Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Ottamatta kantaa, kumman puolen kalustosta kyse, niin joku tykkimies varmaan voisi kertoa onko ihan normaalissa kunnossa noi ampumatarvikkeet, ns. pientä ajan ja säilyttämisen aiheuttamaa patinaa?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Ottaen huomioon missä mudassa nuita on vedetty rekkojen perässä, niin näyttää yllättävänkin siistiltä. Maalipinnoissa toki pientä kulumaa, mutta eiköhän nuillakin ihmisiä kykene tappamaan, jos ammuksia riittää.
 
Ottamatta kantaa, kumman puolen kalustosta kyse, niin joku tykkimies varmaan voisi kertoa onko ihan normaalissa kunnossa noi ampumatarvikkeet, ns. pientä ajan ja säilyttämisen aiheuttamaa patinaa?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Valmistelupartio valmistelee tykistöasemat ennalta. Eli mittaa jonkun kiintopisteen tarkan sijainnin, merkkaa tykkien paikat, varmistaa että ne saadaan vedettyä paikalleen helposti ja rakentaa mahdollisesti suojalinnoituksia jne. Näitä puolivalmiita asemia valmistellaan usein useampia, jotta on vaihtoehtoja - kaikki tykit eivät ole täysin ympäriampuvia (vaikka tuo kyseinen tykkimalli onkin), joten usein pitää olla eri suuntaan osoittavia asemia. Joskus valmisteluun kuuluu ampumatarvikkeiden herkistely valmiiksi paikoilleen.

Sen jälkeen tykistön tuodaan paikalle vetoautoineen, pojat kiilaavat tykit paikalleen, autot ajavat pois + mittamiehet mittaavat tarkat paikat ennalta valmistellusta kiintopisteestä. Sen jälkeen ammutaan tulikomentojen mukaisesti ja usein pakataan kamat hemmetin nopeasti + lähdetään haneen pois vastatykistön alta jos ehditään...

Tässä tapauksessa ampuma-asemat oli näköjään ~mitattu ja valmistelu ampumatarvikkeineen, mutta kun tykit tulivat vetoautoineen paikalle, päätti koko porukka jättää hylätä kaiken ja lähteä veke. Ei näy ainakaan mitään suurempia taistelun jälkiä, mutta en kyllä todellakaan haluaisi olla tuollaisella aakealla-laakealla asemissa vihollisen tykistön kantaman sisäpuolella...

Ampumatarvike näyttää ihan normaalilta venäläiseltä 122-milliseltä kranaatilta joista isoon osaan on kierretty sytyttimet paikalleen. Ampumatarviketta on varttitunnin tjsp. tulitoimintaa varten. Kolmoskuvassa on mahdollisesti jotain erikoissytyttimiä (aikasytkiä?). Nelosessa normaaleimpia osumisesta laukeavia sytyttimiä - niissä on ns. hatut päällä mikä hidastaa räjähdystä kosketuksesta -> ideana ilmeisesti se, että ne uppoavat ainakin hieman maahan / seinään ennen räjähtämistä.

Ja kalusto on siis Suomen armeijallakin käytössä olevaa 122H63-nimellä tunnettua tykkimallia. Kantama luokkaa 15km tjsp.
 
Tässä tapauksessa ampuma-asemat oli näköjään ~mitattu ja valmistelu ampumatarvikkeineen, mutta kun tykit tulivat vetoautoineen paikalle, päätti koko porukka jättää hylätä kaiken ja lähteä veke. Ei näy ainakaan mitään suurempia taistelun jälkiä, mutta en kyllä todellakaan haluaisi olla tuollaisella aakealla-laakealla asemissa vihollisen tykistön kantaman sisäpuolella...

Eiks noi ole kuljetusasennossa? Eli luultavasti ne on vaan tuotu paikalle mutta tuliaseman pystyttäminen on jäänyt syystä tai toisesta kesken.

Ja hieno homma että a-tarvikkeet on edes jollakin tavoin suojassa mutta ihmettelen kyllä kanssa tykkien pitämistä täysin avoimella paikalla ja lähellä toisiaan (näitähän on näkynyt aiemminkin). Ehkä se on viestinnällisistä syistä jos pitää pystyä huutamaan kaikille tulikomennot. Tai sitten puhdasta laiskuutta..
 
Mä luulen, että meillä on hyvin heikko kuva siitä, miten moni venäläinen kannattaa sitä, mitä ja miksi Ukrainassa tänään tapahtuu. Meillä sen sijaan on jonkinlainen kuva siitä, miten moni kannattaa Putinin ennaltaehkäisevää sotaa, jossa taistellaan kemiallisia aseita käytettäviä natseja vastaan, kun kysymys esitetään kamera nenässä kiinni. Ja nämäkään asiat ei ole mustavalkoisia.
Moni saattaa tosissaankin kannattaa sotaa, jossa äiti-Venäjää ollaan pelastamassa ukrainalaisilta natseilta, oli nenässä kiinni kameraa tai ei. Siksi ihmetyttää muun muassa tuo live-lähetykseenkin asti päässyt mielenosoittajatoimittaja. Miksi ei kyltissä lukenut, että Venäjä pyrkii valtaamaan Ukrainan ja pommittaa siviilejä? Turha huudella että siellä on sota ny kattokaa, jos kaikki kannattavat sotaa, vaikkeivät tiedä, mistä ja millä tavalla soditaan.
 
Siinä tulikin jo tärkeimmät. Tykit on pudotettu vaan koukusta ja häivytty. Suuntausvehkeet ja muut varusteet olleet vissiin vielä autojen kyydissä. Yllättävää että ammukset on valmisteltu mutta tykit edelleen kuljetusmoodissa. Eli mikäköhän tossa on ollut kuvio? Asemasta auton tykki auton perään kestää kumminkin vaan minuutteja jos on koulutettu tykkiryhmä.

A-tarvikkeet vähän likaisia, mikä ei yllätä sinänsä, mutta onhan tuolla mutaista. Kranaatit on perinteisesti paksun vaseliinin peitossa joka pitää kaapia pois esim. pakkausvanteen palasella. Säilytysajat on pitkiä. Muistelen että kyljessä olisi valmistusvuosi?
 
Kenraalimajuri Mick Ryanin twitter-ketju jossa käsittelee sodan etenemistä Venäläisten suunnitelmien kannalta:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Hän arvioi, että Venäjä on Ukrainassa nyt jo C-suunnitelmassa kun A ja B eivät toimineet. A oli se 48 tunnin helppo paraatimarssi ja iloiset Ukrainalaiset ottavat vapauttajina vastaan. Suunnitelma B oli tulivoiman lisääminen ja pienempien kaupunkien näännyttäminen varoittavana esimerkkinä Kiovalle samalla hiljalleen edeten. C olisi nyt alkamassa ja keskittyy infran ja teollisuuden tuhoamiseen, pitkän kantaman tulivoiman käyttämiseen edelleen, mutta eteneminen on pysäytetty ja sotaa käydään myös läntisessä Ukrainassa jotta Ukrainalaisille tulevaa apua saataisiin rajoitettua. Ryanista lännen väliintulo saattaa olla tarpeen kun tämäkään suunnitelma tuskin tuottaa tulosta ja sota jää pysyväksi.
 
Taitaa nuo 122H63:set kelvata pitkälti vain suora-ammuntaan, eli panssarintorjuntaan. Muunlaiseen tulitoimintaan ne ovat auttamattoman vanhanaikaisia ja kantamaltaan vaatimattomia. Noita taidetaan edelleen koulutuskäytössä käyttää Suomessa mutta ei niitä taida sellaista määrää enää olla, että niitä tosipaikan tullen käytettäisi. Tuolla tykkimallilla itse sain koulutuksen vuosituhannen vaihteessa (monen muun lisäksi) ja tuota on tosiaan ihan lihasvoiminkin kiskottu pitkin tykkipihaa ja metsässä. Melko hikistä touhua. :D

Tosipaikassa tuota tykkimallia ei varmaan monestikaan juntata maahan, kiiloja ei ainakaan näy. Pariin minuuttiin tuota ei ampumavalmiiksi saada jos tykki pitää juntata paikoilleen, vaikka olisi miten noheva porukka tekemässä. Tarkkuushan tuossa kärsii jos ei kiiloilla lyödä maahan, kun tykki pääsee väkisin siirtymään ammuttaessa ja pehmeässä maassa painuukin vielä. Toki ihan niin justiinsa ei taida olla onko tarkkuus siellä päinkään, kunhan vaan saadaan murkulaa taivaalle.
 
Tykkien sijoittelusta vielä, toiselta foorumilta luin että noilla tosiaan olisi vain yksi mittapiste tms. koko patterille ja ampuisivat ”yhtenä tykkinä” koko revohka. Eli ei niin että joka tykille olisi omat koordinaatit ja suuntaukset. Lopputuloksena laitetaan tykit riviin tiheään riviin pellolle - saadaan tuli suurin piirtein oikealle hehtaarille, keskimäärin. Toiminta taitaa perustua enemmän määrään kuin laatuun kaikista näkökulmista. Noilla vehkeillä pystyy kuitenkin ampumaan hyvin tarkasti ja nopeasti jos osaa.

Anorakkiosastoa vielä, noiden neloskuvien iskusytyttimet ja hatut mainittiin.. jos hatut jättää pois niin kranaatit voi räjähtää puihin ja oksiin osuessaan ilmassa, ts. maalin päällä. Eli vähemmän kivaa jos vastapuoli ei ole suojassa. Jäykkinä ampuen taas voi tapahtua ikäviä asioita kuoppiin piiloutuneille. Nämä tuskin mitään sotasalaisuuksia.
 
Taitaa nuo 122H63:set kelvata pitkälti vain suora-ammuntaan, eli panssarintorjuntaan. Muunlaiseen tulitoimintaan ne ovat auttamattoman vanhanaikaisia ja kantamaltaan vaatimattomia.
Ite ko. Tykille koulutettuna mietin että miksei tykki sopisi normaaliin tykistötoimintaa? 15km kantama on ihan riittävä nykyaikana ja 120mm morkula on ihan näpäkkä monenlaisia maaleja vastaan. Ainoa ongelma tosiaan hidas tuliaseman vaihto, mutta hyvin esim. toimisi sisämaassa maahanlaskujoukkojen kiusaamiseen, jolloin ei tarvitse vastatykistöä niin pelätä.
 
En millään näe sellaista tilannetta tapahtuvaksi, jossa Kiina (ts. Kiinan kommunistinen puolue) tukisi Venäjää avoimesti toimittaen sille suoraa ase- tai materiaaliapua. Vaikka Kiina on ollut pitkään maailman tehdas, niin maan talous on ollut jo muutamia vuosia erittäin pahoissa vaikeuksissa. Osittain juuri tästä syysä useat kansainväliset yritykset ovat jo lakkauttaneet tuotantonsa ja jopa tutkimustoimintansa Kiinassa.

