Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Perkeles]

Ukraine news live: Moscow hints it may have given up on full takeover; Russian commander 'killed by own troops'; US now planning for possible strikes on NATO territory

Voiko tämä olla enää tottakaan. Omat miehet ajavat komentajansa yli.

Alkaa vissiin olla naapurin pojilla motivaatio-ongelmia...

 

[renee]

Epämääräinen hyökkäyssota huonolla palkalla tuttuja tai peräti sukulaisia vastaan ja todella kovalla omalla kuoleman tai haavoittumisen riskillä - ei varmaan ole motivaatio korkealla

 

[Poppamies]

Epämääräinen hyökkäyssota huonolla palkalla tuttuja tai peräti sukulaisia vastaan ja todella kovalla omalla kuoleman tai haavoittumisen riskillä - ei varmaan ole motivaatio korkealla

Tjaa, meillä on varmaan erilaisia tuttuja ja sukulaisia.

 

[renee]

Tjaa, meillä on varmaan erilaisia tuttuja ja sukulaisia.

En teistä tai meistä tiedä, mutta venäläisillä on paljon tuttuja tai sukulaisia Ukrainassa.

 

[Poppamies]

En teistä tai meistä tiedä, mutta venäläisillä on paljon tuttuja tai sukulaisia Ukrainassa.

Tais mennä vähän ohi.

 

[kilroy1]

Venäjällä kenraaleita riittää, mutta onhan se vähän ihmeellistä kun niitä näin tiuhaan kaatuu.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tuossa kohtaa on kyllä viikatemies osunut oikeaan kohteeseen.. Tuskin omissakaan on monia jotka jäävät tuota paskakasaa kaipaamaan..

 

[jarppi83]

Ukraine news live: Moscow hints it may have given up on full takeover; Russian commander 'killed by own troops'; US now planning for possible strikes on NATO territory

Voiko tämä olla enää tottakaan. Omat miehet ajavat komentajansa yli.

Luin tuosta yliajosta: ei kuollut, mutta jalat paskana. Toki voi olla jälkeenpäin heittänyt veivinki. Näin jonkinlaista videota aiheen tiimoilta, kun tyyppiä nostettiin vaunuun kyytiin. Sen mitä taustoista ymmärsin, että kolonna oli joutunut tulitukseen ja suurin osa tuhoutunut. Omien turhasta tapattamisesta(syytti everstiä) kyrpiintynyt kuljettaja näki tilanteensa tulleen, kun "eversti" kekkaloi vaunun edessä ja jyräsi sen yli.

 

[renee]

Tais mennä vähän ohi.

Meni joo. Itse vaan meinasin sitä, että ihan tavallisen venäläisen motivaatio lähteä pommittamaan Ukrainaa ei välttämättä ole kovin korkea, vaikka Venäjän media suoltaa paskaa denatsifikaatiosta ym. ja väittävät koko ajan iskevänsä vain natseja vastaan, mutta se perus solttu näkee kyllä totuuden, eli sen, että kyse ei ole erikoisoperaatiosta ja kirurgintarkasta natsien tuhoamisesta, vaan summittaisesta pommittamisesta siviiliväestön kustannuksella. Ja niin kuin sanoin, venäläisillä on paljon kytköksiä Ukrainaan, koska olivat aikoinaan samaa valtiota. On sukua ja tuttuja.

Kotirintamalla babushkat saattavat uskoa valtion propagandan, mutta kranaatinheitinmies eturintamalla tietää kyllä mistä on kyse ja motivaatio ei liene korkealla.

 

[Coax]

Mielenkiintoista nähdä onnistuuko miehittäjä pitämään Khersonin, siellähän Ukraina on päinvastaisessa tilanteessa ja joutuu taistelemaan hyökkäävänä kaupungissa. Siellä on selustassa painetta paikallisten toimesta koko ajan.

Näyttää siltä että Ukraina on onnistunut etenemään osaan kaupunkia. Alkuperäinen lähde Pentagon:
"@helenecooper reports: Russia is no longer in full control of Kherson, the first major city it captured in the war, as Ukrainian forces fight to retake it, a senior Pentagon official said today. Russia insists it still fully controls Kherson, a strategically vital port."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Esterhaus]

Luin tuosta yliajosta: ei kuollut, mutta jalat paskana. Toki voi olla jälkeenpäin heittänyt veivinki. Näin jonkinlaista videota aiheen tiimoilta, kun tyyppiä nostettiin vaunuun kyytiin. Sen mitä taustoista ymmärsin, että kolonna oli joutunut tulitukseen ja suurin osa tuhoutunut. Omien turhasta tapattamisesta(syytti everstiä) kyrpiintynyt kuljettaja näki tilanteensa tulleen, kun "eversti" kekkaloi vaunun edessä ja jyräsi sen yli.

