Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Kakapo]

Pakko nostaa hattua Boltonille. Ihan jäätävän viileä kaveri. Pystyi tuota Putinisti venakkoa oikeasti kuuntelemaan ja vielä noin chillisti vastailemaan. Venäjä suojelee siviilejä Ukrainassa ja siitä yrittää venakko lypsää credittiä Boltonilta. Ei vittu, joku raja valehtelevilla ryssilläkin.

Poliitikon taito on valehdella pokalla ja kuunnella valheita pokalla.

Huipputason politiikka ei ole kevyt harrastus. Suurin osa ihmisistä valehtelee vain pakon edessä ja harvoin. Siksi politiikka on sosiopaatteja suosiva laji, ikävä kyllä.

Putinin ydinsotapelottelut pitäis kuitata samalla hulluudella, jotta puntit tasoitettaisiin. Räbä&Testaus -sakille joku 600 ydinkärkeä käyttöön. Loppuis Putlerin ininä, kun kaljapsykoosissa heiluvat fennomaanit julistavat täystuhoa (kuten Janus Putkonen).

Diktaattorien kanssa ei voi antaa yhtään löysää. Ei senttiäkään. Ne ottavat muuten metrin. Ydinaseuhkailuun pitää sanoa vain, että kokeile vain, jos haluat. Vastaamme nopeasti ja tehokkaasti. Muuten kaikki punaisen napin kansanmurhaajat saavat riehua maailman tappiin.

En halua apokalypsiä. Mutta se tulee muodossa tai toisessa jos tuolle hulluudelle ei pistetä stoppia.

Toivon että Venäjän sisällä joku ymmärtää muuttaa maailmanhistorian kulun, koska Putin kerjää kansanmurha-menolla verta nenästä. Ihan huolella. Kun länsi iskee rajan ylittyessä, konventionaalinen voimannäyttö tulee olemaan jäätävä.

Ja punaista nappia ei paina kukaan, koska kaikki keskeiset vaikuttajat Venäjällä odottavat lännen lopettavan Putinin hullun sodan. Täystyrmäyksellä.

Venäjä ei välttämättä ole vihollinen. Putin on. Veretseisauttava interventio stoppaa Venäjän. 4D shakkia en ymmärrä sen enempää, ja onko taustalla joku Venäjän sisäinen klikki tai tavoitetila ulkopuolelta (USA:n, EU:n vai Kiinan suunnasta)? Yleensä geopolitiikassa on näitä. Venäjä on itsessään jo pelinappula. Ei pelaaja.

 

[q1w2e3r4t5y6]

Ilmeisesti venäläisten päivä murmelina jatkuu... Khersonin lentokentälle ovat taas saaneet ilmeisesti kasattu nipun visipilöitä... ja taas Ukraina pieksee niitä keskikantaman raketinheittimillä. Joidenkin tietojen mukaan tämä olisi 10 kerta? Fiksut oppii toisten virheistä, viisaat omista virheistä, venäläiset... no lisää miehiä lihamyllyyn, kyllä niitä riittää. Helikopterit voi kyllä jossain kohtaa alkaa käymään hieman vähiin, eli kai tuo meno ainakin jossain vaiheessa stoppaa.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

 

[Kakapo]

Pointtini ei edelleenkään ollut se että miten venäjällä pitävät propagandamoottoriansa käynnissä maan sisällä vaan se että onko venäjällä enää tämän jälkeen edes mahdollisuutta vähentää sisäistä informaatiokontrolliaan? Mitä pidemmälle tämä etenee, sen uskomattomammiksi nuo sadut kasvavat. Kyllä siellä on se tyhminkin votkapullon heiluttaja jo pikkuhiljaa alkanut miettiä että jotain feelua tässä nyt on. Ja sen takia valtion tarvitsee entistä tiukemmin pyrkiä pimittämään se oikea informaatio, koska siitä se kansalainen vasta suuttuisikin tai vähintään menisi niin ymmälleen ettei uskoisi enää ketään. Nythän vironvenäläisille on käynyt näin eli ennen vahvasti kremlin propagandaan uskoneesta porukasta enää harva siihen uskoo valtaosan pikkuhiljaa sulatellessa sitä totuutta että venäjä onkin mulkku. Eli toistaen: ei liene mahdollista että venäjän nykyinen hallintoeliitti pystyy tulemaan takaisin päin propagandassaan esim. vapauttaa somea/nettiä/mediaa ilman riskiä että skeida lentää huolella tuulettimeen. Sama varmaan on pohjois-korean ja Kiinan kanssa. Liekö tälle joku oma terminsä tai käsitteensä jossain diktatuurien tutkimushaarassa.

Varmaan sellainen universaali termi sopii, eli kakka osuu tuulettimeen.

Otetaan tähän väliin Venäjämielinen sitaatti Joseph Göbbelsiltä. Syy tähän on, että suuret ajattelijat näkevät kansojen ja aikakausien ylitse. Ja yli sodan ja vastakkainasettelun.

Spoileri: Sitaatti

Dostoyevsky is ahead of his time - a few daring steps. You follow him, dizzying, fearful, incredulous; but you follow. He won't let loose, you have to follow. … You simply have to call him unique. He comes from nowhere and belongs nowhere. And yet he is always a Russian/SPOILER]

 

[Kmoemmoe]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

John Bolton RT:llä kertoo miten asiat on ja juontaja huutaa päälle sekä yrittää syöttää "virallista" tarinaa. Kenenkähän mielestä RT:llä ollut hyvä idea kutsua järkevä ja faktoilla keskusteleva ihminen probagandalähetykseen.
Ellei sitten ole pientä kapina henkeä ilmassa.

