Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Everdreamfin]

Putin on niin hävinnyt tämän pelin. Sodassa tuskin Ukrainaa voi voittaa ja häviää jokatapauksessa rauhan.

Eiköhän ne hait ole jo haistaneet veren ja valmiina iskemään. Tarkoitan tällä sitä, että Putinin heikkous on tullut kaikille selväksi ja armeijan "kaverit" ja oligarkki "ystävät" jo kuumeisesti miettivät Venäjällä Putinin syrjäyttämistä ja selkään puukottamista.

Talouden osalta Putin on onnistunut palauttamaan Venäjän talouden sinne Neuvostoliiton romahduksen aikoihin.

Luultavasti Venäjällä kansalaistenkin tuki Putinille sulaa parhaillaan kuin lumiukko heinäkuun helteessä ja vauhti vain kiihtyy. Ukko on vajonnut sinne hupiukkojen sarjaan entisestä macho-pullistelijasta.

Mitä pidempään Putin rimpuilee, niin sitä totaalisemmin Venäjän valtio tulee romahtamaan. Mahdollisesti se tulee hajoamaan useammaksi erilliseksi valtioksi.

Putin on kyllä kovaa matkaa vauhdilla historiankirjoihin pitkäksi aikaa. Tosin ei sellaisena hahmona kuin mitä itse varmaan viikko sitten vielä uskoi. Taisi Putin kohdata nyt Ukrainassa oman Waterloonsa tai Operaatio Barbarossa tai kenties molemmat.

Olen samaa mieltä tästä, mutta tosiaan pelkona on se että mitä putte keksii viimeisenä tekonaan kun on kaikki mennyt.. Siinä mitataan sitten kenraalikunnan lojaalius ihmiskuntaa kohtaan.

 

[Heimolainen]

Oletko huomannut GPS sateliittien määrässä eroa, ajatuksena onko niitä siirretty pelipaikalle?

Siirretty pelipaikalle? Ne pyörii tuolla 20 000km korkeudessa.

 

[KoneenKokoaja]

Sen verran sotahistoriaa lukeneena en voi olla pohtimatta ensimmäisen maailmansodan opetuksia. Toivon, että Venäjän hallinto tuhoutuu mutta niin, että kansaa kohdellaan reilusti sen jälkeen. Kyykytykset harvoin tuottaa rauhaa vaan katkeruutta, josta kumpuaa lisää väkivaltaa vuosien tai vuosikymmenien päästä. Kansa on eri kuin niiden johtajat.

Venäjän kansaa on kyykyttänyt lähinnä vain sen oma johto. EU taas on tehnyt kaikkensa tarjotakseen Venäjälle yhteisiä taloushankkeita Suomi ydinreaktorihanketta rosatomin kanssa saksa kaasuputki hanketta. On yritetty kehittää hankkeita mistä molemmat hyötyvät. Investointeja on tehty Venäjälle. EU on neuvotellut ja yrittänyt kuukausien ajan kaikkensa diplomatialla. Venäjän johto taas heitti tämän kaiken roskakoriin ja aloitti sodan ja alotti uhkaukset ydinsodalla.

Se, että Venäjän kansaa kyykyttäisi joku muukin taho kuin Putin hallinto on valhetta eikä siihen pidä lähteä mukaan Venäjälle annettiin mahdollisuus kaikkeen hyvään, mutta he yksin hylkäsivät sen. Venäjä ei noudata sopimuksia eikä sovittuja asioita vaan häikäilemättömästi uhkaillee ja käyttää väkivaltaa muita kohtaan. Venäjän hallinto varastaa kansansa rahat ja tuhoaa heidän tulevaisuutensa ja peittääkseen sen syyttelee kaikkia muita, mutta nytpä maailman mitta tuli täyteen ja lähes koko maailma vastustaa Venäjää yhtenä rintamana. Se kuka miekkaan tarttuu lopulta miekkaan hukkuu sanotaan raamatussakin. Lopulta se potkittukin osapuoli alkaa puolustautua. Lopulta se rauhallisinkin menettää uskonsa ja laittaa kovan kovaa vastaan.

 

[nikidaa]

Nuo on ihan yhtä fantasiaa, kuin Moskovan nukettaminen.