Useammassa lähteessä ollut, että on lopulta kuollut

Russian commander deliberately run over by own soldiers has DIED

Western officials believe Colonel Yuri Medvedev was brutally taken out after his 37th Motor Rifle Brigade suffered huge losses.

www.dailymail.co.uk

Kävikös tuolle kenraaliluutnatti Ryezantseville nyt sitten peräti niin, että hän sai kunnian olla Ukrainan asevoimien kymmenennen Khersonin lentokentälle tekemän tykistöiskun uhri. Jotenkin jännästi korostaa tuota älyttömyyttä että aina sinne samalle kentälle kerätään kalustoa ja ukkoja tuhottavaksi. edit. Khersovin eikä Harkovan. edit 2 Khersonin ei Khersovin

 

[Tonnin Seteli]

Luin tuosta yliajosta: ei kuollut, mutta jalat paskana. Toki voi olla jälkeenpäin heittänyt veivinki. Näin jonkinlaista videota aiheen tiimoilta, kun tyyppiä nostettiin vaunuun kyytiin. Sen mitä taustoista ymmärsin, että kolonna oli joutunut tulitukseen ja suurin osa tuhoutunut. Omien turhasta tapattamisesta(syytti everstiä) kyrpiintynyt kuljettaja näki tilanteensa tulleen, kun "eversti" kekkaloi vaunun edessä ja jyräsi sen yli.

Ennuste ei liene järin hyvä, jos on ajettu alaraajat muusiksi telakoneella. Aivan erityisesti kun tämä ei tapahdu länsimaisen sairaalan parkkipaikalla vaan kehitysmaassa sotatoimialueella venäläisten pitäessä alueella jöötä. Sikäli aikatauluun sopisi, että aiemmin kerrottiin haavoittuneen ja nyt vainaaksi.

 

[Antw]

Tais mennä vähän ohi.

Ehkä olisi selkeämpää puhua suoraan kuin heitellä monitulkintaisia, rivien välistä luettavia metaforia.

 

[Poppamies]

Ehkä olisi selkeämpää puhua suoraan kuin heitellä monitulkintaisia, rivien välistä luettavia metaforia.

Paska läppä on aina kertojan vastuulla.

" Epämääräinen hyökkäyssota huonolla palkalla tuttuja tai peräti sukulaisia vastaan ja todella kovalla omalla kuoleman tai haavoittumisen riskillä - ei varmaan ole motivaatio korkealla "

-> On niin saatanan paskoja tuttuja ja anoppi että olis moti korkealla painaa vaikka paskalla palkalla ja kuoleman riskillä.

 

[Simplemind]

Kiinan kannattaa odotella rauhassa urhaamatta maineestaan mitään, antaa Putinin tuhota pesänsä ja pölyn laskeutua.
Lännen luottamus tulee olemaan nolla ja energiariippuvuudesta halutaan eroon. Kohta Kiina saa ja todella halvalla.

 

[renee]

Kiinan kannattaa odotella rauhassa urhaamatta maineestaan mitään, antaa Putinin tuhota pesänsä ja pölyn laskeutua.
Lännen luottamus tulee olemaan nolla ja energiariippuvuudesta halutaan eroon. Kohta Kiina saa ja todella halvalla.

Venäjästä tulee Kiinan siirtomaa, se on hyvin todennäköinen skenario. Putin ei tykkää ideasta, mutta minkäs teet, kun kamuja ei ole

 

[nikidaa]

Kolmelta Nato maalta (Ranska, Turkki ja Kreikka) tulossa poikkeuksellinen humanitaarinen operaatio. Nyt katsotaan Putinin ydinasebluffi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Käymälä]

Haiskahtaa, että sovitaan Moskovan kanssa meriteitse tapahtuvasta evakuointioperaatiosta. Arvaan, että isoja risteilyaluksia.

 

[fleimeri]

EDIT: Omat arvailut pois ja uutislähdettä tilalle.

Spoileri: Hesarin uutinen Mariupolin mahdollisesta evakuointioperaatiosta

25.3. 22:47
Macron suunnittelee humanitääristä evakuointioperaatiota Mariupolista, aikoo puhua Putinin kanssa parin päivän sisällä yksityiskohdista
Ranskan presidentti Emmanuel Macron sanoi perjantaina Ranskan suunnittelevan humanitääristä operaatiota Mariupoliin Turkin ja Kreikan kanssa, kertoo muun muassa uutistoimisto AFP.

Tarkoituksena on auttaa kaikki Mariupolista pois haluavat turvallisesti kaupungista, Macron kertoi toimittajille EU-kokouksen jälkeen Brysselissä.

”Keskustelen presidentti Vladimir Putinin kanssa seuraavan 48 tai 72 tunnin aikana selvittääkseni yksityiskohdat ja varmistaakseni muodollisuudet”, Macron sanoi.

Macron haluaa suorittaa evakuoinnin seuraavien parin päivän aikana. Hänen mukaansa Ranskan viranomaiset ovat puhuneet perjantaina Mariupolin pormestarin kanssa. Venäjän raskaasti pommittamassa kaupungissa on yhä 150 000 ihmistä, jotka ovat jumissa “dramaattisissa oloissa”.

Kaupungin viranomaisten mukaan kaupungissa on kuollut ainakin yli 2 000 siviiliä. Ainakin 300 ihmisen pelätään kuolleen iskussa teatteriin viime viikolla. Mariupolin asukkailta on lopussa niin ruoka, vesi kuin sähkökin.

Venäjän Mariupolille aiheuttamaa tuhoa ja hävitystä on jo verrattu Groznyn ja Aleppon pommituksiin.

 

[Griffin]

Miten tulit tuohon päätelmään?

