Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Bladekill]

Jossain keskusteluketjussa tietäjä tiesi että tuossa T80 mallissa pitäisi olla juurikin räjähdysaineversio

Jep. Tämän sivuston perusteella juuri tuossa mallissa pitäisi olla räjähtävä reaktiivipanssari:

T-80BVM Main Battle Tank | Military-Today.com

The T-80BVM is a refurbished and upgraded version of the T-80BV main battle tank. It was first publicly revealed in 2017. Russian Army plans to upgrade its T-80 series tanks in order to keep them in operational service.

www.military-today.com

”The upgraded T-80BVM has slightly improved armor protection. It is fitted with Relikt explosive reactive armor kit. The same armor is used by the latest Russian main battle tanks, such as T-90M and T-90MS”

Olettaen että malli on tunnistettu oikein.

 

[Griffin]

Jossain keskusteluketjussa tietäjä tiesi että tuossa T80 mallissa pitäisi olla juurikin räjähdysaineversio

Niissä on se räjähdysaine videoista päätellen siellä tornin sisäpuolella. Se sitten räjähtää ja sinkauttaa tykkitornin 100 metrin korkeudelle, jolloin se ei vahingoitu vihollisen tulituksesta... JA lisäksi miehistön on helppo poistua syntyneestä aukosta.
NEROKAS idea... eiku...

 

[JCSH]

Ei pidä paikkaansa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tiivistelmä videosta:
Kyseinen tankki on ilmeisesti kaapattu Ukrainan toimesta sodan alkuvaiheessa (helmikuun lopussa/maaliskuun alussa) ja videolla kuvataan tankkia siinä kunnossa kun se on sen jälkeen kun ukrainalaiset ovat irrottaneet siitä ties mitä osia omaan käyttöön varaosiksi.
Kumiblokki kuuluu tuohon ERA-blokkiin joten joko siellä ei vaan ole ollut räjähdeainetta ollenkaan tai sitten ukrainalaiset ovat poistaneet ne räjähdeaineet samalla kun ovat ottaneet muutkin käyttökelpoiset osat tankista omaan käyttöön.

 

[ile2]

Ohhoh, aikamoista luettavaa tämä ketju nykyään, taino onhan tämä ollut kokoajan "yhden mielipiteen -ketju" mutta siis missä objektiivisuus? amnestyn raportista tuli hirveä haloo vaikka on virallinen taho ja toimitti todisteetkin sekä ei muuta kantaansa vaikka 400 suomalaista lopetti kuukausilahjoitukset? heti kun joku sanoo jotain vastaan alkaa porukka-lynkkaus? eikö siis aidosti ja oikeasti täällä voi keskustella jos on yhtään erimieltä? heti aletaan raportoimaan ja syyttämään "keskustelun häiritsemisestä" kun vähän vastaan sanoo? kaikella kunnioituksella ihmiset, penkokaa mun historia sen varmaan ekana teettekin mutta nyt en sääntöjä riko, päinvastoin vahvistan niitä.

-ile

 

[mattik]

Onko Amnesty virallinen taho ?

 

[Kustu]

Onhan se, samoin kuin Suomen rauhanpuolustajat, greenpeace, antifa, elokapina

 

[Jarger]

Ohhoh, aikamoista luettavaa tämä ketju nykyään, taino onhan tämä ollut kokoajan "yhden mielipiteen -ketju" mutta siis missä objektiivisuus? amnestyn raportista tuli hirveä haloo vaikka on virallinen taho ja toimitti todisteetkin sekä ei muuta kantaansa vaikka 400 suomalaista lopetti kuukausilahjoitukset? heti kun joku sanoo jotain vastaan alkaa porukka-lynkkaus? eikö siis aidosti ja oikeasti täällä voi keskustella jos on yhtään erimieltä? heti aletaan raportoimaan ja syyttämään "keskustelun häiritsemisestä" kun vähän vastaan sanoo? kaikella kunnioituksella ihmiset, penkokaa mun historia sen varmaan ekana teettekin mutta nyt en sääntöjä riko, päinvastoin vahvistan niitä.

