Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Putinin Venäjällä ei ole mitään muuta tarjottavaa maailmalle kuin pommittaa kerrotaloja rakettitykistöllä ja uhkailla koko maailmaa ydinsodalla. Tällekkään ei voi mitään kun laki vaatii, että näitä on suojeltava muuten menee kehitysmaa meiningiksi. Siellä se Suomalainen poliisi seisoo Venäjän lähetystön edessä ja turvaa lakia ja oikeutta, sekä ottaa kiinni lähetystöön sodan vastaisia töhryjen piirtelijöitä.
 
Macron taas soitellut Putinille. Ihan sama omasta puolesta vaikka sooloilee, jos Putinille annetaan joku kunniallinen väylä perääntyä. Vähän välillä ahdistaa kylmän sodan kasvattina tuo ydinaseilla uhkailu. Venäjän sanalla nyt tosin on sama arvo nykyään kun ruplalla. Silti vaikka Venäjä on paska maa, toivoisin itse sodan loppumista. Parasta jos Putinin jakkara kaatuisi siinä samalla.
 
Eiköhän syy tuohon "myöhään aloitettuun pommittamiseen" ole siinä, että alkuperäisessä suunnitelmassaan Putin toivoi nopeaa vallanvaihtoa Ukrainaan ja siinä auttaa kummasti se, jos ei ole sivullisia tapettu kasapäin. Nyt kun Ukraina näyttäytyy asettautuvan yhtenäisenä vastaan ja Kiovan valtaamisellakaan ei saavuttaisi siellä vakaata asemaa, niin jäljelle jää tuo pommittaminen.
 
Ei noita isoja jytkyjä vastaan ole suojaa. edit: ellei tietty jo nousussa ammuta alas.
Nii no, en tiiä sitte millä perusteella niitä ei vois ampua, jos uusimmalla ohjusversiolla on jo satelliittiki tuhottu avaruudesta.. ekoilla versioilla ei voinu ampua korkeella liikkuvaa pitkänmatkan ohjusta. :hmm:
EDIT:
1646063300540.png

SM-3 IIA tuolla lisää.
 
Viimeksi muokattu:
Macron taas soitellut Putinille. Ihan sama omasta puolesta vaikka sooloilee, jos Putinille annetaan joku kunniallinen väylä perääntyä. Vähän välillä ahdistaa kylmän sodan kasvattina tuo ydinaseilla uhkailu. Venäjän sanalla nyt tosin on sama arvo nykyään kun ruplalla. Silti vaikka Venäjä on paska maa, toivoisin itse sodan loppumista. Parasta jos Putinin jakkara kaatuisi siinä samalla.
Lupasi tulitauon, lopettaa siviilien ammuskelun ja lopettaa infran ja asutuksen tuhoamisen. Uskoo ken uskoo.
 
Toi on kyllä todella outoa, että miksi helvetissä Venäjä ei ensin muokaroinut N päivän ajan lentueellaan puolustusta ja ilmatorjuntaa ihan rauhassa. Ja vasta sitten aloittanut maajoukkojen viemisen syvemmällä. Nyt ei saatu ilmaherruutta ja huoltolinjat ryssittiin (pun intended). Toi tuntuu maallikosta ihan hölmöläisten operaatiolta.
Jenkit yms. ois ehtinyt reagoimaan. Nyt oli tarkoitus hoitaa homma parissa päivässä pakettiin. Spetsnatseihin yms. voi luottaa ja kaikki hännystelijätkin sanoo että ukraina on selkärangaton epävaltio jonka kansalaiset sitten tervehtii vapauttajiaan. Tällä kertaa vissiin jätettiin torvisoittokunta kotiin sentään.

Tosta ukrainalaiset sais kyllä hyvän propagandapläjäyksen kun muka kaivaisivat käryävän Tigrin takakontista kolhiintuneen torvisektion. Täyttä tuubaa mutta hyvä tarina menisi varmasti läpi.
 
Ei noita isoja jytkyjä vastaan ole suojaa. edit: ellei tietty jo nousussa ammuta alas.
Näin itsekin uskon, ei toivoa. Puhdas veikkaus olisi että 3vrk siitä kun eka icbm liikahtaa ei tälläkään palstalla ole kirjoittajia kuin n 5%. Noh toivottavasti edes PC Master race ois se sitkein rotu
 
Joskus 50-60-luvuilla vielä ajateltiin, että ensi-iskulla voisi voittaa ydinsodan, nykyään sen ei katsota olevan mahdollista, joten kynnys käyttää sitä lienee korkeammalla kuin koskaan, koska voittoa ei ole luvassa missään skenariossa. Tämä koskee siis isoja ydinasevaltoja, tod.näk. jonkun P-Korean iskiessä tulisi ehkä yhden pommin verran tuhoa ja homma olisi siinä.
 
Ei noita isoja jytkyjä vastaan ole suojaa. edit: ellei tietty jo nousussa ammuta alas.

Hieman kyllä epäilen, että Jenkeillä on oikeasti tekniikkaa pysäyttää kaikki mahdolliset ydinkärjet tällä pallolla lähtökuoppiinsa, eivät ne nimittäin sekunneissa laukea taivaalle, vaan vaativat aina jonkin verran laukaisutoimenpiteitä, joita sata varmasti valvotaan millisekuntien tarkkuudella.

Ehkä oikeampi kysymys on se, että tiedetäänkö kaikkien kärkien sijainti, esim. Venäjän osalta onko kärkiä esim. Valko-Venäjällä.
 
Onkohan mitään tietoa niistä Wagnerin palkkasotilaista, joiden käskettiin salamurhata Ukrainan presidentti?
Viikonlopun aikana noita metsästettiin ja listittiin. Ajelivat ties minkälaisia ajoneuvoja (mm. Ambulansseja) siviilivaatteissa.