Selittelyt:
Hävittiin Natolle:
Iso joukko mulkkuja länsimaita hyökkäsi epäreilusti kimppuun ja hävisimme

VS
Hävittiin Ukrainalle:
Mentiin turvaamaan rauhaa ja poistamaan natsit Ukrainasta sekä estämään hyökkäys Moskovaan...
MUTTA..
Saatiin turpaan, jotta tukka lähti, emme pärjänneet Ukrainalaisille /natseille ja joka tuutista toitotetaan, että Venäjä hyökkäsi sinne syyttä..
Mitempä menisi selitykset läpi eri tapauksissa?
Voisi tulla enemmän närästystä tuosta jälkimmäisestä..
-----------------------------------
Saa nähdä, milloin ottavat kemialliset aseet käyttöön, kun hommat ilmeisesti kusevat kiihtyvällä tahdilla..
------------------------------------
Pikkulinnut lauloivat, että kovasti yrittävät ostaa mm. palvelinkapasiteettiä esim Suomesta...

 

[nikidaa]

Haiskahtaa, että sovitaan Moskovan kanssa meriteitse tapahtuvasta evakuointioperaatiosta. Arvaan, että isoja risteilyaluksia.

Jotain sellaista varmaankin. Ei ne väkisin sinne ole menossa, mutta logistiikkapuoli olisi jo valmiina. Macron meinaa pyytää Putinilta mahdollisuutta evakuoida kaikki halukkaat.

Ja upottavat laivat poistuessa. EI Venäjään voi luottaa.

 

[jarppi83]

Ennuste ei liene järin hyvä, jos on ajettu alaraajat muusiksi telakoneella. Aivan erityisesti kun tämä ei tapahdu länsimaisen sairaalan parkkipaikalla vaan kehitysmaassa sotatoimialueella venäläisten pitäessä alueella jöötä. Sikäli aikatauluun sopisi, että aiemmin kerrottiin haavoittuneen ja nyt vainaaksi.

Itselle tuli mielikuva, että tyyliin polvesta alaspäin oli vauriot sillä(polven alapuolelta oli peiteltynä peitolla/lakanalla/liinalla). Jos nyt edes lähellekkään kuranttia ensiapua saatavilla, niin verenvuoto tyrehdytetään nopeasti painesiteellä ja se mahdollistaa siirron asianmukaiseen hoitoon. Logistiikan ongelmien takia hoitoonpääsy ja sen kriittinen myöhästyminen on taistelumoraalin kannalta katastrofaalinen. Eli käytännössä kaikki vammat mitä ei saa korjattua "mikkihiiri-laastarilla" on potentiaalisesti hengenvaarallinen. Ei tarvitse ihmetellä, jos piippalakit on hankala saada motivoitua taisteluun.

 

[PotilasK]

Meinas purskahtaa oluet nenästä kun näin kuvan..

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[taxman]

Meinas purskahtaa oluet nenästä kun näin kuvan..

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Hyvää varautumista mahdollista Kiinan hyökkäystä vastaan.

 

[dot1q]

Meinas purskahtaa oluet nenästä kun näin kuvan..

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Uusi liikennemerkki, Javelinoituja ryssien tankkeja siellä täällä ja ehkä jopa ajoradalla.

 

[lunkwill]

Venäjästä tulee Kiinan siirtomaa, se on hyvin todennäköinen skenario. Putin ei tykkää ideasta, mutta minkäs teet, kun kamuja ei ole

Tämähän se!
Venäjä on maailman rikkain alue erilaisten mineraalien tuotannolle, puhumattakaan kaasusta ja öljystä!
Kiinalaiset varmasti mielellään opastaa harvinaisten maametallien tuotannossa.

Vähän offtopikkia, mutta Kiina pelaa tätäkin peliä pitkällä ajanjaksolla, kun taas Putin viikkojen ajanjaksolla.

 

[KapteeniTunkki]

Ollut täällä aieminkin, mutta tosiaan tulosta melkoisesta haavoittuvuudesta ihan suunnittelutasolta asti.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[renee]

Tämähän se!
Venäjä on maailman rikkain alue erilaisten mineraalien tuotannolle, puhumattakaan kaasusta ja öljystä!
Kiinalaiset varmasti mielellään opastaa harvinaisten maametallien tuotannossa.

Vähän offtopikkia, mutta Kiina pelaa tätäkin peliä pitkällä ajanjaksolla, kun taas Putin viikkojen ajanjaksolla.

Kiinalaiset eivät tuhlaa energiaa turhaan pullisteluun, milloin viimeksi ovat olleet oikeassa sodassa? Pieniä rajakahakoita on ollut silloin tällöin, mutta sotilaallisesti ovat vielä isompi kysymysmerkki kuin Venäjä, joka osoittautui aikamoiseksi flopiksi - hyvä sinänsä. Silti Kiina on paljon isompi suurvalta kuin Venäjä, koska sillä on kaikki koukerot länsimaiden taskuissa. Venäjällä on vain raaka-aineet.

 

[Hyrava]

Pikkulinnut lauloivat, että kovasti yrittävät ostaa mm. palvelinkapasiteettiä esim Suomesta...

Kovasti myös muutamista maista on koputtelut lisääntyneet esim firman palvelimiin. Viimeisien muutaman viikon aikana on tullut rakenneltua aika paljon geoblokkausta ja aika paljon on duunissa muutenkin otettu huomioon kyberhyökkäyksen mahdollisuus eli kovennettu järjestelmiä entisestään. Ennestäänkin on ollut palomuuria sun muuta mutta nyt on aika pitkälti suljettu kaikki mahdollinen mihin firmalla tai asiakkailla ei tarvitse olla pääsyä ja muutenkin kaikki mahdolliset käyttäjät ja käyttöoikeudet on käyty läpi.