-ile

Tervehdys Pietariin. Aattelin kysellä että voisitteko tuon Bäckmanin vetää takaisin vaikka, mieluiten kööreineen. Ois enemmän hyötyä jos se keräis vaikka kaaleja siellä.
Ano on ihan mukava mies kuunnella myös, pidän äänestä ja puhetyylistä, mutta ois miellyttävä katsella hänen tutustumistaan venäläiseen kulttuuriin. Joko ihan kaupunkiseudulla tai syrjäkylillä, ihan itse saisitte päättää.
Ukrainassakin heille vois käyttöä olla.

 

[ile2]

Onko Amnesty virallinen taho ?

Eipä se sittenkai ole? siihen asti oli ok kunnes meni totuutta puhumaan ukrainaa vastaan todisteineen? kerro toki mitkä on virallisia tahoja tässä aiheessa? kuka saa sanoa että "asia on näin" jotta se on virallista? YK? Niinistö? siis aidosti en tiedä.

-ile

 

[ile2]

Tervehdys Pietariin. Aattelin kysellä että voisitteko tuon Bäckmanin vetää takaisin vaikka, mieluiten kööreineen. Ois enemmän hyötyä jos se keräis vaikka kaaleja siellä.
Ano on ihan mukava mies kuunnella myös, pidän äänestä ja puhetyylistä, mutta ois miellyttävä katsella hänen tutustumistaan venäläiseen kulttuuriin. Joko ihan kaupunkiseudulla tai syrjäkylillä, ihan itse saisitte päättää.
Ukrainassakin heille vois käyttöä olla.

Rehellisesti en ymmärrä mistä revit pietarin minun sijainniksi, Espoo Matinkylä on oikea paikka missä asustelen. miksi yrität provosoida asialliseen keskusteluun?

-ile

 

[mattik]

Eipä se sittenkai ole? siihen asti oli ok kunnes meni totuutta puhumaan ukrainaa vastaan todisteineen? kerro toki mitkä on virallisia tahoja tässä aiheessa? kuka saa sanoa että "asia on näin" jotta se on virallista? YK? Niinistö? siis aidosti en tiedä.

-ile

En tiedä minäkään. Virallinen taho kuulostaa vaan niin hienolta, mutta en tiedä mitä se tarkoittaa. Missään asiayhteydessä. Itse koen että viittaa jotenkin viranomaisten tai johonkin muuhun vastaavaan?

 

[HTK12]

Ohhoh, aikamoista luettavaa tämä ketju nykyään, taino onhan tämä ollut kokoajan "yhden mielipiteen -ketju" mutta siis missä objektiivisuus? amnestyn raportista tuli hirveä haloo vaikka on virallinen taho ja toimitti todisteetkin sekä ei muuta kantaansa vaikka 400 suomalaista lopetti kuukausilahjoitukset? heti kun joku sanoo jotain vastaan alkaa porukka-lynkkaus? eikö siis aidosti ja oikeasti täällä voi keskustella jos on yhtään erimieltä? heti aletaan raportoimaan ja syyttämään "keskustelun häiritsemisestä" kun vähän vastaan sanoo? kaikella kunnioituksella ihmiset, penkokaa mun historia sen varmaan ekana teettekin mutta nyt en sääntöjä riko, päinvastoin vahvistan niitä.

-ile

Kannattaisi varmaan vähän tutustua historiaan, niin ymmärtäisi miksi tällä puolella rajaa suhtautuminen ryss. mielistelyyn on se mitä on. Kuten tässäkin keskustelussa on tuotu esiin, niin tuon paperinarvo on suunnilleen vessapaperin luokkaa. Hyvin monet kohdat raportissa on kyseenalaisia. Kyseessä ei ole mikään virallinen taho ja selvästi oli nyt puolueellinen raportti. Kun lisäksi tiedetään, että toimintaa on rahoitettu ruplilla, niin ei pitäisi olla kovin vaikea ymmärtää suhtautumista.

 

[Muiq]

Tästä amnesty casesta on oma lankansa joten ei tarvitse enempää suoltaa offtopicia tähän tankaan.