Boltonille juu pisteet kotiin. Tossa ruudun alareunassa on huvittavaa luettavaa nuo uutisotsikot joita syöttävät venakoille. "europe panics over russian gas and oil embargo's" "Protests rising energy prices all over europe".. Jepjep, kyllähän se vituttaa, muttei ny protesteja oo näkyny.

 

[Pakastu]

Kaasulla tehdään 12% saksan sähköstä ja teollisuus käyttää täysin kaasua esim. höyrynmuodostuksessa jne...
Ei se kotien lämmitys kaikkea kaasua haukkaa, Saksa on rähmällään Venäjään päin täysin. Teollisuuden tarvitsemaa kaasua ei helpolla korvata.

Putinkin nuoruudessaan toiminut saksassa disinfon ja epäjärjestyksen edistämisessä. Ei ihme että kyseisen maan vassarit saavat maan ajettua pois ydinvoimasta koska Tsunami saattaisi iskeä niihin kuten fukushimassa ja samalla nojaudutaan ikuiseen Venäjän kaasun riippuvuuteen koska vihreää ja ei pahaksi EU:lle mitenkään.
Jos Venäjää ei tarvittaisi energian takia kaikki niiden naapurien paskominen olisi hankalampi toteuttaa, vähemmän rahaa ja leveragea jne.

 

[Kakapo]

Putinkin nuoruudessaan toiminut saksassa disinfon ja epäjärjestyksen edistämisessä. Ei ihme että kyseisen maan vassarit saavat maan ajettua pois ydinvoimasta koska Tsunami saattaisi iskeä niihin kuten fukushimassa ja samalla nojaudutaan ikuiseen Venäjän kaasun riippuvuuteen koska vihreää ja ei pahaksi EU:lle mitenkään.
Jos Venäjää ei tarvittaisi energian takia kaikki niiden naapurien paskominen olisi hankalampi toteuttaa, vähemmän rahaa ja leveragea jne.

Missään nimessä Suomessa ei Halosen perintö näy.

Ihan vaan villi heitto. Kuka maksaa vaalit?

Aika harva osaa vastata. Suomi on ollut jo pitkään hybridikohde.

 

[HTK12]

Ilmeisesti venäläisten päivä murmelina jatkuu... Khersonin lentokentälle ovat taas saaneet ilmeisesti kasattu nipun visipilöitä... ja taas Ukraina pieksee niitä keskikantaman raketinheittimillä. Joidenkin tietojen mukaan tämä olisi 10 kerta? Fiksut oppii toisten virheistä, viisaat omista virheistä, venäläiset... no lisää miehiä lihamyllyyn, kyllä niitä riittää. Helikopterit voi kyllä jossain kohtaa alkaa käymään hieman vähiin, eli kai tuo meno ainakin jossain vaiheessa stoppaa.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Touhu on kun Blackadder konsanaan. Ihan kuten joku johtavassa asemassa ei edes haluaisi voittaa. Ei ne venäläisetkään nyt näin tyhmiä voi olla vai voiko?

 

[Kakapo]

Touhu on kun Blackadder konsanaan. Ihan kuten joku johtavassa asemassa ei edes haluaisi voittaa. Ei ne venäläisetkään nyt näin tyhmiä voi olla vai voiko?

Voi olla.

Ukrainan strategia on sama kuin VC vs USA.

Ei sillä että väittäisin sotilastiedustelun vuorovaikutusta tai tiedonvaihtoa.

Jumalan hohtava käsi osoittaa kohteet.

 

[Tonnin Seteli]

Boltonille juu pisteet kotiin. Tossa ruudun alareunassa on huvittavaa luettavaa nuo uutisotsikot joita syöttävät venakoille. "europe panics over russian gas and oil embargo's" "Protests rising energy prices all over europe".. Jepjep, kyllähän se vituttaa, muttei ny protesteja oo näkyny.

Jaa eikö protesteja ole näkynyt? Ei pidä aliarvioida venäläistä propagandakonetta, olihan niitä protesteja. Kai sinne jostain parin kk vanhasta Convoysta videomateriaalia saa, jossa eurooppalaiset protestoivat bensan hintaa Helsingissä ja ties missä muualla, poliisikin joutuu tekemään kiinniottoja jne.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ukraina on kertonut, että tarvitsisi aseapuna 500 Javelinia ja 500 Stingeriä JOKA PÄIVÄ...

Mitähän noi maksaa, 100 miljoonaa per päivä?

Mutta ehkä hintaakin isompi kysymys kuuluu, onko tällaisia määriä mahdollista toimittaa vaikka raha ei olisikaan este... Paljonkohan USA:lla edes on Javelineja varastossa... Kai siinä nyt joku tolkku on, paljonko niitä on..

Tämä antaa Suomellekin vähän ajattelemisen aihetta sen suhteen, että mihin ne meidän 700 Spike-ohjusta oikein riittää. Ilmeisesti niillä voi sotia jopa pari päivää!

CNN: Ukraina kertoo tarvitsevansa 500 Javelin- ja 500 Stinger-ohjusta joka päivä

Ukraina on kertonut Yhdysvalloille tarvitsevansa aiempaa enemmän ohjuksia Venäjän hyökkäyksen torjumiseksi, kertoo uutiskanava CNN. CNN:n näkemän asiakirjan mukaan Ukraina on kertonut tällä viikolla tarvitsevansa kipeästi joka päivä 500 kappaletta sekä Javelin-panssarintorjuntaohjuksia että...

www.sss.fi

 

[Juhanator]

Ehkä yksi paras tähän menneistä videoista mitä nähnyt, venäläisten hätääntyneitä radiokeskusteluja, joukkojen sijainteja ja valitettavasti niitä sotarikoksiakin pätkinä. Myös polttoainetta, vettä ja ruokaa pyydetään ynm. Ei sentään gorea, mutta puistattavaa katsottavaa ja kuunneltavaa. Hyökkääjän armeija on joukko terroristiryhmiä, ja jos venäläisestä armeijasta luuli jotain aiemmin niin viimeistään tässä kohtaa aukeaa silmät. Eivät edes osaa salata radioliikennettään (helpottaa Ukrainan työtä), ja siviileiden hengellä arvoa ei ole. Mikä nyt jo todettukin sodan jatkuessa.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[minnis]

Ukraina on kertonut, että tarvitsisi aseapuna 500 Javelinia ja 500 Stingeriä JOKA PÄIVÄ...

Mitähän noi maksaa, 100 miljoonaa per päivä?

Mutta ehkä hintaakin isompi kysymys kuuluu, onko tällaisia määriä mahdollista toimittaa vaikka raha ei olisikaan este... Paljonkohan USA:lla edes on Javelineja varastossa... Kai siinä nyt joku tolkku on, paljonko niitä on..

Tämä antaa Suomellekin vähän ajattelemisen aihetta sen suhteen, että mihin ne meidän 700 Spike-ohjusta oikein riittää. Ilmeisesti niillä voi sotia jopa pari päivää!

CNN: Ukraina kertoo tarvitsevansa 500 Javelin- ja 500 Stinger-ohjusta joka päivä

Ukraina on kertonut Yhdysvalloille tarvitsevansa aiempaa enemmän ohjuksia Venäjän hyökkäyksen torjumiseksi, kertoo uutiskanava CNN. CNN:n näkemän asiakirjan mukaan Ukraina on kertonut tällä viikolla tarvitsevansa kipeästi joka päivä 500 kappaletta sekä Javelin-panssarintorjuntaohjuksia että...

www.sss.fi

Javelinin "tappoprosentti" on ollut käsittääkseni yli 90% per kohteeseen laukaistu kuti, eli aika paljon pitäisi tulla niitä tuhoutuneita ajoneuvojakin. Tai sitten niitä pyritään jakamaan varmuuden vuoksi ympäri maata odottamaan ja lisäksi niitä on menetetty/menetetään ampumattomana runsaasti. Mutta jos kulutus on ampumalla kohteeseen 500/päivä, ni kyllä venäjällä loppuu kohta ajoneuvot.

 

[IhmeellinenJuttu]

Tuossa on varmaan pientä propagandalisää mutta tuo viittaa ikävä kyllä siihen, että Ukraina on todennäköisesti menettänyt suuria määriä ohjuksia Venäjän tekemissä iskuissa asevarastoihin.

 

[Tarnado]

Ukraina on kertonut, että tarvitsisi aseapuna 500 Javelinia ja 500 Stingeriä JOKA PÄIVÄ...

Mitähän noi maksaa, 100 miljoonaa per päivä?

Mutta ehkä hintaakin isompi kysymys kuuluu, onko tällaisia määriä mahdollista toimittaa vaikka raha ei olisikaan este... Paljonkohan USA:lla edes on Javelineja varastossa... Kai siinä nyt joku tolkku on, paljonko niitä on..

Tämä antaa Suomellekin vähän ajattelemisen aihetta sen suhteen, että mihin ne meidän 700 Spike-ohjusta oikein riittää. Ilmeisesti niillä voi sotia jopa pari päivää!

CNN: Ukraina kertoo tarvitsevansa 500 Javelin- ja 500 Stinger-ohjusta joka päivä

Ukraina on kertonut Yhdysvalloille tarvitsevansa aiempaa enemmän ohjuksia Venäjän hyökkäyksen torjumiseksi, kertoo uutiskanava CNN. CNN:n näkemän asiakirjan mukaan Ukraina on kertonut tällä viikolla tarvitsevansa kipeästi joka päivä 500 kappaletta sekä Javelin-panssarintorjuntaohjuksia että...

www.sss.fi

Wikipedian mukaan Javelineja on valmistettu 45000 kappaletta. Rahaa tiedossa valmistajille.

 

[Lomittaja]

Ukraina on kertonut, että tarvitsisi aseapuna 500 Javelinia ja 500 Stingeriä JOKA PÄIVÄ...

Mitähän noi maksaa, 100 miljoonaa per päivä?

Mutta ehkä hintaakin isompi kysymys kuuluu, onko tällaisia määriä mahdollista toimittaa vaikka raha ei olisikaan este... Paljonkohan USA:lla edes on Javelineja varastossa... Kai siinä nyt joku tolkku on, paljonko niitä on..

Tämä antaa Suomellekin vähän ajattelemisen aihetta sen suhteen, että mihin ne meidän 700 Spike-ohjusta oikein riittää. Ilmeisesti niillä voi sotia jopa pari päivää!

CNN: Ukraina kertoo tarvitsevansa 500 Javelin- ja 500 Stinger-ohjusta joka päivä

Ukraina on kertonut Yhdysvalloille tarvitsevansa aiempaa enemmän ohjuksia Venäjän hyökkäyksen torjumiseksi, kertoo uutiskanava CNN. CNN:n näkemän asiakirjan mukaan Ukraina on kertonut tällä viikolla tarvitsevansa kipeästi joka päivä 500 kappaletta sekä Javelin-panssarintorjuntaohjuksia että...

www.sss.fi

Millaisella prosentilla ne mahtaa saada kaatoja aikaan noilla? Ja paljonko menee vaan hukkaan/tuhoutuu ennen laukaisua..

Edit: vastausta tulikin jo ulempänä

 

[Tapio]

Tarvehan olisi että kalustoa on lähellä jokaista puolustuslinjaa, kun hyökkääjän etuhan on valita minne iskee. Tästä syystä tällaiselle tankintappajalle olisi tarvetta joka puolella.
Lisäksi jos Ukraina koittaa ottaa takaisin alueita joissa on venäläisten puolustuslinnoitteet tarvitaan useita pst-ryhmiä ja taas lisää javeliineja.

 

[_j03_]

Ukraina on kertonut, että tarvitsisi aseapuna 500 Javelinia ja 500 Stingeriä JOKA PÄIVÄ...

Mitähän noi maksaa, 100 miljoonaa per päivä?

Mutta ehkä hintaakin isompi kysymys kuuluu, onko tällaisia määriä mahdollista toimittaa vaikka raha ei olisikaan este... Paljonkohan USA:lla edes on Javelineja varastossa... Kai siinä nyt joku tolkku on, paljonko niitä on..

Tämä antaa Suomellekin vähän ajattelemisen aihetta sen suhteen, että mihin ne meidän 700 Spike-ohjusta oikein riittää. Ilmeisesti niillä voi sotia jopa pari päivää!

CNN: Ukraina kertoo tarvitsevansa 500 Javelin- ja 500 Stinger-ohjusta joka päivä

Ukraina on kertonut Yhdysvalloille tarvitsevansa aiempaa enemmän ohjuksia Venäjän hyökkäyksen torjumiseksi, kertoo uutiskanava CNN. CNN:n näkemän asiakirjan mukaan Ukraina on kertonut tällä viikolla tarvitsevansa kipeästi joka päivä 500 kappaletta sekä Javelin-panssarintorjuntaohjuksia että...

www.sss.fi

Tyhmäähän se olisi olla kysymättä kun ilmaiseksi saa ja mitä enemmän ohjuksia (jaettuna taistelijoille) niin sitä enemmän mahdollisuuksia tuhota. Ei kannata verrata mitenkään siihen mikä se oikea tarve/käyttöaste on päivätasolla, se että niitä ohjuksia oikeasti käytettäisiin 500kpl per päivä ei ole kyllä mitenkään realistinen.

 

[pulatunnus]

Putin voi selittää melkein minkä tahansa lopputuloksen parhain päin, jos Venäjälle edes jotain jää käteen sodasta. Jos Venäjä menettää Kriminkin, niin sitten on paha kyllä selitellä...

Väärän tiedon levittämisesti 15v linnaa, se riittää putinin loppuelämäksi.
Tarkoitan että jos venäjällä on pokkaa selittää täyttä potaskaa jopa YK kokouksissa, niin tuskin on ongelma kotimaassa tarinoida mitä lystää.
Eli putin voi vetäytyä Ukrainaista kokonaan, mukaan lukien aiemmin vallatut, jäädytetyt varat voidaan ohjata sotakorvauksiin, kaasua putken täydeltä kiinteään hintaan jne. Venäjällä voivat sitten kertoa suunnittelun mukaan menneestä erikoisoperaatiosta . Voiton paraati ja mitallit kaulaan. Sitten uudet aiheet.

Vaikeampi hanskata talouskurjuus, eristäytyminen, no jenkkien ja EUn vika. sisäistä liikkumista rajoittaa, ja passeja ei saa ilman nuhteettonta puolue historiaa., N-liitto konstit käyttöön

Mutta tuskin luonto antaa periks antautua, siihen se tökkää.

 

[jultsu]

Noihin eilisiin "siirretään laitteet mutteri kerrallaan venäjältä pois" -huuteluihin liittyen oli nyt hesarissa artikkeli (maksumuurin takana, saisikohan tämän koko artikkelin jostain lukuun?)

Venäjä | Fazer kertoi vetäytyvänsä Venäjältä, puolen tunnin päästä soittivat maan viranomaiset: ”15 vuoden vankeustuomio on todellinen turvallisuusuhka.”

Elintarvikeyhtiö Fazer kertoo nyt ensimmäisenä suomalaisena yrityksenä, mitä Venäjällä oikeasti tapahtuu. Suomessa sitä syytettiin Venäjältä lähdön vitkuttelusta, mutta sen oli pakko pitää suunsa kiinni työntekijöiden turvallisuuden vuoksi.

www.hs.fi

 

[Derzu]

Boltonille juu pisteet kotiin. Tossa ruudun alareunassa on huvittavaa luettavaa nuo uutisotsikot joita syöttävät venakoille.

Mistä päättelit että otsikoiden propaganda oli suunnattu vain venäläisille naisille?

 

[Jumputin]

Ukrainan tiedustelu on kertonut, että Venäjän joukoille annettaisiin sodanpäättämiseksi raja toukokuun 9 päivään. Jos pitää paikkansa, niin jotain isompia peliliikkeitä on varmaan kohta tulossa. Ihan lookinen on kyllä toi takaraja Venäjän puolelta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[emagdnim]

--poistettu--

 

[taxman]

Noihin eilisiin "siirretään laitteet mutteri kerrallaan venäjältä pois" -huuteluihin liittyen oli nyt hesarissa artikkeli (maksumuurin takana, saisikohan tämän koko artikkelin jostain lukuun?)

Venäjä | Fazer kertoi vetäytyvänsä Venäjältä, puolen tunnin päästä soittivat maan viranomaiset: ”15 vuoden vankeustuomio on todellinen turvallisuusuhka.”

Elintarvikeyhtiö Fazer kertoo nyt ensimmäisenä suomalaisena yrityksenä, mitä Venäjällä oikeasti tapahtuu. Suomessa sitä syytettiin Venäjältä lähdön vitkuttelusta, mutta sen oli pakko pitää suunsa kiinni työntekijöiden turvallisuuden vuoksi.

www.hs.fi

No kyllä tuossa yleisesti näkyvässä osassa kerrotaan Fazerin virhe: se meni julkisesti kertomaan lähtevänsä pois Venäjältä eikä poistanut tehtaidensa oleellisia komponentteja ja järjestelmiä hiljaisuudessa ennen asian julkituomista. Vähän voisi ajatella ennen kuin toimii.

 

[kjns]

Noihin eilisiin "siirretään laitteet mutteri kerrallaan venäjältä pois" -huuteluihin liittyen oli nyt hesarissa artikkeli (maksumuurin takana, saisikohan tämän koko artikkelin jostain lukuun?)

Venäjä | Fazer kertoi vetäytyvänsä Venäjältä, puolen tunnin päästä soittivat maan viranomaiset: ”15 vuoden vankeustuomio on todellinen turvallisuusuhka.”

Elintarvikeyhtiö Fazer kertoo nyt ensimmäisenä suomalaisena yrityksenä, mitä Venäjällä oikeasti tapahtuu. Suomessa sitä syytettiin Venäjältä lähdön vitkuttelusta, mutta sen oli pakko pitää suunsa kiinni työntekijöiden turvallisuuden vuoksi.

www.hs.fi

Pääkohdat, puoli tuntia siitä kun Fazer oli julkaissut Suomessa tiedotteen vetäytyvänsä venäjältä, otti paikallisviranomaiset yhteyttä yhtiön johtoon. Viranomaisten silmissä Fazer on huoltovarmuuden kannalta kriittinen yhtiö (pietarissa n. 40% ja moskovassa n. 15% markkinaosuus kaikesta leivänmyynnistä) joka ei saa lopettaa tai myydä pois toimintaansa, tai jos sen tekee, yhtiön paikallisia työntkeijöitä uhkaa 15 vuoden linnakeikka. Yhtiölle itselleen on ollut alusta saakka selvää että venäjältä pitää lähteä, mutta käytännön toteutus aiheuttaa ongelmia. Vienti, tuonti ja investoinnit lopetettiin per heti kun sota alkoi, mutta em. syystä leipomoiden sulkeminen ei ollutkaan ihan helppo homma.

Venäläisviranomaisten mukaan yhtiöt, jotka toimivat huoltovarmuuden suhteen kriittisillä aloilla, eivät saa millään tavoin vähentää tuotantoaan. Ne eivät myöskään saa tehdä mitään toimenpiteitä, jotka voidaan tulkita sellaisiksi, että tuotanto tulee vähenemään tai että yhtiötä ajetaan alas.

Sittemmin ovat saaneet viranomaisilta tiedon että yrityksen saisi sittenkin myydä, kunhan ostaja on venäläinen. Tätä mahdollisuutta nyt sitten viedään eteenpäin jotta markkinoilta poistuminen olisi mahdollista. Jos leipomot ajettaisiin vaan alas meiningillä piuhat katki niin Fazerin työntkijät venäjällä vois joutua siitä rikosoikeudelliseen vastuuseen (se jopa 15 vuotta linnaa) ja sitä yhtiö ei tietenkään halua.

Turpaan tulevat ottamaan taloudellisesti, tod. näk. leipomot joudutaan myymään pilkkahinnalla tai jopa lahjoittamaan, venäjän kaupan osuus liikevaihdosta viime vuonna 14% liikevaihdosta (157MEUR).

 

[jultsu]

No kyllä tuossa yleisesti näkyvässä osassa kerrotaan Fazerin virhe: se meni julkisesti kertomaan lähtevänsä pois Venäjältä eikä poistanut tehtaidensa oleellisia komponentteja ja järjestelmiä hiljaisuudessa ennen asian julkituomista. Vähän voisi ajatella ennen kuin toimii.

Silläkin uhalla että menee taas offtopiciksi,

- Joku niistä miljoonasta venäjän viranomaisesta joka noita ulkomaisia firmoja seuraa saattaisi alkaa epäilemään jotain vilunkia jos tuonti ja vienti tehtaalta loppuisi yhtäkkiä kuin seinään, ilman mitään ennakkovaroitusta
- Joku talon sisällä työskentelevä (venäläinen) saattaisi vuotaa nuo suunnitelmat viranomaisille ja sitten oltaisiin kahta kauheammassa kusessa
- Löytyykö tuollaisista firmoista edes porukkaa joka suostuisi tekemään tuollaista "sabotaasia", eihän nuo nyt voi pyöriä puhtaasti suomalaisten työntekijöiden voimin?

 

[nopeehopee]

Millähän tuo Orsk tuhottiin

 

[taxman]

Silläkin uhalla että menee taas offtopiciksi,

- Joku niistä miljoonasta venäjän viranomaisesta joka noita ulkomaisia firmoja seuraa saattaisi alkaa epäilemään jotain vilunkia jos tuonti ja vienti tehtaalta loppuisi yhtäkkiä kuin seinään, ilman mitään ennakkovaroitusta
- Joku talon sisällä työskentelevä (venäläinen) saattaisi vuotaa nuo suunnitelmat viranomaisille ja sitten oltaisiin kahta kauheammassa kusessa
- Löytyykö tuollaisista firmoista edes porukkaa joka suostuisi tekemään tuollaista "sabotaasia", eihän nuo nyt voi pyöriä puhtaasti suomalaisten työntekijöiden voimin?

Itse jutussa luki vielä, että leipomot ovat riippuvaisia yhteyksistä Suomeen (hämmentävä ratkaisu, mutta on varmaan rakennettu varmistamaan omistuksensuojaa). Ei olisi siis tarvinnut edes lanata koneita paikallisesti (1 hlö riittää tähän, jolloin paikalliset eivät saa tietää asiasta), vaan nytkin olisi mahdollisuus lopettaa toiminta. Vastuutonta ruokkia murhaajia, kun on mahdollisuus lopettaa se.

 

[Augmented Mutation]

Millähän tuo Orsk tuhottiin

Ukraina ilmoitti ampuneensa Bayraktarilla (Lähde). Tuolla pystyy lentelemään 24 tuntia ja kantamaa on 300km.

 

[nopeehopee]

Maihinnousualusta kaiketi ei saa tuhottua millään 10kg kärjellä?

 

[Mikkos]

Millähän tuo Orsk tuhottiin

Ei ollu Orsk, oli Saratov

Kreml kiistää väitteet myrkytyksestä: ”informaatiosotaa” – Ukrainalaisministeri varoittaa neuvottelijoita syömästä tai juomasta

IS seuraa Ukrainan sodan tilannetta tässä artikkelissa.

www.is.fi

 

[taxman]

Maihinnousualusta kaiketi ei saa tuhottua millään 10kg kärjellä?

Kyllä sai. Apuna toimi ammuslasti.

 

[musti]

Maihinnousualusta kaiketi ei saa tuhottua millään 10kg kärjellä?

Liekkö osunut purkamattomaan ammuslastiin? Ainakin siellä oli räjähdyksiä videolla siihen tahtiin että voisi olettaa näin käyneen.

 

[Augmented Mutation]

Maihinnousualusta kaiketi ei saa tuhottua millään 10kg kärjellä?

Tuo alkuräjähdys on todella pieni ja osui johonkin ammuslaatikkoon. Siitä levisi sitten koko alueelle. Mutta eipä tuosta varmuutta saa jollei Ukraina julkaise jotakin TB2 videota.

 

[demu]

Millähän tuo Orsk tuhottiin

The Guardianin mukaan upotettiin ballistisilla ohjuksilla.
...
Dramatic pictures were aired of billowing fire and black smoke as the Orsk, docked in Berdiansk on the Azov Sea, was hit by Ukrainian ballistic missiles.
...

Ukraine sinks Russian ship as Moscow accused of forcible deportations from Mariupol

Orsk landing vessel destroyed as Russian soldiers accused of deceiving those hiding into leaving shelters

www.theguardian.com

 

[kjns]

Millähän tuo Orsk tuhottiin

Somessa liikkui väitteitä että olis upotettu Bayraktarista ammutulla ohjuksella (tuntuis vähän pieneltä paukulta), mutta taas jossain muualla sanottu että Tochkalla joka tuntuis vähän loogisemmalta.

For now, details of what caused the explosion and fire onboard the ship remain unclear but sources believe the attack was undertaken with a Tochka short-range ballistic missile system, also known in the West as SS-21 or Scarab.

 

[V84]

Aiemmin tieto oli tochka-osumasta, mutta mistäpä näistä totuutta tietää ennen kuin jotakin konkreettista todistetta julkaistaan.

 

[Centteri]

Ei ollu Orsk, oli Saratov

Kreml kiistää väitteet myrkytyksestä: ”informaatiosotaa” – Ukrainalaisministeri varoittaa neuvottelijoita syömästä tai juomasta

IS seuraa Ukrainan sodan tilannetta tässä artikkelissa.

www.is.fi

Venäjän tv esitteli sotaraportissaan maihinnousualusta – Ukraina upotti aluksen päivää myöhemmin
Ukrainan satamassa tuhottu venäläinen Orsk- maihinnousualus oli päivää aikaisemmin näyttävästi esillä Venäjän valtion RT-televisiokanavalla. RT:n toimittaja esitteli muun muassa sen aseistusta.

Orsk-alus oli tuolloin rantautunut Berdianskin satamakaupunkiin Kaakkois-Ukrainassa. Toimittajan mukaan Ukrainan joukot olivat hylänneet kaupungin ilman taisteluja.

 

[James]

Pääkohdat, puoli tuntia siitä kun Fazer oli julkaissut Suomessa tiedotteen vetäytyvänsä venäjältä, otti paikallisviranomaiset yhteyttä yhtiön johtoon. Viranomaisten silmissä Fazer on huoltovarmuuden kannalta kriittinen yhtiö (pietarissa n. 40% ja moskovassa n. 15% markkinaosuus kaikesta leivänmyynnistä) joka ei saa lopettaa tai myydä pois toimintaansa, tai jos sen tekee, yhtiön paikallisia työntkeijöitä uhkaa 15 vuoden linnakeikka. Yhtiölle itselleen on ollut alusta saakka selvää että venäjältä pitää lähteä, mutta käytännön toteutus aiheuttaa ongelmia. Vienti, tuonti ja investoinnit lopetettiin per heti kun sota alkoi, mutta em. syystä leipomoiden sulkeminen ei ollutkaan ihan helppo homma.



Sittemmin ovat saaneet viranomaisilta tiedon että yrityksen saisi sittenkin myydä, kunhan ostaja on venäläinen. Tätä mahdollisuutta nyt sitten viedään eteenpäin jotta markkinoilta poistuminen olisi mahdollista. Jos leipomot ajettaisiin vaan alas meiningillä piuhat katki niin Fazerin työntkijät venäjällä vois joutua siitä rikosoikeudelliseen vastuuseen (se jopa 15 vuotta linnaa) ja sitä yhtiö ei tietenkään halua.

Turpaan tulevat ottamaan taloudellisesti, tod. näk. leipomot joudutaan myymään pilkkahinnalla tai jopa lahjoittamaan, venäjän kaupan osuus liikevaihdosta viime vuonna 14% liikevaihdosta (157MEUR).

Melko hämmentävää että elämme vielä vuonna 2022 maailmassa jossa joku valtio ja laki voivat määrätä työntekijät vankilaan 15 vuodeksi siitä hyvästä että yritys lopettaa toiminnan. Ehkä olisin arvannut tämän Kiinasta tai Pohjois-Koreasta, mutta tulee mieleen että miten hyvin ja viisaasti rakas naapurimme on käyttänyt nämä kolmisenkymmentä vuotta aikaa vanhan liiton sortumisen jälkeen? Tällaista ei voi pieni ihminen ymmärtää ja vielä vähemmän jotain Mariupolin pommittamista tasaiseksi.