Kotiverkossakin pistin aikalailla maksimilla kiinni kaiken mahdollisen, kuitenkin itselläni on muunmuassa VPN-yhteys omaan verkkoon enkä välttämättä halua että joku ryssä liittää sen omaan bottiverkkoon jos löytää jonkun haavoittuvuuden.

 

[dot1q]

@KapteeniTunkki tuossa suunnittelussa parasta on, että sytyttimet on enemmän kuin tarjolla ylhäältä tulevalle osumalle. Se on varma sytytys vähintään yhteen ammukseen joka ampuu sen ammusvaraston pohjaan oman laakinsa ja se on ketjureaktio siitä eteenpäin.

 

[lunkwill]

Kiinalaiset eivät tuhlaa energiaa turhaan pullisteluun, milloin viimeksi ovat olleet oikeassa sodassa? Pieniä rajakahakoita on ollut silloin tällöin, mutta sotilaallisesti ovat vielä isompi kysymysmerkki kuin Venäjä, joka osoittautui aikamoiseksi flopiksi - hyvä sinänsä. Silti Kiina on paljon isompi suurvalta kuin Venäjä, koska sillä on kaikki koukerot länsimaiden taskuissa. Venäjällä on vain raaka-aineet.

Boldasin pointin, nimenomaan Kiinalaiset puuhaa taustalla ja rakentaa kauppaverkostoja missä milloinkin on mahdollisuus.
Sotakokemusta niillä ei oikeastaan ole, joten varmasti ottavat opiksi Venäjän taaperruksesta.
Mutta tarjoavatko tukea Ukrainalle, vaikka aiemmin lupasivatkin?

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämähän se!
Venäjä on maailman rikkain alue erilaisten mineraalien tuotannolle, puhumattakaan kaasusta ja öljystä!
Kiinalaiset varmasti mielellään opastaa harvinaisten maametallien tuotannossa.

Vähän offtopikkia, mutta Kiina pelaa tätäkin peliä pitkällä ajanjaksolla, kun taas Putin viikkojen ajanjaksolla.

Nyt tosin Venäjän kanssa puuhastelu on siinä määrin kuuma peruna, ettei tunnu edes Kiinalle kelpaavan... Nythän siellä kaasualan firma juuri perääntyi putkihankkeesta pakotteiden pelossa.

 

[Esterhaus]

Vähän aiheesta ohi mutta ei täysin. Valko-Venäjän tulevaisuus tulee olemaan mielenkiintoinen. Paljon tyytymättömyyttä Lukashenkoon, tiedot armeijan kapinamielialasta jos joutuvat sotimaan Venäjän puolella Ukrainaan, kansalla sympatioita Ukrainaa kohtaan mikä näkyy sinne lähtevinä vapaaehtoisina. Nämä vapaaehtoiset 100% epälojaaleja Lukashenkolle ja saavat taistelukokemusta. Paljon ei tarvi tuolla tyrkkiä kun lähtee kansannousu käyntiin tosin venäläisten sotilaiden läsnäolo toistaiseksi saattaa hillitä mahdollisuuksia.

 

[Käyttäjätunnus:]

Tässä monikin ennustanut miten sodan päätyttyä (jollain tapaa) kukaan ei enää halua tehdä bisnestä Venäjän kanssa, paitsi ehkä Kiina ja joku Eritrea.
Ei pitäne paikkaansa.
Tälläkin hetkellä mm. sähköä ja öljyä tulee Suomeen, kaasua virtaa etenkin Saksaan mutta muuallekin Eurooppaan. Saksa on käytännössä sitonut itsensä Neuvos.. Venäjään ties kuinka pitkäksi aikaa, kun vaikuttaa vähän heikolta tuo irtautuminen. Meilläkin kovasti puhutaan miten irrottaudutaan Venäjän tuonnista mutta katsotaanpahan nyt ensin. Jotenkin on vahva kutina, miten tilanteen "rauhoituttua" mennään taas päät märkänä ja ihan sama paska jatkuu. Ilmastotalkoot palaavat ja mitään ei olla opittu. Tällä hetkellä toki kaikki ovat rintamassa ja määrätietoisia mutta vähän ajan kuluttua selkärangat ovat tehty pelkästään joustamaan.

 

[Paapaa]

Tässä monikin ennustanut miten sodan päätyttyä (jollain tapaa) kukaan ei enää halua tehdä bisnestä Venäjän kanssa, paitsi ehkä Kiina ja joku Eritrea.
Ei pitäne paikkaansa.
Tälläkin hetkellä mm. sähköä ja öljyä tulee Suomeen, kaasua virtaa etenkin Saksaan mutta muuallekin Eurooppaan. Saksa on käytännössä sitonut itsensä Neuvos.. Venäjään ties kuinka pitkäksi aikaa, kun vaikuttaa vähän heikolta tuo irtautuminen. Meilläkin kovasti puhutaan miten irrottaudutaan Venäjän tuonnista mutta katsotaanpahan nyt ensin. Jotenkin on vahva kutina, miten tilanteen "rauhoituttua" mennään taas päät märkänä ja ihan sama paska jatkuu. Ilmastotalkoot palaavat ja mitään ei olla opittu. Tällä hetkellä toki kaikki ovat rintamassa ja määrätietoisia mutta vähän ajan kuluttua selkärangat ovat tehty pelkästään joustamaan.

