Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Totuus on se, että ilman turvatakuita joko Ukraina aiheuttaa Venäjälle sen verran tappioita, että ei tule enää mieleen hyökätä seuraavaan vuosisataan mihinkään, tai Ukraina alistuu ja antaa valtionsa Venäjälle. Ilman turvatakuita, Venäjä ei lopeta ennen noita vaihtoehtoja. Se voi pitää tauon, mutta jatkaa myöhemmin.

Onko tuossa hauskaa joko oma tai google käännöksen virhe? Venäjän kanssa ei tehdä yhteistyötä, vaan ovat valmiita tarvittaessa sotimaan Venäjän kanssa.
On siellä Georgia esim. ilman mitään turvatakuita ja toistaiseksi ainakaan ei olla sodittu vuoden 2008 jälkeen ja Suomi oli ilman turvatakuita 1945-2023 jos ei jotain JEF-joukkoja lasketa.

Joo, olisi ne turvatakuut ihan kivat varmaan, mutta Venäjä ei tule lopettamaan sotimista jos tietää että lännen joukot ovat Ukrainaan tulossa. Tämän suhteen ollaan käytännössä pattitilanteessa nyt ja korostaa merkitystä että ne turvatakuut pitää aina olla valmiina ennen minkään sodan alkua.
 
Se menee itseasiassa näin:

Tasavallan presidentti johtaa Suomen ulkopolitiikkaa (tähän sopivan mittainen tauko) yhteistoiminnassa valtioneuvoston kanssa.
Niin eli perustuslain tarkoitus on sanoa, että presidentti johtaa ulkopolitiikkaa. Muuten siinä sanottaisiin että presidentti ja valtioneuvosto johtavat ulkopolitiikkaa yhdessä. Tai vaikka yhteistoiminnassa, mutta sana "johtaa" olisi siis eri kohdassa.

Nyt perustuslaki tarkoittaa, että presidentti johtaa ulkopolitiikkaa mutta ottaa valtioneuvoston huomioon toiminnassaan.
 
Sen verran pitäisi nyt ymmärtää että jos tukee Ukrainaa niin se ei tarkoita että on venäjää vastaan. Stubbin toiminta, vierailut muun maailman johtajien luona on yhtä kuin Euroopan yhtenäisyyttä ja asioiden ja toimintojen sopimista nykytilanteessa.

Muu narratiivi on sitä propagandaa mitä ryssät suoltavat eli "Eurooppa on ryssiä vastaan" valhetta.
Kyllä me itseasiassa ollaan mielellään ryssiä vastaan. Ne poistamalla maailma olisi paljon parempi paikka.

Ei mene vuosikymmentäkään ettei ne ole alottamassa sotaa jossain päin.
 
On siellä Georgia esim. ilman mitään turvatakuita ja toistaiseksi ainakaan ei olla sodittu vuoden 2008 jälkeen ja Suomi oli ilman turvatakuita 1945-2023 jos ei jotain JEF-joukkoja lasketa.

Joo, olisi ne turvatakuut ihan kivat varmaan, mutta Venäjä ei tule lopettamaan sotimista jos tietää että lännen joukot ovat Ukrainaan tulossa. Tämän suhteen ollaan käytännössä pattitilanteessa nyt ja korostaa merkitystä että ne turvatakuut pitää aina olla valmiina ennen minkään sodan alkua.
Joo on. Georgia vaan ei ole enää kovin itsenäinen. Ne joutu takas Venäjän alusmaaksi ja nyt on taas aika perus venäläistä menoa.

Sitten jää se toinen vaihtoehto. Pitää vaa tilaa sadoilla miljardeilla aseita tuonne.
 
Kannattaa muistaa Suomessa presidentin johtavan ulkopolitiikkaa perustuslaillisesti. Siihen voi hallitus mutista mitä haluaa mutta presidentillä on valta pistää heidät samaan linjaan jos näin katsoo tarpeelliseksi.
Tuo on vain teoreettista ja seremoniallista. Presidentillä ei ole mitään todellista valtaa eikä voi tehdä edes ulkopoliittisia päätöksiä ilman eduskunnan leimaa.
Kyllä me itseasiassa ollaan mielellään ryssiä vastaan. Ne poistamalla maailma olisi paljon parempi paikka.

