Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[pulatunnus]

Mitä Stubb mielestänne tarkoitti sanoessaan että Suomi ja Neuvostoliitto löysivät ratkaisun 1944. Eikös sitä maksettu aika mojovat sotakorvaukset NL:lle, jouduttiin luopumaan alueista, suometuttiin ym ym. Stubb siis kannattaa vastaavaa ratkaisua Ukrainan ja Venäjän välille? Onko Stubb mielestänne Trumpin vai Putinin taskussa

Ehkä lähteestäsi puuttu tuon osalta oleellinen osa.

Moniulottoinen heitto, Suomikin on yksinään löytänyt ratkaisun sen kanssa pysty elään. Mutta jos noin pitäkällä mietiti, niin miksei maaliin asti..

Jos Ukraina yksin, Jenkit on venäjän puolelle niin voi sitä ratkaisu syntyä, alueluovutksia, sotakorvauksia , varustautumis rajoitkuksia, nisklenkkiä sisä ja ulkopolitiikkaan.

 

[Pete88]

Mitä Stubb mielestänne tarkoitti sanoessaan että Suomi ja Neuvostoliitto löysivät ratkaisun 1944. Eikös sitä maksettu aika mojovat sotakorvaukset NL:lle, jouduttiin luopumaan alueista, suometuttiin ym ym. Stubb siis kannattaa vastaavaa ratkaisua Ukrainan ja Venäjän välille? Onko Stubb mielestänne Trumpin vai Putinin taskussa

Stubb kyllä heti oikoi tämän väärän käsityksen ihan itse, eikä tarkoittanut sanomisillaan juuri edellä mainittua. Hän myöhemmin erikseen korosti, että Ukrainan tilanne nyt ei ole sama kuin Suomen 1940-luvulla. 2. maailmansodan aikana Suomi joutui käytännössä yksin puolustautumaan Neuvostoliittoa vastaan ja myös lopullinen rauhansopimus jouduttiin ihan itse sorvaamaan, ilman mitään ulkopuolista apua. Siinä olosuhteessa oli pakko hyväksyä epäedullisia rauhanehtoja.

Se on jännä, miten porukka on ollut kärppänä tuon Stubbin ensimmäisen sanomisen suhteen, mutta sitä täydentävä selitys on mennyt monelta täysin ohi...

 

[JES]

Stubb kyllä heti oikoi tämän väärän käsityksen ihan itse, eikä tarkoittanut sanomisillaan juuri edellä mainittua. Hän myöhemmin erikseen korosti, että Ukrainan tilanne nyt ei ole sama kuin Suomen 1940-luvulla. 2. maailmansodan aikana Suomi joutui käytännössä yksin puolustautumaan Neuvostoliittoa vastaan ja myös lopullinen rauhansopimus jouduttiin ihan itse sorvaamaan, ilman mitään ulkopuolista apua. Siinä olosuhteessa oli pakko hyväksyä epäedullisia rauhanehtoja.

Se on jännä, miten porukka on ollut kärppänä tuon Stubbin ensimmäisen sanomisen suhteen, mutta sitä täydentävä selitys on mennyt monelta täysin ohi...

Mutta ei oikonut heti mitään tuossa samassa yhteydessä. Tuohan oli se lyhyt intropuhe jossa Trump antoi kaikkien vieraiden sanoa muutama sanan, niin tottakai tuo on se mitä eniten kuunnellaan ja olisi syytä valita sanat tarkemmin jos haluaa välttyä väärinkäsityksiltä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Himmler]

Vaikuttaa siltä että prioriteetit tuppaavat hämärtymään monelta. Jos maat voidaan luokitella Suomelle hyviin ja huonoihin niin Ukraina on selkeästi hyvä maa koska ne ovat tappaneet jo yli miljoona ryssää ja tappavat lisää tälläkin hetkellä. Tähän verrattuna eivät mahdolliset korruptiot ole mitään kunhan ryssää lakoaa, ja jos merkittävä määrä lännen avusta katoaisi sellaisiin taskuihin joihin se ei kuulu niin ei Ukraina voisi sellaista asiaa pimittää ikuisesti. Venäjän suorittama lahjonta sen sijaan on Ukrainan sotilasinfrassa vielä todella merkittävää ja yksi syy siihen miksi venäjä on saanut joitakin läpimurtoja aikaiseksi.