Saksakin ryhtynyt isoihin ja yllättävän nopeisiin toimiin:

Saksa on puolittamassa öljyn tuonnin Venäjältä kesään mennessä, kertoo Der Spiegel -uutislehti verkkosivuillaan. Kivihiilen tuonti aiotaan korvata kokonaan syksyn mennessä ja Venäjän osuus maakaasusta aiotaan pudottaa vuoden loppuun mennessä 30 prosenttiin.

Der Spiegel: Saksa vähentää riippuvuuttaan Venäjän energiasta tänä vuonna

Saksa aikoo vähentää riippuvuuttaan venäläisestä energiasta.

www.arvopaperi.fi

Kyllä nyt on meneillään todella mullistavat muutokset geo- ja energiapolitiikassa.

 

[Tapio]

Ja Italia tiputtaa kolmannekseen kaasun tuonnin venäjältä ens alkuun ja lopuksi lopettaa kokonaan.

Italy eyeing two floating LNG plants to cut Russia gas reliance

Italy is looking to install two floating storage and regasification units (FSRU) to boost liquefied natural gas (LNG) imports as part of plans to cut reliance on Russian gas, Italy's energy transition minister said on Tuesday.

www.reuters.com

 

[Paapaa]

Sodan hintalappu tulee olemaan Venäjälle jotain ihan käsittämätöntä.

 

[sushukka]

Tässä monikin ennustanut miten sodan päätyttyä (jollain tapaa) kukaan ei enää halua tehdä bisnestä Venäjän kanssa, paitsi ehkä Kiina ja joku Eritrea.
Ei pitäne paikkaansa.
Tälläkin hetkellä mm. sähköä ja öljyä tulee Suomeen, kaasua virtaa etenkin Saksaan mutta muuallekin Eurooppaan. Saksa on käytännössä sitonut itsensä Neuvos.. Venäjään ties kuinka pitkäksi aikaa, kun vaikuttaa vähän heikolta tuo irtautuminen. Meilläkin kovasti puhutaan miten irrottaudutaan Venäjän tuonnista mutta katsotaanpahan nyt ensin. Jotenkin on vahva kutina, miten tilanteen "rauhoituttua" mennään taas päät märkänä ja ihan sama paska jatkuu. Ilmastotalkoot palaavat ja mitään ei olla opittu. Tällä hetkellä toki kaikki ovat rintamassa ja määrätietoisia mutta vähän ajan kuluttua selkärangat ovat tehty pelkästään joustamaan.

Periaatteessa voi olla näinkin skeptinen, mutta venäjän hallinnon nyt tekemät kansallistamiset käytännössä vievät kaikelta vähänkään isommalta paluulta jalat alta. Se maariski realisoitui nyt ja menee todella pitkään että riskikerroin putoaa taas sille tasolle että se kannattaa ottaa. Jos nyt johonkin voi luottaa, niin siihen että raha puhuu tai no tässä tapauksessa riski sen menettämisestä.

Täällä vähän tuntuu porukka turhankin nopeasti niittaavan Fazerit ja Nokian Renkaat ristille. Niitä on vatkattu jo sen verran ettei niistä enempää, mutta pitää nyt kuitenkin kaikessa muistaa että venäjä on ollut Suomelle melko tärkeä ja maantieteellisesti lähellä oleva kumppani. Pakotteet iskevät meihin siis suhteellisen ikävästi. No Saksa toki ja jotkut vanhat itäblokin maat saavat kyllä kans nenälleen, mutta siis jos vertaa nyt Suomea muihin Pohjoismaihin, niin tässäpä jäädään taas niistä enemmän jälkeen. Ja eihän se sattumaa ole, vaan maantieteellisen sijaintimme takia meidän on ollut pakko hakea viennille vipuvartta myös venäjältä, koska jo logistisesti Tanska, Ruotsi ja Norja ovat paljon paremmassa asemassa muuhun maailmaan nähden.

 

[Antw]

Mistähän tuuteista näitä toitottaisiin jos tälläkään hetkellä ei toitoteta? Ainut milloin voitaisiin toitottaa olisi jos koko venäjä olisi vallotettu. Ukraina siihen yksin pystyy?

Nyt paistaa venäjämielisyys läpi..

 

[Käymälä]

Hmm, Krimin silta on 35m korkea, eli ei sieltä älyttömän isoilla paateilla seilata. No, on kai niitä pienempiäkin olemassa.

 

[Tapio]

Nyt paistaa venäjämielisyys läpi..

Ai siinä että valtion kontrolloima media ei tule kertomaa totuutta missään vaiheessa?

 

[Tonnin Seteli]

Saksakin ryhtynyt isoihin ja yllättävän nopeisiin toimiin:

Der Spiegel: Saksa vähentää riippuvuuttaan Venäjän energiasta tänä vuonna

Saksa aikoo vähentää riippuvuuttaan venäläisestä energiasta.

www.arvopaperi.fi

Kyllä nyt on meneillään todella mullistavat muutokset geo- ja energiapolitiikassa.

