Koska laajamittaisessa ydinsodassa kuolee monta miljardia ihmistä. Ihmiskunta jää kuitenkin kokonaisuutena eloon ja jatkaa porskuttamista takaiskun jälkeen.
Asia ei ole mustavalkoinen.
-
Hyvää joulua!
Osallistu io-techin piparikakkutalokilpailuun 2025 Linkki osallistumisketjuun >>>
SER-huutokaupat hyväntekeväisyyteen käynnissä! Linkki huutokauppaan >>>
Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022
- Keskustelun aloittaja Erkki_erikeepperi
- Aloitettu
Koska laajamittaisessa ydinsodassa kuolee monta miljardia ihmistä. Ihmiskunta jää kuitenkin kokonaisuutena eloon ja jatkaa porskuttamista takaiskun jälkeen.
Asia ei ole mustavalkoinen.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 624
Voisitko nyt lopettaa tämän olkiukkoilun?
Kukaan täällä ei väitä, että ydinsota ei tappaisi satoja miljoonia ihmisiä.
Se, mitä se ei aiheuta olisi joku koko ihmiskunnan tuho ja/tai maapallon muuttuminen (melkein) asumiskelvottomaksi.
Länsimaat eivät halua, että satoja miljoonia ihmisiä kuolee, koko moderni yhteiskuntajärjestys tuhoutuu, ja tekninen kehitys menee kymmeniä vuosia takapakkia.
Tämä on ihan riittävä syy olla aloittamatta ydinsotaa.
Olisi ehkä ollut fiksumpaa olla postataamatta koko postaustasi jos kerran itsekin tajusit typerän postauksesi offtopiciksi.
Mutta halusit sanoa viimeisen sanan, vaikka se oli pelkkää typerää olkiukkoilua.
Viimeksi muokattu:
Miten tiheään tahtiin noita ydinpommeja mosautettiin(kysyn koska en tiedä)aikoinaan? Ydinsodassa lähtisi arviolta 3000 Mt:n edestä tavaraa lyhyessä ajassa. Tsar Bomba räjähti 57 Mt:n voimalla kun sen tehoa oli rajoitettu.
On kyllä naurettavaa puhetta Macronilta. Onhan se selvää että Putinin hallinnon vaihtoa länsi toivoo ja jotkut poliitikoista sanonut ettei suhteiden resetointi onnistu jos Putinin hallinto on vallassa.
Venäjä toki saa ajaa Ukrainan hallinnon vaihtoa palkkamurhaajineen.
www.is.fi
Venäjä toki saa ajaa Ukrainan hallinnon vaihtoa palkkamurhaajineen.
Macronilta tiukkaa kritiikkiä Bidenin puheille Putinista – ”Emme voi eskaloida tilannetta”
Macron antoi lausuntonsa Bidenin kovasanaisen puheen jälkeen.
www.is.fi
- Liittynyt
- 18.10.2016
- Viestejä
- 4 699
Tässä jutussa tulee hyvin ilmi se miksi Putinin siviilien teurastus iskee heitä itseään vastaan. Se saa siviilit tarttumaan aseisiin ja tekee rauhan sopimisesta paljon vaikeampaa sekä Ukrainalle että länsimaille ja sitoo Venäjän entistä vahvemmin tuhon tielle.
www.hs.fi
”Ei ole sellaista voimaa, joka saisi meidät lähtemään omalta maaltamme”, sanoo luutnantti Hartšenko. ”Ihmiset eivät enää edes halua rauhaa vaan voittoa.”
Vaikka se onkin epätodennäköistä nyt niin kuitenkin jos tilanne kääntyy jatkossa entistä enemmän Ukrainan eduksi ja Ukraina saisi myöhemmin vallattua Donetskin ja/tai Krimin takaisin niin en ihmettelisi yhtään vaikka alkaisi jonkinlainen separatistien ja venäjämielisten joukkohävitys.
HS Zaporižžjassa | ”Ihmiset eivät enää edes halua rauhaa vaan voittoa”, sanoo Venäjän liikkeitä odottava luutnantti Ukrainan etuvartiokaupungissa
700 000 asukkaan Zaporižžja on Ukrainan etuvartio idän ja etelän miehittäjiä vastaan.
www.hs.fi
”Ei ole sellaista voimaa, joka saisi meidät lähtemään omalta maaltamme”, sanoo luutnantti Hartšenko. ”Ihmiset eivät enää edes halua rauhaa vaan voittoa.”
Vaikka se onkin epätodennäköistä nyt niin kuitenkin jos tilanne kääntyy jatkossa entistä enemmän Ukrainan eduksi ja Ukraina saisi myöhemmin vallattua Donetskin ja/tai Krimin takaisin niin en ihmettelisi yhtään vaikka alkaisi jonkinlainen separatistien ja venäjämielisten joukkohävitys.
- Liittynyt
- 12.10.2018
- Viestejä
- 1 068
Bidenin kommentteja kauhistellaan eli tarkoittaa sitä että seuraavaksi kuuluu " Jos Putin lupaa vähentää pommituksia ostamme öljyä, kaasua jne jne normaaliin hintaan"
Eikö kerrankin voitaisi suoraan sanoa tuolla hullulle johtajalle mitä hänestä ajatellaan.
Seuraavaksi Putin toteaa että Biden kuuluu vanhainkotiin holhoukseen ja kukaan ei kommentoi mitenkään kun ei uskalla.
Ps. Paljonko on päästöt Venäjän rauhanturvaoperaatiossa? Mikä on Suomen osuus kun ne kompensoidaan?
Eikö kerrankin voitaisi suoraan sanoa tuolla hullulle johtajalle mitä hänestä ajatellaan.