Ei mene vuosikymmentäkään ettei ne ole alottamassa sotaa jossain päin.
Tämä. Ihan turha tätä nykytilannetta on selittää Putinismilla. Venäjän nykytila ei ole Putinin kädenjälkeä vaan Putin itse henkilönä on Neuvostoliiton ja sen kautta KGB:n kädenjälkeä. Venäjä on ehkä maailman historian pahin ja moraalittomin valtio joka on viimeiset +100v putkeen ollut väärällä puolen historiaa joka asiassa. Kyse on sairaasta venäläisestä kulttuurista ja arvoista jotka on ohjelmoitu Venäjän kansaan. Putin voi kuolla huomenna, mutta meillä Igor jo puikoissa ylihuomenna ja sama homma jatkuu.
 
Voi siellä olla myös uusi Jeltsin tai Gorba, kunhan ei uutta Stalinin Jooseppia tule. Onkohan jatkaja jo valittu vai onko sen nimeäminen etukäteen liian kova paikka Putlerille joka haluaa elää ja hallita ikuisesti.
Putin tuskin pystyy seuraajaansa varmuudella valitsemaan koska asiaan liittyy aika paljon kaikenlaisia epävarmuustekijöitä.. Etenkin kun omasta jälkikasvusta ei jatkajaa löydy.

Putin tietenkin haluaa viljellä sellaista propagandaa että vähintään maailmanloppu tulee kun hänestä aika jättää ja "vielä pahempi" seuraaja astuu puikkoihin. Ja vitut.
 
Putin tuskin pystyy seuraajaansa varmuudella valitsemaan koska asiaan liittyy aika paljon kaikenlaisia epävarmuustekijöitä.. Etenkin kun omasta jälkikasvusta ei jatkajaa löydy.

Putin tietenkin haluaa viljellä sellaista propagandaa että vähintään maailmanloppu tulee kun hänestä aika jättää ja "vielä pahempi" seuraaja astuu puikkoihin. Ja vitut.
Joo ilmeisesti välit poikki jälkikasvuun. Iltapäivälehdet halusivat heti osallistua tähän keskusteluun:
 
Näköjään parhaillaan Moskovassa lentelee Ukrainan terveisiä. Dronebomber Telegramkanavan kartta näyttää myös Moskovan suuntaan. :coffee:

"Moscow"
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lzgxlwpkvk26


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lzgwrea5ds2r
 
Puola uhkaa nyt Venäjää tulevien ilmatilan rikkojien alasampumisella:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://x.com/visegrad24/status/1970212265883316489


Jos Putinilla on tässä taustalla joku takajuoni jossa hän haluaa NATO:n ampuvan Venäjän koneet alas että voisi syyttää NATO:a provosoinnista tjsp. niin voisi olettaa että nyt tämän uhkauksen myötä Putin tulee kohtuu piankin testaamaan Puolan sanojen paikkansapitävyyttä.
 
En edelleenkään ymmärrä miksi muuten edustava ja fiksu presidentti Stubb haluaa olla väkisin etulinjassa Venäjää vastaan. Meitä vastaan ei ole vielä hyökätty. Oman egon kiilotus ja mahdollinen Nobel kiinnostaa?
Tai sitten käyttäytyy kuten toivoo muiden tekevän jos Venäjä tulevaisuudessa hyökkäisi Suomeen? Kyse ei välttämättä ole ”venäjän vastaisesta toiminnasta” vaan esimerkistä siitä, miten me toivomme kaikkien toimivan kun Eurooppaan hyökätään?
 
Tai sitten käyttäytyy kuten toivoo muiden tekevän jos Venäjä tulevaisuudessa hyökkäisi Suomeen? Kyse ei välttämättä ole ”venäjän vastaisesta toiminnasta” vaan esimerkistä siitä, miten me toivomme kaikkien toimivan kun Eurooppaan hyökätään?
Jep. Ei Venäjä hyökkää Suomeen tai jätä hyökkäämättä puheiden takia. Oman navan tuijottaminen ja muiden ongelmien vähättely on Euroopan, EU:n ja NATO:n kaltaisten kollektiivien tuho. Stubb ei uhkaa Venäjää, muttei myöskään yhtään itsesensuroi puheitansa kuten Suomessa tehtiin käytännössä viimeiset 80v ja mihin tässä maassa on totuttu poliitikkojen kohdalla.
 