 

[Kubbih]

Ohhoh, aikamoista luettavaa tämä ketju nykyään, taino onhan tämä ollut kokoajan "yhden mielipiteen -ketju" mutta siis missä objektiivisuus? amnestyn raportista tuli hirveä haloo vaikka on virallinen taho ja toimitti todisteetkin sekä ei muuta kantaansa vaikka 400 suomalaista lopetti kuukausilahjoitukset? heti kun joku sanoo jotain vastaan alkaa porukka-lynkkaus? eikö siis aidosti ja oikeasti täällä voi keskustella jos on yhtään erimieltä? heti aletaan raportoimaan ja syyttämään "keskustelun häiritsemisestä" kun vähän vastaan sanoo? kaikella kunnioituksella ihmiset, penkokaa mun historia sen varmaan ekana teettekin mutta nyt en sääntöjä riko, päinvastoin vahvistan niitä.

-ile

Joo mä arvasin että sohasin ampiaispesää kun tulin tänne höpöttämään, oli virhe mutta joo samanniminen tili oli murossa vuodesta 2001.. voidaan sopia että jätän tähän aiheeseen kommentoinnit tähän, alko tulla liian monelle liian paha mieli. Jatketaan rauhassa ja sovussa.

Ystävällisin terveisin -ile

tietenkin voin antaa näitä lähteitä jne osallistua keskusteluun mutta eiköhän mun kannata poistua takavasemmalle kun profiili suht uusi ja sain vielä wanhan tunnuksenikin ja täällä alkaa jo porukka hiiltymään sekä kelaamaan että olen vain putin/kremlin trolli.

Tuosta historiaa.

 

[ile2]

Tuosta historiaa.

Juu, tuli koettua kantapään kautta tämä joten nyt en väitä mitään muutakuin sitä että "väärää mieltä" olevat potkitaan poies. Haluiaisin itsekkin tietoa puolin ja toisin sekä keskustella tästä aiheesta. seison tietty aikaisempien sanojeni takana osittain. en aio levittää misinformaatiota tai mitään.. objektiivisuus kunniaan, onko se mahdotonta totetuttaa täällä?

-ile

 

[Jarger]

Juu, tuli koettua kantapään kautta tämä joten nyt en väitä mitään muutakuin sitä että "väärää mieltä" olevat potkitaan poies. Haluiaisin itsekkin tietoa puolin ja toisin sekä keskustella tästä aiheesta. seison tietty aikaisempien sanojeni takana osittain. en aio levittää misinformaatiota tai mitään.. objektiivisuus kunniaan, onko se mahdotonta totetuttaa täällä?

-ile

Sotket keskustelua tuomalla tätä henkilökohtaista persoonaasi ilmi. Ole rauhassa mitä mieltä olet, mutta älä tuputa meille paskaa

 

[ile2]

Sotket keskustelua tuomalla tätä henkilökohtaista persoonaasi ilmi. Ole rauhassa mitä mieltä olet, mutta älä tuputa meille paskaa

Siis "sotken keskustelua" miten? eli sekotan yleistä narratiivia niin kaikki mitä sanon on automaattisesti paskaa? enhän kuin pyytänyt objektiivista näkökulmaa? se on väärin? en ole tuputtanut mitään pro-venäjä "paskaa" nyt?

-ile

 

[Gespard]

Mitä jos kirjoittaisit yhden viestin edes joka kymmenestä asiaa ukrainan sodasta? Ihme kun ei tuolla ulostulolla saa banaania.

 

[Griffin]

Onko Amnesty virallinen taho ?

Ei ole, ne suosittelevat ja valittavat, kun ei mene mielen mukaan. Ei niillä sinänsä ole merkitystä, mutta tuollaisia typeriä lausuntoja voi terroristit valitettavasti käyttää hyvinkin tehokkaasti hyväkseen..

 

[ile2]

Mitä jos kirjoittaisit yhden viestin edes joka kymmenestä asiaa ukrainan sodasta? Ihme kun ei tuolla ulostulolla saa banaania.

Olet asian ytimessä, hoksahdin vähän ansaan tässä kun jouduin puolustelemaan itseäni

Noh ukrainan sota on todella iso kysymysmerkki kaikinpuolin, nyt Paavo Väyrysen mielipiteet on poistettu uusisuomen sivuilta, hän joutuu omassa blogissaan vain kertoa näkökulmiaan? kyllä tämä tilanne on todella kommervenkkinen?

-ile

 

[HTK12]

Olet asian ytimessä, hoksahdin vähän ansaan tässä kun jouduin puolustelemaan itseäni

Noh ukrainan sota on todella iso kysymysmerkki kaikinpuolin, nyt Paavo Väyrysen mielipiteet on poistettu uusisuomen sivuilta, hän joutuu omassa blogissaan vain kertoa näkökulmiaan? kyllä tämä tilanne on todella kommervenkkinen?