Seuraavaksi Putin toteaa että Biden kuuluu vanhainkotiin holhoukseen ja kukaan ei kommentoi mitenkään kun ei uskalla.
Ps. Paljonko on päästöt Venäjän rauhanturvaoperaatiossa? Mikä on Suomen osuus kun ne kompensoidaan?
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 624
Jos miettii asiaa pidemmällä aikaskaalalla ja strategisemmasta näkökulmasta, niin:
1) Vaikuttaa siltä, että Putinin valta on venäjällä tiukemmassa kuin oletin, ja Venäjä on vajoamassa pitkään pohjois-korea-tyyliseen eristykseen. Ei ole luvassa mitään nopeaa demokratian palauttavaa vallankumousta venäjällä. Vaikka joku vallankaappaus tapahtuisikin, se ei tekisi venäjästä hetkessä kilttiä demokraattista valtiota jonka kanssa on kiva tehdä bisnestä kuin mitään ei olisi tapahtunut.
2) Venäjällä ei ole mahdollisuutta vallata Ukrainaa sotilaallisesti.
Venäjä voi kuitenkin
1) Jatkaa Ukrainan terroripommittamista ihan vaan painostaakseen Ukrainaa rauhaan venäjälle suotuisilla ehdoilla (krim, donbass ja koko azovanmeren rannikko heille). Ukraina itse ei tähän suostu mutta riskinä on, että lännessä on heikkoja johtajia jotka alkavat painostaa Ukrainaa suostumaan näihin ehtoihin että lopettavat asetoimitukset jos Ukraina ei näihin suostu
2) jatkaa Ukrainan saartamista mereltä.
Azovanmereltä on löytyny suuret kaasuesiintymät. Nämä kuuluvat Ukrainalle, mutta Venäjä yrittää viedä ne.
Sekä Ukrainan että Länsi-euroopan pitkän tähtäimen tulevaisuuden kannalta on hvyin tärkeää, että Venäjän ei anneta viedä näitä; Mikäli Ukraina saa otettua alueensa takaisin ja sen jälkeen saadaan rauha aikaiseksi, ukraina voi keskipitkällä aikaskaalalla myydä niistä kaasua Saksalle että Saksan ei tarvitse ostaa kaasua Venäjältä. Ja Ukraina sitten tästä tienaa rahaa jälleenrakentamiseen.
Ja toisaalta: Koska nopeaa lopua sodalle ei ole näköpiirissä, lännen pitäisi toimittaa Ukrainalle myös niitä aseita, joiden käyttöönottamiskoulutuksessa menee kauan, ja aloittaa se kouluttaminen mahdollisimman pian.
Erityisesti toivoisin näkeväni esim. merimaaliohjuksia, joilla voidaan upottaa Venäjän laivastoa, joka ampuu Ukrainaan risteilyohjuksia mereltä.
Toinen, mitä tarvittaisiin olisi kehittyneet ilmatorjuntaohjukset, joilla voidaan ampua alas venäjän risteilyohjuksia ja ballistisia ohjuksia, että saadaan paremmin suojeltua Ukrainaa näiltä. Kyllähän ne Ukrainalla ennestään olevat S-300t joita nyt saadaan Slovakiasta lisää toimii tähän jossain määrin, mutta lisää tarvitaan.
Kolmas olisi ilmavoimat ylipäätään. Että saataiisin mm. pommitettua venäjän tykistöä ja ohjuslaukaisimia ilmasta, sekä pommitettua tehokkaammin esim. venäjän logistiikkaa, joilla näitä ohjuksia ja tykinammuksia tuodaan seudulle. Lisäksi ilmavoimilla olisi mahdollista tuhota Kerchin salmen ylittävä silta.
1) Vaikuttaa siltä, että Putinin valta on venäjällä tiukemmassa kuin oletin, ja Venäjä on vajoamassa pitkään pohjois-korea-tyyliseen eristykseen. Ei ole luvassa mitään nopeaa demokratian palauttavaa vallankumousta venäjällä. Vaikka joku vallankaappaus tapahtuisikin, se ei tekisi venäjästä hetkessä kilttiä demokraattista valtiota jonka kanssa on kiva tehdä bisnestä kuin mitään ei olisi tapahtunut.
2) Venäjällä ei ole mahdollisuutta vallata Ukrainaa sotilaallisesti.
Venäjä voi kuitenkin
1) Jatkaa Ukrainan terroripommittamista ihan vaan painostaakseen Ukrainaa rauhaan venäjälle suotuisilla ehdoilla (krim, donbass ja koko azovanmeren rannikko heille). Ukraina itse ei tähän suostu mutta riskinä on, että lännessä on heikkoja johtajia jotka alkavat painostaa Ukrainaa suostumaan näihin ehtoihin että lopettavat asetoimitukset jos Ukraina ei näihin suostu
2) jatkaa Ukrainan saartamista mereltä.
Azovanmereltä on löytyny suuret kaasuesiintymät. Nämä kuuluvat Ukrainalle, mutta Venäjä yrittää viedä ne.
Sekä Ukrainan että Länsi-euroopan pitkän tähtäimen tulevaisuuden kannalta on hvyin tärkeää, että Venäjän ei anneta viedä näitä; Mikäli Ukraina saa otettua alueensa takaisin ja sen jälkeen saadaan rauha aikaiseksi, ukraina voi keskipitkällä aikaskaalalla myydä niistä kaasua Saksalle että Saksan ei tarvitse ostaa kaasua Venäjältä. Ja Ukraina sitten tästä tienaa rahaa jälleenrakentamiseen.