Kiina on riippuvainen kaupasta, jota se käy Euroopan Unionin ja Yhdysvaltojen kanssa. Se on riippuvainen ulkomailta tuodusta energiasta, eikä se tuota edes tarpeeksi ruokaa omille kansalaisilleen. Venäjän rajalliset markkinat eivät yksinkertaisesti mitenkään riitä korvaamaan niitä mahdollisia menetyksiä, jotka Kiina saisi kovien talous- ja kauppapakotteiden seurauksena.

Kiinan kommunistinen puolue on legitimoinut asemansa yhteiskunnan huipulla mm. sillä, että se on nostanut miljoonia köyhyydestä. Kansa ei kyseenalaista puolueen asemaa maan talouden ollessa noususuuntainen. Kiinan keskiluokalle on melkein sama kuka on johdossa, kunhan itse voi elää hyvää elämää. Lännen asettamien pakotteiden seurauksena miljoonat kiinalaiset menettäisivät työpaikkansa tehtaissa, toimistoissa ja palvelualla.

Puolue, jonka ainoa pyrkimys on pysyä vallassa hinnalla millä hyvänsä, ei tule ottamaan sellaista riskiä, joka asettaa sen aseman yhteiskunnan huipulla kyseenalaiseksi.
Näin se menee. Jos Kiinaa vastaan asetettaisiin pakotteita, niin se toki aiheuttaisi ongelmia myös länsimaissa ja koko maailmantaloudessa. Länsimaissa varmasti tultaisiin ennen pitkää käymään keskustelua, onko pakotteissa Kiinaa vastaan enää järkeä, mutta ei se johtaisi yhteiskuntajärjestelmän kyseenalaistamiseen. Kiinassa saatettaisiin kansan syvissä riveissä alkaa käydä keskustelua, että eikö kommunistinen puolue olekaan sellainen ylivoimainen mahti, joka pystyy takaamaan kansalleen hyvän elintason ja suojelemaan kansaa pahoilta länsimailta. Tämän Kiina voisi vielä aikansa kestää, mutta alettaisiinpa ehkä yhteiskunnan eliitin keskuudessakin käydä keskustelua, ovatko Xi ja puoluejohto ajaneet Kiinan vaikeaan tilanteeseen täysin turhan takia valtion intressien vastaisesti. Tyytymättömyyden kasvaessa henkilövaihdosten ja jopa uudistusmielisten voimien nousun riski puolueessa kasvaisi. Tämä mutuilua tietämättä mitään syvällistä Kiinan sisäpoliittisesta tilanteesta ja mahdollisista toistaiseksi syvällä pinnan alla olevista aatteellisista erimielisyyksistä.

En muista laitoinko tämän jo tänne, mutta tulkoon sitten vaikka uudestaan. Vaikka ihan muuta Suomessakin usein luullaan niin Kiina ei ole mikään haavoittumaton kansantalous vaan hyvin velkainen ja velkavetoinen valtio.
 
Tykkien sijoittelusta vielä, toiselta foorumilta luin että noilla tosiaan olisi vain yksi mittapiste tms. koko patterille ja ampuisivat ”yhtenä tykkinä” koko revohka. Eli ei niin että joka tykille olisi omat koordinaatit ja suuntaukset. Lopputuloksena laitetaan tykit riviin tiheään riviin pellolle - saadaan tuli suurin piirtein oikealle hehtaarille, keskimäärin. Toiminta taitaa perustua enemmän määrään kuin laatuun kaikista näkökulmista. Noilla vehkeillä pystyy kuitenkin ampumaan hyvin tarkasti ja nopeasti jos osaa.

Anorakkiosastoa vielä, noiden neloskuvien iskusytyttimet ja hatut mainittiin.. jos hatut jättää pois niin kranaatit voi räjähtää puihin ja oksiin osuessaan ilmassa, ts. maalin päällä. Eli vähemmän kivaa jos vastapuoli ei ole suojassa. Jäykkinä ampuen taas voi tapahtua ikäviä asioita kuoppiin piiloutuneille. Nämä tuskin mitään sotasalaisuuksia.

Toiselta foorumilta? Miltä?
 
Taas olisi vissiin venäläinen kenu teurastettu Ukrainassa eli saldona nyt -4. Kai noita aika paljon puna-armeijalla on mutta aika raakasti isompi menetys silti kuin normaalin varusmiehen tai sopimussotilaan jääminen Ukrainan multiin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Majureita ym. on tainnut taas viime päivinäkin mennä jokunen.
edit. Hyvin syöneen näköistä porukkaa moni puna-armeijan ylemmistä upseereista. Vodka ja hyvä elintaso maistuu.

Suomessa kenraalitaso aika timmejä ukkoja kun eiköhän nuokin joudu juoksemaan säännöllisesti cooper-testit edellytyksenä ikäryhmän mukaisen tuloksen saaminen. Pulskia kaaderiupseereita löytyy vain majuritasolta ym. joilla ei ole mitään aikomustakaan ja halua yletä pitemmälle vaan ollaan tyytyväisiä omaan loppusijoitukseen jossain esikuntatehtävässä.
 
Syyrialaisen ihmisoikeusjärjestön mukaan Venäjä olisi värvännyt 40 000 syyrialaista palkkasotilasta. Onko Venäjällä muka varaa tällaiseen, kun valuutasta on muutenkin tällä hetkellä pulaa? Vai ovatko talkoohommissa ;)
 
Syyrialaisen ihmisoikeusjärjestön mukaan Venäjä olisi värvännyt 40 000 syyrialaista palkkasotilasta. Onko Venäjällä muka varaa tällaiseen, kun valuutasta on muutenkin tällä hetkellä pulaa? Vai ovatko talkoohommissa ;)
Jossain sitäkin oli laskettu, että hyvä kun Syyriasta yhteensäkään löytyy edes se Venäjän mainostama 16000 ukkoa joita voisi mitenkään kutsua oikeiksi sotilaiksi.
 
Syyrialaisen ihmisoikeusjärjestön mukaan Venäjä olisi värvännyt 40 000 syyrialaista palkkasotilasta. Onko Venäjällä muka varaa tällaiseen, kun valuutasta on muutenkin tällä hetkellä pulaa? Vai ovatko talkoohommissa ;)
Jos maksavat ruplilla palkatuille, voi pian piiput kääntyä toiseen suuntaan, kun tajuavat ruplan arvon.
 
Ite ko. Tykille koulutettuna mietin että miksei tykki sopisi normaaliin tykistötoimintaa? 15km kantama on ihan riittävä nykyaikana ja 120mm morkula on ihan näpäkkä monenlaisia maaleja vastaan. Ainoa ongelma tosiaan hidas tuliaseman vaihto, mutta hyvin esim. toimisi sisämaassa maahanlaskujoukkojen kiusaamiseen, jolloin ei tarvitse vastatykistöä niin pelätä.

Sopiihan se, mutta kyllähän Suomenkin tykistöä on kehitetty koko ajan siten, että kauempaa vaan pyritään pääsemään ampumaan. Koulutuskäytössähän tuo on edelleen mitä mainioin laite, koska tuolla voidaan ampua pienemmillekin ampuma-alueille. Tuota saadaan myös siirreltyä suht helposti ja tykkijumppaa on helppo järjestää, jos ei mitään muuta keksitä palveluspäivän tekemiseksi. Mielestäni tuota panssarintorjuntaa juurikin mainittiin virallisissa lausunnoissa, kun tuon tykkimallin viennistä Ukrainaan väännettiin. Suurin osa on siis poistettu noista puolustusvoimien vahvuudesta. Voihan noita toki vielä olla isokin määrä varastoituna, mistäpä tuota varmaksi tietää.
 
Harkovassa ilmeisesti sitten hieman taas Venäjän kalustoa harvennettu. Oletettavasti uusi video ja tuota kalustoa on muuten paljon jos katsoo tuonne kaukaisuuteen. Tuhottuna kaksin tai jopa kolme laitetta rinnakkain. Olisiko tässä ollut myös sellainen kuuluisa possujuna?

https://external-preview.redd.it/dyLpUyURB7rWd3LYiUeytdUzKwuR779FLqKrZ2PQI-E.png?width=320&crop=smart&format=pjpg&auto=webp&s=8e4da9c2e14abe85e343d9fa549c6a1875daf95b

dyLpUyURB7rWd3LYiUeytdUzKwuR779FLqKrZ2PQI-E.png
 
Taas olisi vissiin venäläinen kenu teurastettu Ukrainassa eli saldona nyt -4. Kai noita aika paljon puna-armeijalla on mutta aika raakasti isompi menetys silti kuin normaalin varusmiehen tai sopimussotilaan jääminen Ukrainan multiin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Pokemonkorttejako sillä on kypärässä?
 
Taas olisi vissiin venäläinen kenu teurastettu Ukrainassa eli saldona nyt -4. Kai noita aika paljon puna-armeijalla on mutta aika raakasti isompi menetys silti kuin normaalin varusmiehen tai sopimussotilaan jääminen Ukrainan multiin.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Majureita ym. on tainnut taas viime päivinäkin mennä jokunen.
edit. Hyvin syöneen näköistä porukkaa moni puna-armeijan ylemmistä upseereista. Vodka ja hyvä elintaso maistuu.

Suomessa kenraalitaso aika timmejä ukkoja kun eiköhän nuokin joudu juoksemaan säännöllisesti cooper-testit edellytyksenä ikäryhmän mukaisen tuloksen saaminen. Pulskia kaaderiupseereita löytyy vain majuritasolta ym. joilla ei ole mitään aikomustakaan ja halua yletä pitemmälle vaan ollaan tyytyväisiä omaan loppusijoitukseen jossain esikuntatehtävässä.


Ennen Shoiguahan tuolla oli Puolustusministerinä kaveri, joka yritti armeijaa uudistaa (Mm. saada tehtailta laadukkaampaa kamaa ulos, vähentää turhaa rahanmenoa ja vähentää muutenkin korruptiota ja lisätä tehokkuutta) ja jopa kiinnittää huomiota päällystön kuntoon. Tokihan tuo herra ei kauaa tehtävissään säilynyt.

"Serdyukov initiated modifications to the Russian military uniform and addressed the issue of the physical condition of Russia’s generals and senior officers: the entire service personnel of the General Staff, irrespective of rank, must now meet set physical standards upon threat of dismissal.[12] "

"Many of Serdyukov's reforms and anti-corruption measures were met with open opposition and led to many dismissals. His actions, however, gave him a positive image in the eyes of the Russian public.[12] "

 
Syyrialaisen ihmisoikeusjärjestön mukaan Venäjä olisi värvännyt 40 000 syyrialaista palkkasotilasta. Onko Venäjällä muka varaa tällaiseen, kun valuutasta on muutenkin tällä hetkellä pulaa? Vai ovatko talkoohommissa ;)

Varmaan raukoille on annettu lupaus jostain "sadan tonnin" palkkiosta, mutta ei ole kerrottu että se maksetaan täysin arvottomassa valuutassa.
 
Näin se menee. Jos Kiinaa vastaan asetettaisiin pakotteita, niin se toki aiheuttaisi ongelmia myös länsimaissa ja koko maailmantaloudessa.

Koko Suomi pysähtyisi kuukaudessa jos tuonti Kiinasta loppuisi kokonaan. Monet alihankintaketjut johtavat Kiinaan. Eikä kyseessä olisi pelkästään taloudellinen romahdus. Pidemmän päälle ihmisiä kuolisi kun iso osa lääkkeiden raaka-aineista tulee Kiinasta, esim. maailman antibioteista siellä tehdään 90%. Minun mielestäni tämä on Suomelle isompi uhka kuin sotilaallinen invaasio idästä. Ihme etteivät päättäjät Euroopassa ole heränneet tähän.
 
Mikä saa sut olettamaan, että päättäjät Euroopassa eivät ymmärtäisi Kiinan merkitystä lännen taloudelle?

Kyllähän ne huomioidaan kaiken maailman strategisissa selonteoissa mutta mitään rahallista tukea tuotannon siirtämiseen ei tietääkseni jaeta. Juhlapuheiden tasolla.

Olen pahoillani lievästä offtopicista mutta vastasin kun kysyttiin. Viestin saa siirtää jos joku osaa.
 
Sopiihan se, mutta kyllähän Suomenkin tykistöä on kehitetty koko ajan siten, että kauempaa vaan pyritään pääsemään ampumaan. Koulutuskäytössähän tuo on edelleen mitä mainioin laite, koska tuolla voidaan ampua pienemmillekin ampuma-alueille. Tuota saadaan myös siirreltyä suht helposti ja tykkijumppaa on helppo järjestää, jos ei mitään muuta keksitä palveluspäivän tekemiseksi. Mielestäni tuota panssarintorjuntaa juurikin mainittiin virallisissa lausunnoissa, kun tuon tykkimallin viennistä Ukrainaan väännettiin. Suurin osa on siis poistettu noista puolustusvoimien vahvuudesta. Voihan noita toki vielä olla isokin määrä varastoituna, mistäpä tuota varmaksi tietää.
Vastatykistö on se suurin ongelma tolle kalustolle, varmaan, mutta sekin riippuu vastustajan tasosta.. Guardianissa(!)) oli tänään juttu ukrainan aseistamisesta ja siellä nimenomaan tykistötutkista oli juttua. Eivät pahemmin huutele kuka on toimittanut ja mitä mutta Hollanti oli kait toimittamassa ko. kalustoa. Perinteinen tykistö isossa roolissa noissa kaupunkipiirityksissä.

Sinänsä perus-ak, telamiinat, tykistö ml krh ja rpg näyttävät soveltuvan edelleen suurvallankin ihmisten ja tankkien tappamiseen. Silti en kyllä ole vapaaehtoinen väijyttämään tankkeja 122h63:lla. Tuliaseman vaihto hippusen kankeaa kuitenkin… ja en oikein tajunnut mistä siinä vientilupa ja panssarintorjunta-casessa oli oikein kyse. Joo, heat-ammus löytyy ja venäläiseen doktoriiniin varmaan kuuluu tommoset itsemurhapst-patteristot edelleen, mutta jotenkin olin siinä käsityksessä että suorasuuntausammunta tykistöllä kuuluu samaan sarjaan kuin se ns. viimeinen tulensiirto omiin koordinaatteihin.

En tiedä kuuluuko kalustoon vielä, mutta toi 122 on vaikka 130 tai 152 verrattuna aika kevyt ts. nopea ja ketterä käsitellä, että en ihmettelisi jos niitä jossain luolassa vielä olisi. Telatykit on kivoja mutta kalliita.

Edit: kai tässä jotain aiheeseenkin liittyvää oli… pitäis selvästikin perustaa kartussit kolisee-ketju neuvostonostalgisille tykkimiehille.
 
Syyrialaisen ihmisoikeusjärjestön mukaan Venäjä olisi värvännyt 40 000 syyrialaista palkkasotilasta. Onko Venäjällä muka varaa tällaiseen, kun valuutasta on muutenkin tällä hetkellä pulaa? Vai ovatko talkoohommissa ;)

Voisikohan olla uutisankka sillä Assadilta saisi 40 000 saattaa olla tiukassa. Osaavia ei varmasti saa kun ei taida olla kuin muutama sata Assadillakaan olla. Myös se, että miten Venäjä noita roudaa tuolta sitten Venäjälle... Aika monta lentoa tarvitaan.
 
Silti en kyllä ole vapaaehtoinen väijyttämään tankkeja 122h63:lla. Tuliaseman vaihto hippusen kankeaa kuitenkin… ja en oikein tajunnut mistä siinä vientilupa ja panssarintorjunta-casessa oli oikein kyse. Joo, heat-ammus löytyy ja venäläiseen doktoriiniin varmaan kuuluu tommoset itsemurhapst-patteristot edelleen, mutta jotenkin olin siinä käsityksessä että suorasuuntausammunta tykistöllä kuuluu samaan sarjaan kuin se ns. viimeinen tulensiirto omiin koordinaatteihin.