-ile

No on sellaista pro-rys. paskaa häneltä, että aivan oikein poistaa ne.

 

[Jarger]

No on sellaista pro-rys. paskaa häneltä, että aivan oikein poistaa ne.

Amen. Lisäksi tämän haalean Z profiilikuvamiehen kanssa voisi tehdä samoin.

 

[ile2]

Amen. Lisäksi tämän haalean Z profiilikuvamiehen kanssa voisi tehdä samoin.

Öö miksi? Haluatko siis totalitaaristä valtiota? Eli tehdä samaa kuin venäjä, kieltää kaikki vastaansanojat?

 

[ile2]

En häiritse keskustelua, nostan aihetta realistiseksi. Venäjä "hyökkäsi" ukrainaan koska sisällissota yltyi kestämättömäksi ukrainan venäjänkielistä kansaa kohtaan. Minun mielipide on että länsi on vain ja ainoastaan eskaloinut tilannetta.

-ile

 

[kilroy1]

Olet asian ytimessä, hoksahdin vähän ansaan tässä kun jouduin puolustelemaan itseäni

Noh ukrainan sota on todella iso kysymysmerkki kaikinpuolin, nyt Paavo Väyrysen mielipiteet on poistettu uusisuomen sivuilta, hän joutuu omassa blogissaan vain kertoa näkökulmiaan? kyllä tämä tilanne on todella kommervenkkinen?

-ile

Yksi ainoa Väyrysen kirjoitus poistettiin ja siitä Väyrynen otti nokkiinsa ettei halunnut julkaista mitään ko. mediassa.

Toisaalta se on voitto myös julkaisijalle jotta heidän uskottavuus alkoi olla vaakalaudalla Väyrysen valheita julkaisemalla. Kyseessä kun ei ollut henkilön mielipiteiden sensurointi vaan mielipidekirjoituksen poisto mikä sisälsi huomattavan määrän valheita. Saman olisi voinut tehdä kaikille Väyrysen Ukraina "mielipiteille".

 

[Heimolainen]

En häiritse keskustelua, nostan aihetta realistiseksi. Venäjä "hyökkäsi" ukrainaan koska sisällissota yltyi kestämättömäksi ukrainan venäjänkielistä kansaa kohtaan. Minun mielipide on että länsi on vain ja ainoastaan eskaloinut tilannetta.

-ile

Ei Ukrainassa mitään sisällissotaa ollut 2014. Eikä ole sen jälkeenkään ollut.

 

[Centteri]

En häiritse keskustelua, nostan aihetta realistiseksi. Venäjä "hyökkäsi" ukrainaan koska sisällissota yltyi kestämättömäksi ukrainan venäjänkielistä kansaa kohtaan. Minun mielipide on että länsi on vain ja ainoastaan eskaloinut tilannetta.

-ile

Venäjä hyökkäsi Ukrainaan, valtasi ennen sitä Krimin. Miten saat sen käännettyä sisällissodaksi ja lännen eskaloinniksi? Jutut kuulostaa Kremlin disinformaatiolta.
En yhtään ihmettele aikaisempaa bannia.

 

[Coax]

Alkaako tosiaan köyhät ja ei-valkoiset loppua kun pitää alkaa Pietarista asti hakemaan sotilaita?

Toivottavasti. Pietari-Moskova-akselilta pakkovärväykset onnistuvat todennäköisesti huonommin kuin maaseudulta, ja saattaisivat ehkäpä saada aikaan jonkinlaista liikehdintää siinä osassa kansaa jolle helmikuusta lähtien elämä on jatkunut jotakuinkin normaalina. Jos näitä kirjeitä on jaettu paljonkin saattaa ulkomaille viisumia hakevien määrässä näkyä suuntaa ylöspäin samaan aikaan kun niiden myöntäminen taitaa hidastua entisestään ainakin Euroopan suunnalla.

Tässä tuo alkuperäinen kyseinen eilen julkaistu juttu google kääntäjän läpi.

«Я такого не видела никогда». Петербуржцев засыпали повестками в военкомат

В почтовых ящиках жителей центра Петербурга замечены повестки с требованием явиться в военкомат.

www-fontanka-ru.translate.goog

 

[kilroy1]

Lisäksi Ukrainan presidentti on venäjänkielinen.. Omiaan on ensimmäisenä sortamassa?

 

[ile2]

Duhdoh.. miten tämän nyt kertoisi.. väyrysen teksit on asiaa, monet väittävät että on pro-venäjä hullu, ja yksi kirjoitus poistettiin, taas faktana väärin, 2kpl.
uusisuomi poistaa kaiken mitä aikaisemmon ovat julkaisseet. Arkistot on silti olemassa. Ukrainan sisällinen tilanne ei ole mustavalkoinen.

Yksi Ainoa Totuus, eli Suomen media ja Ukrainan kriisi | Uusi Suomi P…

archived 26 Feb 2022 15:12:34 UTC

archive.ph

 

[HTK12]

En häiritse keskustelua, nostan aihetta realistiseksi. Venäjä "hyökkäsi" ukrainaan koska sisällissota yltyi kestämättömäksi ukrainan venäjänkielistä kansaa kohtaan. Minun mielipide on että länsi on vain ja ainoastaan eskaloinut tilannetta.

-ile

Länsi on viimein tehnyt sen mitä rys. kanssa pitääkin tehdä. Laittaa kova kovaa vasten tai muuten vievät kaiken mitä irti saa. Ei siellä mitään sisällissotaa ole, se on puhdasta rys. propagandaa. Hyökkäsivät 2014 sinne ja sota on sen jälkeen ollut jäätynyt konflikti kunnes nyt aloittivat hyökkäyksen uudestaan tänä vuonna.

Väyrysen tekstit ei todellakaan ole asiaa, vaan ihan puhdasta rys. mielistelyä.

 

[E_Mustakari]

Olet asian ytimessä, hoksahdin vähän ansaan tässä kun jouduin puolustelemaan itseäni

Ryssien ja Putinin touhua sinä olet puolustellut täällä. Painu nyt jo vittuun.

 

[JCSH]

Ukrainan sisällinen tilanne ei ole mustavalkoinen.

Ukrainan sisäinen tilanne ei ehkä ollut mustavalkoinen mutta sitten Venäjä meni hyökkäämään Ukrainaan ja onnistui siten tekemään siitä mustavalkoisen ja yhdistämään Ukrainan kansan yhtenäisemmäksi kuin mitä se on ikinä ollut maan historian aikana.
Hitto, tuon seurauksena suuret määrät venäjänkielisiä ukrainalaisia eivät enää halua käyttää omaa äidinkieltänsä vaan puhuvat ukrainaa vaikka eivät osaa sitä läheskään niin hyvin kuin venäjää.
Ja muun muassa erittäin epäsuositusta presidentistä tuli yhdessä yössä suoranainen kansallissankari.

 

[musti]

Olet asian ytimessä, hoksahdin vähän ansaan tässä kun jouduin puolustelemaan itseäni

Noh ukrainan sota on todella iso kysymysmerkki kaikinpuolin, nyt Paavo Väyrysen mielipiteet on poistettu uusisuomen sivuilta, hän joutuu omassa blogissaan vain kertoa näkökulmiaan? kyllä tämä tilanne on todella kommervenkkinen?

-ile

Miten niin kysymysmerkki? Faktahan on että Venäjä hyökkäsi kuluvan vuoden helmikuussa Ukrainaan ja täysin perusteetta. Eikä pidä tietenkään unohtaa niitä faktoja että Venäjä on miehittänyt Krimiä sekä sotinut itä-ukrainassa vuodesta 2014. Ei tässä ole mielestäni mitään epäselvää.

 

[ile2]

Ryssien ja Putinin touhua sinä olet puolustellut täällä. Painu nyt jo vittuun.

Hetkinen nyt? mitä olen tehnyt? ilmaissut asiallisesti mielipiteeni ilman sen suurempia väittämiä. ja nyt pitää lähteä "vittuun" sen takia?

 

[Mawerick]

Hetkinen nyt? mitä olen tehnyt? ilmaissut asiallisesti mielipiteeni ilman sen suurempia väittämiä. ja nyt pitää lähteä "vittuun" sen takia?

Et sä tee mitään muuta kuin sotket tätä keskustelua.