Tuolla sotaa seuraavalla telegram kanavalla oli tonnikaupalla kuvia noista (vangituista ja kuolleista) ja heidän passeista.
 
Millähän logiikalla ei muka voisi pidempään pitää? Venäjän talous on jo nyt niin kovassa laskussa, että tälläistä menoa ei siellä pitkään talous kestä. Länsi voisi ihan hyvin jatkaa näitä pakotteita vaikka vuosia. Joo energian hinta nousisi, mutta ei se maailmanloppu ole. Pörssi romahti samoin rupla. Venäjän talous on vain Italian kokoinen, joten länsi kyllä pärjää ilman Venäjääkin, toisinpäin ei. Venäjällä on luonnonvaroja, mutta ei kykyä niitä kunnolla hyödyntää ja ulkoatuodaan todella paljon teknologiaa. Ruplan arvon romahtamisen seurauksena kaikki ulkoa ostettava muuttuu todella kalliiksi.
Talouspakotteiden tyylinen jippo toimii aluksi hyvin voimakkaasti, mutta teho hiipuu kohtuu äkkiä. Nyt kannattaa muistaa, että kohteena ei ole mikään tyrävaltio (kuten esim Pohjoiskorea), joka ei saa tehtyä itse yhtäänmitään. Venäjällä on kaikenlaista teollisuutta ja varoja. Kauppaa voidaan alkaa käymään enenevässä määrin mm. Kiinan kanssa, joka voi olla hyvinkin molemmille hyödyllistä ja murentaa pahasti tämänkaltaisten pakotteiden vaikutuksen.
 
Hieman kyllä epäilen, että Jenkeillä on oikeasti tekniikkaa pysäyttää kaikki mahdolliset ydinkärjet tällä pallolla lähtökuoppiinsa, eivät ne nimittäin sekunneissa laukea taivaalle, vaan vaativat aina jonkin verran laukaisutoimenpiteitä, joita sata varmasti valvotaan millisekuntien tarkkuudella.

Ehkä oikeampi kysymys on se, että tiedetäänkö kaikkien kärkien sijainti, esim. Venäjän osalta onko kärkiä esim. Valko-Venäjällä.
Joo. Pitäisin outona ettei jenkit ole toisen maailmansodan jälkeen pistänyt kaikkensa sen eteen ettei ydinaseet ole uhka jenkeille. Onhan niillä maailman suurin sotilasbudjetti, kuinka paljon siitä menee darpalle? Voi olla ettei kaikkea edes kerrota. Ei olisi hyvä uutinen Venäjälle jos tietäisivät jenkkien pystyvän torjumaan ydinaseet.
 
Hieman kyllä epäilen, että Jenkeillä on oikeasti tekniikkaa pysäyttää kaikki mahdolliset ydinkärjet tällä pallolla lähtökuoppiinsa, eivät ne nimittäin sekunneissa laukea taivaalle, vaan vaativat aina jonkin verran laukaisutoimenpiteitä, joita sata varmasti valvotaan millisekuntien tarkkuudella.

Ehkä oikeampi kysymys on se, että tiedetäänkö kaikkien kärkien sijainti, esim. Venäjän osalta onko kärkiä esim. Valko-Venäjällä.
Juu, jos niillä on taivaalla star wars -satelliitit ampumassa lasereilla heti kaikki paskaks. Tuskin. Muuten ei ehi väliin.. :)
 
Miten toimisi käänteispsykologia putiniin? Alkais kaikki johtajat sille soittelemaan ja vittuilemaan että ammu vain tänne joku 15 nukea. 5 min välein spämmäis putinin kännykkää ”et sä vois jo ampua et sä”
 
Ihan hyvä että pakotteita ja boikotteja tippuu kuin sieniä sateella. Varmasti alkaa kohta venäläisen perustallaajan selkäranka katkeamaan. Aika helppo kysymys on että onko kaikki pakotteet nyt sen arvoista mitä nyt tapahtuu, mikä se ultimaattiinen hyöty on Venäjälle tästä? Pakkohan siellä alkaa jo vaikutusvaltaiset tahot kyseenalaistamaan tätä paskaa, kun palkintona on vain ja ainoastaan sulka Putinin harhaiseen hattuun.
 
Viimeksi muokattu:
Talouspakotteiden tyylinen jippo toimii aluksi hyvin voimakkaasti, mutta teho hiipuu kohtuu äkkiä. Nyt kannattaa muistaa, että kohteena ei ole mikään tyrävaltio (kuten esim Pohjoiskorea), joka ei saa tehtyä itse yhtäänmitään. Venäjällä on kaikenlaista teollisuutta ja varoja. Kauppaa voidaan alkaa käymään enenevässä määrin mm. Kiinan kanssa, joka voi olla hyvinkin molemmille hyödyllistä ja murentaa pahasti tämänkaltaisten pakotteiden vaikutuksen.

Tämä johtaa vain siihen, että Kiina ryöstää Venäjän tyhjäksi luonnonvaroista, koska tietää, että Venäjällä ei ole muita kauppakumppaneita kilpailemassa samoista hyödykkeistä. Eli Kiina ainoana ostajana päättää hinnat ja maksaa öljystä vain sen 20€ tynnyri vaikka maailmanmarkkinahinta on 120€. Sama pätee muihinkin Venäjän saamiin hyödykkeisiin niihin tulee vähän hinta lisää kun Kiina tietää kauppiaana, että Venäjä ei voi kilpailuttaa kauppaa eikä ostaa tarvitsemiaan asioita muualta. Jos Kiina ostaa jotain resurssia hinta taas tippuu hyvin alas ainoa ostaja kun päättää hinnan tai Venäjä ei tienaa mitään.
 
Ihan vertailun vuoksi.

20.3 Ilmaiskut alkaa.
22.3 Maahyökkäys alkaa.
2.4 Ollaan Bagdahin laidoilla.
9.4 Bagdah on vallattu.

Putin yritti tehdä vastaavan tempun huomattavasti pienemmällä kalustoerolla, mutta isommalla määrällisellä ylivoimalla ja huonommilla ilmavoimilla muutamassa päivässä.
Matkakin oli aika paljon lyhyempi.
 
Valkovenäläiset kehissä:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Talouspakotteiden tyylinen jippo toimii aluksi hyvin voimakkaasti, mutta teho hiipuu kohtuu äkkiä. Nyt kannattaa muistaa, että kohteena ei ole mikään tyrävaltio (kuten esim Pohjoiskorea), joka ei saa tehtyä itse yhtäänmitään. Venäjällä on kaikenlaista teollisuutta ja varoja. Kauppaa voidaan alkaa käymään enenevässä määrin mm. Kiinan kanssa, joka voi olla hyvinkin molemmille hyödyllistä ja murentaa pahasti tämänkaltaisten pakotteiden vaikutuksen.
Kiinalta saa vain rajallista määrää resursseja, törkeällä ylihinnalla (koska juuri kukaan muu ei käy kauppaa heidän kanssa) ja samalla rupla on paskapaperia.

Myös Venäjällä sisäisesti ei tehdä juuri mitään muuta kuin paskaa. Toki jos kansa on valmis vaihtamaan älypuhelimet ja modernin elämän mätiin omenoihin ja teräspalkkeihin niin ok.
 
USA:n armeijalla on jatkuvaa taistelukokemusta muita enemmän, sattuneesta syytä, ja itseluottamusta sen mukaan. Tässä San Francisco Chroniclen julkaisema kirjoitus jonka kirjoittajan entinen yksikkö 82nd Airborne on sijoitettu Puolaan lähelle Ukrainan rajaa. Jos tuo yksikön nimi ei ole entuudestaan tuttu, niin kyseessä on erittäin hyvin koulutettu joukko, joka heitetään koviin paikkoihin tarvittaessa. Kirjoittaja korostaa että 5000 miehen joukkoa ei ole sijoitettu rajan läheisyyteen kevyin perustein. Tarkoitus on viestittää Putinille että ollaan tosissaan.
 
Ihan hyvä että pakotteita ja boikotteja tippuu kuin sieniä sateella. Varmasti alkaa kohta venäläisen perustallaajan selkäranka katkeamaan.

Tätä menoa kysymys on vaan, että milloin se tapahtuu?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Valkovenäläiset kehissä:
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Jos valko-venäjä liittyy mukaan, niin eikös sillon jo ole käytännössä kyse kolmannesta maailmansodasta? Varmaankin sitten samat pakotteet ja sulkemiset noillekkin tehtävä.
 
Jos valko-venäjä liittyy mukaan, niin eikös sillon jo ole käytännössä kyse kolmannesta maailmansodasta? Varmaankin sitten samat pakotteet ja sulkemiset noillekkin tehtävä.

Todennäköisyys alkaa kyllä nousta huomattavasti muiden maiden osallistua sotaan, jos Valko-Venäjä hyökkää Ukrainaan.

Uskaltaako esim. Puola katsella vierestä, kun omankin rajan tuntumassa alkaa räiskyä?
 
Jaahas taitaa olla bannit tulossa laillisuuden ja oikeudenmukaisuuden puolustajat ovat tehneet minusta raportteja koska kutsuin Putinin Venäjää murhaaja valtioksi ja teorisoin sillä, että miten iso rikos tässä on kananmunien heittäminen Venäjän lähetystöön enää. Eipä siinä mitään totean vain, että kun kuolette ydinsodassa siltä te ette enää pelastu bannaamalla ja raportoimalla minut tai arvostelemalla käyttäytymistäni te omasta mielestäni minua paremmat ihmiset. Voi tulla mieleen siinä vaiheessa voi kun olisinkin tehnyt jotain muuta kuin vaientanut niitä ketkä vastustavat Putinia. Mutta tehdään sitten niin voin ottaa ne bannit vaikka ikuiset ei minun elämän ole tästä palstasta kiinni eikä muutu mitenkään vaikka kirjoituksiani ei tänne enää ikinä tule. Kiitos ja näkemiin. ;)
 
Itellä ainakin toimii tass.ru ongelmitta :hmm:

Niin, kyllä se taas toimii. Jos huomaat niin tuo twiittikin on kirjoitettu jo lähes 5 tuntia sitten. Sitä käsiteltiin tässä ketjussakin silloin kun se oli ajankohtaista, 5 tuntia sitten. Eli varmaan myös noin 5 sivua taaksepäin. Kyllä ne tosiaan oikeasti hakkeroitiin, sellaisesta palautumiseen ei vaan viikkoja mene.
 
Eivät näköjään Valko-Venäläiset ole ottaneet opiksi tuosta letkassa ajelusta. Veikkaanpa että ensi yön jälkeen tuostakaan poppoosta ei ole jäljellä kuin savuava kasa.
Joo en tajua. Esim armeijassa kun mentiin metsään kävelemään (suunnittelemaan hyökkäystä Venäjälle) NI oli eka opetus ”5m väli aina”.
 
Näin itsekin uskon, ei toivoa. Puhdas veikkaus olisi että 3vrk siitä kun eka icbm liikahtaa ei tälläkään palstalla ole kirjoittajia kuin n 5%. Noh toivottavasti edes PC Master race ois se sitkein rotu
Jos Internetiin ja io-techiin ylipäätään vielä pääsee, niin se on jo erittäin positiivinen yllätys... Ja toisaalta eiköhän siinä tapauksessa käyttäjiä ole aika paljon enemmän jäljellä kuin 5%.
 
KoneenKokoaja ja pari muuta,

Tiedätkö myös sellaisen sanonnan, että road to hell is paved with good intentions?
Mitä veikkaat, miten Putin ja turvallisuuskoneisto pääsi valtaan, miksi kaikenlainen valehtelelu ja propaganda menee edelleen läpi joillekin, miksi suhteutettuna väestömäärään ihmiset ei paljoa osoitellu mieltään sillon kun siihen oli mahdollisuus tai ainakin parempi kuin nyt?

Nii'in, aika monesta samankaltaisesta syystä mitä täällä hehkutetaan nyt ihan täysillä, kuten pienet valheet hyvän asian takia on ok, toinen valehtelee, eli toinen puhuu aina siis 100% totta, sitten tuo leimaaminen, MTV:llä oli juttu miten joku oli töhriny Teboilin sijan verellä ja lähetelly tälle yrittäjälle jotain "Putinin kätyri"- viestejä jne.
Eli leimataan äkkiä kansanviholliseksi kaikki vaan jos on pelannu lätkää Venäjällä viimeisen 10 vuoden aikana tai omaa minkäänlaisia yhteyksiä.
Ja sellanenhan vaikka kaivetaan. Millon tää laajenee ihan vaan ärsyttävään naapuriin? Toivotaan ydinsotaa yms yms. Kuulostaako tutulta?

Lisänä sitten se, että nämä kiihkoilijat ei varmasti erota esim. Ukrainan ja Venäjän kieltä toisistaan tai kannatako nyt kurkkuja hersonilaiseen tapaan ja auringonkukkaöljyä Ukrainasta vai oletko Putinin kätyri kun ostat venäläisiä tuotteita (eipä EUssa taideta edes myydä venäläisiä elintarvikkeita käsittääkseni?) Näähän näkee kaiken venäläisenä ja siitä se ilo repee.
Se Lidlissä oleva juusto on muuten virolaista, mutta riittähän se, että kyrillillä siinä jotain lukee. Näinhän täälläkin oli päätetty pari päivää sitten. Mitä sitä valmistusmaata edes lukemaan.

Se ei tarkoita, että kukaan hyväksyis tuota hyökkäyssotaa tai nykyisen hallintoklikin kaikkia muitakaan toimia lähtien jo pelkästään taloudellisesta jämähtänyisyydestä.
On myös ihan naurettavaa, että täällä näköjään täytyy - aivan kuten Venäjällä - laittaa joku puolen viestin disclaimer vakuuttaen vastustavansa Putnin toimia, ettei vaan joudu leimatuksi ja kansan viholliseksi tms jos esim. tälläisen nostaa esiin. Aivan kuten siellä sitten joutuvat toiseen suuntaan vakuuttamaan.

Pointti on siinä, että jotkut näköjään haluaa tänne Putinin järjestelmän tai ei oikein ymmärrä mitä toivoo?
Noiden lynkkausmielialojen nostattelu, agenttien näkeminen joka puolella, propaganda hyvän asian vuoksi ja sitä rataa on tasan se järjestelmä, mitä tässä kuuluisi vastustaa ja mikä johti tähän(kin) sotaan. Eikä kyse nyt ole konsulaateista. Johan täällä kerkesi jo väittelemään keskenään bensa-autoilija ja sähköautoilija ilmeisesti, että kumpi on paha Putinin kätyri.

Sen muutoksen Venäjällä täytyy lähteä sisältäpäin ja toivottavasti noiden pakotteiden jälkeen lähteekin.
Ei sillä, että täällä saa turpaansa kun ostaa - vaikkapa ukrainalaisia - elintarvikkeita, koska ne nyt sattuu vaikuttamaan venäläisiltä - onhan niissä kyrillisiä kirjaimia. Ja toihan ainoastaan valuu Putinin pussiin. Samaten pitäis tosiaan saada infoa sinne miten on EUssa kehittyneet entiset neuvostomaat/sateliitit ja miten Venäjä ja verrokkina vaikka Kiina, joka toki poliittisena järjestelmänä on älytön, mutta joka satsasi talouden kehittämiseen viimeisen 20 vuoden aikana ja se, että näin voisi ollakin kun valtiojohtoisesti ei valuis valtion varat ties minne, eikä olis koko maailman eristämä jahka hallinto vaihtuis järkevämpään.

Olipa kerrassaan mahtavaa luettavaa!On hienoa nähdä,että täällä on itsenäisesti ajattelevia ihmisiä paikalla.Allekirjoitan viestistäsi joka ikisen sanan.
Itse lähdin selvittämään totuutta näistä "Azov natseista" jotka ovat olleet myös mediassa esillä.Lueskelin YK:n alaisen organisaation UNHCR:n raportteja ja muita länsimaisia medioita.Siellä todellakin on kova äärioikeistolainen liike joka tehnyt pahaa separatiestien alueella.Vastauksena oli "täällä kotiryssät trollaa" ja "en kiinnitä näihin mielipiteisiin mitään huomiota.Ne haittaavat vain keskustelua". Niin siis haittaan keskustelua ja olen "kotiryssä" koska haluan tietää asioista enemmän?Selvä...
Jos asioita ei selvitä ja tutki isommassa näkökulmassa,onko silloin propagandan orja?Mielestäni ainakin sellaiseen on mahdollisuus.
Olen jokaiseen viestiini tarkentanut,että itsenäiseen valtioon hyökkääminen on rikos ja väärin.Tämä on suuri kärsimysnäytelmä jota ei koskaan olisi saanut tapahtua!Ja siitä ovat vastuussa Putin ja hänen lähipiirinsä!Kyseinen hullu saa korvata Ukrainan jälleenrakennuksen 100%.
@TimeKillerX tarjoan kyllä oluet jos törmätään.
 