Hyvä että ovat ryhtyneet, ja toivotaan parasta. Kovin vaatimattomia vaan ovat tavoitteet(noin 25% vähennys venäläisen kaasun tuontiin), ainakin ääneen lausutut. Sehän ei oikein riitä, että NL osuus kaasusta on "vain" 30% jos lopettavat kaasun toimittamisen talvella. Silloin ollaan kusessa - ellei sitten tyhjiksi päästettyjä varastoja saada täytettyä ensi syksyksi muista lähteistä samalla ja tuo 30% osuus ole vain saatavuuden maksimoinnin varmistamiseksi.

Germany Energy Information

www.enerdata.net

Vuositasolla 44% kaasusta käytetään "rakennuksiin" käsittäen asuinrakennusten lisäksi kaupalliset ja maatalousrakennukset. Tästä melko suuri osa lienee tavallista talveen keskittyvää lämmitystä. Siispä hyvin karkealla oletuksella veikkaan, että kesällä akuutti kriisi selvitettäisiin ja murheeksi jäisi varaston vähäisyys ja tuleva talvi, siinä missä talvella kaasuaseen käyttö aiheuttaisi humanitaarisen katastrofin Saksassa.

How dependent is Germany on Russian gas?

Russian forces invaded Ukraine on Thursday, sending European gas prices higher and increasing the focus on gas supply in countries including Germany, which is Europe's largest economy and imports most of the gas it consumes.

www.reuters.com

Nyt kun talvella(joulukuun tilasto) söivät varastoaan 22% kulutuksesta, oli neukkukaasun osuus kulutuksesta edelleen 32%. Siinä on vajaat varastot aika äkkiä käytetty, jos yhtäkkiä pitäisi alkaa ottaa omista luolista 145% enemmän kuin lasketulla tahdilla(enkä edes tiedä, kuinka suuri osa suurimmasta mahdollisesta purkuvauhdista on alunperin käytössä). Varaston riittävyys on tällöin 40% muuttujaa edeltäneestä tilanteesta. Hihasta ravistaen tämä tarkoittaisi sitä, että kun kaasun toimitus lopetetaan 1.12, kaasu loppuu varastoista tammikuun alkupuolella, jos muuten olisi riittänyt kulutuksen laskuun lämmityskauden päättyessä.

Venäläisestä kivihiilestä luopumisen käsitin jo aiemman perusteella trivialiteetiksi, öljystä luopumisen hitaus lienee rahasta kiinni. Niiden kanssa kyllä pärjätään, mutta pässinpäät ovat vastoin kaikkea logiikkaa tehneet itsestään riippuvaisia venäläisestä kaasusta(tai kaasun massiivisesta hukkakäytöstä ylipäänsä).

 

[Gespard]

Sodan hintalappu tulee olemaan Venäjälle jotain ihan käsittämätöntä.

Ei riitä. Pitää tulla myös tavoitteille Ukrainassa stoppi. Muuten saadaan katsella vuosi toisensa perään tätä samaa p*skaa, keräävät voimia ja hyökkäävät uudelleen - kuka tietää minne.

 

[Kid Commando]

Luulisi siinä tapauksessa Unkarilta löytyvän painavia perusteluita jäsenyyden eväämiseksi myös, ettei mene liian läpinäkyväksi. Niin, sellaisiahan ei ole. Käsittääkseni Suomi on täysin jäsenyyskelpoinen maa kaikilta osin.

Spekuloisin että USA, Iso-Britannia, Saksa & Ranska pystyy halutessaan vaikuttamaan jäsenyysäänestykseen varsin voimakkaasti. Onko NATO jäsenyyksiä yhtään evätty enää äänestysvaiheessa?

 

[q1w2e3r4t5y6]

Vaikea sanoa pitääkö paikkansa, mutta jos jo venäläis lähteistä kerrotaan, että omat soltut mankeloi kenraaleja niin suottaapi pitää paikkaansakin. Eli nyt on reportoitu että etelässä 70 sotilaan joukko on kapinoinut määräystä vastaan, eivätkö olleet suostuneet lähtemään hyökkäykseen.

Se voi olla että pian aletaan nähdä suurempien joukkojen antautumisia, ja noillehan on jo lupailtu ihan hyviä rahasummiakin, eli jos se sana lähtee venäläisten kesken kiertämään, että kapiaset mankeliin ja luovuttamaan rojut Ukrainalle, saadaan hyvät massit ja ehkä vielä asuinpaikka tulevassa länsimaassa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Tonnin Seteli]

Ei riitä. Pitää tulla myös tavoitteille Ukrainassa stoppi. Muuten saadaan katsella vuosi toisensa perään tätä samaa p*skaa, keräävät voimia ja hyökkäävät uudelleen - kuka tietää minne.

Näin on. Tämä ei ole näyttänyt loppumisen tai hiipumisen merkkejä - päinvastaista itse asiassa - ymmärtämällä, hyväksymällä, lässyttämällä, katsomalla pois ja mahdollistamalla.

Seuraava on metafora.

Nyt tämä ei saa mennä niin, että kun kaljavaras tultuaan kiinni juostuksi antaa kiltisti tuotteet takaisin, hän selviää moitteilla kuten ennenkin, ja sossu itse asiassa antaa muutaman huntin harkinnanvaraista tapauksesta kuultuaan. Ei. Näin toimien kaljavaras jatkaa ja lisää kierroksia, kuten nyt kävi kun hän päättikin pirivelan takia ryöstää koko kassan ja pikaistuksissaan tökkäsi kioskin tädiltä kaulavaltimon poikki. Tällainen tapaus tarvitsee ensin sakinhivutuksen kovilla esineillä ja vasta sitten linnaa, jos sattuu heräämään putkasta elävänä.

Huomautan, että edellinen oli metafora.

Vaikka venäjä vetäytyisi huomenna, se ei saa vähentää pakotepainetta. Venäjä on laitettava polvilleen oikein kunnolla, jotta siitä ei ole muutamaan vuosikymmeneen vaaraa. Edit: Eikä pelkästään siksi vaan myös oikeudenmukaisuuden vuoksi. Pitäisi antaa takaisin esimerkiksi koko neuvostoajan, vähimmilläänkin toisen maailmansodan perseilyjen edestä.

 

[dot1q]

Näin on. Tämä ei ole näyttänyt loppumisen tai hiipumisen merkkejä - päinvastaista itse asiassa - ymmärtämällä, hyväksymällä, lässyttämällä, katsomalla pois ja mahdollistamalla.

Seuraava on metafora.

Nyt tämä ei saa mennä niin, että kun kaljavaras tultuaan kiinni juostuksi antaa kiltisti tuotteet takaisin, hän selviää moitteilla kuten ennenkin, ja sossu itse asiassa antaa muutaman huntin harkinnanvaraista tapauksesta kuultuaan. Ei. Näin toimien kaljavaras jatkaa ja lisää kierroksia, kuten nyt kävi kun hän päättikin pirivelan takia ryöstää koko kassan ja pikaistuksissaan tökkäsi kioskin tädiltä kaulavaltimon poikki. Tällainen tapaus tarvitsee ensin sakinhivutuksen kovilla esineillä ja vasta sitten linnaa, jos sattuu heräämään putkasta elävänä.

Huomautan, että edellinen oli metafora.

Vaikka venäjä vetäytyisi huomenna, se ei saa vähentää pakotepainetta. Venäjä on laitettava polvilleen oikein kunnolla, jotta siitä ei ole muutamaan vuosikymmeneen vaaraa. Edit: Eikä pelkästään siksi vaan myös oikeudenmukaisuuden vuoksi. Pitäisi antaa takaisin esimerkiksi koko neuvostoajan, vähimmilläänkin toisen maailmansodan perseilyjen edestä.

Venäjällä ei ole opittu WW2:sta mitään rakentavaa. Enemmänkin pyrkivät apinoimaan koko WW juurisyitä.

Siksi tärkeää olisikin Euroopan näyttää arvojohtajuutta ja vaatia älyllisiä vaateita tuon Venäläisen hallintokulttuurin örvellykseen. Ensinnäkin historian kirjat pitää korjata putleristanian höpölöpö jutuista ja kertoa asiat niin kuin ne on. Soviet Russian hallinto on elänyt aina väkivallasta, pelolla johtamisesta ja ajatuksesta "respect is not given, it is taken.". Jep lainasin juuri HD miehen seikkailuja.

Jos venäjää vedetään kolmeen kertaan kölin alta ja kairataan permantoon kahdesti, se synnyttää vastaavan intohimon korjata se kakkoseen kairaaminen, kuten Saksassa ennen WW2:sta.

Vielä kun olisin niin viisas että osaisin sanoa miten se venäläisen totuuden verhossa oleva umpisolmu purettaisiin auki niin, että osaavat rehellisesti, ei pravdan mukaan, tehdä tiliä menneisyydestään ja hyväksyä muutoksen tarpeen alkaen nyt. Mutta kun en ole tarpeeksi fiksu tällaiseen ajatteluun. Tarvittaisiin sitä Venäjän oppositiota tähän hommaan, mutta kaikki korruptio pois. Aivan kaikki. Pikkupomoja myöden ("natsalnik").
Muuten kansalle ei tule konkretiaksi tuo muutos.

Ja tässä ristiriita piileekin, Venäjän taloudellinen polvillaan olo ei ruoki muutosta parempaan suuntaan. Miten maahan hakattu nousee ylös jos vedetään kiveksistä vyöllä betoniporsaaseen kiinni? Ei millään.

 

[Tonnin Seteli]

Jos venäjää vedetään kolmeen kertaan kölin alta ja kairataan permantoon kahdesti, se synnyttää vastaavan intohimon korjata se kakkoseen kairaaminen, kuten Saksassa ennen WW2:sta.

Toisaalta venäjä on aina osoittanut natsisaksamaisia piirteitä, vaikka sitä on miten nätisti kohdeltu. Vaikka länsi on antanut sen raiskata esimerkiksi Suomen ihan vapaasti, tukenut tätä rahallisesti ja ollut vielä mukana laittamassa uhrin maksamaan korvauksia, niin aina sieltä idästä vaan kovistellaan. Mikään määrä rakkautta ja lahjomista ei ole saanut heitä käyttäytymään kunnolla.

Sitä selälleen laittamista ei ole vielä kokeiltu. Kun mikään muu ei auta, niin nyt olisi ehkä aika.

Venäjällä ei ole opittu WW2:sta mitään rakentavaa. Enemmänkin pyrkivät apinoimaan koko WW juurisyitä.

Edit: Lisään vielä tähän logiikkaan, että NL ei oikein teoriassakaan olisi voinut oppia mitään siitä sodasta. Maailmahan palkitsi sen siitä samasta, mistä rankaisi natseja. Jos oikein viisastellen alkaisi kehittää sen taustalle jotain järkeä(vaikka tietenkin asiat pitkälti ajautuvat eikä suurmahdille voi paljon sanoa vastaan etenkin kun ensin tarvitsee itse liittolaista ja yhtäkkiä se ei enää pyydä mitään ja sillä on ydinase), niin siitä saisi kuvan, että on ihan OK ja suorastaan kannustettavaa raakalaismaisesti murhata ja riistää, kunhan tekee sen huonosti, kännissä ja paskat housussa.

Sama jatkui sitten sekasorron kauden jälkeen, näytti olevan aluksi ihan OK hyökkäillä minne sattuu naapurimaihin, pommittaa päiväkodit, varastaa kaikki ja leikata kielet ja kullit irti kiinni saaduilta vihollisilta. Yhtäkkiä taas kerran yhtä maata paskaksi pommittaessa länsi sanookin "EI". Ei se mikään ihme ole, ettei vanha koira tottele kieltoa kun aina ennen on puremisesta, matolle kakkaamisesta tai autojen jahtaamisesta kehuttu ja annettu makkaraa.

 

[dot1q]

Jatkan tekstiseinää.

Palestiina vs Israel. Siellä on istutettu kymmenien sukupolvien ajan aina uuteen nuorisoon ja lapsilaumaan ajatus siitä kuka on se meidän pahin vihollinen ja uhka.

Venäjällä on tehty samaa vuosisadat. Viimeisen 20-10 vuotta on vain kiihdytetty tätä vastakkain asettelua ja jopa satuiltu sille suosiollista opetusta ja uutisia kouluhin/valtakunnan mediaan.

Luuletteko että tämä ajatus jotenkin helposti sieltä korjautuu? Että länsi ei olisi vihollinen? Itse luotan venäjään vasta kun sitä venäjää ei ole. Enkä ole vasta kun 2. sukupolvi edellisten sotiemme jälkeen. Olen miettinyt paljon asenteiden periytyimistä sukupolvelta toiselle. Siis todella paljon ja lukenut keskimääräistä enemmän mm psykologiaa jotta ymmärrän aika paljon miten ihminen muodostaa minä/me/maailma käsitystään. Omalta osalta pyrkinyt muutoksiin siinä missä olen nähnyt tarvetta. Tällaisia ajattelijoita on vähän populaatiossa. Venäjällä tämä väki on Allegroinut itsensä sieltä pois tai päätynyt Kulagiin 2010-2020.

Se että lähi-itä tyyppisesti tehdään juoksuhaudat kullalla ja timanteilla päällystetyksi ja voidellaan ne hajuvesillä, ei tule auttamaan mtn.

Venäjän pitäisi muuttua sisältä päin, ulkoa pakotettuna se muutos tukee vain aiempaa putlerin propagandaa jota on nyt, mitä, 20 vuotta(?) syyydetty TV:n täydestä pre-boomer ajan väelle. Intervention kaltainen tapa tehdä tämä olis luoda rajattu autonomia ulkoisella jatkuvalla auditoinnilla. Mutta se olisi sama kuin jatkuva miehitys.

Eipä vaan wiskihuuruinrn pääni tuota viksumpaa ajatusta tästä tällä erää. Kovin vaikea tilanne. Ehkä ratkaisu olisi paras jos sen kehittäisi länsi-vs -venäjä narratiivin ulkopuolinen taho.

 

[Tuomi0]

Jos venäjää vedetään kolmeen kertaan kölin alta ja kairataan permantoon kahdesti, se synnyttää vastaavan intohimon korjata se kakkoseen kairaaminen, kuten Saksassa ennen WW2:sta.

Kannattaa katsoa se luento Venäläisestä kulttuurista. Siitä maasta ei tule kehittymään mitään muuta kuin uusia ja uusia roistohallitsijoita. Ainut mikä menoa rauhoittaisi lienee pirstaloituminen pienempiin valtioihin sisällissodan kautta (tämä on minun oma johtopäätös). Sitä voi edesauttaa paukuttamalla sitä maata kivikauteen. Voidaan 100% varmuudella sanoa, että kaupankäynnin ja diplomatian keinoilla sitä maate ei paranneta.

Tällä hetkellä länsimaat käyvät käytännössä avointa sotaa Venäjää vastaan, mutta kädet selän taakse sidottuna vielä. Riippuen siitä kauanko piippalakki aikoo Ukrainassa viipyä, askelmerkit tulevat kehittymään aina vaan vakavampaan ja vakavampaan suuntaan, mitään muuta mahdollisuutta ei ole nimittäin. Venäjä joko pysäytetään Ukrainaan, tai se pysäytetään johonkin muualle.

 

[SeppoSetä]

En nyt jaksanut koko topikkia selata läpi joten en tiedä onko kysytty jo aiemmin mutta ilmeisesti suomesta käsin ei saa warbondeja ostettua tai ovat jo myyty lopuun. Onkos muita ihan legittejä mestoja suoraan tukea ukrainan armeijaa? Nettihän on täynnä erilaisia avuntarjoajia vaikka mihin mutta menevätkö rahat oikeasti hyvään vai koijareille? Lähinnä 'virallisia' kanavia jos joku tietäisi