Ryssä yrittää aina hämmentää asioita monella tasolla ja saada siten Ukrainaa tukevat kyseenalaistamaan asian järjellisyyttä. Ne käyttävät länkkärien korkeampaa moraalia hyväkseen, tiedostaen että jos Ukrainan maine lokaantuu riittävästi, lakkaa myös apukin. Tällaisen perivihulaisen kohdalla kannattaa turha moraali unohtaa ja muistella niitä kuolemattomia lausahduksia talvi- ja jatkosodan ajoilta. Se todellisuus on vieläkin nykypäivää.

Ukrainassa ei ole kuollut lähellekään miljoonaa Venäläistä sotilasta. Mistä tämä juttu on peräisin? Edes Ukrainalaiset eivät väitä moista.

 

[Tonnin Seteli]

Ukrainassa ei ole kuollut lähellekään miljoonaa Venäläistä sotilasta. Mistä tämä juttu on peräisin? Edes Ukrainalaiset eivät väitä moista.

Lienee ihan huolimattomuusvirhe edeltävältä kirjoittajalta. Totuus nyt kuitenkin suunnilleen on, että ukrainalaiset ovat onnistuneet tavalla tai toisella fyysisesti telomaan noin miljoonaa punasotilasta. Tarkkaa totuuttahan meillä ei missään ole eikä tule, ja varmaan enemmän kuin muutama naapuri on ennen kaatumistaan haavoittunut kerran tai useammankin.

Aiemman viestin pointti oli kyllä selvästi jokin muu, mutta täytyy silti taas kerran mainita että neukkujen nykytilassa voi kokonaistappioista olla aika pöyristyttävän korkea osuus kaatuneita. Siellä kun ei paljon toverin hengestä välitetä. Enemmänkin näkyy haavoittuneita lopetattavan, yleensä ei tietysti näy mitään, ei lopeteta ja jäävät jonnekin kivenkoloon kitumaan. Siellä ei tarvitse kovin kummoista naarmua saada ja lähtö on kovasti todennäköinen. Ellei "aseveli" ammu päähän tai keihästä pistimellä, ilman mitään hoitoa tulehtuu äkkiä pienempikin haava ja henki menee. Tilannetta eskaloi entisestään etteivät moukat osaa edes kakata eri paikkaan kuin mistä juovat ja ihan peruskäsitteiden ymmärrys on lapsen ja taikauskoisen muistisairaan välillä.

Joka tapauksessa lainatun viestin olennainen on syytä toistaa. Sehän on Suomelle hyväksi, että ukrainalaiset ovat onnistuneet neutraloimaan suuren määrän mahdollisen hyökkääjän käytössä olevia yksilöitä. Sen toiminnan jatkamiseen on kannattavaa sijoittaa siinäkin tapauksessa että ajattelisi häiriintyneen itsekkäästi. Ellei ajattele, sitäkin enemmän ja monista syistä.

 

[El Toro]

Ukrainan sotilaspulasta on kirjoitettu paljon artikkeleita. Jos miehiä ei tule riveihin tarpeeksi, eikä Ukrainassa haluta julistaa yleistä liikekannallepanoa, niin melko vähän mahdollisuuksia saada lisää sotilaita rintamalle.


Ilmeisesti liikekannallepanoa ei julisteta koska sen pelätään johtavan mellakoihin(?).

Ukrainalaisilla ei näytä olevan vastaavia voimafantasioita voitosta kuten täällä foorumilla. Nyt jo tulee semmoista tahtia entistä väkivaltaisempia videoita TCC vastaan, että se liikekannallepano olisi viimeinen naula arkkuun.

Ukrainian Support for War Effort Collapses

New data from Ukraine show the public favors ending the war with Russia through negotiations, as support for fighting until victory has plummeted.

news.gallup.com

Ketjua lukiessa tuli jatkuvasti mieleen tämä meemi:

 

[Heimolainen]

Ukrainalaisilla ei näytä olevan vastaavia voimafantasioita voitosta kuten täällä foorumilla. Nyt jo tulee semmoista tahtia entistä väkivaltaisempia videoita TCC vastaan, että se liikekannallepano olisi viimeinen naula arkkuun.

Ukrainian Support for War Effort Collapses

New data from Ukraine show the public favors ending the war with Russia through negotiations, as support for fighting until victory has plummeted.

news.gallup.com

Ketjua lukiessa tuli jatkuvasti mieleen tämä meemi:

Ei Ukrainalla välttämättä ole muita mahdollisuuksia. Neuvottelu halu kun ei ole pelkästään niistä kiinni. Jos toinen osapuoli ei halua sitä, ja haluavat pysyä itsenäisenä, mahdollisuudet on aika vähissä.

Ilmeisesti nuori sukupolvi ei ymmärrä, että uusi isäntä ei sitten kysele, ja mellakat ei auta, kun se vie väkeä seuraavaan sotaansa tuolla.

 

[kibe]

Ukrainalaisilla ei näytä olevan vastaavia voimafantasioita voitosta kuten täällä foorumilla. Nyt jo tulee semmoista tahtia entistä väkivaltaisempia videoita TCC vastaan, että se liikekannallepano olisi viimeinen naula arkkuun.

Täällä unohtuu välillä, että vaikka julkisesti puhuttaisiin sodan menevän hyvin ja kotiyleisölle painotetaan armeijan voittoisuutta, saatetaan kuliseissa silti panikoida ja hakea kiivaasti rauhaa. Sodassa mieliala on aika tärkeä asia, siinä voi olla sotilaan vaikea motivoitua kuukausiksi tai vuosiksi venyneessä konfliktissa taas yhteen unettomaan yöhön jos johto ei usko enää asiaan. Kyllähän Ukraina vaikuttaa sodan hävinneen eikä sillä ole työkaluja tilanteen parantamiseksi, vaikka jotain Suomen kaltaista "puolustusvoittoa" voinee tulevaisuudessa heilutella. Eivät vallannee koko maata. Ainoastaan osan siitä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ukrainalaisilla ei näytä olevan vastaavia voimafantasioita voitosta kuten täällä foorumilla. Nyt jo tulee semmoista tahtia entistä väkivaltaisempia videoita TCC vastaan, että se liikekannallepano olisi viimeinen naula arkkuun.

Ukrainian Support for War Effort Collapses

New data from Ukraine show the public favors ending the war with Russia through negotiations, as support for fighting until victory has plummeted.

news.gallup.com

Ketjua lukiessa tuli jatkuvasti mieleen tämä meemi:

Muutos vastauksissa johtuu siitä, että nyt neuvotteluratkaisua pidetään mahdollisena, aiemmin ei.

Ukrainalaisten tuki sodalle romahti, väittää gallup: Professorilta täystyrmäys | Verkkouutiset

Ukrainalaisten tuki sodalle romahti, väittää gallup: Professorilta täystyrmäys | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

 

[Sallys]

Ukrainalaisilla ei näytä olevan vastaavia voimafantasioita voitosta kuten täällä foorumilla. Nyt jo tulee semmoista tahtia entistä väkivaltaisempia videoita TCC vastaan, että se liikekannallepano olisi viimeinen naula arkkuun.

Ukrainian Support for War Effort Collapses

New data from Ukraine show the public favors ending the war with Russia through negotiations, as support for fighting until victory has plummeted.

news.gallup.com

Ketjua lukiessa tuli jatkuvasti mieleen tämä meemi:

Kannattaa kuitenkin tiedostaa, että ei siellä mitään antautumista kannateta. Neuvotella kannattaa aina mutta jos ei päästä sopimukseen, sotiminen jatkuu.

Ja kyllä sinutkin sieltä kopperostasi revittäisiin, jos sota syttyy.

 

[kolli]

Venäjällä bensiinipula on johtanut kilometrien pituisiin jonoihin huoltoasemilla ja välillä tapellaan mittarilla.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[kolli]

venäjän miehittämä Donetsk puolestaan kärsii vesipulasta. Asukkaat ulostavat muovipusseihin ja heittävät ikkunoista köntsät kadulle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[moukula]

venäjän miehittämä Donetsk puolestaan kärsii vesipulasta. Asukkaat ulostavat muovipusseihin ja heittävät ikkunoista köntsät kadulle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Saataiskohan Putkoselta tähän kommenttia.

 

[Heimolainen]

Saataiskohan Putkoselta tähän kommenttia.

Onko Putkonen vielä hengissä? Ei tuu oltua enää Twitterissä, ni ei nää noita.

 

[kolli]

Novoshakhtigskyn öljynjalostamo venäjällä.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[hese_e]

Onko Putkonen vielä hengissä? Ei tuu oltua enää Twitterissä, ni ei nää noita.

Onneksi niitä voi lukea ilmankin. Onhan Putkonen yhä hengissä, iloitsi Alaskan tapaamisesta ja nyt valitaa Ukrainan turvatakuiden tarpeesta.

Tiltujen piipitykset. (Bäckman, Putkonen, Tankki-Leena et al.)

Tajuutteko?!

maanpuolustus.net

 

[Heimolainen]

Onneksi niitä voi lukea ilmankin. Onhan Putkonen yhä hengissä, iloitsi Alaskan tapaamisesta ja nyt valitaa Ukrainan turvatakuiden tarpeesta.

Tiltujen piipitykset. (Bäckman, Putkonen, Tankki-Leena et al.)

Tajuutteko?!

maanpuolustus.net

Offtopic: On muuten aivan jäätävän hidas sivusto, viitsiikö tuota edes käyttää

 

[jrp]

Onneksi niitä voi lukea ilmankin. Onhan Putkonen yhä hengissä, iloitsi Alaskan tapaamisesta ja nyt valitaa Ukrainan turvatakuiden tarpeesta.

Tiltujen piipitykset. (Bäckman, Putkonen, Tankki-Leena et al.)

Tajuutteko?!

maanpuolustus.net

Millä luet nuo kuvankaappaukset, kärpäsenpaskastakin saa paremmin selvää.

 

[Henkilöasiakas]

Offtopic: On muuten aivan jäätävän hidas sivusto, viitsiikö tuota edes käyttää

Hitaus ei itselläni niin ole haitannut, mutta muuten käytettävyys on ihan paska työasemalla. Ilman mainosten estoa ihan hirveää ja mainosten esto päällä muuten kankeaa kun pitää mainosblokkerista huomauttavaa popuppia aina sulkea, jonka jälkeen nakkaa aina sivun alkuun. Kännykällä jotenkin siedettävä mainosten estot päällä.

Mutta noin muuten tuolta löytyy hyvää infoa niin itse sotaa seuratakseen, kuin Venäjän nykyiseen taloustilanteeseenkin liittyen.

 

[hese_e]

Millä luet nuo kuvankaappaukset, kärpäsenpaskastakin saa paremmin selvää.

Kirjatuneelle ne on hiton isoja. Tein oikeastaan tunnuksen vain noiden lukemisen takia. Mieluummin tuonne, kuin twitteriin. Noiden ukrainaketju on kyllä hyvää koostetta ja siinä ei tuo "kuvat näkyy kärpäsenpaskana kokoisina" ongelma haittaa, kun on lähes aina linkkiä twiittiin tai uutiseen.

 

[hese_e]

Tuossa kolme viimeistä Putkosen postausta ko. foorumilta.

 

[Heimolainen]

Tuossa kolme viimeistä Putkosen postausta ko. foorumilta.

Huhhuh on kyllä sekavaa settiä. Ihan omassa maailmassa pyörii. Eka Venäjä voittaa ja riisuu kaikki muut aseista, mutta silti se tarvitsee turvatakuu. Venäjä muka pitää kiinni sopimuksista

 

[Heimolainen]

Ukraina taitaa tehdä noita uusia isoja risteilyohjuksia nyt oikein urakalla. Vaikka numero olisi liioiteltu, niin tuossa kuvassa jo useampi on valmistumassa.

 

[Pete88]

Ukraina taitaa tehdä noita uusia isoja risteilyohjuksia nyt oikein urakalla. Vaikka numero olisi liioiteltu, niin tuossa kuvassa jo useampi on valmistumassa.

Vaikka ei viittaisi mitenkään ohjuksien lukumäärään, niin nerokas tapa aiheuttaa helposti ja halvasti huolta vihollisessa kirjoittamalla liidulla/tussilla ohjuksen kylkeen joku uskottava luku, jonka voi ajatella esim. viittaavaan lukumäärään

 

[rakotti]

Tuossa kolme viimeistä Putkosen postausta ko. foorumilta.

Osaako joku sanoa mistä ihmeen Ukrainan suurhyökkäyksestä 16.-17.2 Putkonen oikein kokoajan puhuu?

 

[Erkki_erikeepperi]

Ukraina taitaa tehdä noita uusia isoja risteilyohjuksia nyt oikein urakalla. Vaikka numero olisi liioiteltu, niin tuossa kuvassa jo useampi on valmistumassa.

Kunhan nyt ampuisivat edes yhden onnistuneesti johonkin Venäjän tärkeään kaukokohteeseen. Tai vaikka Krimin siltaan.

 

[Tonnin Seteli]

Osaako joku sanoa mistä ihmeen Ukrainan suurhyökkäyksestä 16.-17.2 Putkonen oikein kokoajan puhuu?

Sellaisesta fiktiivisestä operaatiosta, joka tarkoittaisi että Ukraina aloitti nykyisen täyden sodan vaiheen. En tietysti tiedä onko tämä virallisemmassa ryssäpropagandaohjeessa ollenkaan mukana vai tämän yhden kumipään oma juttu, mutta varmasti aina välillä joku yksinkertainen jopa uskoo.

Jos tarpeeksi mölisee tuollaista ilmoille, alkaa juttu tarttua myös chatbottien tukan juureen. Pahimmassa tapauksessa joku vilpittömästi kysyy tekoälyltä sodan alkuvaiheen tapahtumista ja saa vastauksena tämänkaltaisia Aku Ankan parhaita.

 

[rakotti]

Tuplat

 

[kolli]

Ukraina taitaa tehdä noita uusia isoja risteilyohjuksia nyt oikein urakalla. Vaikka numero olisi liioiteltu, niin tuossa kuvassa jo useampi on valmistumassa.

Fire Point is producing roughly one Flamingo per day, and by October they hope to build capacity to make seven per day, Terekh said.

A Ukrainian startup develops long-range drones and missiles to take the battle to Russia

Ukraine's defense industry is gaining global attention for its innovative drone technology. Last September, a Ukrainian-made drone attacked a Russian ammunition depot more than 620 miles away.

apnews.com

 

[sahtimonni]

Fire Point is producing roughly one Flamingo per day, and by October they hope to build capacity to make seven per day, Terekh said.

A Ukrainian startup develops long-range drones and missiles to take the battle to Russia

Ukraine's defense industry is gaining global attention for its innovative drone technology. Last September, a Ukrainian-made drone attacked a Russian ammunition depot more than 620 miles away.

apnews.com

Ai että. Toivottavasti nähdään nämä tositoimissa hyvin pian. Mielellään heti alkuun kunnon luulot pois -isku, missä krimin silta, asetuotanto ja öljyntuotanto ottaa kunnon hittiä.

 

[Heimolainen]

Ai että. Toivottavasti nähdään nämä tositoimissa hyvin pian. Mielellään heti alkuun kunnon luulot pois -isku, missä krimin silta, asetuotanto ja öljyntuotanto ottaa kunnon hittiä.

Paljon dronea saturointiin ja muuta ohjusta krimille myös, ja 10 tämmöst siltaan. 14m osumatarkkuus pitäisi riittää

 

[penttip]

Jahans, nyt siellä Lavrov sanoo että Putinin ja Zelenskyin tapaaminen on mahdollista vasta kun Zelenskyin legitimiteetti on varmentunut (=tarkoittaa mahdottomien vaalien järjestämistä, ja kuukausien viivästystä), ja että Euroopan joukot Ukrainassa ei voi olla osa turvatakuita. Eli siis aikaa pelasivat, oi kunpa Trump tajuaisi tämän nyt vihdoinkin.

 

[Berzza]

Suomelta puuttuu pidemmän matkan iskukyky. Eikun vaan lisenssillä nyt flamingoja valmistamaan, vaikka taitaa olla modattu Milanion FP 5 ohjus kyseessä. Ei ole stealthia ja on iso kuin mikä, mutta yksinkertainen ja nopea valmistaa ja saadaan iso jytky vietyä kauas.

 

[Smugu]

oi kunpa Trump tajuaisi tämän nyt vihdoinkin.

Ja mitä odotat, jos näin tapahtuisi, että tajuaisikin tämän?

 

[kibe]

Paljon dronea saturointiin ja muuta ohjusta krimille myös, ja 10 tämmöst siltaan. 14m osumatarkkuus pitäisi riittää

Ei tuollainen risteilyohjus hirveän helpolla osu tarkimmin puolustettuihin kohteisiin. Ukrainakin tiputtanut venäläisiä ihan hyvällä suhteella. Ballistiset asia erikseen. Vähintään niitä pitää tulla dronejen kanssa vähän eri suunnista samaan aikaan. Ehkä silti parempi tuhlata niitä vähemmän puolustettuihin kohteisiin.

 

[Pete88]

Se tässä huolettaa, mikä on jäänyt vähemmälle huomiolle, että mitä tehdään siinä tilanteessa, jos Venäjä haluaa vain jatkaa sotimista? Tämänhetkiset turvaamissuunnitelmat perustuvat lähtökohtaan, että olisi saavutettu jonkinlainen aselepo tai rauha. Mutta miksi Putin sellaiseen suostuisi, kun sen varjolla se johtaisi länsimaiden joukkojen saapumiseen Ukrainaan.

Trumppi varmaan sitten pyörittää loputtomiin tuloksettomia neuvotteluja...

 

[Erkki_erikeepperi]

Jahans, nyt siellä Lavrov sanoo että Putinin ja Zelenskyin tapaaminen on mahdollista vasta kun Zelenskyin legitimiteetti on varmentunut (=tarkoittaa mahdottomien vaalien järjestämistä, ja kuukausien viivästystä), ja että Euroopan joukot Ukrainassa ei voi olla osa turvatakuita. Eli siis aikaa pelasivat, oi kunpa Trump tajuaisi tämän nyt vihdoinkin.

Missä sanoi? Mä en tuollaista vaali-väitettä löytänyt uutisvirrasta.

Se tässä huolettaa, mikä on jäänyt vähemmälle huomiolle, että mitä tehdään siinä tilanteessa, jos Venäjä haluaa vain jatkaa sotimista? Tämänhetkiset turvaamissuunnitelmat perustuvat lähtökohtaan, että olisi saavutettu jonkinlainen aselepo tai rauha. Mutta miksi Putin sellaiseen suostuisi, kun sen varjolla se johtaisi länsimaiden joukkojen saapumiseen Ukrainaan.

Trumppi varmaan sitten pyörittää loputtomiin tuloksettomia neuvotteluja...

Ihan samalla tavalla niitä "turvasuunnitelmia" mietittiin jo keväällä, mahdollista aselepoa silmälläpitäen, mutta eihän tietenkään siitä ole nytkään mitään tietoa että onko mitään aselepoa oikeasti tulossa. Ja pahasti vaikuttaa siltä, että ei ole, koska ei Venäjää edelleenkään kiinnosta.

Trump voi "pyöritellä" mitä haluaa, pääasia että Euroopan tuki Ukrainalle jatkuu ja USA:nkin tuki ainakin epäsuorasti.

Pahin olisi se, että Trump kyllästyisi tilanteeseen ja polvistuisi lopullisesti Putinin jalkoihin ja pyllistäisi Ukrainalle. Ja alkaisi esimerkiksi purkamaan pakotteita.

 

[Jumputin]

Missä sanoi? Mä en tuollaista vaali-väitettä löytänyt uutisvirrasta.

Ainakin IS:n uutisvirrassa oli seuraavaa:

Lavrov sanoi Reutersin mukaan, että esimerkiksi Zelenskyin legitimiteettiä koskeva kysymys on ratkaistava ennen kuin Venäjä voi allekirjoittaa minkäänlaista dokumenttia Ukrainan kanssa. Putin on toistuvasti kyseenalaistanut Zelenskyin aseman laillisuuden Ukrainan johtajana.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ainakin IS:n uutisvirrassa oli seuraavaa:

Niin eli Venäjä voi ratkaista tai olla ratkaisematta "Zelenskyn legimiteettiä" ihan keskenään omassa päässään miten haluaa, ei siihen oikein muilla ole osaa eikä arpaa miten ne haluaa Zelenskystä ajatella.

Se nyt on selvä, ettei Ukraina mitään vaaleja ala Venäjän mieliksi järjestämään.

 

[Jumputin]

Niin eli Venäjä voi ratkaista tai olla ratkaisematta "Zelenskyn legimiteettiä" ihan keskenään omassa päässään miten haluaa, ei siihen oikein muilla ole osaa eikä arpaa miten ne haluaa Zelenskystä ajatella.

Se nyt on selvä, ettei Ukraina mitään vaaleja ala Venäjän mieliksi järjestämään.

Niin tai siis tämä on vain yksi asia näytelmässä, jolla huiputetaan TACO-pressaa. Viimeeksi kun Zelenskyn legimiteetti oli pinnalla, Trump ja kumppanit lähtivät siihen alussa mukaan.

 

[Coax]

Trump kehoittaa tänään varsin suoraan Ukrainaa iskemään valloittajan maahan, venäjälle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[kibe]

Trump kehoittaa tänään varsin suoraan Ukrainaa iskemään valloittajan maahan, venäjälle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Crooked Biden ei antanut lupaa hyökätä Venäjälle mutta ei ole antanut Trumpikaan. Sen lisäksi vähentänyt/lakkauttanut puolustusaseiden toimituksia. Kyllä niitä ohjuksia ja pommeja millä hyökätä Venäjälle olisi voinut toimittaa viimeiset puoli vuotta halutessaan.

 

[Tommy Goldfish]

Crooked Biden ei antanut lupaa hyökätä Venäjälle mutta ei ole antanut Trumpikaan. Sen lisäksi vähentänyt/lakkauttanut puolustusaseiden toimituksia. Kyllä niitä ohjuksia ja pommeja millä hyökätä Venäjälle olisi voinut toimittaa viimeiset puoli vuotta halutessaan.

Antaisi ukrainalle ydinaseen ja tavan toimittaa se moskovaan...

 

[Jumputin]

Trump kehoittaa tänään varsin suoraan Ukrainaa iskemään valloittajan maahan, venäjälle.

Trump vain nyt kertoilee, että olisi antanut alusta asti iskeä Venäjälle amerikkalaisvalmisteisilla aseilla. Biden myönsi luvan vasta loppuvuodesta 2024.

 

[Erkki_erikeepperi]

Trump kehoittaa tänään varsin suoraan Ukrainaa iskemään valloittajan maahan, venäjälle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Mä en kyllä usko että Trump on tuota itse kirjoittanut, mutta whatever, hyvä kuitenkin.

 

[Coax]

Niin, kumma sattuma että parin päivän ajan julkaistu uutisia ja kuvia Ukrainan uudesta tuotannossa jo olevasta pitkän matkan ohjuksesta ja heti perään USA:n presidentti kehottaa iskemään venäjälle.
The Guardian taisi tosiaan kirjoittaa iltapäivällä USA:n hallinnon lähteisiin perustuen että Trump vetäytyy neuvotteluista.

 

[Vesiperä]

Jospa nämä Flamingot olis uudenmallin dronepommeja. Isommanluokan persesuristimella vain kohti vihollista ja ensin krimiltä kriittistä infraa muusiksi, siltaa paskaksi, ja nokka kohti moskvaa.

 

[SnoopyDoge]

nyt trumpetti sit vetää sanojaan takaisin eikä aio olla järjestäjämässä zelen ja puten tapaamista...
Guardian: Trump ei aio järjestää Putinin ja Zelenskyin tapaamista

 

[Erkki_erikeepperi]

nyt trumpetti sit vetää sanojaan takaisin eikä aio olla järjestäjämässä zelen ja puten tapaamista...
Guardian: Trump ei aio järjestää Putinin ja Zelenskyin tapaamista

Näin sen sinänsä kuuluisi mennäkin, ei Trumpia kukaan kapelimestariksi välttämättä kaipaakaan.

Mutta tosiasiassa Trump "vetäytyy" siksi, ettei Putin suostu edes tapaamaan Zelenskyä.