 

[ile2]

Miten niin kysymysmerkki? Faktahan on että Venäjä hyökkäsi kuluvan vuoden helmikuussa Ukrainaan ja täysin perusteetta. Eikä pidä tietenkään unohtaa niitä faktoja että Venäjä on miehittänyt Krimiä sekä sotinut itä-ukrainassa vuodesta 2014. Ei tässä ole mielestäni mitään epäselvää.

täysin perusteetta? miten tuo on faktaa? onko se sun henkilökohtainen mielipide? venäjä/putin on aivan julkisesti yli kymmenen vuotta sanonut että tämä tulee tapahtumaan? mitä mun nyt pitää tehdä jotta voin antaa lähdetietoja? viimeksi sanottiin että youtube videot ei ole korrekteja vaikka niissä on suoraan vain ja ainoastaan putinin puheita aiheesta?

 

[Muiq]

Nyt taas paskotaan tätä lankaa yhden henkilön takia taikka ansiosta. Tuon Z:n käyttö avatarissa on vähän sama kuin työntäisi hakaristin sillä tunnetuimmalla Saksassa aikoinaan käytetyllä värityksellä.

Ukrainan sisällinen tilanne ei tietenkään ole mustavalkoinen, mutta Venäjän aloittama laiton hyökkäyssotaa ne eivät mitenkään oikeuta. Eikä ole oleellista onko Väyrysen kirjoituksia poisteltu yksi vai kaksi, vaan poistamista lienee voi perustella edellinen virke mielessä pitäen.

Nyt voitaisiin vaihtaa taas vaihtaa ajankohtaiseen ja lopettaa offtopicit joita nyt tuli kohta sivun verran.

Pietarin alueen "kutsunnoissa" näytti olevan käsketty 40-50 vuotiaitakin tulemaan paikalle joka kielii siitä, että tykinruokaa tarvitaan lisää...

Loppuviittaukseksi jälleen Pekka Toverilta hyvää twiittiä vaikka lähteet ovatkin menneet pieleen.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Jarger]

Hetkinen nyt? mitä olen tehnyt? ilmaissut asiallisesti mielipiteeni ilman sen suurempia väittämiä. ja nyt pitää lähteä "vittuun" sen takia?

Ketään täällä ei kiinnosta tuo aivopesupaskasi jota koetat markkinoida "vaihtoehtoisena totuutena" tää kuvio on jo nähty. Länkytät vaan turhaan. Tuu hakeen leivälles halpaa voita vielä ku pystyt.

 

[ile2]

Ketään täällä ei kiinnosta tuo aivopesupaskasi jota koetat markkinoida "vaihtoehtoisena totuutena" tää kuvio on jo nähty. Länkytät vaan turhaan. Tuu hakeen leivälles halpaa voita vielä ku pystyt.

Nyt kuule osallistut täysin sääntöjen vastaiseen toimintaan eli "yhtä käyttäjää kohti hyökkäämiseen" en ole herranjumala yhtäkään sääntöä rikkonut enkä aiokkaan. en minä mitään aivopese. se jos noin tekisin niin olisi aika erilaista keskustelua. ukrainan ja venäjän tilanne on jo pitkään ollut kireä. julkisissa foorumeissa tätä on käyty läpi putinin ja g8 maiden toimesta, mitään vain ei tehty siksi tämä konflikti on tapahtunut,

 

[Manual]

Yksi Ainoa Totuus, eli Suomen media ja Ukrainan kriisi | Uusi Suomi P…

archived 26 Feb 2022 15:12:34 UTC

archive.ph

Tämähän ei toki ole mikään "vaihtoehtoinen totuus" joka meiltä pimitetään, vaan asioiden esittäminen itselleen mieluisalla tavalla ja siihen uskominen. Sinänsä en kiistä jutun tarinaa, koska varmasti se pitääkin paikkansa - siitä vaan on jätetty kertomatta se toinen näkökulma kokonaan, ja tyydytty vain syyttämään länsimediaa valikoivasta uutisoinnista ja propagandasta. Sanatarkasti en enää jaksa palata lukemaan, mutta missä on maininnat Venäjän kytköksistä kaikkeen alkaen 2014, kenties jo aikaisemminkin? Eli asia, joka muuttaa merkittävästi koko narratiivia. Lisäksi me ei edes voida tarkalleen tietää ajankohtaa, milloin koko pakan hämmentäminen on edes aloitettu ja kenen toimesta. Me tiedetään voin julkaistut tapahtumat vuodesta 2014 alkaen. Eikä ne koskaan edes selviä, ei silminnäkijöille eikä toimittajille - monia asioita tapahtuu kaiken aikaa.