Ja toisaalta: Koska nopeaa lopua sodalle ei ole näköpiirissä, lännen pitäisi toimittaa Ukrainalle myös niitä aseita, joiden käyttöönottamiskoulutuksessa menee kauan, ja aloittaa se kouluttaminen mahdollisimman pian.
Erityisesti toivoisin näkeväni esim. merimaaliohjuksia, joilla voidaan upottaa Venäjän laivastoa, joka ampuu Ukrainaan risteilyohjuksia mereltä.
Toinen, mitä tarvittaisiin olisi kehittyneet ilmatorjuntaohjukset, joilla voidaan ampua alas venäjän risteilyohjuksia ja ballistisia ohjuksia, että saadaan paremmin suojeltua Ukrainaa näiltä. Kyllähän ne Ukrainalla ennestään olevat S-300t joita nyt saadaan Slovakiasta lisää toimii tähän jossain määrin, mutta lisää tarvitaan.
Kolmas olisi ilmavoimat ylipäätään. Että saataiisin mm. pommitettua venäjän tykistöä ja ohjuslaukaisimia ilmasta, sekä pommitettua tehokkaammin esim. venäjän logistiikkaa, joilla näitä ohjuksia ja tykinammuksia tuodaan seudulle. Lisäksi ilmavoimilla olisi mahdollista tuhota Kerchin salmen ylittävä silta.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 31.07.2019
- Viestejä
- 2 622
Bidenin puhe myös hyvä viesti silovikeille ja oligarkeille. Että jos tekee mieli joskus taas päästä nauttimaan elintasosta, niin turha odottaa että se aika Putinin johdolla kovin pian koittaa.On kyllä naurettavaa puhetta Macronilta. Onhan se selvää että Putinin hallinnon vaihtoa länsi toivoo ja jotkut poliitikoista sanonut ettei suhteiden resetointi onnistu jos Putinin hallinto on vallassa.
Venäjä toki saa ajaa Ukrainan hallinnon vaihtoa palkkamurhaajineen.
Macronilta tiukkaa kritiikkiä Bidenin puheille Putinista – ”Emme voi eskaloida tilannetta”
Macron antoi lausuntonsa Bidenin kovasanaisen puheen jälkeen.
- Liittynyt
- 05.11.2016
- Viestejä
- 3 824
Järjen ja YK:n peruskirjan. Artikla 27 sanoo: "Kaikissa muissa [kuin menettelyjärjestystä koskevissa] asioissa turvallisuusneuvoston päätökset on tehtävä vähintään seitsemän jäsenen myöntävällä äänellä, jolloin pysyvien jäsenten äänien on sisällyttävä näihin; kuitenkin edellytetään, että VI luvun ja 52 artiklan 3 momentin mukaan tehtävissä päätöksissä on riidassa asianosaisena olevan pidätyttävä äänestämästä."
6. luku koskee kansainvälisen rauhan vaarantavia riitoja, ja sanoisin sellaisen oleva tässä käsillä. Ennen puolipistettä oleva osa tarkoittaa, että kaikkien pysyvien jäsenten on äänestettävä puolesta. Tästä ilmeisesti on tullut ns. veto-oikeus. Puolipisteen jälkeinen osa kuitenkin nähdäkseni koskee myös pysyviä jäseniä, eli Venäjällä ei pitäisi olla mitään sanomista asiaan. Oma koukeronsa on sitten vielä se, ettei Venäjä de jure edes ole turvallisuusneuvoston pysyvä jäsen.
Venäläisten uudehkon last resort-kostoiskujärjestelmän autonomisissa ydinlatauksissa saattoi olla myöskin kobolttilisä, ainakin sellaisia uhkakuvia on "vahingossa" vuodettu. Muutama riittävän iso sellainen, ja pohjoisen pallonpuoliskon mantereiden pinnalle saadaan reiluksi sadaksi vuodeksi tunneissa ihmisen tappava koboltti-60-laskeumamäärä, joka pysyy sateiden ja haihtumisen kautta pinnalla ja leviää joka paikkaan. Siis teoriassa.
Nämähän oli sitä tavallisen Fallout/Doctor Strangelove-dystopiafiktion peruskauraa.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 033
Nyt taas menee aika suurenteluksi kobolttien kanssa.
Tuon voi osoittaa mahdottomaksi lukiotason fysiikan osaamisella.
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 935
Jos haluis olla tooosi vitsikäs ni eikös siinä ois sitte lääke tähä ilmastonlämpeemis ongelmaa ja liikakansoitukseeki samalla.
Mitä jos pojat palattas tähä sotaa meinaa alkaa pieniä sinisillä remmeillä varustettuja "vapaaehtosia" olla mukana jameissa.
En tajua, miksi niillä on siniset nauhat?
Eikös tuo tee ne normisotilasta houkuttelevammiksi kohteiksi tarkka-amppujille?
Olettaen, että venäläisillä on snipereitä.
Tässä jutussa tulee hyvin ilmi se miksi Putinin siviilien teurastus iskee heitä itseään vastaan. Se saa siviilit tarttumaan aseisiin ja tekee rauhan sopimisesta paljon vaikeampaa sekä Ukrainalle että länsimaille ja sitoo Venäjän entistä vahvemmin tuhon tielle.
HS Zaporižžjassa | ”Ihmiset eivät enää edes halua rauhaa vaan voittoa”, sanoo Venäjän liikkeitä odottava luutnantti Ukrainan etuvartiokaupungissa
700 000 asukkaan Zaporižžja on Ukrainan etuvartio idän ja etelän miehittäjiä vastaan.
”Ei ole sellaista voimaa, joka saisi meidät lähtemään omalta maaltamme”, sanoo luutnantti Hartšenko. ”Ihmiset eivät enää edes halua rauhaa vaan voittoa.”