Venäjä kuitenkaan tuskin jää Ukrainaan (mikäli sen saa) vaan palauttaa ne rajat, joista Putin puhui ennen Ukrainan hyökkäämistä. Siitä se maailmansota tulee viimeistään. Toivottavasti pakotteet tehoaa ennen sitä ja hallinto vaihtuu.

 

[moukula]

Kertokaapas, kun en itse ole perillä tuosta Nato-touhusta, mutta jos Ukraina ja Suomi kuuluisi natoon, niin tulisiko Suomessa olla jokin ammattiarmeija, mikä lähetettäisiin Ukrainaan vai ei kai ne Reserviläisiä sinne lähettäisi?

Jos suomi ja ukraina olisivat Natossa ja Venäjä olisi tähän tyyliin hyökännyt Ukrainan kimppuun, niin lähtökohtaisesti maajoukkoja vietäisiin taisteluun sellaisista paikoista jotka eivät itse niitä maajoukkoja tarvitse. Suomella on 1300 kilsaa yhteistä rajaa vihollisen kanssa, eli meidän maajoukot tarvitaan ihan kotimassa. Todennäköisesti Suomeen kuskattaisiin vahvistuksia länsi-euroopasta.

 

[Codeis]

Jokseenkin saa Aeroflotit nyt kiertää. Mahtaako olla kyseinen kone, mikä loukkasi Kanadan ilmatilaa.

 

[blueowl]

Venäjä kuitenkaan tuskin jää Ukrainaan (mikäli sen saa) vaan palauttaa ne rajat, joista Putin puhui ennen Ukrainan hyökkäämistä. Siitä se maailmansota tulee viimeistään. Toivottavasti pakotteet tehoaa ennen sitä ja hallinto vaihtuu.

Kolmas maailmansota alkaa, jos Putin hyökkää NATO-maata vastaan. Joka on erittäin epätodennäköistä (jos niin tapahtuu, niin itse pidän ns. vahinkoa todennäköisempänä).

 

[masaf2]

Ovatko sotilaallisilta kyvyiltään eliittiä, paha sanoa. Saat kyllä pelottavan maineen, kun lahtaat ja kidutat siviilejä, mutta osaatko myös sotia...se lienee aika paljon vaikeampaa. Tsetseniasta tulleet "eliittijoukotkin" voivat olla heikkoja oikeissa taisteluissa, vaikka sotarikoksilla ovat niittäneet mainetta kovana ryhmänä.

Oli mitä hyvänsä, niin hyökkääjä kärsii usein suuremmat tappiot jos puolustajalla on tiedustelutiedot/halua/välineitä puolustaa. Kotiseutu puolustettavana taistelualueena antaa melko ison edun. Jos ajattelee omalle kohdalle / asuinalueelle, niin piilot ja väijymispaikat tiedossa, toiset tulee tuntemattomaan paikkaan, vaikka karttaa/briefinkiä oliskin.

 

[Coax]

Tässä on nyt se syy miksi usea Euroopan maa on vastustanut pankki- ja rahoitusalan sanktioita kiivaasti. Ensimmäiset Venäjälle seikkailemaan lähteneet Eurooppalaiset pankit ovat tekemässä kuperkeikan. Kai näiden pitäisi vaan antaa rauhassa kipata, eikä pumpata lisää rahaa palkkiona hyvin tehdystä työstä.

 

[renee]

Sitä aiemmin ihmettelin myös että missä vaiheessa "etninen puhdistus" on tarpeeksi länkkäreille ja katotaan se puten nuke-kortti? Sitten kun ensimmäiset 1000, 10 000 vai 100 000 on tapettu, vai mennäänkö siihen asti että ensimmäinen miljoonakaupunki on sepelinä?

muok. Ei tullut lause loppuun.

Tällä hetkellä sanotaan, että ei olla lähettämässä joukkoja Ukrainaan missään tapauksessa, koska se olisi kolmas maailmansota. Tämä takki kyllä kääntyy heti, jos tilanne niin vaatii. Ei epäilystäkään, etteikö näin kävisi, jos Putin alkaisi systemaattisesti tuhota Ukrainan siviiliväestöä.

 

[KoneenKokoaja]

Varmasti normaalia enemmän poliisivalvontaa siellä nyt. Mielenosoituksessa lauantaina poliiseja oli tosi paljon suojaamassa suurlähetystöä.