 

[nopeehopee]

Jos se Bayraktarin pikkupuikolla tuhoutui niin on ihan death star -tason onnistuminen, Venäjälle kunnon facepalm.

Toi RT haastatteluvideo on kyllä kova. Muija aivan selvästi uskoo omiin sanomisiin ja amerikkalainen kyykyttää huolella.
Ihan oikeasti toimittaja silmät kirkkaana vertailee jenkkien viimeaikaisia sotia Ukrainan sotaan, miten se Ukraina on todella iso uhka Venäjälle.

 

[qtba]

Ex-presidentti Medvedev: Olisi ”typerää” ajatella, että pakotteilla olisi minkäänlaista vaikutusta Kremliin

Dmitri Medvedevin mukaan pakotteet ainoastaan yhdistävät Venäjän yhteiskuntaa.

www.is.fi

Olisi "typerää" ajatella, että länsimaiden venäläisyrityksille asettamilla pakotteilla olisi minkäänlaista vaikutusta Venäjän hallintoon, sanoo maan ex-presidentti Dmitri Medvedev uutistoimisto RIA:n haastattelussa. Hänen mukaansa pakotteet ainoastaan yhdistävät Venäjän yhteiskuntaa, eivätkä aiheuta viranomaisiin kohdistuvaa tyytymättömyyttä.

Tästä päätellen pakotteet alkavat tuntua jo kaikkialla ja rakoilua alkaa tapahtua

 

[Mikkos]

Venäjän tv esitteli sotaraportissaan maihinnousualusta – Ukraina upotti aluksen päivää myöhemmin
Ukrainan satamassa tuhottu venäläinen Orsk- maihinnousualus oli päivää aikaisemmin näyttävästi esillä Venäjän valtion RT-televisiokanavalla. RT:n toimittaja esitteli muun muassa sen aseistusta.

Orsk-alus oli tuolloin rantautunut Berdianskin satamakaupunkiin Kaakkois-Ukrainassa. Toimittajan mukaan Ukrainan joukot olivat hylänneet kaupungin ilman taisteluja.

9:00
Ukrainan armeija: Tuhottu venäläisalus oli Saratov, ei Orsk
Ukrainan armeijan mukaan maan joukkojen torstaina Berdjanskissa tuhoama venäläinen maihinnousualus oli Saratov eikä Orsk kuten aiemmin kerrottiin.

- Päivitettyjen tietojen mukaan suuri maihinnousualus Saratov tuhoutui hyökkäyksessä miehitettyyn Berdjanskin satamaan. Suuret maihinnousualukset Caesar Kunikov ja Novotserkassk vaurioituivat, armeija kertoi tuoreessa raportissaan Facebookissa.

 

[_j03_]

Somessa liikkui väitteitä että olis upotettu Bayraktarista ammutulla ohjuksella (tuntuis vähän pieneltä paukulta), mutta taas jossain muualla sanottu että Tochkalla joka tuntuis vähän loogisemmalta.

Tochka ei todellakaan ole loogisempi, kun niiden osumatarkkuus on jotain 150m luokkaa.

 

[renee]

Ukrainan tiedustelu on kertonut, että Venäjän joukoille annettaisiin sodanpäättämiseksi raja toukokuun 9 päivään. Jos pitää paikkansa, niin jotain isompia peliliikkeitä on varmaan kohta tulossa. Ihan lookinen on kyllä toi takaraja Venäjän puolelta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

En kyllä keksi, mitä erityisiä toimenpiteitä voisivat vielä tehdä. Venäjän armeija olisi varmasti jo tehnyt ne peliliikkeet, jos sellaisia olisi olemassa, mutta armeijan kyky ja yksittäisten sotilaiden halu ei vaan yksinkertaisesti riitä Ukrainaa vastaan mihinkään nopeisiin peliliikkeisiin.

 

[Esterhaus]

Ilmeisesti venäläisten päivä murmelina jatkuu... Khersonin lentokentälle ovat taas saaneet ilmeisesti kasattu nipun visipilöitä... ja taas Ukraina pieksee niitä keskikantaman raketinheittimillä. Joidenkin tietojen mukaan tämä olisi 10 kerta? Fiksut oppii toisten virheistä, viisaat omista virheistä, venäläiset... no lisää miehiä lihamyllyyn, kyllä niitä riittää. Helikopterit voi kyllä jossain kohtaa alkaa käymään hieman vähiin, eli kai tuo meno ainakin jossain vaiheessa stoppaa.

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Tämä on kyllä huikeaa! Muistelen että viime viikolla oltiin 7:nnellä kierroksella menossa, kun silloin tuodut kopterit jälleen murskattiin.

Touhu on kun Blackadder konsanaan. Ihan kuten joku johtavassa asemassa ei edes haluaisi voittaa. Ei ne venäläisetkään nyt näin tyhmiä voi olla vai voiko?

Kieltämättä on käynyt mielessä että onko sodanjohdossa sen verran antiputinistista ainesta ja haluavat laittaa kalustoa murskaksi niin paljon, että ennen pitkää alkaa tappioiden kertyminen tuottaa kaikenlaista vallankaappauksellista projektia. Helikoptereiden tuhouttaminen lentokentälle on silleen kiva tapa protestoida, että ihmisiä ei kuole kovin paljon mukana mutta materiaalinen tappio on raskas. Mutta eiköhän tässäkin vaan ole pelkästä epäpätevyydestä kysymys.

 

[Tapio]

Hesari on jo uskaltanu laittaa Ukrainan hyökkäyksiä kartalle. Viikonlopulle voi tullakkin tapahtumia, kun jenkkien asekuormien tavarat saapuvat ukrainalaisille.

Lisäksi tällainen juttu Venäjän hyökkäys | Miten kovaan tilanteeseen Venäjän sotilaat ovat joutuneet, kun paraatimarssia Kiovaan ei tullutkaan?

Tovereiden menettäminen rintamalla ja kuolemanvaaraan joutuminen ovat ”todella vaikuttavia ja merkittäviä osia” yhtälössä, joka lisää sotilaiden taistelustressiä, sanoo sotilaiden kehoa ja mieltä Maanpuolustuskorkeakoulun diplomityössään tutkinut majuri Eerika Vaahtovuo.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämä varmaan selittää myös todella paljon venäjän heikkoa menestystä. Sotilaista puristetaan kaikki irti ja kun hyökkäykset ovat pysähtyneet niin räpistellään vaan paikallaan ja henkiset paineet kasautuvat yksilöille. Näille sitten alkaa enemmän vaan näkyä että heistä ei välitetä. Väsyneenä ja apaattisena käskyt tehdään täysin minimaalisella teholla ja siitä mistä aita on matalin, lähijohto ei saa kuria pidettyä ja homma eskaloidaan ylemmäksi. Tästä sitten seuraa että isommat pääliköt tulevat paikalle heiluttelemaan käsiään ja meuhkamaan, ja kun kuvia upseereista kattoo niin kyllä varmaan erottuu elintasokumpu ja ikäryhmä sieltä junioreiden seasta.

edit.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tässä vielä analyysi puolustajien toimintakyvystä. Etuja löytyy huomattavasti enemmän, mutta samat fyysiset rajoitteet koskevat molempia.

 

[Esterhaus]

Kenraaliluutnantti Yakov Rezantsev on väitetysti siirretty exitusjoukkoihin jolloin puna-armeijan rintaman kenraalikunnan hävikki jo 7 ja prosentuaalisesti n. 30 %. Twiitissä arvellaan että tämä olisi semmoinen pahanilkinen vittusaatana joka olisi vastuussa Mariupolin siviilien tappamisesta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

edit. 7 kenuun laskettu mukaan yhtenä se tsetseeniäijä jonka elossaolosta ei ole mitään merkkejä ollut kohta kuukauteen

 

[aneane]

Turpaan tulevat ottamaan taloudellisesti, tod. näk. leipomot joudutaan myymään pilkkahinnalla tai jopa lahjoittamaan, venäjän kaupan osuus liikevaihdosta viime vuonna 14% liikevaihdosta (157MEUR).

Henkilökohtaisesti ei minkäänlaista empatiaa näiden yhtiöiden tappioita kohtaan jotka ovat investoineet ahneuksissaan pikavoittojen toivossa maihin, joissa ei ihmisoikeudet tai demokratia kohdallaan.
Pitäisi ennen kuin investoi tarkistaa maan demokratian tila, ja sitten vasta kuinka paljon kasvu mahdollisuuksia, ei toisinpäin.

 

[jultsu]

Fazer on ilmoittanut jo lähes kuukausi sitten vetäytyvänsä Venäjältä. En näe artikkelia, mutta Nokian Renkaat on ilmoittanut jatkavansa toimintaa, joten tämä argumentti ei oikein avaudu minulle

Jos tuota pikkaisen ylempänä tehtyä tiivistelmää myötäilee, eli "ei saa lopettaa tai myydä pois toimintaansa, tai jos sen tekee, yhtiön paikallisia työntkeijöitä uhkaa 15 vuoden linnakeikka", niin siellä voi paikalliset viranomaiset antaa Nokianin työntekijöille ihan hyvin vastaavan ultimaattumin; joko tulette huomenna töihin normaalisti, tai menette vankilaan. Siinä tilanteessa ei taida paljoa johdon lausunnot enää vaikuttaa mihinkään.

 

[Theory]

Kieltämättä on käynyt mielessä että onko sodanjohdossa sen verran antiputinistista ainesta ja haluavat laittaa kalustoa murskaksi niin paljon, että ennen pitkää alkaa tappioiden kertyminen tuottaa kaikenlaista vallankaappauksellista projektia. Helikoptereiden tuhouttaminen lentokentälle on silleen kiva tapa protestoida, että ihmisiä ei kuole kovin paljon mukana mutta materiaalinen tappio on raskas. Mutta eiköhän tässäkin vaan ole pelkästä epäpätevyydestä kysymys.

Pakko olla paljon tuotakin. Enemmän kyse siitä kuinka isossa mittakaavassa ja onko kaikki täysin tiedostettua toimintaa (ts. esim. vastareaktio kun ei oltukaan kukkakimppujen kanssa odottamassa venäläisiä tankkeja).

On totta kai sankarillista lähteä puolustamaan omaa maata, mutta se on samalla asia mitä kaikki odottavatkin sinun tekevän. Yleisestä puheesta usein unohtua, että on psykologisesti paljon vaikeampaa toimia yleisen tahdon vastaisesti ja vastustaa suoraan omaa sotakoneistoaan kun automaattisesti leimataan pelkuriksi, sotakarkuriksi tms. tai "vähintään" maanpetturiksi. Vaatii tosi vahvaa tahtoa yleensäkin olla eri mieltä noin isosta asiasta. Voisin kuvitella, että venäläiset pääsee Puolaan helposti loikkaamaan niin halutessaan (ja taitavat saada ison rahasummankin siitä?).

 

[ravallo]

Jenkit vois luvata kaluston kanssa antautuville venäläisille green cardin ja 50k starttirahaa, ne sais uusia Uberkuskeja, Ukraina sais uusia tankkeja ja homma olis halvempaa kuin Javelinit. Onkohan venäjällä vieläkin kuva USA:sta sellaisena tarujen kultamaana, johon kohdistettu viha on aina vähän kateuden sävyttämää...