Vaikka se onkin epätodennäköistä nyt niin kuitenkin jos tilanne kääntyy jatkossa entistä enemmän Ukrainan eduksi ja Ukraina saisi myöhemmin vallattua Donetskin ja/tai Krimin takaisin niin en ihmettelisi yhtään vaikka alkaisi jonkinlainen separatistien ja venäjämielisten joukkohävitys.
Mä sanoin tämä jo 1. päivänä kun aseita alettiin jakamaan kansalle. Vaikka saisi miehitettyä tappiot on valtavat kun tienvarsipommit, miinat, sniperit niittää miehistöä. Toiseksi sitoo 200-300 000 miestä pysyvästi joka on pois muualta operatiivisesta toiminnasta ja kaikki täydennykset menisi Ukrainan pustalle. Tämän sodan voittaminen tai perääntyminen menestyksekkäästi on sula mahdottomuus.
Onko kellään lisätietoa Kazaksastin eilisestä jutusta?
Pelkkää venäläläismafian leuan louskutusta. Peopaganda tuntuu uppoavan aika tehokkaasti.
Venäjä tuhoutuu kaikista varmimmin sillä, että se aloittaa ydinsodan, eli jos tavoitteena on torjua Venäjän tuhoutumisen uhka, ydinaseita ei käytetä.
Muistakaa edelleen, että Venäjän valtion lausunnot on kohdistettu venäläisille. Siellä esitetään kovaa miestä, kun muuhun ei kyetä.
- Liittynyt
- 28.03.2018
- Viestejä
- 1 419
Kävin perheeni kanssa joskus Hiroshimassa, ei niinkään ydinpommituristina vaan MIayjiman saaren takia. Maisema muistomerkkeineen ja pystyyn jääneine rakennuksineen ei tehnyt yhtä kovaa vaikutusta kuin paikallisten aktvistivanhusten näyttämät kuvat hirvittävästi palaneista ihmisistä joilla käsivarsinahkat roikkui sormenpäistä, kuvat vahvasti epämuodostuneista ja suorastaan elinkelvottomina syntyneistä lapsista. Mitättömän kokoinen pommi sentään näihin nykyisiin verrattuna. Kyllä tuollainen vähäinenkin ydinlataus aiheuttaa mittaamatonta tuskaa kaupungin siviiliväestölle, kymmenien vuosien ajaksi. En usko että nykyiset on mitenkään armeliaampia.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 624
Ihan ymmärrettävää että ulkomaalaisille vapaaehtoisille, jotka ei välttämättä puhu venäjää/ukrainaa annetaan eriväriset hihanauhat, että jos tulee esim. kohtaamisia omien sotilaspolisiien/muiden ukrainalaisjoukkojen kanssa, niin nämä on paremmin kartalla siitä, kenen kanssa ovat tekemisissä.
Ei.
Tarkka-ampujien järkevät kohteet on upseereita. Se, että he osaavat erottaa ukrainalaissotilaan ulkomaisesta vapaaehtoisesta ei anna heille mitään hyödyllistä informaatiota.
- Liittynyt
- 30.10.2016
- Viestejä
- 3 379
Aika hurjaa ja traagista katsottavaa tuo Ukrainan väestökehitys, maalla kuitenkin olisi edellytykset ruokkia useampi sata miljoonaa ihmistä:
Ja alamäki varmasti vaan kiihtyy jatkossa sodan seurauksena.
1990 - 51.5m
2021- 41.4m
Koko itäisellä Euroopalla on ollut tuo kehitys NL:n hajoamisesta lähtien. Pohjoismaista muilla on vielä jonkinlaista kasvua tulossa paitsi Suomen ennuste on synkin.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 22 127
Lähteet mukaan, niin ei tarvitse arvailla että kuka on sanonut, mitä ja missä!
Tätä varmaan tarkoitit -->
/img-s3.ilcdn.fi/b0b8a508d8de17f81b4bd93b2fe0401a324131fd37f0584073acb8ac81d37266.jpg)
Suomalaisasiantuntija: tällainen olisi lännen reaktio, jos Venäjä käyttäisi ydinaseita
Miten länsimaat reagoisivat, jos Venäjä turvautuisi äärimmäiseen keinoon ja oikeasti käyttäisi ydinasetta?
www.iltalehti.fi
Tuo viimeinen lause on naiiviudessaan melko huvittava. Joo, Venäjä välittää kansainvälisistä sopimuksista ihan täysillä.
Miten 100 kärkeä räjäytettynä laukaisupaikalleen olisi sivilisaation loppu? Muista että maailmassa on jo nyt räjäytetty yli 2000 ydinpommia erinäisissä ydinkokeissa.
The Nuclear Testing Tally | Arms Control Association
2000 pommia parin päivän aikana vai vuosikymmenien aikana?Miten 100 kärkeä räjäytettynä laukaisupaikalleen olisi sivilisaation loppu? Muista että maailmassa on jo nyt räjäytetty yli 2000 ydinpommia erinäisissä ydinkokeissa.
The Nuclear Testing Tally | Arms Control Association
www.armscontrol.org
Onko nämä ydinsodalla pelottelijat jotain trolleja vai muuten vaan yksinkerrtaisia ihmisiä? Vuonna 1962 tehtiin keskimäärin melkein joka toinen päivä ydinkoe. Kyllähän siitä jokunen syöpä aiheutui, mutta olemme yhä elossa.
100 pommia ei ole mitään, ellei ne ole täyskokoisia Tsar Bombia uraanivaippoineen - maantasossa laskeuman maksimoimiseksi.
100 pommia ei ole mitään, ellei ne ole täyskokoisia Tsar Bombia uraanivaippoineen - maantasossa laskeuman maksimoimiseksi.