Venäjän vastustajiakin alkaa olla normaalia enemmän. Ihmisiä oli liikkeellä mielenosoituksissa venäjää vastaan Suomessakin kymmeniä tuhansia viime viikonloppuna. Kokoajan ihmiset radikalisoituvat enemmän ja enemmän vastustamaan venäjää. Voihan se suomalainen poliisi alkaa pamputtamaan suomen kansaa, mutta silloin he menettävät kansan luottamuksen sen luottamuksen johon kaikki heidän toimintansa täällä perustuu.

 

[blueowl]

Ei epäilystäkään, etteikö näin kävisi, jos Putin alkaisi systemaattisesti tuhota Ukrainan siviiliväestöä.

Itse taas luulen, että tämä on ollut eri tiedustelupalvelujen oletuksena (asutuskeskusten paskaksi pommittaminen).

Ja luulen myös, että ainakin USAssa on jo varauduttu mahdollisten sissiliikkeiden tukemiseen.

 

[Heimolainen]

Tässä on nyt se syy miksi usea Euroopan maa on vastustanut sanktioita kiivaasti. Ensimmäiset Venäjälle seikkailemaan lähteneet Eurooppalaiset pankit ovat tekemässä kuperkeikan. Kai näiden pitäisi vaan antaa rauhassa kipata, eikä pumpata lisää rahaa palkkiona hyvin tehdystä työstä.

Venäjäriski konkretisoituu. Tuo pitää tajuta, kun lähtee tuonne tekemään bisnestä. Se on valinta.

 

[viskiritari]

Sen verran sotahistoriaa lukeneena en voi olla pohtimatta ensimmäisen maailmansodan opetuksia. Toivon, että Venäjän hallinto tuhoutuu mutta niin, että kansaa kohdellaan reilusti sen jälkeen. Kyykytykset harvoin tuottaa rauhaa vaan katkeruutta, josta kumpuaa lisää väkivaltaa vuosien tai vuosikymmenien päästä. Kansa on eri kuin niiden johtajat.

Täytyy muistaa, että länsimaat ja eritoten tosiasiat ei kontrolloi sitä miten Venäjän kansa ensisijaisesti näkee länsimaat. Venäjän asettaa tavoitteet valtiolle propagandan kautta ja propaganda ajaa vahvasti kansaa näiden tavoitteiden taakse. Pelkästään Ukrainan sotaa kannatti Levadan gallupin mukaan 50% kansasta. Korkeimmillaan Ukrainan osien pakkoliittämistä kannatti 65%.

 

[kolistelija]

Oletko huomannut GPS sateliittien määrässä eroa, ajatuksena onko niitä siirretty pelipaikalle?

Siviilisignaalia katsoessa ei kyllä huomaa mitään eroa tavalliseen. Signaalivahvuudet ja näkyvien satelliittien määrä on tavallinen. Sillä disclaimerilla etten ole paikannustekniikan asiantuntija. GNSS järjestelmien sotilaskäytössä olevat taajuudet ovat sitten eri asia, enkä niistä osaa sanoa mitään.


Itärajalla on ennenkin ollut häirintää, esimerkiksi rajan lähellä lapissa valtavat ovat huomanneet ettei paikannus vaan yksinkertaisesti ole toiminut esim. silloin kun venäjällä on ollut sotilasharjoituksia lähellä.

EDIT:
Ja tosiaan satelliitit lentävät asetettua rataa joka on tarkkaan suunniteltu. On tietenkin teknisesti mahdollista lisätä satelliitteja sellaisille radoille joilla saisi paremman kattavuuden, mutta ei siinä olisi kulujen takia kovin paljoa järkeä

 

[MkH]

Kolmas maailmansota alkaa, jos Putin hyökkää NATO-maata vastaan. Joka on erittäin epätodennäköistä (jos niin tapahtuu, niin itse pidän ns. vahinkoa todennäköisempänä).

Aikaisemmin näin uskoin, mutta Ukrainassa nähdyn perusteella taitaisi koko hyökkäys pysähtyä heti rajalle ihan konventionaalisin keinoin. En näe että NATO:lla olisi tarvetta ydinaseiden käytölle, tai että sota siitä lähtisi laajentumaan. Ei kukaan edes halua Venäjää kumppanikseen siinä tilanteessa. Isoin ongelma olisi, että mihin se kaikki rautaromu ja ruumiit saadaan sijoitettua kaksi päivää kestäneen teurastuksen jälkeen.

 

[Ogeli]

Siirretty pelipaikalle? Ne pyörii tuolla 20 000km korkeudessa.

Mun ymmärryksen mukaan kiertorataa voidaan muuttaa.
Monta satelliittia = parempi tarkkuus.

 

[Graf af Kexholm]

Itse taas luulen, että tämä on ollut eri tiedustelupalvelujen oletuksena (asutuskeskusten paskaksi pommittaminen).

No, eipähän kukaan ole hetkeen puhunut koronasta, ja pienten kärkien vaihdon jälkeen kolmas sukupuoli lienee jo kiistatonta biologista todellisuutta.

 

[Halpuuttaja]

Voihan se suomalainen poliisi alkaa pamputtamaan suomen kanssaa, mutta silloin he menettävät kansan luottamuksen sen luottamuksen johon kaikki heidän toimintansa täällä perustuu.

Vaikka Venäjä ei niin tee niin kyllä meidän on syytä täällä silti lakia noudattaa. Poliisin on puututtava jos lähdetään jotain laittomuuksia tekemään suurlähetystölle. Koiran paskan jättäminen ulkopuolelle ei sitä varmaan ole.

Mun puolestani suurlähettilään voi vaikka karkoittaa ja majoittaa ukrainalaisia pakolaisia Venäjän suurlähetystöön mutta siis lain mukaan nää hommat.

 

[blueowl]

Aikaisemmin näin uskoin, mutta Ukrainassa nähdyn perusteella taitaisi koko hyökkäys pysähtyä heti rajalle ihan konventionaalisin keinoin. En näe että NATO:lla olisi tarvetta ydinaseiden käytölle.

En usko, että NATO käyttäisi ensimmäisenä, vaan Venäjä. Tai sitten ihan perus konventionaalinen sota Euroopan+ NATOn ja Venäjän välillä.

 

[Heimolainen]

Mun ymmärryksen mukaan kiertorataa voidaan muuttaa.
Monta satelliittia = parempi tarkkuus.

Joo voi, mutta noi menee niin korkealla, ettei juurikaan merkitystä. Eikä tuolla nyt tarkkuutta tarvita.

 

[ddude]

Tässä on nyt se syy miksi usea Euroopan maa on vastustanut pankki- ja rahoitusalan sanktioita kiivaasti. Ensimmäiset Venäjälle seikkailemaan lähteneet Eurooppalaiset pankit ovat tekemässä kuperkeikan. Kai näiden pitäisi vaan antaa rauhassa kipata, eikä pumpata lisää rahaa palkkiona hyvin tehdystä työstä.

Eiköhän jokainen firma joka Venäjällä operoi ole SWOT analyysinsä tehnyt ja tiennyt Venäjän korkeammista riskeistä jo ennen tätä Ukraina jupakkaa...

 

[fool]

Oletko huomannut GPS sateliittien määrässä eroa, ajatuksena onko niitä siirretty pelipaikalle?

Joo tosiaan ne kiertävät maapalloa ja niiden paikkaa voidaan kyllä hienosäätää jossain määrin, kunnes polttoaine on lopuillaan jolloin ne "työnnetään" pois radaltaan. GPS signaalin häirintä ei ole kovin yksinkertainen juttu. Hyvin paikallisesti voisi toisesta satelliitista puskea häiritsevää lähetettä sopivalla taajuudella mikä aiheuttaisi vastaanottimen saturaation. Sitä pitäisi kyllä lähettää suhteellisen suurella teholla jolloin se näkyisi muidenkin RF signaalien häiriintymisenä. Lisäksi satelliitinkin käytettävä teho on rajallinen ja GPS laajakaistainen joten kuulostaa aika utopistiselta ajatukselta.

 

[KoneenKokoaja]

Vaikka Venäjä ei niin tee niin kyllä meidän on syytä täällä silti lakia noudattaa. Poliisin on puututtava jos lähdetään jotain laittomuuksia tekemään suurlähetystölle. Koiran paskan jättäminen ulkopuolelle ei sitä varmaan ole.

Mun puolestani suurlähettilään voi vaikka karkoittaa ja majoittaa ukrainalaisia pakolaisia Venäjän suurlähetystöön mutta siis lain mukaan nää hommat.

Venäjän valtio murhaa ihmisiä, pommittaa ydinjätettä säilyttäviä varastoja ukrainassa, josta ydinjätteet leviävät kaikkialle ympäristöön ja niitä ydinjätteitä ei sieltä saa ikinä pois eikä sitä tuhoa mitenkään enää voi korvata millään rahasummalla. Venäjä hyökkää demokraattiseen maahan tappamaan ihmisiä, mutta sinulle se suurin rikos on se, että kukaan ei vain heitä venäjän lähetystöön kananmunia. Ettei vain tälläistä laittomuutta tapahdu suomessa.

Joo lain mukaan vaan nämä hommat. Miten ajattelit korvata Venäjän aiheuttamat tuhot Ukrainalaisille ja poistaa ne Venäjän pommitusten levittämät ydinjätteet sieltä maaperästä? Vai vetoatko vain siihen, että lain mukaan ei kuulu mulle laitetaan vankilaan kaikki ketkä kehtaavat vastustaa näitä ihmisiä.

 

[emagdnim]

GPS signaalin häirintä ei ole kovin yksinkertainen juttu.

Asiantuntija: GPS-häirintä on harmittavan helppoa, signaalin voi peittää roskalla – "Netistä voi tilata laitteen muutamalla kympillä"

Venäjä vaatii Suomelta kiivaasti todisteita GPS-häirinnästä. Suomen lennonvarmistus antoi kuun alussa ensimmäistä kertaa ilmaliikenteelle varoituksen GPS-suunnistuksen laajasta häiriöstä Lapissa.

www.mtvuutiset.fi

e: nojoo, tää alkaa viemään tilaa muulta keskustelulta. Sori OT.

 

[Ogeli]

Joo voi, mutta noi menee niin korkealla, ettei juurikaan merkitystä. Eikä tuolla nyt tarkkuutta tarvita.

Suomessa rtk mittaus on välillä hankalaa johtuen sateliittien matalasta kiertoradasta lisäksi määrä vähentää katvealueita.

Mut täälä tulee infoähky GNSS tekninen keskustelu jossain muualla

 

[nikidaa]

Kuulostaa toistaiseksi hyvältä neuvottelut

 

[Halpuuttaja]

Venäjä hyökkää demokraattiseen maahan tappamaan ihmisiä, mutta sinulle se suurin rikos on se, että kukaan ei vain heitä venäjän lähetystöön kananmunia. Ettei vain tälläistä laittomuutta tapahdu suomessa.

Että sellainen olkiukko, tais sulla vähän kasetti kosahtaa.

Joo lain mukaan vaan nämä hommat. Miten ajattelit korvata Venäjän aiheuttamat tuhot Ukrainalaisille ja poistaa ne Venäjän pommitusten levittämät ydinjätteet sieltä maaperästä?

Heittämällä kananmunia Venäjän suurlähetystöä päin tietysti...

edit. saatoit vahingossa tai tahallaan väärinymmärtää, kun sanoin että poliisin puututtava laittomuuksiin. Tarkoitan että heillä ei ole muuta vaihtoehtoa. En esim. että "ottakaa kananmunia heittävät terroristit kiinni ja rankaiskaa kovasti" tms.

 

[Bladekill]

Kuulostaa toistaiseksi hyvältä neuvottelut

Jooh. Kuulostaa siltä että korkeintaan Ukrainan delegaatio tapetaan.
Toki vaatimus itsessään on oikeutettu, mutta ei realistinen.

 

[nikidaa]

Jooh. Kuulostaa siltä että korkeintaan Ukrainan delegaatio tapetaan.
Toki vaatimus itsessään on oikeutettu, mutta ei realistinen.

Ehkei mutta ostaa aikaa. Pääasia että saavat aseellista tukea lännestä niin jossain vaiheessa sota kääntyy ja Venäjä vetäytyy.

 

[demu]

Milloinkohan noilla Tehtaankadun suurlähetystön työntekijöillä loppuvat ruokarahat?
Luottokortit eivät varmaan heilläkään toimi, ja kassakaapin varat säästetään varmaan illegaalien vararahoiksi.
Lähtevätkö sitten Hakaniemen leipäjonoihin vai Allegrolla Moskovaan?

 

[sledass]

Jooh. Kuulostaa siltä että korkeintaan Ukrainan delegaatio tapetaan.
Toki vaatimus itsessään on oikeutettu, mutta ei realistinen.

Normi neuvottelutaktiikka, pyydetään kaksikertaa se, mihin tyydytään.

 

[Typhoon]

Täytyypi toisenkin kerran kirjoittaa kun väärin tulkittu. Venäjän kansan kohtelusta menneisyydessä en riviäkään kirjoittanut. Eiköhän se muutenkin ole niin, että parempi olla ketään kyykyttämättä enemmän kun on tarpeen.

 

[emagdnim]

Normi neuvottelutaktiikka, pyydetään kaksikertaa se, mihin tyydytään.

Tuossa pyydetään kylläkin "yksi kertaa" se mihin tyydytään.

 

[lark]

Ragip Soylun sivuilla oli myös kuvia Putinin kamareista, jossa neuvoteltiin nähtävästi noista pankkisanktioista ja muuten tämän hetken Venäjän tilanteesta. Ei kovin riemullisia ja voitonvarmoja ilmeitä näkynyt.

 

[renee]

Milloinkohan noilla Tehtaankadun suurlähetystön työntekijöillä loppuvat ruokarahat?
Luottokortit eivät varmaan heilläkään toimi, ja kassakaapin varat säästetään varmaan illegaalien vararahoiksi.
Lähtevätkö sitten Hakaniemen leipäjonoihin vai Allegrolla Moskovaan?

Kai noi on tajunnu jo aikaa sitten, että fyrkat kandee pitää länsivaluutoissa.

 

[Pete88]

Jooh. Kuulostaa siltä että korkeintaan Ukrainan delegaatio tapetaan.
Toki vaatimus itsessään on oikeutettu, mutta ei realistinen.

Tämä on ihan yhtä realistinen vaatimus kuin Venäjän alkuperäinen vaatimus aseiden laskusta ja antautumisesta. Tottakai vaatimukset pitää olla korkealla ja kun kerran ovat hyökänneet, niin ei tässä kohtaa pidä antaa liikaa myönnytyksiä.

 

[Disfear]

Jooh. Kuulostaa siltä että korkeintaan Ukrainan delegaatio tapetaan.
Toki vaatimus itsessään on oikeutettu, mutta ei realistinen.

Mitäköhän Ukrainan delegaatio tykkää kuullessaan Harkovan uusimmista iskuista? Tuskin on omiaan lisäämään neuvotteluhaluja.

 

[nikidaa]

Ja ylipäätänsä ettei aselepo ole neuvottelujen aikana voimassa.

 

[Tctic]

No nyt sulkee Venäjäkin ilmatilansa:

 

[Coax]

Bankrun? Ja tämä on siis viime perjantain tilanne:
"The volume of cash withdrawn on February 25 in Russia exceeded the record of the previous day by 12.5 times
It amounted to almost 1.4 trillion rubles
According to the materials of the regulator, the demand of individuals and legal entities for cash, as of February 25, grew almost 12.5 times over the day - to 1,389.8 billion rubles. The amount of cash withdrawn on Friday surpassed the record level reached the previous day (111.3 billion rubles) since March 2020. "

Spoilerissa loppuartikkeli

Spoileri

Then on March 27, the demand for cash against the background of the announcement of the coronavirus pandemic in the world reached 175 billion rubles.
Earlier, Russian banks told TASS that they were seeing increased demand for cash withdrawals from ATMs. This was reported to TASS, in particular, by Sberbank and Tinkoff Bank.

On February 25, the Bank of Russia announced that in order to meet the increased demand, it is increasing the issuance of cash to banks to replenish ATMs. The press service of the regulator also noted that all customer funds in bank accounts are fully preserved and available for any transactions.

On February 24, Russian President Vladimir Putin announced a special military operation in Ukraine in response to an appeal from the leaders of the Donbass republics for help. He stressed that Moscow's plans do not include the occupation of Ukrainian territories, the goal is the demilitarization and denazification of the country. As stated in the Russian Defense Ministry, the Russian military does not strike at cities, but disable only the military infrastructure, so nothing threatens the civilian population.

Western countries in response to this imposed sanctions - both personal and sectoral, including those relating to public debt and the banking sector of the Russian Federation.

https://tass-ru.translate.goog/ekonomika/13894233?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

 

[Bladekill]

Joo en minä lähde Ukrainalle sanomaan miten heidän pitää neuvotella. Jos haluavat enemmän oikeudenmukaisuutta kuin välitöntä rauhaa niin ymmärrän sen kyllä.

 

[Halpuuttaja]

Jooh. Kuulostaa siltä että korkeintaan Ukrainan delegaatio tapetaan.
Toki vaatimus itsessään on oikeutettu, mutta ei realistinen.

Ainoat oikeat vaatimukset joo. Ainoa myönnytys mitä ehkä Ukrainana saattaisin tehdä olisi lupaus, ettei ydinaseita sijoiteta maahan. Mutta Natot, EU:t jne ei keskusteltavissa Venäjän kanssa.

 

[Bladekill]

En tiedä oliko tämä täällä aikaisemmin. Video alunperin postattu perjantaina Ukrainan armeijan YouTube kanavalle:
Väitetysti ukrainalainen hävittäjä ampuu Sukhoi SU-35 alas. (Ainakin jokin Sukhoi tuo on rungon perusteella)


Ainakin vitun hyvin saatu koko tilanne napattua videolle.

 

[muppelo]

Ainoat oikeat vaatimukset joo. Ainoa myönnytys mitä ehkä Ukrainana saattaisin tehdä olisi lupaus, ettei ydinaseita sijoiteta maahan. Mutta Natot, EU:t jne ei keskusteltavissa Venäjän kanssa.

Toinen voisi olla ettei pysyviä vieraan vallan tukikohtia/sotilasosastoja.

 

[blueowl]

Joo en minä lähde Ukrainalle sanomaan miten heidän pitää neuvotella. Jos haluavat enemmän oikeudenmukaisuutta kuin välitöntä rauhaa niin ymmärrän sen kyllä.

Ei kukaan varmaankaan usko, että näissä neuvotteluissa saavutetaan mitään ratkaisua. Lyhytaikainen tulitauko olisi jo iso saavutus.

 

[demu]

Ehdotus suomalaisille lihajalostamoille:
Nimetkää Venäläinen meetwursti Ukrainalaiseksi meetwurstiksi.

 

[n0ppa]

En tiedä oliko tämä täällä aikaisemmin. Video alunperin postattu perjantaina Ukrainan armeijan YouTube kanavalle:
Väitetysti ukrainalainen hävittäjä ampuu Sukhoi SU-35 alas. (Ainakin jokin Sukhoi tuo on rungon perusteella)
*SNIP*

Ainakin vitun hyvin saatu koko tilanne napattua videolle.

Toi oli toi pelivideo

 

[Heimolainen]

En tiedä oliko tämä täällä aikaisemmin. Video alunperin postattu perjantaina Ukrainan armeijan YouTube kanavalle:
Väitetysti ukrainalainen hävittäjä ampuu Sukhoi SU-35 alas. (Ainakin jokin Sukhoi tuo on rungon perusteella)


Ainakin vitun hyvin saatu koko tilanne napattua videolle.

Pelistä

 

[KoneenKokoaja]

Että sellainen olkiukko, tais sulla vähän kasetti kosahtaa.


Heittämällä kananmunia Venäjän suurlähetystöä päin tietysti...

Voisit mennä peilin eteen kysymään itseltäsi miksi sinulla on tarve puolustella ihmisiä murhaavaa hallintoa. Kysele itseltäsi sitä miksi sinun mielestäsi he ovat lain yläpuolella ja mikään heidän rikoksensa ei edellytä mitään rankaisua ei valtion eikä tavallisten ihmisten toimesta vaikka ihmisiä murhattaisiin joukoittain vaikka ydinjätteitä levitettäisiin tahallaan ympäriinsä. Kaikki vain noudattavat käskyjä ja lakia. Muista tämä kun lapsesi sairastuu syöpään sen takia, että Putinin hallinnon tahallisen sodan levittämät ydinjätteet aiheuttavat syövän lapsellesi tai itsellesi.

Tiesitkö sitä, että pahan voittoon ei tarvita muuta kuin se, että hyvät ihmiset eivät tee mitään. Se ei pidä paikkaansa, että asioille ei voi mitään aina voi jotain. Jos laista ei seuraa hyviä asioita se poliisikin siellä voi erota ja kieltäytyä hommastaan. Maailman vanhin tekosyy en voinut mitään noudatin vain käskyjä näin sanoivat kaasukammion käyttäjätkin Natsi saksassa.