Yli puoli vuotta sai muut (järkevät) länsimaat puhua Trumpille järkeä ja nyt näyttää vihdoin paremmalta. Näkee ja ymmärtää (?) vihdoinkin tilanteen.


Lainaus ja vihdoinkin asia josta voi olla samaa mieltä.
After getting to know and fully understand the Ukraine/Russia Military and Economic situation and, after seeing the Economic trouble it is causing Russia, I think Ukraine, with the support of the European Union, is in a position to fight and WIN all of Ukraine back in its original form. With time, patience, and the financial support of Europe and, in particular, NATO, the original Borders from where this War started, is very much an option. Why not? Russia has been fighting aimlessly for three and a half years a War that should have taken a Real Military Power less than a week to win. This is not distinguishing Russia. In fact, it is very much making them look like “a paper tiger.” When the people living in Moscow, and all of the Great Cities, Towns, and Districts all throughout Russia, find out what is really going on with this War, the fact that it’s almost impossible for them to get Gasoline through the long lines that are being formed, and all of the other things that are taking place in their War Economy, where most of their money is being spent on fighting Ukraine, which has Great Spirit, and only getting better, Ukraine would be able to take back their Country in its original form and, who knows, maybe even go further than that! Putin and Russia are in BIG Economic trouble, and this is the time for Ukraine to act. In any event, I wish both Countries well. We will continue to supply weapons to NATO for NATO to do what they want with them. Good luck to all!
 
Yli puoli vuotta sai muut (järkevät) länsimaat puhua Trumpille järkeä ja nyt näyttää vihdoin paremmalta. Näkee ja ymmärtää (?) vihdoinkin tilanteen.
Luvattiinkohan Trumpille Nobel, jos auttaa Ukrainaa saamaan vanhat rajat takaisin? Itselle ei oikein muuten aukea tuo Trumpin mielen muutos. Toki voi olla että kohta soitetaan taas Putinille ja sitten ollaankin toista mieltä ja Zele on syyllinen koko sotaan.

Mutta toivotaan että nyt ollaan saatu pysyvä linjaus aikaiseksi ja Ukrainaa aletaan auttaa toden teolla.
 
No vaikkapa ilmatorjunnalla :rolleyes:
Noita ei ilmeisesti ainakaan Puola ampunut alas millään kiinteällä ilmatorjunnalla. Lentävät sen verran korkealla ja tulevat vasta alas kun kohde on saavutettu jolloin on aika myöhäistä torjua lyhyen matkan IT:llä mitään. Kyllä ymmärtääkseni myös Suomen on tarkoitus noita lähinnä hävittäjillä torjua jos tänne alkavat tulla.
 
Yli puoli vuotta sai muut (järkevät) länsimaat puhua Trumpille järkeä ja nyt näyttää vihdoin paremmalta. Näkee ja ymmärtää (?) vihdoinkin tilanteen.


Lainaus ja vihdoinkin asia josta voi olla samaa mieltä.
Se oli tänään (klo. jotakin).
Huomenna varmaan on jotakin toista mieltä, kun kotiryssä on käynyt oikomassa käsityksiä.
Tai sitten vain unohtaa mitä puhui tänään, ja vaatii Nobelin rauhanpalkintoa lopettuaan Huippuvuorten ja Nepalin välisen satavuotisen merisodan.
Ei tuollaisen tuuliviiren puheisiin voi luottaa pätkääkään.
 
Yli puoli vuotta sai muut (järkevät) länsimaat puhua Trumpille järkeä ja nyt näyttää vihdoin paremmalta. Näkee ja ymmärtää (?) vihdoinkin tilanteen.


Lainaus ja vihdoinkin asia josta voi olla samaa mieltä.
Niin paljon kuin haluaisinkin uskoa tähän niin luottamus on valitettavasti pahasti mennyt Trumpin USA:n.