Erkki_erikeepperinkin linkkaama twitterilanka sisältää mielenkiintoista asiaa mitä venäjällä pinnan alla tapahtuu. Tiedä sitten miten paljon kerätty asiaan sopivaa todistusaineistoa ja ovatko nämä siten aivan todellisia, mutta hyvältä kuulostaa.
Summaus avain asioista:
Voitonrummattajat alkaa vaihtaa retoriikkaa miten erikoisoperaatio Ukrainassa nyt voikin uhata venäjää? Hyväksytäänkö mitään sopimusta, kun on luvattu absoluuttinen voitto?Armeija on pelkkää myyttiä, oikeata sotakokemusta rajoitetusti ja reformi kaatui alkukuoppiinsa. Näköjään siellä mediassa voidaan kritisoida sotaa joutumatta heti siperiaan.
Lännessä katsotaan että putte on monoliitti joka ei liiku, mutta miksi sitten Chubays lähti käytännössä maanpakoon? Henkilö jolle tässä annettaan kunnia nykyisen kleptokratian perustamisesta ja oligarkkien rikastuttamisesta.
Pakotteet tuhoavat logistiikan ja sekä sota- että hyödyketeollisuuden, mutta eivät saa venälaisiä mellakoimaan eivätkä puttea eroamaan. Venäjän valmistus ja huolto on pitkälti riippuvainen lännen osista. Ei osia länkkäriautohin, ei tykkejä tankkeihin, eikä laakereita junien teleihin. Eikä venäläisestä teollisuudesta ole korvaamaan näitä puutteita. Lentokoneet, myös venäläiset, jäävät lopulta kentille varastoiden osien loputtua. Ihmisten ja tavaroiden liikkuminen hankaloituu.
Ruoka ja muut hyödykkeet kallistuvat tai loppuvat. Tämä näkyy tavalliselle kansalle nopeiten. Nopeasti jää ylimääräiset herkut pois ja pitää katsoa vain elämiseen tarvittavat ostokset. Sokerin hamstrauksedta on ollut muuallakin uutisia. Pimeät markkinat yleistyvät.
Putte on jumalasta seuraava ja ei tee virheitä, mutta putte ei yksin hallitse kaupunkeja ja maakuntia, vaan siellä paikalliset poliitikot saa syyt niskoilleen. Kuvernöörien syleihin kaatuu vastuu elämänlaadun heikkenemisestä, mutta puttea eivät voi hekään syyttää. Osavaltiot/maakunnat rupeavat keräämään omia valmiusvarastojaan ja rajoittavat myös sisämaan vientiä.
Mitä käy kun maan sisällä aletaan jakamaan alueita niihin joilla on ja niihin joilla ei?
Summaus avain asioista:
Voitonrummattajat alkaa vaihtaa retoriikkaa miten erikoisoperaatio Ukrainassa nyt voikin uhata venäjää? Hyväksytäänkö mitään sopimusta, kun on luvattu absoluuttinen voitto?Armeija on pelkkää myyttiä, oikeata sotakokemusta rajoitetusti ja reformi kaatui alkukuoppiinsa. Näköjään siellä mediassa voidaan kritisoida sotaa joutumatta heti siperiaan.
Lännessä katsotaan että putte on monoliitti joka ei liiku, mutta miksi sitten Chubays lähti käytännössä maanpakoon? Henkilö jolle tässä annettaan kunnia nykyisen kleptokratian perustamisesta ja oligarkkien rikastuttamisesta.
Pakotteet tuhoavat logistiikan ja sekä sota- että hyödyketeollisuuden, mutta eivät saa venälaisiä mellakoimaan eivätkä puttea eroamaan. Venäjän valmistus ja huolto on pitkälti riippuvainen lännen osista. Ei osia länkkäriautohin, ei tykkejä tankkeihin, eikä laakereita junien teleihin. Eikä venäläisestä teollisuudesta ole korvaamaan näitä puutteita. Lentokoneet, myös venäläiset, jäävät lopulta kentille varastoiden osien loputtua. Ihmisten ja tavaroiden liikkuminen hankaloituu.
Ruoka ja muut hyödykkeet kallistuvat tai loppuvat. Tämä näkyy tavalliselle kansalle nopeiten. Nopeasti jää ylimääräiset herkut pois ja pitää katsoa vain elämiseen tarvittavat ostokset. Sokerin hamstrauksedta on ollut muuallakin uutisia. Pimeät markkinat yleistyvät.
Putte on jumalasta seuraava ja ei tee virheitä, mutta putte ei yksin hallitse kaupunkeja ja maakuntia, vaan siellä paikalliset poliitikot saa syyt niskoilleen. Kuvernöörien syleihin kaatuu vastuu elämänlaadun heikkenemisestä, mutta puttea eivät voi hekään syyttää. Osavaltiot/maakunnat rupeavat keräämään omia valmiusvarastojaan ja rajoittavat myös sisämaan vientiä.
Mitä käy kun maan sisällä aletaan jakamaan alueita niihin joilla on ja niihin joilla ei?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 059
Hieman ohi aiheen, mutta jotta tätä ydintuhospekulaatiota ei viedä kokonaan ”kaikki kuolee aina heti” -tasolle:
Se alkuperäisen viestin sata kappaletta 1–10 megatonnin kärkiä räjäytettynä yhdessä päivässä on siis sellaiset 100–1000 megatonnia yhteensä.
Tuo alaraja, eli 100 megatonnia ei edes oleellisesti poikkea siitä yhden pommin ”ennätyksestä” (50–58 Mt). Ja, lisäksi jos tosiaan katsoo jotain tuosta seuraavaa vuotta 1962, niin tuon vuoden aikana pelkästään Neuvostoliitto paukutti menemään pitkälti päälle 100 Mt ilmakehäräjäytyksiä (ja toki koska edellinen vuosi oli 1961, niin pitkälti Tsar Bomban ansiosta, kahden vuoden saldo on päälle 200 Mt).
Tuo ylärajan 1000 Mt puolestaan olisi noin tuplana kaikki aikaisemmat testit. Mutta, jos ne räjäytetään jossain perähikiällä siiloihinsa, niin aika vähäiseksi tuon vaikutus silti jäisi; pitkälti samankaltaiseksi kuin se 1960-luvun alun ydinkokeiden pitkäaikaisvaikutus.
-
Se mekanismi ydintalven aikaansaamiseksi olisi ydinaseiden aikaansaamat tulimyrskyt suurkaupungeissa. Mekanismi on ymmärtääkseni hieman spekulatiivinen, koska ainakin (1) ei ole selvää kuinka useissa nykyaikaisissa kaupungeissa riittävän tiheässä palokuormaa ylläpitämään tuollaista koko kaupungin tuhoavaa tulimyrskyä (otoskoko: toisen maailmansodan kaupunkien terroripommitukset ja niiden vaihtelevat lopputulokset, ja lisäksi kysymysmerkkinä tuon jälkeen tehdyt muutokset kaupunkisuunniteluun ja rakennusmateriaaleihin) ja (2) ei ole selvää laukaiseeko edes ydinase aina tuota laaja-alaista tulimyrskyä (otoskoko 2, ja tulimyrskyjä 1, Nagasakin osalta osa lähteistä sanoo, että palokuormaa ei vaan ollut riittävän tiheässä, mutta mahdollisesti myös mäkisyys tai vallitseva sää saattoivat vaikuttaa osaltaan; en muista lähteitä tähän laittaa).
Tämä tulimyrskyjen laajuuden epävarmuus on se miksi sen mahdollisen ydintalven voimakkuudesta ei ole varmuutta. Noissa karuimmissa ydintalvilaskelmissa siis oletetaan kaikkien varsinaisten suurkaupunkien kokonaisvaltainen tuhoaminen tulimyrskyillä (ja se ydintalvi on seurausta siitä noiden kaupunkien palojen tuhkasta). Ilman tuota kaupunkeihin tähtäämistä se 100–1000 Mt vaikutus jäisi (häviävän pieneen) syöpämäärän kasvuun seuraavien parin vuosikymmenen aikana. (Ja reilu sata kaupunkia tarvitsee pitkälti päälle sata kärkeä.)
- Liittynyt
- 28.12.2019
- Viestejä
- 4 700
Jatkakaa tätä ydinasespeksausta toisessa ketjussa. Moneen kertaan asiasta jo huomautettu.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 2 419
No voihan hitto, oli mielenkiintoista lukea näistä nukejutuista Venäjä-kontekstissa tässä ketjussa, kun kuitenkin ydinaseiden mahdollisesta käytöstä on tämän sodan yhteydessä keskusteltu jo ensimmäisiltä metreiltä asti. Saako tästä jutella sitten jos sattuisi mossahtamaan?
Poppamies
Que pasa, ese?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 1 969
Mulla mennyt ohi että venäläiset ovat vetäytyneet jo näin paljon koillisessa. Kun tulee oma raja vastaan, käyköhän siellä mielessä että paska reissu ja himaan...
Ja onkohan joku "poliittinen konekivääri" pitämässä joukkoja erikoisoperaation toimintavyöhykkeellä. Kohta varmaan nähdään.
Ukrainian defenders have liberated Trostyanets and Husarivka from Russian invaders. Reports the Ukrainian army is in Slavhorod and Krasnopolia, which drives the enemy back to the international border in Sumy region.
Ja onkohan joku "poliittinen konekivääri" pitämässä joukkoja erikoisoperaation toimintavyöhykkeellä. Kohta varmaan nähdään.
Ukrainian defenders have liberated Trostyanets and Husarivka from Russian invaders. Reports the Ukrainian army is in Slavhorod and Krasnopolia, which drives the enemy back to the international border in Sumy region.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 624
Ei pitäisi olla vaikeaa opetella seuraamaan forumilta useampaa kuin yhtä ketjua.
Lähes kaikesta saa keskustella, kun sen tekee oikeassa säikeessä.
Tein tällaisen:
Ydinsodan vaikutukset
Ukrainan sota-ketju alkoi sisältää ihan liikaa offtopiccia ydinsodan vaikutuksesta. Myönnän itsekin syyllistyneeni siihen. Mutta voisi nyt lopettaa sen offtopicin siellä ja siirtää sen tänne. Tosiaan, ydinsota ei saisi aikaan mitään ihmisten sukupuuttoon kuolemista. Satoja miljoonia ihmisiä...
bbs.io-tech.fi
- Liittynyt
- 21.10.2016
- Viestejä
- 3 935
Totta, mutta meinasin sillä jenkkiviha-aspektilla, että venäläiset sniputtaa niitä, koska niistä saa jotain arvostuspisteitä tms.
Sotastrategisesti toki upseereita.
- Liittynyt
- 22.10.2016
- Viestejä
- 12 624
Ei toimi näin.
Tarkka-ampujat ampuvat niitä vihollisia, keitä on näkyvillä, ja tekevät valinnan yksittäiten sotilaiden välillä niistä keitä näkevät sen perusteella että tähtäisivät arvokkaampaan kohteeseen kuten upseeriin.
Eikä siellä Ukrainalla ole mitään sekajoukkueita, joissa toisilla on keltaiset ja toisilla siniset nauhat. Näkevät joko pelkästään keltaisia tai pelkästään sinisiä.