Tuo suora-ammunta oli kyllä melkoista touhua, täyspanoksella kun sitä tehtiin. Päivän kun oli tykin vieressä niin oli kyllä kroppa niin kipeä ettei mitään järkeä. Ja ilman maahan junttaamista tuota on ihan turha yrittää, tai en minä ainakaan haluaisi olla lähelläkään tuossa tapauksessa. Kantahlökunta kehuskeli, että olivat saaneet ampua isommillakin vehkeillä (lähinnä 155K83 ja 155K98) täyspanoksella - varusmiehille se on kiellettyä rauhan aikana.
 
Voisikohan olla uutisankka sillä Assadilta saisi 40 000 saattaa olla tiukassa. Osaavia ei varmasti saa kun ei taida olla kuin muutama sata Assadillakaan olla. Myös se, että miten Venäjä noita roudaa tuolta sitten Venäjälle... Aika monta lentoa tarvitaan.
Propagandalta kuulostaa.

Nyt olisi ukrainalaisten kailotettava venäläisille totuus kovaäänisillä ja päälle lentolehtisiä droneilla kun hyökkäys hyytyy ruoan ja aseiden loppuessa.
 
Viron parlamentti äänesti jo Ukrainan ilmatilan sulun puolesta.

Ei ehkä hassumpi idea: "Ukrainassa syntymässä pian 80 000 vauvaa Heinilä muistuttaa, että vaikka ihmisiä on jo paennut Ukrainasta yli 2,5 miljoonaa. –Kolmen kuukauden sisällä Ukrainassa on syntymässä 80 000 vauvaa, Heinilä kertoo."

Ilmatilan sulku vauvojen ja äitien takia? Venäjähän ei siviileistä välitä, mutta miten muu maailma?

 
Voisikohan olla uutisankka sillä Assadilta saisi 40 000 saattaa olla tiukassa. Osaavia ei varmasti saa kun ei taida olla kuin muutama sata Assadillakaan olla. Myös se, että miten Venäjä noita roudaa tuolta sitten Venäjälle... Aika monta lentoa tarvitaan.

Voihan sieltä ihan hyvin saada sen 40k miestä. Osaavia eivät ole, mutta kyllähän sille ns, tykinruualle on venäjällä käyttöä, niin omat tappiot on pienemmät. Pitää vaan huolen, että kuolevat siellä, niin eipä niille edes tarvitse mitään maksaa. Ihan kätevä kun lähettää jollain muinaismuisto kalustolla menemään edeltä, niin näkee sitten samalla missä se vihollinen on kun paljastaa asemansa ampumalla ne. Niillehän jäi yli 500 länsikonetta, joten kyllä sitä kalustoa on kun länsimaihin niillä ei lennellä.
 
Harkovassa ilmeisesti sitten hieman taas Venäjän kalustoa harvennettu. Oletettavasti uusi video ja tuota kalustoa on muuten paljon jos katsoo tuonne kaukaisuuteen. Tuhottuna kaksin tai jopa kolme laitetta rinnakkain. Olisiko tässä ollut myös sellainen kuuluisa possujuna?

https://external-preview.redd.it/dyLpUyURB7rWd3LYiUeytdUzKwuR779FLqKrZ2PQI-E.png?width=320&crop=smart&format=pjpg&auto=webp&s=8e4da9c2e14abe85e343d9fa549c6a1875daf95b

dyLpUyURB7rWd3LYiUeytdUzKwuR779FLqKrZ2PQI-E.png

Voi olla uusi video, mutta saattue on tuhottu jo 4.3.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Voihan sieltä ihan hyvin saada sen 40k miestä. Osaavia eivät ole, mutta kyllähän sille ns, tykinruualle on venäjällä käyttöä, niin omat tappiot on pienemmät. Pitää vaan huolen, että kuolevat siellä, niin eipä niille edes tarvitse mitään maksaa. Ihan kätevä kun lähettää jollain muinaismuisto kalustolla menemään edeltä, niin näkee sitten samalla missä se vihollinen on kun paljastaa asemansa ampumalla ne. Niillehän jäi yli 500 länsikonetta, joten kyllä sitä kalustoa on kun länsimaihin niillä ei lennellä.
Melko mielenkiintoista nähdä miten nuo 40 000 aiotaan saada venäjälle siirrettyä. Käsittääkseni venäläisiä turisteja on edelleen reilu pari viikkoa sodan alkamisesta jumissa ulkomailla vähintää tuon verran, eikä edes niitä saada tuotua takaisin.
 
1500€/kk ja päivärahat olisi tarjolla Venäläisiltä.

Deir Ezzorissa vapaaehtoisena taistelemaan Venäjän joukkojen kanssa Ukrainassa Syyrian hallinnon televisio- ja radiosivu Deir Ezzorissa julkaisi uutisen siitä, että ovi vapaaehtoistyölle Venäjän joukkojen riveissä Ukrainan hyökkäyksessä oli avattu, vastineeksi kuukausittaisesta 1500 euron summasta ja ruokarahasta.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
1500€/kk ja päivärahat olisi tarjolla Venäläisiltä.

Deir Ezzorissa vapaaehtoisena taistelemaan Venäjän joukkojen kanssa Ukrainassa Syyrian hallinnon televisio- ja radiosivu Deir Ezzorissa julkaisi uutisen siitä, että ovi vapaaehtoistyölle Venäjän joukkojen riveissä Ukrainan hyökkäyksessä oli avattu, vastineeksi kuukausittaisesta 1500 euron summasta ja ruokarahasta.

Mutta sisältyykö tuohon arkku, vai pitääkö ostaa erikseen?
 


Tämä " Putin sanoi haluavansa keskustella asioista suoraan Washingtonin kanssa. "
viittaa siihen aiempaan (Lavrovin?) sanomaan että halutaan palata suurvalta-asetelmiin ja etupiireihin.

" Niinistö luonnehtii Putinin olevan katkera ja täynnä vihaa. Hänellä vaikuttaisi olevan jonkinlainen äiti-Venäjään liittyvä pakkomielle. "
Kun valheita tai ajatuksia toistelee vuosikausia, niistä alkaa tulla henkilölle itselleen tosia, sama kuin indoktrinaatiossa, eli niihin tavallaan "kasvaa sisään"
 
Melko mielenkiintoista nähdä miten nuo 40 000 aiotaan saada venäjälle siirrettyä. Käsittääkseni venäläisiä turisteja on edelleen reilu pari viikkoa sodan alkamisesta jumissa ulkomailla vähintää tuon verran, eikä edes niitä saada tuotua takaisin.

No 40k nyt siirtää lentokoneilla helposti. Kuten sanoin venäjälle jäi 500+ länsikonetta, jotka on oletettavasti lentokuntoisia. 150 lentoa ~300 paikkaisilla koneilla ja siinä se. Syyriaan voi lentää vapaasti suoraan kun ei ole ikäviä länsimaita lentokieltoalueineen välissä. Venäjällä kansalaisten ongelmat ei ole ikinä kiinnostaneet, joten miksi uhrata rajallisia resursseja turistien kuljettamiseen? Se ei edistä sotaretkeä. Muutenkin niiden hakeminen on vähän hankalaa kun ei saa lentää monen länsimaan ilmatilassa eikä laskeutua. Noilla länsikoneilla jos laskeutuisivat jollekkin länsimaan kentälle, niin ne takavarikoitaisiin heti.
 
Video: Tältä näyttää Venäjän sota siviilejä vastaan – ilmaisku tuhosi bussin kiovalaisella asuinalueella


Surullista, kun tapahtuu Euroopan ytimessä samaa kuin Tsetseniassa ja Syyriassa muinoin.

Venäjä pitää saattaa näistä vastuuseen sodan jälkeen, oli lopputulema mikä tahansa. Pelkästään hyökkäyssodan laittomuus, siviileihin kohdistumien rikosten lisäksi, aineelliset tuhot
ja Ukrainan taloudelle tapahtuvat asiat tekee korvauksista melkoisia. Haagiko se näitä käsittelee, tosin Venäjä pyyhkinyt takamustaan viimeikoina kannanotoilla niin Haagin kuin muunkin maailman osalta. Viime kädessä kauppasaarrot jatkuu kauas tulevaisuuteen jos sieltä ei vastaan tulla. Punakone on kyllä kussut niin rankasti omiin muroihinsa tässä seikkailussa että ei jaksa kuin jatkaa hämmästelyä että mitä helvettiä ne siellä aivoriihessään on touhunneet.

Hyökkäys Ukrainaan oli lopullinen näyttö maailmalle, kuinka paljon valtaa on Putinilla ja sen ydinryhmällä (taisi jossain uutisessa puolen tusinaa "Putinisteja" olla). Toki tarvitaan iso joukko myötäileviä alemmilta tasoiltakin, en katsoisi viattomiksi heitäkään.
 
Venäjä pitää saattaa näistä vastuuseen sodan jälkeen, oli lopputulema mikä tahansa. Pelkästään hyökkäyssodan laittomuus, siviileihin kohdistumien rikosten lisäksi, aineelliset tuhot
ja Ukrainan taloudelle tapahtuvat asiat tekee korvauksista melkoisia. Haagiko se näitä käsittelee, tosin Venäjä pyyhkinyt takamustaan viimeikoina kannanotoilla niin Haagin kuin muunkin maailman osalta. Viime kädessä kauppasaarrot jatkuu kauas tulevaisuuteen jos sieltä ei vastaan tulla. Punakone on kyllä kussut niin rankasti omiin muroihinsa tässä seikkailussa että ei jaksa kuin jatkaa hämmästelyä että mitä helvettiä ne siellä aivoriihessään on touhunneet.

Hyökkäys Ukrainaan oli lopullinen näyttö maailmalle, kuinka paljon valtaa on Putinilla ja sen ydinryhmällä (taisi jossain uutisessa puolen tusinaa "Putinisteja" olla). Toki tarvitaan iso joukko myötäileviä alemmilta tasoiltakin, en katsoisi viattomiksi heitäkään.
Länsi on kohdellut Putinia silkkihansikkain, koska energia. Putin ehkä oletti, että niin käy nytkin. Voimme kyllä syyttää osittain itseämme. Jopa Suomessa, jonne on aina kohdistunut suora sotilaallinen Venäjän uhka, on paljon Putinin perseennuolijoita.
 
Syyrialaisen ihmisoikeusjärjestön mukaan Venäjä olisi värvännyt 40 000 syyrialaista palkkasotilasta. Onko Venäjällä muka varaa tällaiseen, kun valuutasta on muutenkin tällä hetkellä pulaa? Vai ovatko talkoohommissa ;)

Varmaan käyttävät niitä kaasusta tai öljystä saatavia varoja. Eikös noita vielä EU:hun mene... varmaan muuallekin.
 
No 40k nyt siirtää lentokoneilla helposti. Kuten sanoin venäjälle jäi 500+ länsikonetta, jotka on oletettavasti lentokuntoisia. 150 lentoa ~300 paikkaisilla koneilla ja siinä se. Syyriaan voi lentää vapaasti suoraan kun ei ole ikäviä länsimaita lentokieltoalueineen välissä. Venäjällä kansalaisten ongelmat ei ole ikinä kiinnostaneet, joten miksi uhrata rajallisia resursseja turistien kuljettamiseen? Se ei edistä sotaretkeä. Muutenkin niiden hakeminen on vähän hankalaa kun ei saa lentää monen länsimaan ilmatilassa eikä laskeutua. Noilla länsikoneilla jos laskeutuisivat jollekkin länsimaan kentälle, niin ne takavarikoitaisiin heti.
Seuraava kysymys onkin ovatko ne vielä lentokuntoisia. Venäjällä koneiden lentokunnosta vastaava ilmailuviranomainen antoi potkut virkamiehelle, joka uskalsi kertoa että neuvottelut Kiinan kanssa varaosista ja huolloista noihin länsikoneisiin eivät onnistuneet vaan Kiina kieltäytyi hankkeesta, ja seuraavaksi yrittävät neuvotella Turkin ja Intian kanssa. Ilmeisesti koneiden kunnosta ei pystytä huolehtimaan enää viikkoja pidempään. Voisin arvella että koneille olisi muutakin järkevämpää käyttöä venäjällä kuin tuoda tykinruokaa sotaan joka on jo hävitty, varsinkin jos sotamateriaaliakin pitää yrittää saada Kiinalta. Mutta tietenkin, venäjä ja järki ei ihan aina kulje käsikädessä.:coffee:
Edit: jonkinlaiset laivakuljetukset voisi olla ehkä todennäköisempi ja myös hitaampi keino hoitaa tuo.
 
Venäjä pitää saattaa näistä vastuuseen sodan jälkeen, oli lopputulema mikä tahansa. Pelkästään hyökkäyssodan laittomuus, siviileihin kohdistumien rikosten lisäksi, aineelliset tuhot
ja Ukrainan taloudelle tapahtuvat asiat tekee korvauksista melkoisia. Haagiko se näitä käsittelee, tosin Venäjä pyyhkinyt takamustaan viimeikoina kannanotoilla niin Haagin kuin muunkin maailman osalta. Viime kädessä kauppasaarrot jatkuu kauas tulevaisuuteen jos sieltä ei vastaan tulla. Punakone on kyllä kussut niin rankasti omiin muroihinsa tässä seikkailussa että ei jaksa kuin jatkaa hämmästelyä että mitä helvettiä ne siellä aivoriihessään on touhunneet.

Hyökkäys Ukrainaan oli lopullinen näyttö maailmalle, kuinka paljon valtaa on Putinilla ja sen ydinryhmällä (taisi jossain uutisessa puolen tusinaa "Putinisteja" olla). Toki tarvitaan iso joukko myötäileviä alemmilta tasoiltakin, en katsoisi viattomiksi heitäkään.
Kivoja fantasioita, mutta ei tule tapahtumaan. Venäjä ei maksa mitään korvauksia, todennäköisesti päinvastoin.
 
1500€/kk ja päivärahat olisi tarjolla Venäläisiltä.

Deir Ezzorissa vapaaehtoisena taistelemaan Venäjän joukkojen kanssa Ukrainassa Syyrian hallinnon televisio- ja radiosivu Deir Ezzorissa julkaisi uutisen siitä, että ovi vapaaehtoistyölle Venäjän joukkojen riveissä Ukrainan hyökkäyksessä oli avattu, vastineeksi kuukausittaisesta 1500 euron summasta ja ruokarahasta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Arvaten menee jotenkin näin:
Äijät lähtee ukrainaan rahan kiilto silmisssä. Ne kuskataan johonkin logistiikkakeskukseen, jossa saavat jonkintasoiset varusteet. Tehdään karkeanpuolinen lajittelu sotakokemuksen mukaan ja lähetetään isompina porukkoina lähemmäs rintamaa. Siellä sitten oteaan rekallinen kerrallaan porukkaa ja työnnetään etulinjaan teuraalle. Takaisin jos koittavat kääntyä niin siellä on myös pistimet vastassa. Pitävät osastot pieninä niin eivät keskenään saa mitään kummempaa takinkääntöä tehtyä, ja kommunikointi kun on katkaistu muihin niin eivät pääse kertomaan mitä oikeasti tapahtuu. Ehkä nostetaan joku paremmin menestynyt porukka podiumille tai sitten vaan keksitään sellainen, näistä tehtyjä videoita sitten jaetaan uusille tulokkaille ja ulkomaailmaan.

Uusille tulokkaille kerrotaan kuinka hienosti on menny aikasemmilla sankareilla ja toistetaan niin kauan ku porukkaa löytyy. Tällä tavalla saadaan varmaan kuukauden ajaksi lihaa myllyyn, ennen ku kotipuolessa aletaan isommalti ihmettelemään ku ei kuulu rintamalta mitään.
 

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
303 360
Viestejä
5 163 709
Jäsenet
82 337
Uusin jäsen
Siilikuningas

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom