Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[musti]

täysin perusteetta? miten tuo on faktaa? onko se sun henkilökohtainen mielipide? venäjä/putin on aivan julkisesti yli kymmenen vuotta sanonut että tämä tulee tapahtumaan? mitä mun nyt pitää tehdä jotta voin antaa lähdetietoja? viimeksi sanottiin että youtube videot ei ole korrekteja vaikka niissä on suoraan vain ja ainoastaan putinin puheita aiheesta?

Putinin puhekko on perustelu ja oikeutus Venäjän suorittamalle kansanmurhalle Ukrainassa? Koeta nyt edes vähän parempaa keksiä, menee trollien maine pilalle tollasella räpeltämisellä

 

[ile2]

Mitä muuta aktuaalista totuutta tarvitsee, kuin sen että Venäjän joukkoja on operoinut Ukrainassa ainakin jo vuodesta 2014 asti. Mitä muita todisteita vielä tarvitset?

no miksi ne on siellä operoinut? jos edes ovat mutta siis "for the fun of it?" eikai nyt ihan turhasta ole siellä apua pyytäneet? Venäjän ulkoministeriö väittää: Itäukrainalaiset pyytävät apuamme – harkitsemme asiaa

 

[ile2]

Putinin puhekko on perustelu ja oikeutus Venäjän suorittamalle kansanmurhalle Ukrainassa? Koeta nyt edes vähän parempaa keksiä, menee trollien maine pilalle tollasella räpeltämisellä

no "toi sano ja toi sano" tuossa lähde mutta taas aika puolueellista tekstiä mutta tällästä on ollut, ei tää turhasta ole tullut.

Venäjä: Itä-Ukrainassa tapahtui kansanmurha – venäläispoliisit tutkimaan

Venäjän liittovaltion poliisi uskoo, että Itä-Ukrainassa tehtiin kansanmurha, jonka kohteena oli alueen venäjänkielinen väestö. Poliisi aloittaa tutkinnan It-Ukrainan tapahtumista.

yle.fi

 

[musti]

no miksi ne on siellä operoinut? jos edes ovat mutta siis "for the fun of it?" eikai nyt ihan turhasta ole siellä apua pyytäneet? Venäjän ulkoministeriö väittää: Itäukrainalaiset pyytävät apuamme – harkitsemme asiaa

Lähteenä hyökkääjä valtion ulkoministeriö, onpa vaan taas todella vakuuttavaa

 

[Manual]

Mitä muuta aktuaalista totuutta tarvitsee, kuin sen että Venäjän joukkoja on operoinut Ukrainassa ainakin jo vuodesta 2014 asti. Mitä muita todisteita vielä tarvitset?

Minäkin yhdyn tähän kiteytykseen. Kaikenlaista spekulaatiota oltaisiin voitu käydä niin peiteoperaatioista, informaatiovaikuttamisesta, muusta hämärästä mitä niin Venäjällä kuin Ukrainassa on tapahtunut koko 2000-luvun, mutta Venäjä ihan omakätisesti laittoi spekulaatiot pussiin ja virallisesti hyökkäysi Ukrainaan virallisilla asevoimillaan. Eipä ole oikeastaan enää juurikaan spekuloitavaa, koska kortit on paljastettu ja aggressori on kristallinselvä.

 

[moukula]

Noh ukrainan sota on todella iso kysymysmerkki kaikinpuolin, nyt Paavo Väyrysen mielipiteet on poistettu uusisuomen sivuilta, hän joutuu omassa blogissaan vain kertoa näkökulmiaan? kyllä tämä tilanne on todella kommervenkkinen?

-ile

Ei ole kysymysmerkki eikä kommervenkkinen. Venäjä aloitti rajoitetut sotatoimet 2014 kun valtasi Krimin ja alkoi tekemään terroritekoja Itä-Ukrainassa ja helmikuussa tapahtui iso eskalaatio Venäjän toimesta. Sisällissodasta puhuminen on Kremlin propagandaa. Kaikki jotka yrittävät puolustella Venäjän tekemisiä ovat joko suoraan Putinin palkkalistoilla tai sitten hyödyllisiä idiootteja.

 

[musti]

no "toi sano ja toi sano" tuossa lähde mutta taas aika puolueellista tekstiä mutta tällästä on ollut, ei tää turhasta ole tullut.

Venäjä: Itä-Ukrainassa tapahtui kansanmurha – venäläispoliisit tutkimaan

Venäjän liittovaltion poliisi uskoo, että Itä-Ukrainassa tehtiin kansanmurha, jonka kohteena oli alueen venäjänkielinen väestö. Poliisi aloittaa tutkinnan It-Ukrainan tapahtumista.

yle.fi

Venäjän väittämästä kansanmurhasta ei ole todisteita | Verkkouutiset

Venäjän väite kansanmurhasta ei pidä paikkaansa.

 

[ile2]

Edelleen, en missään nimessä halua tappelua tai trollata vai flamettaa, kunhan katsoa asiaa eri näkökulmista eikä vaan olla sekasin ja syyttää venäjää kaikesta? miksi tämä on niin hirveätä koittaa edes miettiä kahta kertaa mitä hemmettiä tuolla ukrainassa tapahtuu?

-ile

 

[amblik]

no miksi ne on siellä operoinut? jos edes ovat mutta siis "for the fun of it?" eikai nyt ihan turhasta ole siellä apua pyytäneet? Venäjän ulkoministeriö väittää: Itäukrainalaiset pyytävät apuamme – harkitsemme asiaa

Niin ja Hitler väitti että sudeettialueiden saksalaiset pyysivät apua ennen niiden miehittämistä. eikai nyt ihan turhasta?

 

[ile2]

Ei ole kysymysmerkki eikä kommervenkkinen. Venäjä aloitti rajoitetut sotatoimet 2014 kun valtasi Krimin ja alkoi tekemään terroritekoja Itä-Ukrainassa ja helmikuussa tapahtui iso eskalaatio Venäjän toimesta. Sisällissodasta puhuminen on Kremlin propagandaa. Kaikki jotka yrittävät puolustella Venäjän tekemisiä ovat joko suoraan Putinin palkkalistoilla tai sitten hyödyllisiä idiootteja.

Sauli niinistöltä kysyttiin että mitä jos "sota" loppuisi nyt niin mitä tapahtuisi? niinistö: "no sama tilanne jatkuisi mitä tähän asti, eli sisällissota".. miten tuo sitten?

 

[musti]

Edelleen, en missään nimessä halua tappelua tai trollata vai flamettaa, kunhan katsoa asiaa eri näkökulmista eikä vaan olla sekasin ja syyttää venäjää kaikesta? miksi tämä on niin hirveätä koittaa edes miettiä kahta kertaa mitä hemmettiä tuolla ukrainassa tapahtuu?

-ile

no olisit nyt voinut ainakin nuo lähteesi selvittää ensialkuun ja googlettamalla tuo venäjän kansanmurha höpimnnä osoittautuu palturiksi about viidessä sekunnissa. Menee maine kunniallisilta trolleilta.

 

[Narghar]

Edelleen, en missään nimessä halua tappelua tai trollata vai flamettaa, kunhan katsoa asiaa eri näkökulmista eikä vaan olla sekasin ja syyttää venäjää kaikesta? miksi tämä on niin hirveätä koittaa edes miettiä kahta kertaa mitä hemmettiä tuolla ukrainassa tapahtuu?

-ile

Koska Venäjä on hyökännyt suvereenin valtion kimppuun ja tekee siellä päivittäin sotarikoksia.

 

[Samat]

no "toi sano ja toi sano" tuossa lähde mutta taas aika puolueellista tekstiä mutta tällästä on ollut, ei tää turhasta ole tullut.

Venäjä: Itä-Ukrainassa tapahtui kansanmurha – venäläispoliisit tutkimaan

Venäjän liittovaltion poliisi uskoo, että Itä-Ukrainassa tehtiin kansanmurha, jonka kohteena oli alueen venäjänkielinen väestö. Poliisi aloittaa tutkinnan It-Ukrainan tapahtumista.

yle.fi

Hyvin on onnistunut Venäjältä tämä "kansanmurhan" estäminen. Sieltä on (Venäjän hallitsemilta alueilta (DPR ja NPR)) nyt Venäjän toimesta pakkorekrytoitu lähes kaikki miespuoliset asukkaat, jotka sitten lähetetty tykin ruoaksi. Nämä osastot lienee isolla prosentilla tuhottu, joten alueiden alkuperäinen miespuolinen väestö on käytännössä suurelta osin tapettu Venäjän toimilla. Mutta ainahan sieltä Venäjältä voi lähettää alueelle uusia kansalaisia.

 

[moukula]

Sauli niinistöltä kysyttiin että mitä jos "sota" loppuisi nyt niin mitä tapahtuisi? niinistö: "no sama tilanne jatkuisi mitä tähän asti, eli sisällissota".. miten tuo sitten?

"Sisällissota" loppuisi hyvin lyhyeen jos Venäjä lopettaisi kaiken yhteistoiminnan "separatistien" kanssa ja vetäisi kaiken oman henkilöstön ja materiaalin pois Donbassista. Itäosissa on ehkä ollut tyytymättömyyttä ja valitettu hallituksen toimista, mutta ilman Venäjän agitaattoreita ja palkkasotilaita ei varmastikaan olisi kukaan oikeasti aseisiin ruvennut. Kaikki nuo äänestykset mitä vallatuilla alueilla on järjestetty on Venäjän masinoimia eivätkä vastaa todellisuutta sinne päinkään.

 

[HTK12]

Edelleen, en missään nimessä halua tappelua tai trollata vai flamettaa, kunhan katsoa asiaa eri näkökulmista eikä vaan olla sekasin ja syyttää venäjää kaikesta? miksi tämä on niin hirveätä koittaa edes miettiä kahta kertaa mitä hemmettiä tuolla ukrainassa tapahtuu?

-ile

Silti kuitenkin trollaat. Nuo edellä mainitsemasi "lähteet" on jälleen rys. propagandaa. Kyllä tähän sotaan on tasan yksi syyllinen ja se on rys.. Ei tässä nyt mitään epäselvää ole. Ukrainassa on sota (rys. hyökkääjänä), jossa rys. syyllistyy jatkuvasti sotarikoksiin.

 

[Juhanator]

Olet asian ytimessä, hoksahdin vähän ansaan tässä kun jouduin puolustelemaan itseäni

Noh ukrainan sota on todella iso kysymysmerkki kaikinpuolin, nyt Paavo Väyrysen mielipiteet on poistettu uusisuomen sivuilta, hän joutuu omassa blogissaan vain kertoa näkökulmiaan? kyllä tämä tilanne on todella kommervenkkinen?

-ile

Ei tässä ole mitään monimutkaista, itsenäisen maan sisään tunkeuduttiin ja aloitettiin hyökkäyssota. Miten asia voi vielä olla jollekin kysymysmerkki?

 

[Tatuks]

Edelleen, en missään nimessä halua tappelua tai trollata vai flamettaa, kunhan katsoa asiaa eri näkökulmista eikä vaan olla sekasin ja syyttää venäjää kaikesta? miksi tämä on niin hirveätä koittaa edes miettiä kahta kertaa mitä hemmettiä tuolla ukrainassa tapahtuu?

-ile

Mitä muuta siellä sun mielestä nyt vois olla tapahtumassa kuin että Venäjä käy valloitussotaa? Anna vaikka ihan pohdintoja jos ei muuta.

 

[ile2]

Te siis kollektiivisesti olette mun mielipidettä vastaan? eli on vain yksi totuus joka on venäjä on paska ja hullu? ukrainahan on euroopan korruptoitunein maa, virallisesti, tämä tuli ilmi kun ukraina hyväksyttiin euroopan unionin hakijaksi.. jopa 10vuotta menee ennenkuin ukrainaa voidaan edes harkita eu:n jäseneksi. objektiivisuus ystävät hyvät. vaikka se on trendikästä olla russofoobinen niin älkää antako sen sumentaa tosiasioita. en puhu paskaa, en levitä misinformaatiota.

-ile

 

[Erkki_erikeepperi]

"Sisällissota" loppuisi hyvin lyhyeen jos Venäjä lopettaisi kaiken yhteistoiminnan "separatistien" kanssa ja vetäisi kaiken oman henkilöstön ja materiaalin pois Donbassista. Itäosissa on ehkä ollut tyytymättömyyttä ja valitettu hallituksen toimista, mutta ilman Venäjän agitaattoreita ja palkkasotilaita ei varmastikaan olisi kukaan oikeasti aseisiin ruvennut. Kaikki nuo äänestykset mitä vallatuilla alueilla on järjestetty on Venäjän masinoimia eivätkä vastaa todellisuutta sinne päinkään.

Vuosien 2014-2022 kaltaiseen konfliktiin ei enää ole paluuta, vaan ns. "separatisteilla" ei olisi enää minkäänlaista jakoa eikä palaa mikäli Venäjä pidättäytyisi suorasta, avoimesta ja täysimittaisesta osallistumisesta sotaan.

Itä-Ukraina vapautettaisiin hyvin nopeasti, koska Ukrainalla on nyt täysi sotamoodi ja hönkä päällä, eikä yhtään hannailla. Vastapuoli jäisi hyvin nopeasti jalkoihin, mikäli siellä olisi samanlainen puolustus kuin männävuosina.

 

[Jarger]

no "toi sano ja toi sano" tuossa lähde mutta taas aika puolueellista tekstiä mutta tällästä on ollut, ei tää turhasta ole tullut.

Venäjä: Itä-Ukrainassa tapahtui kansanmurha – venäläispoliisit tutkimaan

Venäjän liittovaltion poliisi uskoo, että Itä-Ukrainassa tehtiin kansanmurha, jonka kohteena oli alueen venäjänkielinen väestö. Poliisi aloittaa tutkinnan It-Ukrainan tapahtumista.

yle.fi

Kas kun ei Pohjois-Korean poliisi, ihan puolueettomuuden nimissä.
Ihan yhtä vakuuttavaa kuin oli Bäckman vaalitarkkailijana Krimillä
Mää en ymmärrä miten voi noin iso valtio olla näin läpinäkyvä provokaatioidensa kanssa, onko siellä käynyt paha harmaan massan kato jo aiemminkin. Jees-miehiä varmaan piisaa

JEES!

 

[j1h2d]

Vinkiksi kaikille, että täällä on tuo raportoi nappi.
Painakaa siitä, niin keskustelu voi jatkua asiasta ja uutisista.

Mielenkiintoinen toi twiitti Toverilta

 

[scowl]

Mitä jos lopettaisitte sen ruokkimisen niin tää ketju muuttuis ehkä taas luettavaksi?

 

[HTK12]

Te siis kollektiivisesti olette mun mielipidettä vastaan? eli on vain yksi totuus joka on venäjä on paska ja hullu? ukrainahan on euroopan korruptoitunein maa, virallisesti, tämä tuli ilmi kun ukraina hyväksyttiin euroopan unionin hakijaksi.. jopa 10vuotta menee ennenkuin ukrainaa voidaan edes harkita eu:n jäseneksi. objektiivisuus ystävät hyvät. vaikka se on trendikästä olla russofoobinen niin älkää antako sen sumentaa tosiasioita. en puhu paskaa, en levitä misinformaatiota.

-ile

Eiköhän täällä suunnilleen kaikki ole tuota rys. propagandaa vastaan jota levität jatkuvasti. Kyllä putte on hullu ja yrittää valloittaa itsenäisen maan. Ukraina voi olla korruptoitunut maa, mutta se ei muuta sitä faktaa, että putte hyökkäsi itsenäiseen maahan. Ukraina ei hyökännyt, vaan yrittää puolustautua. Ei tässä ole mistään russofobiasta kyse vaan puhtaasti faktoista.

 

[ile2]

Eiköhän täällä suunnilleen kaikki ole tuota rys. propagandaa vastaan jota levität jatkuvasti. Kyllä putte on hullu ja yrittää valloittaa itsenäisen maan. Ukraina voi olla korruptoitunut maa, mutta se ei muuta sitä faktaa, että putte hyökkäsi itsenäiseen maahan. Ukraina ei hyökännyt, vaan yrittää puolustautua. Ei tässä ole mistään russofobiasta kyse vaan puhtaasti faktoista.

Öh, Martti J Kari sanoi ilta-sanomien haastattelussa että putin ei ole hullu. fakta.

 

[Jarger]

Te siis kollektiivisesti olette mun mielipidettä vastaan? eli on vain yksi totuus joka on venäjä on paska ja hullu? ukrainahan on euroopan korruptoitunein maa, virallisesti, tämä tuli ilmi kun ukraina hyväksyttiin euroopan unionin hakijaksi.. jopa 10vuotta menee ennenkuin ukrainaa voidaan edes harkita eu:n jäseneksi. objektiivisuus ystävät hyvät. vaikka se on trendikästä olla russofoobinen niin älkää antako sen sumentaa tosiasioita. en puhu paskaa, en levitä misinformaatiota.

-ile

Ei ole Euroopan korruptoitunein maa. Venäjä on korruptoituneempi ja koettaa sitä paskaansa levittää ympäriinsä. Venäjä on tilastollisesti Nigerian tasolla, mutta realiteetti lienee että on ylittänyt, ja steroideilla.
Ei pahalla nigerialaisille. Venäjän johto vaan on korruptoitunut kasa

 

[Erkki_erikeepperi]

Te siis kollektiivisesti olette mun mielipidettä vastaan? eli on vain yksi totuus joka on venäjä on paska ja hullu? ukrainahan on euroopan korruptoitunein maa, virallisesti, tämä tuli ilmi kun ukraina hyväksyttiin euroopan unionin hakijaksi.. jopa 10vuotta menee ennenkuin ukrainaa voidaan edes harkita eu:n jäseneksi. objektiivisuus ystävät hyvät. vaikka se on trendikästä olla russofoobinen niin älkää antako sen sumentaa tosiasioita. en puhu paskaa, en levitä misinformaatiota.

Emme ainoastaan me vaan koko Suomi on Putinin narratiivia vastaan. Tutkimusten mukaan suomalaiset uskoo kaikkein vähiten noihin Putinin satuihin koko maailmassa, joten tämä ei ole oikein hedelmällinen paikka tämä Suomi noille sun Putinin fanitusjutuille.

Ukraina on korruptoitunut maa. Mitä sitten? Venäjä on vielä korruptoituneempi maa. (Lähde: Corruption Perceptions Index 2021.)

Jatkossa Ukraina rakentanee itsensä puhtaalta pöydältä tulevaisuutta kohti, niin infran osalta kuin mentaalipuolenkin osalta. Vanha Ukraina on mennyttä ja nyt on sodan jälkeen luvassa uusi ja entistä parempi Ukraina.

Venäjä puolestaan on menossa kohti Stalinin Neuvostoliittoa.

 

[ile2]

Ei ole Euroopan korruptoitunein maa. Venäjä on korruptoituneempi ja koettaa sitä paskaansa levittää ympäriinsä. Venäjä on tilastollisesti Nigerian tasolla, mutta realiteetti lienee että on ylittänyt, ja steroideilla.
Ei pahalla nigerialaisille. Venäjän johto vaan on korruptoitunut kasa

Venäjä on "rehellisesti kleptokratia" eihän siinä ole mitään uutta. mutta "virallisesti" nyt on sanottu ja määritelty että venäjä ei ole osa eurooppaa joten ukraina on nyt euroopan korruptoitunein maa.
anteeksi jos nyt laitan youtube videon mutta tässä se on todistettu täysin.. mentaliteetti on tämä, "ei saa sanoa".. mutta jopa meidän mediat raportoi samoja juttuja ~2014

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[HTK12]

Öh, Martti J Kari sanoi ilta-sanomien haastattelussa että putin ei ole hullu. fakta.

Mikä fakta se nyt on, jos yksi ihminen sanoo mielipiteensä? Täyttä hulluuta tuo hyökkääminen kuitenkin oli ja on edelleen kun ei ole kykyä voittaa.

Venäjä on "rehellisesti kleptokratia" eihän siinä ole mitään uutta. mutta "virallisesti" nyt on sanottu ja määritelty että venäjä ei ole osa eurooppaa joten ukraina on nyt euroopan korruptoitunein maa.
anteeksi jos nyt laitan youtube videon mutta tässä se on todistettu täysin.. mentaliteetti on tämä, "ei saa sanoa".. mutta jopa meidän mediat raportoi samoja juttuja ~2014

Kyllä se vaan on eurooppaa. Missä muka on virallisesti määritelty ettei ole Eurooppaa? Ei ne määritelmät noin vaan muutu. Puttekin sanoi olevan osa Eurooppaa: Vladimir Putin: Venäjä on osa Eurooppaa | Verkkouutiset

 

[Poppamies]

Te siis kollektiivisesti olette mun mielipidettä vastaan? eli on vain yksi totuus joka on venäjä on paska ja hullu? ukrainahan on euroopan korruptoitunein maa, virallisesti, tämä tuli ilmi kun ukraina hyväksyttiin euroopan unionin hakijaksi.. jopa 10vuotta menee ennenkuin ukrainaa voidaan edes harkita eu:n jäseneksi. objektiivisuus ystävät hyvät. vaikka se on trendikästä olla russofoobinen niin älkää antako sen sumentaa tosiasioita. en puhu paskaa, en levitä misinformaatiota.

-ile

Erittäin tietämätön olet juuri valitsemistasi asioista. Eikö ole jännittävää että kaikki muut on enemmän perillä asioista?

Edit: kyllä toi Z profiilikuvana on täysin perustelematon ja suosittelen välittömiä banneja sekä odotellessa ignorea. Itse aloitan nyt.

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjä on "rehellisesti kleptokratia" eihän siinä ole mitään uutta. mutta "virallisesti" nyt on sanottu ja määritelty että venäjä ei ole osa eurooppaa joten ukraina on nyt euroopan korruptoitunein maa.

Ukraina on ollut korruptoitunut maa, mutta kerro nyt ihmeessä, että MITÄ SITTEN ja miten se nyt liittyy mitenkään tähän akuuttiin eksistentiaaliseen selviytymissotaan?

Ukraina on muuttunut ja tulee muuttumaan maana dramaattisesti, joten vanhat korruptiotilastot ei ole sikälikään enää minkään arvoisia tässä vaiheessa.

Sehän on selvää, että Venäjä pyrkii kaikin tavoin hillitsemään Ukrainan saamaa aseapua väittämällä, että aseapu katoaa kankkulan kaivoon jonnekin matkan varrelle, mutta ei sellaisesta ole oikeasti mitään näyttöä ja kumppanimaat tuskin auttaisi Ukrainaa näin innokkaasti, jos tässä asiassa olisi jotain isoja ongelmia.

Sitähän sinäkin oikeasti yrität, eikö niin? Mitä se muuten hyödyttää tänne siitä jauhaa edes teoriassa? Tämä on ehkä viimeinen paikka koko Internetissä, jossa tuollaiselle narratiiville on minkäänlaista kasvualustaa. Eikä Suomi varmasti lakkaa auttamasta Ukrainaa vaikka onnistuisitkin vakuuttamaan jonkun siitä, että hukkaan menee.

Ei mene hukkaan. Hyvin tuottaa tulosta. Jo 40.000+ Iivanaa poissa kuvioista.

 

[ile2]

Kuulkaas en ole kremlin trolli, en ole käytännössä mitään. Threadin aiheesta keskustelen realistisesti. Tuntuu siltä että että kaikki eriävät mielipiteet pitää poistaa ja sitten on taas kaikki hyvin? Näen tilanteen eritavalla kuin te. minun mielestä venäjä tekee oikein ja perustellusti.

-ile

 

[Pakastu]

Tuo amnesty homma kiteyttää miten tasapuolisesti lännessä tiedotetaan sodasta.
Kaikki Venäjän häviöt toitotetaan läpi kaikille, kaikki anti-venäjä fantasiat laitetaan megafonin läpi samalla kun vältetään puhumasta Ukrainan negatiivisista puolista, niiden häviöistä ja kuolemista ei sanota mitään. Esim täällä tulet ainoastaan näkemään videoita venäläisten kuolemista, jotka ovat viihdettä.
Jos sanot julkisuudessa mitään narratiivin vastaista eg. Sota voisi loppua antamalla Venäjälle jotain niin reaktio on turhan negatiivinen, kun ihmiset eivät halua ajatellakaan muuta kuin Venäjän täydellistä häviötä. RT blokataan EU:ssa propagandan takia, venäjän twitter tilejä ei näe, Facebook rikkoo omia sääntöjään anti-Putin viestejä varten.

 

[ile2]

Ukraina on ollut korruptoitunut maa, mutta kerro nyt ihmeessä, että MITÄ SITTEN ja miten se nyt liittyy mitenkään tähän akuuttiin eksistentiaaliseen selviytymissotaan?

Ukraina on muuttunut ja tulee muuttumaan maana dramaattisesti, joten vanhat korruptiotilastot ei ole sikälikään enää minkään arvoisia tässä vaiheessa.

Sehän on selvää, että Venäjä pyrkii kaikin tavoin hillitsemään Ukrainan saamaa aseapua väittämällä, että aseapu katoaa kankkulan kaivoon jonnekin matkan varrelle, mutta ei sellaisesta ole oikeasti mitään näyttöä ja kumppanimaat tuskin auttaisi Ukrainaa näin innokkaasti, jos tässä asiassa olisi jotain isoja ongelmia.

Sitähän sinäkin oikeasti yrität, eikö niin? Mitä se muuten hyödyttää tänne siitä jauhaa edes teoriassa? Tämä on ehkä viimeinen paikka koko Internetissä, jossa tuollaiselle narratiiville on minkäänlaista kasvualustaa. Eikä Suomi varmasti lakkaa auttamasta Ukrainaa vaikka onnistuisitkin vakuuttamaan jonkun siitä, että hukkaan menee.

Ei mene hukkaan. Hyvin tuottaa tulosta. Jo 40.000+ Iivanaa poissa kuvioista.

Erittäin hyvin sanottu. Vastapalloksi mitä se auttaa että ollaan internetissä "slava ukraini" ? Onko minun ulosanti/ajatukset siis yhtä turhia kuin teidän täällä internetissä?

 

[*Trinity*]

Alla Ukrainalaisen toimittajaryhmän analyysia sodasta. Pidempi juttu karttoineen jokaiselta rintamalohkolta. En suotta ota jutusta lainauksia koska tosiaan pidempi artikkeli. Ne lukee joita kiinnostaa. Juttu on pari päivää vanha.

The Russian army sacrificed a massive offensive in Donbas to strengthen its position in the south. We analyze the situation at the front on the 170th day of the full-scale invasion — with maps

 

[Kubbih]

Kuulkaas en ole kremlin trolli, en ole käytännössä mitään. Threadin aiheesta keskustelen realistisesti. Tuntuu siltä että että kaikki eriävät mielipiteet pitää poistaa ja sitten on taas kaikki hyvin? Näen tilanteen eritavalla kuin te. minun mielestä venäjä tekee oikein ja perustellusti.

-ile

Eikö se riittäisi, että saat olla sitä mieltä mitä haluat? Miksi sun mielipidettä pitää jakaa väkisin triidiin, jossa siitä ei kukaan halua lukea? Olisit iloinen siitä, että näet asiat eritavalla kuin muut.

 

[Tonnin Seteli]

Toivottavasti. Pietari-Moskova-akselilta pakkovärväykset onnistuvat todennäköisesti huonommin kuin maaseudulta, ja saattaisivat ehkäpä saada aikaan jonkinlaista liikehdintää siinä osassa kansaa jolle helmikuusta lähtien elämä on jatkunut jotakuinkin normaalina. Jos näitä kirjeitä on jaettu paljonkin saattaa ulkomaille viisumia hakevien määrässä näkyä suuntaa ylöspäin samaan aikaan kun niiden myöntäminen taitaa hidastua entisestään ainakin Euroopan suunnalla.

Tämän takia alankin kallistua siihen, ettei niitä pitäisi päästää ainakaan sivistyneeseen maailmaan pakoon, vaan käännyttää kaikki takaisin neukkuihin. Menkööt jonnekin Kaakkois-Aasiaan piiloon jos alkaa pelottaa. Saattaa alkaa kiinnostaa vaikuttaa Venäjän toimintaan, kun oma ja sukulaistenkin henki on lähdössä. Tähän saakka ei ole ollut mitään väliä, kun Putler enimmäkseen laittaa teuraalle jotain kaupunkilaisten venäläisten alempirotuisiksi ulkomaalaisiksi katsomia maalaisia käytännössä siirtomaista.

 

[Manual]

Kuulkaas en ole kremlin trolli, en ole käytännössä mitään. Threadin aiheesta keskustelen realistisesti. Tuntuu siltä että että kaikki eriävät mielipiteet pitää poistaa ja sitten on taas kaikki hyvin? Näen tilanteen eritavalla kuin te. minun mielestä venäjä tekee oikein ja perustellusti.

-ile

Vaikka keskustelu täällä joskus laukkaakin kovasti, niin silti omaan silmään erilaisia mielipiteitä täällä on kyllä ollut melko paljon. Se on enemmänkin Venäjän juttuja, joissa vain yksi totuus on se oikea totuus. Lännen uutisoinnissa ja keskusteluissa on kuitenkin eri tasoja, ja mielipiteitä, joista keskustellaankin ja väärät faktat myös tuodaan ilmi, mikäli sellaisia tulee eteen. Asia, jota Venäjällä ei myöskään tehdä - yhtään mitään väittämiä ei ikinä korjata mitenkään, vaan päinvastoin selitetään selkeät valheetkin niin hyvin kuin pystyy.

Aloin jopa screen shottailemaan ihan mielenkiinnosta Kremlin tiedotuksia, päivämäärineen, niin voi myöhemmin hyvin selvästi osoittaa täyden paskapuheen, vaikka vielä hetki sitten asiasta oli ihan virallinen tiedote.

Ukraina on ollut korruptoitunut maa, mutta kerro nyt ihmeessä, että MITÄ SITTEN ja miten se nyt liittyy mitenkään tähän akuuttiin eksistentiaaliseen selviytymissotaan?

Ukraina on muuttunut ja tulee muuttumaan maana dramaattisesti, joten vanhat korruptiotilastot ei ole sikälikään enää minkään arvoisia tässä vaiheessa.

Lisäisin vielä tähän, että nämä on asioita, joita voidaan niin ikään spekuloida sitten sodan jälkeisenä aikana eli pidetään asiat tärkeysjärjestyksessä. Ei varmaan kukaan kiistä, että Ukrainassa on ongelmia vuosiksi, jopa vuosikymmeniksi eteenpäin niin korruption, kuin muidenkin asioiden takia. Se ei kuitenkaan ole nyt ihan asioiden keskiössä, kun samaan aikaan valtio taistelee itsenäisyydestään ja porukkaa kaatuu sadoittain päivittäin. Silti veikkaan, että sodan jälkeen nimenomaan näistä asioista tullaan vääntämään kättä oikein kunnolla, niin jälleenrakentamiseen kuin korruptioonkin liittyen. Ja se vääntö tulee jakamaan puolet hyvin voimakkaasti eri leireihin, etenkin tietyissä eurooppalaisissa valtioissa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Lisäisin vielä tähän, että nämä on asioita, joita voidaan niin ikään spekuloida sitten sodan jälkeisenä aikana eli pidetään asiat tärkeysjärjestyksessä. Ei varmaan kukaan kiistä, että Ukrainassa on ongelmia vuosiksi, jopa vuosikymmeniksi eteenpäin niin korruption, kuin muidenkin asioiden takia. Se ei kuitenkaan ole nyt ihan asioiden keskiössä, kun samaan aikaan valtio taistelee itsenäisyydestään ja porukkaa kaatuu sadoittain päivittäin. Silti veikkaan, että sodan jälkeen nimenomaan näistä asioista tullaan vääntämään kättä oikein kunnolla, niin jälleenrakentamiseen kuin korruptioonkin liittyen. Ja se vääntö tulee jakamaan puolet hyvin voimakkaasti eri leireihin, etenkin tietyissä eurooppalaisissa valtioissa.

Ukraina on tosiaan sotatilassa ja kansanmurhan ottavana osapuolena, ja tässä vaiheessa rauhanajan siviilipuolen ongelmat on ihan toissijaisia ja niitä voidaan miettiä sitten joskus. Se on kerta kaikkiaan positiivinen ongelma sitten kun niitä päästään korjailemaan.

 

[ile2]

Eikö se riittäisi, että saat olla sitä mieltä mitä haluat? Miksi sun mielipidettä pitää jakaa väkisin triidiin, jossa siitä ei kukaan halua lukea? Olisit iloinen siitä, että näet asiat eritavalla kuin muut.

Tämä kommentti on aivan loistava, oon aivan samaa miettinyt itekkin. Mun mielestä tämä että "kaikki" on "hurahtanut" tähän yhteen mielipiteeseen jonka meidän mediat kertoo niin se pelottaa mua, ihan oikeesti pelkään tätä tilannetta että 95% suomen kansasta on nyt russofobisia ja naton puolella, yht'äkkiä. kaikki haluaa estää venäläisten tulon suomeen vaikka tuo päätös tuhoaa satojen suomalaisten toimeentulon.. mun pointti olisi että hengitetään kaksi kertaa ja katotaan kokonaiskuvaa mutta ei sitä tapahdu, toistamiseen kiitos tästä kommentista,, miten se sanottiinkaan; "this was my two cents"

 

[HTK12]

Kuulkaas en ole kremlin trolli, en ole käytännössä mitään. Threadin aiheesta keskustelen realistisesti. Tuntuu siltä että että kaikki eriävät mielipiteet pitää poistaa ja sitten on taas kaikki hyvin? Näen tilanteen eritavalla kuin te. minun mielestä venäjä tekee oikein ja perustellusti.

-ile

Kyllä se vaikuttaa, että olet kun kokoajan yrität heidän propagandaa levittää. Toisen itsenäisen maan valloittaminen ja kansanmurha on mielestäsi oikein ja perusteltua?

 

[Kubbih]

Tämä kommentti on aivan loistava, oon aivan samaa miettinyt itekkin. Mun mielestä tämä että "kaikki" on "hurahtanut" tähän yhteen mielipiteeseen jonka meidän mediat kertoo niin se pelottaa mua, ihan oikeesti pelkään tätä tilannetta että 95% suomen kansasta on nyt russofobisia ja naton puolella, yht'äkkiä. kaikki haluaa estää venäläisten tulon suomeen vaikka tuo päätös tuhoaa satojen suomalaisten toimeentulon.. mun pointti olisi että hengitetään kaksi kertaa ja katotaan kokonaiskuvaa mutta ei sitä tapahdu, toistamiseen kiitos tästä kommentista,, miten se sanottiinkaan; "this was my two cents"

Otit sen sitten aivan täsmälleen päinvastoin kuin tarkoitin.

 

[ile2]

Kyllä se vaikuttaa, että olet kun kokoajan yrität heidän propagandaa levittää. Toisen itsenäisen maan valloittaminen ja kansanmurha on mielestäsi oikein ja perusteltua?

Eli mun aivan täysin henkilökohtainen mielipide on venäjän propandaa? Automaattisesti? Jos mun sanomiset ei istu sun ajatusmalliin niin olen trolli? Eikö täällä saa olla erimieltä? Pitääkö kutsua ajatuspoliisi paikalle?

 

[Agiles]

Päättymättömältä kasetilta tulee....

 

[Kubbih]

Päättymättömältä kasetilta tulee....

Modet hoitaa aamulla herättyään. Toki tässä itsekin sortunut /offtopic

 

[Jarger]

Tuo amnesty homma kiteyttää miten tasapuolisesti lännessä tiedotetaan sodasta.
Kaikki Venäjän häviöt toitotetaan läpi kaikille, kaikki anti-venäjä fantasiat laitetaan megafonin läpi samalla kun vältetään puhumasta Ukrainan negatiivisista puolista, niiden häviöistä ja kuolemista ei sanota mitään. Esim täällä tulet ainoastaan näkemään videoita venäläisten kuolemista, jotka ovat viihdettä.
Jos sanot julkisuudessa mitään narratiivin vastaista eg. Sota voisi loppua antamalla Venäjälle jotain niin reaktio on turhan negatiivinen, kun ihmiset eivät halua ajatellakaan muuta kuin Venäjän täydellistä häviötä. RT blokataan EU:ssa propagandan takia, venäjän twitter tilejä ei näe, Facebook rikkoo omia sääntöjään anti-Putin viestejä varten.

Ei muuta kuin tuonne vääntämään, kiitos: Tapaus Amnesty

Tämä kommentti on aivan loistava, oon aivan samaa miettinyt itekkin. Mun mielestä tämä että "kaikki" on "hurahtanut" tähän yhteen mielipiteeseen jonka meidän mediat kertoo niin se pelottaa mua, ihan oikeesti pelkään tätä tilannetta että 95% suomen kansasta on nyt russofobisia ja naton puolella, yht'äkkiä. kaikki haluaa estää venäläisten tulon suomeen vaikka tuo päätös tuhoaa satojen suomalaisten toimeentulon.. mun pointti olisi että hengitetään kaksi kertaa ja katotaan kokonaiskuvaa mutta ei sitä tapahdu, toistamiseen kiitos tästä kommentista,, miten se sanottiinkaan; "this was my two cents"

Kun naapuri murhaa, raiskaa ja tappaa, niin onko kumma että 95% ei ymmärrä. Eiköhän vika ole päässä niillä jotka ymmärtävät.
Russofobia? Ei täällä mitään venäläisiä vihata. Elä sinä jaksa jauhaa paskaa ja yrittää Putinin propagandan mukaisesti asettaa venäläisyyttä cancelloiduksi.
Ei täällä kukaan venäläisiä vihaa, paitsi jos se venäläisyys on synonyymi sanoille imperialistinen ja hyökkäyssotia käyvä.
Itsehän te siellä haette natseja ja elätte menneisyydessä tuon fantasiamaailmanne lisäksi. Ei kai muiden tarvitse hulluja olla jos te olette. Pysykää vaan ihan onnellisena siellä oman maanne sisällä ja syytelkää Natoa milloin mistäkin.
Ettei ois peiliin katsomisen paikka. Miksi sulla on siellä Ryssälandiassa paska olla? Jos se on niin ihana paikka, niin pysy siellä, älä tunge sitä paskaasi Ukrainaan, sille on sanottu ei.
Jos on russofobiaa olla haluamatta tukea hyökkäävää ja sairaalla tavalla käyttäytyvää terroristivaltiota, niin sitten taidan olla russofobi, vaikka viimeksi tänään venäläisen ystävän kanssa join kahvia.
Hohhoijaa...

 

[Jarger]

Päättymättömältä kasetilta tulee....

Niin tulee

Nimimerkillä "Ihan muuten vaan kyselen!"

 

[Manala]

Ihme peelopalloksi tämä kyllä menee säännöllisesti, eikä se pitkään pelaaminen ole aina pelkästään pallon syy. Noi toisten keskustelijoiden ryssälandioittelutkaan ei ihan hirveesti keskustelua rakenna. Jos ei halua, että pallo vinkuu niin kannattaa kokeilla lopettaa sen potkiminen.

 

[ile2]

Oli miten oli, ketjun aiheesta oon kertonut oman mielipiteeni. Ukraina VS Venäjä on pitkään kiehunut kattila, itse en koe tätä millään tasolla yllättävänä tilanteena mutta kun näin kerron niin kaikki haluaa poistaa mut tästä keskustelusta jonka koen kyllä aika absurdina.. Onko tämä tosissaan yhden mielipiteenketju? modethan sen sitten päättää, vaikka minua kohtaan on rikottu io-tech-bbs sääntöjä reippaasti nyt. pelkkää kunnon keskustelua olen yrittänyt.

 

[Jarger]

Tämä Venäjän käänteinen propaganda on vähän tasoa "ite oot!"
Nää argumentit alkaa olla kasuaalille seuraajalle niin tuttua, että jäähylle joutaisi, samojen juttujen uudelleen toisto, kuten Venäjällä on tapana, ei silti tee täällä lukijasta
yhtä tyhmää kuin siitä, joka tuollaisen päähänsä upottaa. "tuttu keissi kaikille, don't bother"

Tässä sen huomaa.

Zelenskyi sentään pelaa fiksusti, hyvä vedota noin suoraan:



"14.8. 20:59
Zelenskyi varoitti Zaporizzjan ydinvoimalassa olevia venäläissotilaita – sanoi Ukrainan joukkojen ottavan heidät "erityisiksi kohteikseen"
Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi on sanonut Ukrainan joukkojen "ottavan erityiseksi kohteekseen" jokaisen venäläissotilaan, joka ampuu ydinvoimalan luona tai käyttää sitä kilpenään.

Zelenskyi puhui asiasta videoviestissään myöhään lauantaina, kertoo Guardian. Zelenskyi sanoi Venäjän käyttävän voimalaa kiristyskeinona.

–  Jokaisen venäläisen sotilaan, joka joko ampuu tehdasta tai käyttää voimalaa kilpenään, täytyy ymmärtää, että hänestä tulee erityinen kohde tiedusteluagenteillemme, erikoispalveluillemme, armeijallemme, Zelenskyi sanoi.

Useat maat ovat vedonneet sen puolesta, että Zaporizzjan ydinvoimalan luona ei taisteltaisi.

YK:n alainen Kansainvälinen atomienergiajärjestö IAEA on ilmaissut pelkonsa siitä, että taistelut voivat vaurioittaa voimalaa ja aiheuttaa ydinonnettomuuden. IAEA vaatii, että sen tarkastajat päästetään pikimmiten voimalaan."

IS seurannasta pätkä, siis.
Btw henkilökohtaisesti pitää kyllä sanoa että Yhdysvallat on tässä nostanut profiilinsa ihan toiseen sfääriin silmissäni. 10+

 

[Erkki_erikeepperi]

Btw henkilökohtaisesti pitää kyllä sanoa että Yhdysvallat on tässä nostanut profiilinsa ihan toiseen sfääriin silmissäni. 10+

On, mutta voisihan ne jo pikku hiljaa ATACMS-ohjuksiakin toimittaa ja vauhdittaa länsimaisten hävittäjien ja panssarien toimittamista ja miehistön kouluttamista, ja miksei myös amerikkalaisia kehittyneitä droneja kuten Reapereita voisi toimittaa myös...

Pitäisi nyt kerta kaikkiaan olla "tappamisen meininki" hommassa, kirjaimellisesti. Sitä nopeammin tämä kaikki on ohi.