Että argumentti siitä, että hihanauhojen värissä eri joukko-osastojen välillä pitäisi miettiä vihollisen tarkka-ampujia on vaan typerä.
Eidzei
Tukijäsen
- Liittynyt
- 15.12.2016
- Viestejä
- 685
Googlailuni perusteella tämän ei arvella aiheuttavan suurta vaaraa. Vaikkapa:
Wildfires in the area around Chernobyl raise fears of radioactive smoke
- Liittynyt
- 02.12.2016
- Viestejä
- 2 021
Näin nojatuolimajurina voisin mutuilla että ne tarkk'ampujat voivat väijyä ja seurata satojakin vihollisia paljastamatta olinpaikkaansa, useamman päivän ajan, kunnes sitten huomaavat tähtäimessään sen möhömahaisen everstin/kenraalin tms. oikeasti arvokkaan kohteen ja ampuvat sen ainokaisen laukauksensa, jonka jälkeen sitten romut kasaan ja vitun nopeeta tietä pois paikalta. Tuollainen videopeleistä tuttu rivimiesten sarjana tiputtelu toki onnistuisi myös, mutta tässä tapauksessa sniputtajalla ei olekaan respawnia tai seuraavaa erää johon liittyä, joten tuo riski paljastumisesta estää aika tehokkaasti tuollaiset ramboilut.
Jos tämä on totta, niin menee vähän hankalaksi Ukrainalle, kun Venäjällekään ei voine hyökätä (antaisi Putinille mahdollisuuden liikekannallepanoon), mutta rajaa on vartioitava riittävillä voimilla, koska muuten sieltä hyökätään uudestaan.
Positiivista toki, että venakot luikkivat häntä koipien välissä pakoon.
- Liittynyt
- 26.10.2016
- Viestejä
- 7 666
Hyökkääminen vaatii aina enemmän väkeä. Kun ne on puskettu rajan toiselle puolelle, voi sieltä irrottaa väkeä muihin paikkoihin.
Vai siirtävätkö omia syrjään, kun eivät onnistu etenemään, että voi lasauttaa kunnon paukkuja ilmaan. Toki ei noi r-sanat ole paljon ennenkään omista välittäneet.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 22 127
Jossakin vaiheessa oli puhetta Venäjältä pois muuttavista asiantuntijoista ja näiden mahdollisista määristä jne. Tämän artikkelin mukaan ensimmäisen kymmenen päivän aikana maasta lähti noin 200 000 henkilöä, enkä jaksa uskoa että tahti olisi sittemmin ihan hirveästi hidastunut. Tällainen aivovuoto on Venäjälle todella merkittävää tulevaisuuden kannalta. Toisaalta sitä jäljelle jäävää tavismassaa on todennäköisesti helpompi ohjailla.
www.mtvuutiset.fi
Aivovuoto Venäjältä kiihtyy: Jopa 200 000 ihmistä jätti kotimaansa sodan ensipäivinä – fyysikko ja opettaja kertovat omat syynsä maanpakoon
Monet koulutetut venäläiset ovat päättäneet jättää kotimaansa Venäjän armeijan hyökättyä Ukrainaan. Maanpakolaiset ovat suunnanneet muun muassa Turkkiin, Armeniaan ja Georgiaan.
Vaikuttaa häviävän osapuolen puheelta. Sanonut jo aikaisemmin ettei voi luopua Ukrainan alueesta.
www.is.fi
Kreml kiistää väitteet myrkytyksestä: ”informaatiosotaa” – Ukrainalaisministeri varoittaa neuvottelijoita syömästä tai juomasta
IS seuraa Ukrainan sodan tilannetta tässä artikkelissa.
www.is.fi
- Liittynyt
- 02.12.2016
- Viestejä
- 2 021
Silläkin uhalla että menee taas aiheen vierestä, kuulin tuossa äsken että kivihiili maksaa tätä nykyä 2500zl / tonni täällä puolassa. Vielä marraskuussa sitä sai 900zl / tonni. Maaliskuun alussa Puolan pääministeri kieltänyt kivihiilen tuonnin Venäjältä. Tuon rinnalla nuo bensan hinnan nousut on aika mitättömiä, tuota hiiltä kun tahtoo mennä täällä näissä vanhemmissa maaseudun omakotitaloissa useampia tonneja per talvi (on omakohtaista kokemusta, useampia hiilikuormallisia haettu ja lapioitu appivanhempien hiilikellariin)
Lisää ot mutta energiasisällöltään kolme tonnia kivihiiltä vastaa 2000 litraa polttoöljyä/dieseliä tai 20 000kWh sähköä. Se jos kivihiiltä menee Puolan ilmastossa yhdessä omakotitalossa 5 tonnia tai enemmän vuodessa viittaa kyllä varsin heikkoon energiatehokkuuteen johon on aikakin puuttua.
Juuri näin, mahdollisuuksien mukaan tähdätään aina viholliseen jolla on eniten rautaa kauluksissa. Sama asia opetettiin 15 vuotta sitten asepalvelusta suorittaessani kun "jouduin" parin viikon tarkka-ampuja kurssille muun palveluksen ohessa.
Pitää myös muistaa että tarkka-ampuja paljastaa asemansa ampuessaan, ei kannata "räisikiä" kohti vastustajan rivimiehiä vaan odottaa se upseeri tähtäimeen, tämä oppi on tainnut olla myös Ukrainalla käytössä?
edit. ja tuliasema vaihdetaan jokaisen laukauksen jälkeen, tai ainakin vaihdetaan paikkaa niiden kolmen ennalta määrätyn aseman välillä.
ps. ja en usko tämän olevan mikään salaisuus jos joku siitä mainitsee...
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 033
Kuulostaa hieman taustatyöltä jolla perustella miksi tehdä myönnytyksiä rauhansopimuksessa. Jos tuosta vaan antaa donbassin venäjälle niin kansa syöksee sen heti vallasta.Vaikuttaa häviävän osapuolen puheelta. Sanonut jo aikaisemmin ettei voi luopua Ukrainan alueesta.
Kreml kiistää väitteet myrkytyksestä: ”informaatiosotaa” – Ukrainalaisministeri varoittaa neuvottelijoita syömästä tai juomasta
IS seuraa Ukrainan sodan tilannetta tässä artikkelissa.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 257
Vaikka Ukraina joutuisikin myöntymään alueluovutuksiin, niin se tulee silti voittamaan tässä sodassa paljon henkisessä mielessä ja Venäjä vastaavasti häviämään erittäin paljon... Ukraina on tämän jälkeen tiukasti kiinni läntisessä maailmassa ja tulevaisuus voi näyttää ihan hyvältäkin. Että ehkä se siinä sitten lohduttaa, vaikka jotain alueluovutuksia jouduttaisiinkin tekemään.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 4 033
Voisi olla näin että armeijalla ja kansalla olisi momentumia ajaa venäjä pois myös krimiltä ja donbassin alueelta mutta noista venäjä pitänee kiinni kynsin ja hampain.
- Liittynyt
- 20.07.2019
- Viestejä
- 3 063
Saksan ja Ranskan toiminta on ollut ala-arvoista Ukrainan sodan käynnistymisestä lähtien. Kumpikin on yrittänyt mennä puhtaasti oma business edellä. Saksan ja Ranskan meininki tuntuu olevan se, että sitten kun venäläiset eivät enää tapa kovin montaa kymmentä ukrainalaista siviiliä päivässä, voidaan palata takaisin business as usual.On kyllä naurettavaa puhetta Macronilta. Onhan se selvää että Putinin hallinnon vaihtoa länsi toivoo ja jotkut poliitikoista sanonut ettei suhteiden resetointi onnistu jos Putinin hallinto on vallassa.
Venäjä toki saa ajaa Ukrainan hallinnon vaihtoa palkkamurhaajineen.
Macronilta tiukkaa kritiikkiä Bidenin puheille Putinista – ”Emme voi eskaloida tilannetta”
Macron antoi lausuntonsa Bidenin kovasanaisen puheen jälkeen.
Eivät saksalaiset ja ranskalaiset ole lähdössä minnekään Venäjän bisneksistä. Suuri osa näiden maiden firmoista palaa sinne heti takaisin kun tilanne mitenkään vain sallii. Esim Renault jatkoi Moskovan tehtaan pyörittämistä tasan siihen asti, kun sillä loppui osat joista valmistaa autoja. Nyt tehdas on suljettu siihen asti, kun osia taas saadaan. Ymmärtääkseni tämä on tilanne myös mm. Skodan Kalugan ja Nizhny Novgorodin tehtailla. Ne on suljettuna siihen asti, että osia taas saadaan. Olaf Scholz jyrähti, kun Venäjän 200.000 sotilasta oli rajalla odottamassa lähtökäskyä, ettei NordStream 2 projektiin kosketa, koska se on yksityisrahoitteinen projekti. Vasta Yhdysvaltojen ukaasi laittaa jokainen putkeen osallistuva firma pakotelistalle pakotti Saksan vetäytymään hankkeesta (luultavasti vain väliaikaisesti). Vastaavia tapauksia löytyy.
Vieläkö joku puhuu EU:n turvatakuista tai yhteisestä armeijasta? Sanna Marin, anyone?
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 22 257
Paras ratkaisu olisi se, että Krim saataisiin vuokrattua Venäjälle esimerkiksi 50 vuodeksi. Se antaisi Ukrainalle toivoa siitä, että ehkä se vielä joskus palautuu. Ja vastaavasti Venäjä saisi sitten ihan laillisesti pitää sitä sen 50 vuotta. Donbassin kohdalla kyseeseen tulee jonkinlainen autonomia Ukrainan sisällä. Autonomian luonne varmaan vaikuttaa siihen, että haluaako siellä edes kukaan asua jatkossa... Jos siellä ei ole demokratiasta tietoakaan vaan paikkaa hallitsee joku Putinin jees-mies, niin aika hiljaista voi pidellä että väki sinne enää palaa sankoin joukoin ja paikka kehittyisi. Jos taas siellä olisi aito itsehallinto ja demokratia, niin mikäs siinä sitten.
No tietty käyttökunnossa pitäminen vuosikymmenten ajan vaatisi enemmän, mutta luulisi aaltopeltihallinkin olevan paljon parempi kuin ulkona varastointi. Ainakin nopeuttaisi jonkin verran korjausta sitten jos noita joskus tarvii ottaa käyttöön.
Rungon tosin ei luulisi ruostuvan pahemmin kylmähallissa, jos vaunujen maalipinta ei pääse kovin pahasti vaurioitumaan ennen varastointia?
Uutiset
-
io-tech toivottaa rauhallista joulua 2025!
24.12.2025 13:34
-
Uusi artikkeli: Testissä Samsung Galaxy S25 FE
24.12.2025 01:18
-
Samsung julkaisi ensimmäisen aallon Odyssey 2026 -näyttömallistosta
23.12.2025 23:00
-
NVIDIA julkaisi uudet GeForce 591.59 -ajurit näytönohjaimilleen
23.12.2025 18:30
-
Samsung julkaisi maailman ensimmäisen 2 nanometrin mobiilijärjestelmäpiirin: Exynos 2600
22.12.2025 21:09