Uskon että Trump aidosti on halunnut neuvotella rauhan Venäjän ja Ukrainan välille, mutta ongelma on siinä ettei hän ymmärrä ettei Venäjä ole normaali valtio eikä Ukrainan sota ole kahden maan tai alueen välinen valitettava väärinkäsitys. Venäjä on verta ja lihaa himoava sotakone eikä heidän kanssa voi neuvotella kuin siinä asemassa jossa veitsi on Putinin kurkulla.
En usko että Trump vieläkään tätä ymmärtää vaan käyttää voimakasta retoriikaa Venäjän säikäytämiseen jotta Moskovasta soitetaan ja hän ja Putin voi taas pitää joko yhdessä tai diplomaattien välityksellä yhden turhan tapaamisen ja sen jälkeen sitten taas odotellaan 2 viikkoa. Trump hyppii asioissa jatkuvasti kahta puolta koska luulee voivansa painostaa molempia osapuolia joustamaan, mutta Ukrainan sodan kohdalla se ei ole mahdollista.
En myöskään usko että Trump ihan helpolla tulee tätä ymmärtämään ja ottamaan lopullista 100% pysyvää pro-Ukraina kantaa. Toivottavasti olen väärässä.
 
signal-2025-09-23-16-24-30-552.webp

Se, että maailman vaikutusvaltaisimpana henkilönä toimii tällainen henkilö, kertoo että hän on täysin kyvytön hoitamaan tämän luokan konflikteja. Lieköhän osaa edes kengännauhojaan solmia itse?
 
Noita ei ilmeisesti ainakaan Puola ampunut alas millään kiinteällä ilmatorjunnalla. Lentävät sen verran korkealla ja tulevat vasta alas kun kohde on saavutettu jolloin on aika myöhäistä torjua lyhyen matkan IT:llä mitään. Kyllä ymmärtääkseni myös Suomen on tarkoitus noita lähinnä hävittäjillä torjua jos tänne alkavat tulla.
Ei lennä. Ihan maasta voidaan ampua myös. IT, hävittäjät, helikopterit, itsemurhadronet ja elektroninen häirintä, niillä niitä Shahedeja tiputetaan. Ketjussa on ollut paljon postauksia ja keskustelua aiheesta.
 
Viimeksi muokattu:
Luvattiinkohan Trumpille Nobel, jos auttaa Ukrainaa saamaan vanhat rajat takaisin? Itselle ei oikein muuten aukea tuo Trumpin mielen muutos. Toki voi olla että kohta soitetaan taas Putinille ja sitten ollaankin toista mieltä ja Zele on syyllinen koko sotaan.

Mutta toivotaan että nyt ollaan saatu pysyvä linjaus aikaiseksi ja Ukrainaa aletaan auttaa toden teolla.
En usko mihinkään lukittuun linjaukseen Trumpin kyseessä ollen. YK:ssa keskustellut eri henkilöiden kanssa ja pamauttaa tuollaisen lausunnon tällä kertaa. Huomenna tai ensi viikolla voi puhella mitä tahasa muuta kun kotona käy asioita läpi maga-ytimen kanssa.

En anna isoa painoarvoa oikein millekään Trumpin lausunnolle ja median spekulointi on median spekulointia ja mielestäni Trumpista puhuttaessa ylianalysointia. Harvoin Trumpin puheissa on mitään johtoajatusta tajunnanvirran lisäksi.

Käytännössähän Trumpi sanoma tarkoittaa:" Myymme aseita natomaille ja käyttäkää ne mihin haluatte, Good luck, have fun."
 
Viimeksi muokattu:
Salavatissa Baškortostanissa aamulla seuraava venäläinen öljynjalostamo tulessa. :coffee:

"This time, strike on ELOU-AVT-6 (previously hit by AVT-4) in Salavat!The facility is designed for 6 million tons of raw materials per year. ELOU-AVT-6 in Salavat is the most powerful primary oil refining facility at the plant."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Linkki: https://bsky.app/profile/maks23.bsky.social/post/3lzkrntzbrk25
 

Statistiikka

Viestiketjuista
287 819
Viestejä
4 932 262
Jäsenet
79 422
Uusin jäsen
Maiktaison

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom