamaan nimenomaan Witkoffia. Äijällä taitaa olla väärinymmärtämisestä ja diplomaattisesta kyvyttömyydestä kovemmat näytöt kuin kenelläkään toisella Trumpin alamaisista. Ryssän ei tarvitse edes yrittää valehdella kun Witkoff hoitaa itsensä jallittamisen ihan omatoimisesti. Ja ennen tapaamista voi kysellä Hegsethiltä vinkit kravatin valintaan.

Jep. Kyseessä on poikkeuksellisen kova retardi jopa monien muidenkin MAGA-nimien rinnalla. Hämmästyttävää että tuota ukkoa ei potkittu vittuun kun jo ensimmäisessä visiitissä Moskovaan äijä melkein välittömästi sulkesi kontalleen Putinin edessä.

 

[pulatunnus]

Nyt tässä on vaan se asia muuttunut, että jos Trump tämänkin vielä takaisin vetää, riittääkin siinä jo reilusti selittämistä omille ja Trump näyttää sen jälkeen kyllä enemmän Krasnovilta kuin koskaan.

Eli riittääkö pokka enää perääntyä, vaikka Putin juttelisi kuinka kauniita. Jaa-a.

No nämä olisi aika pientä vevaamista sen perus toiminna rinnalla.

Jotain yhtäläistä noilla.

Putin olisi voinut lopettaa sodan milloin vain, vetäytyä ja ilmoittaa että tavoitteet saavutettuä loistava operaatio. No nyt ehkä alkaa oleen jo niin syvällä että aletaan epäileen voiko lopettaa, ja jatkaminenkin vie vain syvemmälle.

Trump ei vielä niin syvällä, se voi tehdä mitä päätöksä tahansa ja pyörtää niitä, ja selittää että upea, kaunis, taitavat, olen hyvä, ja kannattajat ylistää.

Ero noiden välillä on siinä että Putin ihannoi stalinia, suurimpia tsaareja, mutta hän ohjeilee itseään, Trump taasen heikko itsetuntoinen lapsi, joka ihannoin Orbania ja putinia, putinnin tyytymättömyys saa pasmat sekasin. No on Trump pari kertaa itkut päästänyt kun putin setä ollut ilkeä.

*****

Trumpin öljy säädössä ei välttämättä ole mistään muusta kyse kuin öljyn hinnasta, koti fosiiliyhtiöille luvattu että poratkaa, ja siellä sama tilanne kuin muuallekkin, jos varannot aikoo lattaa rahoiksi, niin kiire. Kaikilla on se kipuraja mitä enemmän pitää saada, tai menee omasta pussista. Trump voi vaikuttaa muutamaan tuottaja maahan.

 

[polarbear62]

No nämä olisi aika pientä vevaamista sen perus toiminna rinnalla.

Jotain yhtäläistä noilla.

Putin olisi voinut lopettaa sodan milloin vain, vetäytyä ja ilmoittaa että tavoitteet saavutettuä loistava operaatio. No nyt ehkä alkaa oleen jo niin syvällä että aletaan epäileen voiko lopettaa, ja jatkaminenkin vie vain syvemmälle.

Trump ei vielä niin syvällä, se voi tehdä mitä päätöksä tahansa ja pyörtää niitä, ja selittää että upea, kaunis, taitavat, olen hyvä, ja kannattajat ylistää.

Ero noiden välillä on siinä että Putin ihannoi stalinia, suurimpia tsaareja, mutta hän ohjeilee itseään, Trump taasen heikko itsetuntoinen lapsi, joka ihannoin Orbania ja putinia, putinnin tyytymättömyys saa pasmat sekasin. No on Trump pari kertaa itkut päästänyt kun putin setä ollut ilkeä.

*****

Trumpin öljy säädössä ei välttämättä ole mistään muusta kyse kuin öljyn hinnasta, koti fosiiliyhtiöille luvattu että poratkaa, ja siellä sama tilanne kuin muuallekkin, jos varannot aikoo lattaa rahoiksi, niin kiire. Kaikilla on se kipuraja mitä enemmän pitää saada, tai menee omasta pussista. Trump voi vaikuttaa muutamaan tuottaja maahan.

On tässä täysin mahdollista että taustalla on isompi strategisempi toimi jossa Putinin Venäjälle haluttiin tehdä ns. reverse-Kissingerit (Triangular diplomacy - Wikipedia) eli Trump tarkoituksella olisi käsitellyt Venäjää silkkihansikkain ja tarjonnut Putinille kasvot säilyttävää exit-mahdollisuutta jotta tällä Venäjän ja Kiinan suhteiden väliin saataisiin vedettyä muuri.

Kiina on ainoa todellinen geopoliittinen uhka USA:lle, mutta samalla taas kaikissa maailman potentiaalisissa tai aktiivissa konfliktipesäkkeissä huudetaan USA:a apuun kuten on käynyt Israelissa ja Euroopassa. Näiden konfliktien nopea eliminointi/jäädytys ja Venäjän suhteiden parantaminen antaisi USA:lle parhaan mahdollisen aseman vastaamaan Kiinan uhkaan Aasiassa. Kiinan kannalta taas olisi kaikista edullisinta että maailmassa olisi mahdollisimman paljon kaaosta ja konflikteja joihin jenkit ja jenkkien liittolaiset olisi sidottuja.

 

[Erkki_erikeepperi]

On tässä täysin mahdollista että taustalla on isompi strategisempi toimi jossa Putinin Venäjälle haluttiin tehdä ns. reverse-Kissingerit (Triangular diplomacy - Wikipedia) eli Trump tarkoituksella olisi käsitellyt Venäjää silkkihansikkain ja tarjonnut Putinille kasvot säilyttävää exit-mahdollisuutta jotta tällä Venäjän ja Kiinan suhteiden väliin saataisiin vedettyä muuri.

Todellakaan Trump ei edelleenkään mitään tuollaista 5D-shakkia ole pelannut eikä siihen pystykään.

Ja jos Putinin silkkahansikkain myönnyttely tarpeelliseksi katsottaisiinkin jossain taktiikassa, niin varmasti paljon vähempikin riittäisi sen kokeiluun kuin 9 kuukautta! Viimeistään keväällä olisi jo pitänyt viheltää peli poikki.

Kiina on ainoa todellinen geopoliittinen uhka USA:lle, mutta samalla taas kaikissa maailman potentiaalisissa tai aktiivissa konfliktipesäkkeissä huudetaan USA:a apuun kuten on käynyt Israelissa ja Euroopassa. Näiden konfliktien nopea eliminointi/jäädytys ja Venäjän suhteiden parantaminen antaisi USA:lle parhaan mahdollisen aseman vastaamaan Kiinan uhkaan Aasiassa. Kiinan kannalta taas olisi kaikista edullisinta että maailmassa olisi mahdollisimman paljon kaaosta ja konflikteja joihin jenkit ja jenkkien liittolaiset olisi sidottuja.

Se mitä Trump on tehnyt on pitkittänyt sotaa, ei lyhentänyt sitä.

Trump on ajatellut tätä asiaa sitä kautta, että antaa toveri Putinin voittaa sota mahdollisimman nopeasti ja sillä tavalla asia saadaan piiloon maton alle ja päästään tekemään kaikkia bisneksiä toveri Putinin kanssa, ja miksei myös punomaan juonia Kiinaa vastaan. Ja kaikkia muitakin vastaan. Kuten Eurooppaa. Onhan toveri Putin kaikista tärkein ja rakkain ihminen päällä maan! <3

Trumphan tosiaan yritti auttaa Putinin voittoon jo kaksi vuotta sitten kun jarrutti USA:n tukipakettia edustajainhuoneessa Mike Johnsonin avulla puoli vuotta!

 

[polarbear62]

Todellakaan Trump ei edelleenkään mitään tuollaista 5D-shakkia ole pelannut eikä siihen pystykään.

Ei Trump yksin noista asioista keskustele itsensä kanssa vaan siellä on armeija muita ihmisiä kabineteissa. Aivan 100% varmuudella tuota on ainakin mietitty siellä jos ei jopa valittu päästrategiaksi. Tuo taktiikka on hyvin lineaari, yksinkertainen ja lukuisia kertoja historiassa käytetty joten sen kutsuminen 5D-shakiksi on yliampuvaa.

Ja jos Putinin silkkahansikkain myönnyttely tarpeelliseksi katsottaisiinkin jossain taktiikassa, niin varmasti paljon vähempikin riittäisi sen kokeiluun kuin 9 kuukautta! Viimeistään keväällä olisi jo pitänyt viheltää peli poikki.

Se mitä Trump on tehnyt on pitkittänyt sotaa, ei lyhentänyt sitä.

Kaikki on totta. Vaikka strategia olisi hyvä niin toteutus on ollut täysin perseestä. Ukraina on kärsinyt ilman mitään hyötyä jenkkien geopoliittisille intresseille tai Euroopan turvallisuudelle ja Trump on lukenut Putinin ja Venäjän aikeet huonommin mitä keskiverto eurooppalainen asiaan perehtymätön lukiolainen olisi.

Trump on ajatellut tätä asiaa sitä kautta, että antaa toveri Putinin voittaa sota mahdollisimman nopeasti ja sillä tavalla asia saadaan piiloon maton alle ja päästään tekemään kaikkia bisneksiä toveri Putinin kanssa, ja miksei myös punomaan juonia Kiinaa vastaan. Ja kaikkia muitakin vastaan. Kuten Eurooppaa. Onhan toveri Putin kaikista tärkein ja rakkain ihminen päällä maan! <3

Trumphan tosiaan yritti auttaa Putinin voittoon jo kaksi vuotta sitten kun jarrutti USA:n tukipakettia edustajainhuoneessa Mike Johnsonin avulla puoli vuotta!

Nämä "Krasnov"-jutut on aivan naurettavia salaliittoteorioita. Jos Trump haluaisi auttaa Venäjää niin hän ei antaisi Ukrainalle tiedusteluapua tai löisi näitä sanktioita Venäjän niskaan. Muutenkin Trump oli ensimmäinen USA:n presidentti joka aikanaan toimitti tappavaa apua Ukrainalle toisin kuin Nobel voittaja Barack Obama.

Trump on vähintään jonkin tason idiootti ja ehkä vanhuuden höperyyskin on iskenyt päälle joka näkyy hänen täysin epäoptimaaleissa ellei suoraan päin vittua tehdyissä toteutustavoissa erinäisille asioille, mutta jos hän suoraan Moskovasta ottaisi käskyjä vastaan niin aivan helvetin huonoa työtä olisi tehnyt.

 

[moukula]

Nämä "Krasnov"-jutut on aivan naurettavia salaliittoteorioita. Jos Trump haluaisi auttaa Venäjää niin hän ei antaisi Ukrainalle tiedusteluapua tai löisi näitä sanktioita Venäjän niskaan. Muutenkin Trump oli ensimmäinen USA:n presidentti joka aikanaan toimitti tappavaa apua Ukrainalle toisin kuin Nobel voittaja Barack Obama.

Trump on vähintään jonkin tason idiootti ja ehkä vanhuuden höperyyskin on iskenyt päälle joka näkyy hänen täysin epäoptimaaleissa ellei suoraan päin vittua tehdyissä toteutustavoissa erinäisille asioille, mutta jos hän suoraan Moskovasta ottaisi käskyjä vastaan niin aivan helvetin huonoa työtä olisi tehnyt.

Jos se olisi täysin avoimesti Putinin liittolainen, niin se lopettaisi ihan kaiken avun ja kieltäytyisi yhteistyöstä länsimaiden kanssa, mutta jos Putinilla on kiristysote sen palleista jonkinlaisen kompromaatin muodossa, niin Trump joutuu tasapainoilemaan sen kanssa, että ei polta länsiliittolaisiin välejä ihan kokonaan ja silti lyö riittävästi kapuloita rattaisiin jottei luurangot karkaisi kaapista ja joutuisi esim. pedofiilina linnaan tms. Toiminta vaikuttaa kovasti jälkimmäiseltä. Älä kuuntele mitä se puhuu vaan katso mitä se tekee.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nämä "Krasnov"-jutut on aivan naurettavia salaliittoteorioita. Jos Trump haluaisi auttaa Venäjää niin hän ei antaisi Ukrainalle tiedusteluapua tai löisi näitä sanktioita Venäjän niskaan. Muutenkin Trump oli ensimmäinen USA:n presidentti joka aikanaan toimitti tappavaa apua Ukrainalle toisin kuin Nobel voittaja Barack Obama.

Trump on vähintään jonkin tason idiootti ja ehkä vanhuuden höperyyskin on iskenyt päälle joka näkyy hänen täysin epäoptimaaleissa ellei suoraan päin vittua tehdyissä toteutustavoissa erinäisille asioille, mutta jos hän suoraan Moskovasta ottaisi käskyjä vastaan niin aivan helvetin huonoa työtä olisi tehnyt.

Kysehän ei ole mistään salaliittoteoriasta vaan siitä, mitä Trump täysin avoimesti kaikkien silmien edessä tekee ja puhuu (ja on tekemättä ja puhumatta).

Trump on ollut Putinin pauloissa, se on kiistaton fakta. Missä määrin tyhmyyttään, pahuuttaan vai Putinin kiristyksestä johtuen, siitä on vaan epäselvyyttä.

Trump ei täysin ole jättänyt Ukrainaa oman onnensa nojaan eikä objektiivisesti ottaen varmaan voikaan ilman että sisäpoliittiset seuraukset kaatuu rajusti päälle. Silti USA:n tuki tänä vuonna on kyllä ollut kovin pientä, ja Trumpin pelleily kansainvälisellä areenalla hyvin haitallista.

 

[sahtimonni]

Nämä "Krasnov"-jutut on aivan naurettavia salaliittoteorioita. Jos Trump haluaisi auttaa Venäjää niin hän ei antaisi Ukrainalle tiedusteluapua tai löisi näitä sanktioita Venäjän niskaan.

Näitä ”salaliittoteorioita” on kyllä kuulunut ihan varteenotettavista lähteistäkin kuten Britannian ulkomaantiedustelupalvelusta. Sehän on täysin tunnettu tosiasia, että Trumpilla on ollut venäjä-yhteyksiä vaikka kuinka pitkään ja mm. pelastivat hänen kasinonsa konkurssilta. Venäjällä on hyvin todennäköisesti jotain materiaalia, mikä saisi Trumpin huonoon valoon. Esimerkiksi business-kuvioita, mitkä eivät kestä päivänvaloa. Trump vittuilee jatkuvasti käytännössä kaikille liittolaisista lähtien, mutta putlerin edessä matelee ja TACOilee.

Eikä olisi edes venäjän etujen mukaista, jos Trump tukisi heidän agendaansa liian selvästi. Jossain vaiheessa jopa kannattajat tajuaisivat pelin hengen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Näitä ”salaliittoteorioita” on kyllä kuulunut ihan varteenotettavista lähteistäkin kuten Britannian ulkomaantiedustelupalvelusta. Sehän on täysin tunnettu tosiasia, että Trumpilla on ollut venäjä-yhteyksiä vaikka kuinka pitkään ja mm. pelastivat hänen kasinonsa konkurssilta. Venäjällä on hyvin todennäköisesti jotain materiaalia, mikä saisi Trumpin huonoon valoon. Esimerkiksi business-kuvioita, mitkä eivät kestä päivänvaloa. Trump vittuilee jatkuvasti käytännössä kaikille liittolaisista lähtien, mutta putlerin edessä matelee ja TACOilee.

Eikä olisi edes venäjän etujen mukaista, jos Trump tukisi heidän agendaansa liian selvästi. Jossain vaiheessa jopa kannattajat tajuaisivat pelin hengen.

Ylipäätään sana "salaliittoteoria" viittaa lähtökohtaisesti huuhaahan, se on siihen termiin valmiiksi ladattuna.

Trumpin Venäjä-kytkökset ja Putinin ihailu ei todellakaan ole mikään salaliittoteoria, ei edes teoria, vaan täyttä faktaa. Sillä voidaan sitten teorisoida, että miksi ja miten syvällä Trump on tässä kuviossa, mutta ei sekään ole mikään "salaliittoteoria" vaan ihan asiallista pohdintaa.

 

[emagdnim]

Ylipäätään sana "salaliittoteoria" viittaa lähtökohtaisesti huuhaahan, se on siihen termiin valmiiksi ladattuna.

Trumpin Venäjä-kytkökset ja Putinin ihailu ei todellakaan ole mikään salaliittoteoria, ei edes teoria, vaan täyttä faktaa. Sillä voidaan sitten teorisoida, että miksi ja miten syvällä Trump on tässä kuviossa, mutta ei sekään ole mikään "salaliittoteoria" vaan ihan asiallista pohdintaa.

No onhan se kyl salaliittoteoriaa, että ois tollainen kuvio olemassa, jossa Putinilla olisi USAn presidentin pallit puristusotteessa ja sais hänet tekeen haluamiaan asioita kiristyksellä. Tästä kun ei ole suoria todisteita, että Trump olisi Venäjän agentti, nii kyllä se ihan teoriatasolla on. Trump voi ihan hyvin olla vaa tollainen mitä on iha itse ja Putin osaa vaa puhua hälle oikein. Kuten vissii mm. meidän Stubb.

Mutta sulla oli jotain faktaa olemassa?