Wagner-porukka on kuulemma tiedustelutietojen mukaan palkattu murhaamaan Ukrainan presidentti.


Lehti: Venäläiset palkkasotilaat määrätty surmaamaan Zelenskyi

Yli 400 venäläistä palkkasotilasta on Kiovassa määräyksinään salamurhata Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi, hänen hallituksensa ja pedata maaperää Moskovan valtausta varten, The Times uutisoi nimettömien lähteiden pohjalta. Lehden mukaan Kremliin liittyvän Wagnerin palkkasotilaat lennätettiin Afrikasta viitisen viikkoa sitten Ukrainaan.

Lehden mukaan tieto Wagner-sotilaiden tehtävästä tavoitti Ukrainan hallituksen lauantaiaamuna ja vain muutamaa tuntia myöhemmin Kiova julisti 36 tuntia kestäneen "tiukan" ulkonaliikkumiskiellon venäläisten paikallistamiseksi.

Tämä pitäisi muuttaa nyt muotoon, että oli palkattu. Ne taitaa suurin osa olla nyt raatoja ja jotkut paenneet takaisin Venäjälle, mutta meni ilmeisesti aika vihkoon tuo operaatio. Niinkuin on mennyt moni muukin operaatio.
 
Putinin kanssa ei voi järkeillä, mutta ihmettelen, ettei olla painostettu ja taivuteltu Lukashenkaa pysymään erossa tästä sodasta, vaikka sitten millaisilla porkkanoilla hyvänsä... Sodasta tulisi huomattavasti vaikeampi Venäjän kannalta, jos Valko-Venäjä ei olisi siinä täysillä mukana.

Ja toisaalta, jos Putin on vaikea salamurhata, niin ehkä Lukashenka ei niinkään olisi?

Miten se sota muka olisi huomattavasti vaikeampi ilman Valko-Venäjää? Niiden armeija nyt on vitsi verrattuna Venäjän armeijaan. Valko-Venäjä on niin Putinin taskussa, että tekee juuri kuten sanotaan. Lukashenkan salamurha ei ratkaisisi mitään. Venäjä toki ampuu niiden maaperältä ohjuksia, mutta kun ukrainassakin ovat noin pitkällä, niin onnistuisi se sielläkin ampua. Vaikka Valko-Venäjä liittyisi aktiivisesti sotaan, niin tuskimpa saisi mitään ihmeempiä aikaan.

Talouspakotteiden tyylinen jippo toimii aluksi hyvin voimakkaasti, mutta teho hiipuu kohtuu äkkiä. Nyt kannattaa muistaa, että kohteena ei ole mikään tyrävaltio (kuten esim Pohjoiskorea), joka ei saa tehtyä itse yhtäänmitään. Venäjällä on kaikenlaista teollisuutta ja varoja. Kauppaa voidaan alkaa käymään enenevässä määrin mm. Kiinan kanssa, joka voi olla hyvinkin molemmille hyödyllistä ja murentaa pahasti tämänkaltaisten pakotteiden vaikutuksen.

Kyllä ne toimii Venäjän kaltaisen valtion kanssa hyvin pitkässä juoksussa. Kannattaa nyt vaikka katsoa mitä kaikkea venäjä valmistaa itse. Ei loppujen lopuksi paljon mitään ellei nyt puhuta energiasta/sotateollisuudesta. Kiina ei halua sotkea kauppaansa lännen kanssa Venäjän takia. Venäjän markkinat on pienet, joten sillä ei ole mitään merkitystä Kiinalle. Venäjällä on vain Etelä-Korean kokoinen BKT. Pohjois-Korealla on selvä tukija Kiinassa, muuten olisi kaatunut jo aikoinaan. Venäjä on ajanut tilanteen maailma vs. Venäjä.
 
Joskus 50-60-luvuilla vielä ajateltiin, että ensi-iskulla voisi voittaa ydinsodan, nykyään sen ei katsota olevan mahdollista, joten kynnys käyttää sitä lienee korkeammalla kuin koskaan, koska voittoa ei ole luvassa missään skenariossa. Tämä koskee siis isoja ydinasevaltoja, tod.näk. jonkun P-Korean iskiessä tulisi ehkä yhden pommin verran tuhoa ja homma olisi siinä.

Tuohon aikaan jenkit olisivat vielä saattaneet voittaakin ydinsodan ensi-iskulla, kun neukuilla oli vain pieni määrä nestemäistä polttoainetta käyttäviä mannertenvälisiä ohjuksia. Niitä ei siis pysty pitämään valmiudessa loputtomiin toisin kuin nykyisiä kiinteää polttoainetta käyttäviä ohjuksia, joten ison osan niistä olisi varmaan saanut pois pelistä.

Jenkeillä on nyt jonkin verran torjuntaohjuksia, mutta ei niillä Venäjän ydinasearsenaalia saada pysäytettyä. Pohjois-Korean ehkä.


Venäjää vastaan tarvittaisiin varmaan kiertoradalle sijoitettuja torjuntaohjuksia, joilla voisi ampua alas ohjukset nousuvaiheessa.
 
Toi on kyllä todella outoa, että miksi helvetissä Venäjä ei ensin muokaroinut N päivän ajan lentueellaan puolustusta ja ilmatorjuntaa ihan rauhassa. Ja vasta sitten aloittanut maajoukkojen viemisen syvemmällä. Nyt ei saatu ilmaherruutta ja huoltolinjat ryssittiin (pun intended). Toi tuntuu maallikosta ihan hölmöläisten operaatiolta.

Tai sitten sitä kykyä ei olekaan ihan niin paljon kuin annetaan ymmärtää…
 
Muutamissa taloyhtiöissä on jo pommisuojan valmistelut menossa, pyörät kannettu pihalle ja häkkivarastoja puretaan.
 
Mihin maahan ja kaupunkiin täällä kommentoinut viittasi pyörävarastoiden tyhjentämisellä ja häkkivarastojen irti repimisellä? Jos viitataan Suomeen niin onko tiedolle jonkinlaista lähdettä?

Vittumaisen neuvottelijan on osannut Venäjä valita tämänpäiväiseen delegaatioiden tapaamiseen.
Olen aika varma siitä että neuvotteluilla pelataan tässä tapauksessa vain aikaa.


Mitä voisi ajatella, kun Venäjän pääneuvottelija on pääarkkitehti historian uudelleenmuovaamisessa?

– Sitten vielä, että hän on ymmärtääkseni syntyjään ukrainalainen. Siinä on isovenäläinen lähestymistapa ollut koko ajan. Pääneuvottelijan valinta on lähtenyt historiankirjoituksen kautta – ei siitä, että tämä homma ratkaistaisiin Venäjän ja Ukrainan välillä, Ohra-aho vastasi.

– Jos tällainen neuvottelija on valittu, siellä ei anneta pätkääkään periksi. Kaikki lähtee historian kautta. Kuten Putin on itsekin kirjoittanut, että me olemme yksi kansa: Ukraina, Venäjä, ja tässä historiallisia vääryyksiä korjataan, Ohra-aho jatkoi.
 
Tämä pitäisi muuttaa nyt muotoon, että oli palkattu. Ne taitaa suurin osa olla nyt raatoja ja jotkut paenneet takaisin Venäjälle, mutta meni ilmeisesti aika vihkoon tuo operaatio. Niinkuin on mennyt moni muukin operaatio.
Oisko näihin listittyihin palkkasotureihin jotain lähteitä? Joitain kuperkeikkamiehiä on kyllä listitty, mitkä ovat pukeutuneet siviileiksi, mutta että ihan varmaa tietoa noista.

Tätä katsoessa omaan silmään näyttää aika pahalta. Mariupol pitää vielä vaikka onkin pian saarrettu, mutta pohjoisesta alkaa rintama valumaan pahasti alaspäin.
 
Miten se sota muka olisi huomattavasti vaikeampi ilman Valko-Venäjää? Niiden armeija nyt on vitsi verrattuna Venäjän armeijaan. Valko-Venäjä on niin Putinin taskussa, että tekee juuri kuten sanotaan. Lukashenkan salamurha ei ratkaisisi mitään. Venäjä toki ampuu niiden maaperältä ohjuksia, mutta kun ukrainassakin ovat noin pitkällä, niin onnistuisi se sielläkin ampua. Vaikka Valko-Venäjä liittyisi aktiivisesti sotaan, niin tuskimpa saisi mitään ihmeempiä aikaan.
Katsoppa karttaa. Kiovaan hyökkääminen olisi huomattavasti hankalampaa, jos Valko-Venäjän raja olisi kiinni.

Valko-Venäjä on juuri lähettänyt avoimesti omia joukkojaan sotimaan, eli nyt se on ihan täysillä mukana.

Mitä salamurhiin tulee, niin koska puhutaan yhden miehen diktatuurista, voisi tämän miehen kuolema pistää pasmat täysin sekaisin ainakin joksikin aikaa ja armeijakin voisi vähän miettiä, että miksi ja kenen takia tässä oikeastaan soditaan.
 
Oisko näihin listittyihin palkkasotureihin jotain lähteitä? Joitain kuperkeikkamiehiä on kyllä listitty, mitkä ovat pukeutuneet siviileiksi, mutta että ihan varmaa tietoa noista.

Tätä katsoessa omaan silmään näyttää aika pahalta. Mariupol pitää vielä vaikka onkin pian saarrettu, mutta pohjoisesta alkaa rintama valumaan pahasti alaspäin.
Vihaksi pistää... Mariupolissa siviilit kärsivät (PS. katso omalla vastuulla):
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Katsoppa karttaa. Kiovaan hyökkääminen olisi huomattavasti hankalampaa, jos Valko-Venäjän raja olisi kiinni.

Valko-Venäjä on juuri lähettänyt avoimesti omia joukkojaan sotimaan, eli nyt se on ihan täysillä mukana.

Mitä salamurhiin tulee, niin koska puhutaan yhden miehen diktatuurista, voisi tämän miehen kuolema pistää pasmat täysin sekaisin ainakin joksikin aikaa ja armeijakin voisi vähän miettiä, että miksi ja kenen takia tässä oikeastaan soditaan.

Meinasit, että Valko-Venäjä voisi edes halutessaan sulkea rajansa Venäjältä? Ihan tiedoksi ei voi. Jos et ole huomannut, niin Valko-Venäjä on täysin Putinin taskussa ja tekee varmasti juuri kuten sanotaan. Ellet ole huomannut, niin Valko-Venäjä on valtioliitossa Venäjän kanssa. Venäjän panssareita eivät pystyisi edes halutessaan pysäyttämään. Yhden miehen tappaminen ei muuta mitään, kyllä sieltä heti tulee uusi tilalle.
 