e. Pointtinani on siis se, että vaikka se Donetskilainen vapaaehtoistaistelija näkee, kuulee, kokee ja luulee tietävänsä mitä tapahtuu, ei hän todennäköisesti tiedä yhtään mitään kokonaiskuvasta. Vielä enemmän asia koskaa asukkaita, jotka elelevät huhujen varassa. Venäjän taktiikkahan on ollut Gerasimovin oppien mukaisesti kaikenlainen hämmentäminen jokaikisessä asiassa. Jos Venäjä on mukana, niin ei koskaan voi tietää asioiden todellista laitaa, koska kirjaimellisesti kaksi riitapukaria asiassa x selvittämässä välejään, voi kumpikin olla Venäjän agendaa ajava. Toinen FSB ja toinen GRU leivissä, tai pahimmillaan asiassa on vielä joku kolmas taho saman palkanmaksajan asialla. Lopulta on kolme täysin erilaista tarinaa, joista mikään ei ole totta, vaikka katsoja luulee edes yhden olevan validi.

 

[HTK12]

Nyt kuule osallistut täysin sääntöjen vastaiseen toimintaan eli "yhtä käyttäjää kohti hyökkäämiseen" en ole herranjumala yhtäkään sääntö rikkonut enkä aiokkaan. en minä mitään aivopese. se jos noin tekisin niin olisi aika erilaista keskustelua. ukrainan ja venäjän tilanne on jo pitkään ollut kireä. julkisissa foorumeissa tätä on käyty läpi putinin ja g8 maiden toimesta, mitään vain ei tehty siksi tämä konflikti on tapahtunut,

Tämä sota on tapahtunut ihan puhtaasti siksi, että putte on suuruudenhullu ja kuvittele palauttavansa neuvostoliiton. Muita tässä on ihan turha syyttää. Suollat on ihan rys. propagandaa esim. tuo väite Ukrainan sisällissodasta on juuri sitä.

 

[Juhanator]

Eipä se sittenkai ole? siihen asti oli ok kunnes meni totuutta puhumaan ukrainaa vastaan todisteineen? kerro toki mitkä on virallisia tahoja tässä aiheessa? kuka saa sanoa että "asia on näin" jotta se on virallista? YK? Niinistö? siis aidosti en tiedä.

-ile

Aiemmin julistaessasi rakkauttasi Putinia kohtaan, onkohan tämä oljenkorsi yhtään sen tehokkaampi keino?

 

[HRala]

Moro taas. Jätän tämän tietoiskun tähän TAAS. ettei pääse unohtumaan. Jatkakaa.

 

[ile2]

Tämähän ei toki ole mikään "vaihtoehtoinen totuus" joka meiltä pimitetään, vaan asioiden esittäminen itselleen mieluisalla tavalla ja siihen uskominen. Sinänsä en kiistä jutun tarinaa, koska varmasti se pitääkin paikkansa - siitä vaan on jätetty kertomatta se toinen näkökulma kokonaan, ja tyydytty vain syyttämään länsimediaa valikoivasta uutisoinnista ja propagandasta. Sanatarkasti en enää jaksa palata lukemaan, mutta missä on maininnat Venäjän kytköksistä kaikkeen alkaen 2014, kenties jo aikaisemminkin? Eli asia, joka muuttaa merkittävästi koko narratiivia. Lisäksi me ei edes voida tarkalleen tietää ajankohtaa, milloin koko pakan hämmentäminen on edes aloitettu ja kenen toimesta. Me tiedetään voin julkaistut tapahtumat vuodesta 2014 alkaen. Eikä ne koskaan edes selviä, ei silminnäkijöille eikä toimittajille - monia asioita tapahtuu kaiken aikaa.

nimenomaan. me emme tiedä koko totuutta mutta jotenkin on valittu suunta miten uutisoidaan ja mitä pitää ajatella.. itse henkilökohtaisesti haluan sen aktuaalisen totuuden. kyllä vaikka en sitä täysin voi vahvistaa niin ei kukaan muukaan joten ukrainan ja venäjän tilanteesta pitäisi vähintään olla erittäin objektiivinen ja varuillaan. olenko aivan väärässä ja ulapalla?

 

[Samat]

nimenomaan. me emme tiedä koko totuutta mutta jotenkin on valittu suunta miten uutisoidaan ja mitä pitää ajatella.. itse henkilökohtaisesti haluan sen aktuaalisen totuuden. kyllä vaikka en sitä täysin voi vahvistaa niin ei kukaan muukaan joten ukrainan ja venäjän tilanteesta pitäisi vähintään olla erittäin objektiivinen ja varuillaan. olenko aivan väärässä ja ulapalla?

Mitä muuta aktuaalista totuutta tarvitsee, kuin sen että Venäjän joukkoja on operoinut Ukrainassa ainakin jo vuodesta 2014 asti. Mitä muita todisteita vielä tarvitset?

 

[musti]

täysin perusteetta? miten tuo on faktaa? onko se sun henkilökohtainen mielipide? venäjä/putin on aivan julkisesti yli kymmenen vuotta sanonut että tämä tulee tapahtumaan? mitä mun nyt pitää tehdä jotta voin antaa lähdetietoja? viimeksi sanottiin että youtube videot ei ole korrekteja vaikka niissä on suoraan vain ja ainoastaan putinin puheita aiheesta?

Putinin puhekko on perustelu ja oikeutus Venäjän suorittamalle kansanmurhalle Ukrainassa? Koeta nyt edes vähän parempaa keksiä, menee trollien maine pilalle tollasella räpeltämisellä

 

[ile2]

Mitä muuta aktuaalista totuutta tarvitsee, kuin sen että Venäjän joukkoja on operoinut Ukrainassa ainakin jo vuodesta 2014 asti. Mitä muita todisteita vielä tarvitset?

no miksi ne on siellä operoinut? jos edes ovat mutta siis "for the fun of it?" eikai nyt ihan turhasta ole siellä apua pyytäneet? Venäjän ulkoministeriö väittää: Itäukrainalaiset pyytävät apuamme – harkitsemme asiaa

 

[ile2]

Putinin puhekko on perustelu ja oikeutus Venäjän suorittamalle kansanmurhalle Ukrainassa? Koeta nyt edes vähän parempaa keksiä, menee trollien maine pilalle tollasella räpeltämisellä

no "toi sano ja toi sano" tuossa lähde mutta taas aika puolueellista tekstiä mutta tällästä on ollut, ei tää turhasta ole tullut.

Venäjä: Itä-Ukrainassa tapahtui kansanmurha – venäläispoliisit tutkimaan

Venäjän liittovaltion poliisi uskoo, että Itä-Ukrainassa tehtiin kansanmurha, jonka kohteena oli alueen venäjänkielinen väestö. Poliisi aloittaa tutkinnan It-Ukrainan tapahtumista.

yle.fi

 

[musti]

no miksi ne on siellä operoinut? jos edes ovat mutta siis "for the fun of it?" eikai nyt ihan turhasta ole siellä apua pyytäneet? Venäjän ulkoministeriö väittää: Itäukrainalaiset pyytävät apuamme – harkitsemme asiaa

Lähteenä hyökkääjä valtion ulkoministeriö, onpa vaan taas todella vakuuttavaa

 

[Manual]

Mitä muuta aktuaalista totuutta tarvitsee, kuin sen että Venäjän joukkoja on operoinut Ukrainassa ainakin jo vuodesta 2014 asti. Mitä muita todisteita vielä tarvitset?

Minäkin yhdyn tähän kiteytykseen. Kaikenlaista spekulaatiota oltaisiin voitu käydä niin peiteoperaatioista, informaatiovaikuttamisesta, muusta hämärästä mitä niin Venäjällä kuin Ukrainassa on tapahtunut koko 2000-luvun, mutta Venäjä ihan omakätisesti laittoi spekulaatiot pussiin ja virallisesti hyökkäysi Ukrainaan virallisilla asevoimillaan. Eipä ole oikeastaan enää juurikaan spekuloitavaa, koska kortit on paljastettu ja aggressori on kristallinselvä.