Meinasit, että Valko-Venäjä voisi edes halutessaan sulkea rajansa Venäjältä? Ihan tiedoksi ei voi. Jos et ole huomannut, niin Valko-Venäjä on täysin Putinin taskussa ja tekee varmasti juuri kuten sanotaan. Ellet ole huomannut, niin Valko-Venäjä on valtioliitossa Venäjän kanssa. Venäjän panssareita eivät pystyisi edes halutessaan pysäyttämään. Yhden miehen tappaminen ei muuta mitään, kyllä sieltä heti tulee uusi tilalle.
Ei vaan meinas, että ilman V-Venäjää hyökkäys olisi ollut vaikeampaa. Turhaa olkiukkoilua.
 
KoneenKokoaja ja pari muuta,

Tiedätkö myös sellaisen sanonnan, että road to hell is paved with good intentions?
Mitä veikkaat, miten Putin ja turvallisuuskoneisto pääsi valtaan, miksi kaikenlainen valehtelelu ja propaganda menee edelleen läpi joillekin, miksi suhteutettuna väestömäärään ihmiset ei paljoa osoitellu mieltään sillon kun siihen oli mahdollisuus tai ainakin parempi kuin nyt?

Nii'in, aika monesta samankaltaisesta syystä mitä täällä hehkutetaan nyt ihan täysillä, kuten pienet valheet hyvän asian takia on ok, toinen valehtelee, eli toinen puhuu aina siis 100% totta, sitten tuo leimaaminen, MTV:llä oli juttu miten joku oli töhriny Teboilin sijan verellä ja lähetelly tälle yrittäjälle jotain "Putinin kätyri"- viestejä jne.
Eli leimataan äkkiä kansanviholliseksi kaikki vaan jos on pelannu lätkää Venäjällä viimeisen 10 vuoden aikana tai omaa minkäänlaisia yhteyksiä.
Ja sellanenhan vaikka kaivetaan. Millon tää laajenee ihan vaan ärsyttävään naapuriin? Toivotaan ydinsotaa yms yms. Kuulostaako tutulta?

Lisänä sitten se, että nämä kiihkoilijat ei varmasti erota esim. Ukrainan ja Venäjän kieltä toisistaan tai kannatako nyt kurkkuja hersonilaiseen tapaan ja auringonkukkaöljyä Ukrainasta vai oletko Putinin kätyri kun ostat venäläisiä tuotteita (eipä EUssa taideta edes myydä venäläisiä elintarvikkeita käsittääkseni?) Näähän näkee kaiken venäläisenä ja siitä se ilo repee.
Se Lidlissä oleva juusto on muuten virolaista, mutta riittähän se, että kyrillillä siinä jotain lukee. Näinhän täälläkin oli päätetty pari päivää sitten. Mitä sitä valmistusmaata edes lukemaan.

Se ei tarkoita, että kukaan hyväksyis tuota hyökkäyssotaa tai nykyisen hallintoklikin kaikkia muitakaan toimia lähtien jo pelkästään taloudellisesta jämähtänyisyydestä.
On myös ihan naurettavaa, että täällä näköjään täytyy - aivan kuten Venäjällä - laittaa joku puolen viestin disclaimer vakuuttaen vastustavansa Putnin toimia, ettei vaan joudu leimatuksi ja kansan viholliseksi tms jos esim. tälläisen nostaa esiin. Aivan kuten siellä sitten joutuvat toiseen suuntaan vakuuttamaan.

Pointti on siinä, että jotkut näköjään haluaa tänne Putinin järjestelmän tai ei oikein ymmärrä mitä toivoo?
Noiden lynkkausmielialojen nostattelu, agenttien näkeminen joka puolella, propaganda hyvän asian vuoksi ja sitä rataa on tasan se järjestelmä, mitä tässä kuuluisi vastustaa ja mikä johti tähän(kin) sotaan. Eikä kyse nyt ole konsulaateista. Johan täällä kerkesi jo väittelemään keskenään bensa-autoilija ja sähköautoilija ilmeisesti, että kumpi on paha Putinin kätyri.

Sen muutoksen Venäjällä täytyy lähteä sisältäpäin ja toivottavasti noiden pakotteiden jälkeen lähteekin.
Ei sillä, että täällä saa turpaansa kun ostaa - vaikkapa ukrainalaisia - elintarvikkeita, koska ne nyt sattuu vaikuttamaan venäläisiltä - onhan niissä kyrillisiä kirjaimia. Ja toihan ainoastaan valuu Putinin pussiin. Samaten pitäis tosiaan saada infoa sinne miten on EUssa kehittyneet entiset neuvostomaat/sateliitit ja miten Venäjä ja verrokkina vaikka Kiina, joka toki poliittisena järjestelmänä on älytön, mutta joka satsasi talouden kehittämiseen viimeisen 20 vuoden aikana ja se, että näin voisi ollakin kun valtiojohtoisesti ei valuis valtion varat ties minne, eikä olis koko maailman eristämä jahka hallinto vaihtuis järkevämpään.

Kiitos viestistäsi olen todennäköisesti saamassa banneja tänne Putinin Venäjästä kirjoittamien näkemysten takia olen jo saanut niistä varoituksia ja arvostelemalla niitä ketkä edelleen puolestelevat tuolla tavalla toimivaa valtiota, joka pommittaa siviilejä ja uhkaa koko maailmaa ydinsodalla. Ei minua kiinnosta ihmiset, jotka on tehneet bisnestä venäjän kanssa ainoastaan ihmiset, jotka valehtelee venäjän puolesta ja ajaa nykyisen aggressiivisen venäjän etua valheilla, passiivisuudella tai piiloutumalla sääntöjen ja auktoriteettien taakse samalla kun maailma palaa lapsia ja naisia tapetaan. Monia Venäjän tekoja ei voi edes korvata enää mitenkään millään rahalla tai hyvityksellä kuten Kaasuputken pommittamisen tai ydinjätevaraston pommittamisen aiheuttamia ympäristötuhoja.

Minun käytökseni tuntuu olevan se ongelma joillekin ja minut pitää vaientaa. Ei se mitään minä seison sanojeni takana ja otan vastaan mitkä vain seuraukset siitä että vastustan Venäjää voin ottaa pahemmatkin ei siitä ole kiinni. Minun on vaikea enää hyväksyä epäoikeudenmukaisuutta kun se ylittää tietyn pisteen en voi luonteelleni mitään. En enää myöskään luota täysin länsimaiden kykyyn huolehtia laillla oikeudenmukaisuuden toteutumisesta. Jos asiat eivät enää perustu oikeudenmukaisuuteen mihin ne sitten perustuvat siihenkö mikä on hyvässä asemassa olevien etu? Ovatko Ukrainassa kuolevat vain pelinappuloita joiden elämien ainoa merkitys on toimia uhrattavina palasina pelissä jossa eliitti kamppailee ja puolustaa saavuttamiaan etuja. Enkä tarkoita tässä pelkästään Venäjän eliittin vaan Länsimaiden. Kunhan vain työpaikka säilyy niin ihan hyvin siellä Ukrainassa voi kuolla kuinka monta vain. Tämäkö on se tärkein asia täällä? Tämänkö taakse se Venäjän lähetystöä suojeleva poliisi piiloutuu?
 
Tuosta Venäjän jatkuvasta ydinasekortin heiluttelusta kun täälläkin on ollut juttua, niin tämä aiemmin joko tässä tai Nato-ketjussa (en muista kummassa) linkattu kirjoitus jossa perataan Venäjän sotilasdoktriinia ydinaseidwn osalta selittää sitä aika hyvin.

Tämä kannattaa myös jokaisen Nato-kantaansa miettivän lukea ajatuksella. Kirjoitus on vuodelta 2018 mutta on nyt hyvinkin ajankohtainen:

Lainaan tähän asiaan lähimmin liittyvän kappaleen ”ydinpelottelusta”
Venäjä korostaa, että ydinaseet ovat tärkeä tekijä sekä laajamittaisten että alueellisten sotien tai sotilaallisten konfliktien ehkäisemisessä. Venäjä ei lue pois ydinaseiden käyttöä laajuudeltaan missä sotilaallisessa konfliktissa, olipa kyse paikallisesta (”локальная война”), alueellisesta (”региональная воина”) tai laajamittaisesta (”крупномасштабная война”) sodasta tai sotilaallisesta konfliktista. Sodat on siis jaettu voimassa olevassa sotilasdoktriinissa alueelliselta laajuudeltaan kolmeen ryhmään.

Venäläiset kirjaavat tämän ydinaseoppinsa ydinasekäytön muotoilun seuraavalla lauseella:

Данная формулировка подразумевает принцип ’оборонительного ядерного сдерживания’, не предполагая нанесения ’превентивного’ или ’упреждающего’ ядерного удара.

Vapaasti suomennettuna:

Tämä muotoilu merkitsee ’puolustava ydinasepelottelu’ -periaatetta ilman, että se tarkoittaisi ’ennaltaehkäisevää’ tai ’ennakoivaa’ ydiniskua.

Puolustava ydinasepelottelu on termi, joka etenkin Suomessa ja Ruotsissa on syytä miettiä tarkasti. Mitä se tarkoittaa Suomen ja Ruotsin osalta, jotka eivät ole ydinasevaltoja ja joiden turvana ei ole ydinaseita.

Venäjän kynnys uhkailla ydinaseilla on siis alhainen. Meidän on vaikea päätellä, milloin uhkailu on syytä ottaa täysin vakavasti ja milloin uhkailu on syytä ottaa vain kohtuudella vakavasti. Jos konventionaaliset aseet ovat jo käytössä, silloin ydinaseuhkailu on syytä ottaa täysin vakavasti.
 
Vihaksi pistää... Mariupolissa siviilit kärsivät (PS. katso omalla vastuulla):
Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Suomessakaan ei olla vielä täysin unohdettu miten venäjä hyökkäsi ja suomen rajoja pommitettiin, noista laukauksista on onneksi aikaa jonkin verran, mutta oma ikäluokkani ei kovin helposti unohda mitä täällä on tapahtunu, sen verran niistä venhemmat ovat puhuneet ja se sodan jälkeinen aika, niistä sodista ei kovin paljoon ole kuvia saatavilla, mutta nykyään on digiaika ja materiaalia on todella paljon, nämä taistelut ovat kyllä syvällä ja menee kyllä varmasti pitkään että idän toiminta unohdetaan.
 
Lopettaisipa se USA jahkailun ja kävisi vaikka yöllä UAV:ten / Warthogien kanssa pistämässä pari tuhatta panssaria pirstaleiksi.
Ja seuraavana yönä uudestaan.
 
Ei vaan meinas, että ilman V-Venäjää hyökkäys olisi ollut vaikeampaa. Turhaa olkiukkoilua.

Niin ja jos tädillä olisi munat se olisi setä. Ihan turha virittää mitään olkiukkoa, että Valko-Venäjä voisi tehdä mitään muuta kun antaa Putin tehdä juuri kuten haluaa. Tilanne ei tule muuttumaan mihinkään vaikka joku tappaisi Lukashenkan. Korkeintaan vaan helpoittaisi niiden propagandaa ulkoisesta uhasta ja ajaisi vielä lähemmäksi Venäjää.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 011
Viestejä
4 892 013
Jäsenet
78 926
Uusin jäsen
Fractal92

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom