Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[_j03_]

Realistisesti tarkasteltuna:

Ilmeisesti Venäjä kerää nyt lisää kamaa ja varusteita muutaman päivän ja hyökkää sitten suuremmalla voimalla Ukrainaan.. Eiköhän valtausvaihe ole parissa viikossa taputeltu.
Siinä ajassa talouspakotteet eivät kerkeä pureutua Putinin sotakoneistoon oikein millään tavalla, koska Venäjä on monen asian suhteen omavarainen ja sotakalustoa on varastoitu iät ja ajat, joten sitä kyllä riittää Ukrainan jyräämiseen. Ukrainan avustaminen on siinä mielessä hyvä, että saavat Venäjälle aikaan mahdollisimman suuret tappiot, mutta valitettavasti lopputulos tuskin muuttuu mitenkään.

Villi veikkaus että isompi hyökkäys tulee jo tänään kunhan nuo "neuvottelut" rajalla pääsee alkamaan.

 

[Paapaa]

Venäjän keskuspankki nostamassa peruskorkoaan 9.5%:sta 20%:iin talletuspaon ehkäisemiseksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Maxwell]

Realistisesti tarkasteltuna:

Ilmeisesti Venäjä kerää nyt lisää kamaa ja varusteita muutaman päivän ja hyökkää sitten suuremmalla voimalla Ukrainaan.. Eiköhän valtausvaihe ole parissa viikossa taputeltu.
Siinä ajassa talouspakotteet eivät kerkeä pureutua Putinin sotakoneistoon oikein millään tavalla, koska Venäjä on monen asian suhteen omavarainen ja sotakalustoa on varastoitu iät ja ajat, joten sitä kyllä riittää Ukrainan jyräämiseen. Ukrainan avustaminen on siinä mielessä hyvä, että saavat Venäjälle aikaan mahdollisimman suuret tappiot, mutta valitettavasti lopputulos tuskin muuttuu mitenkään.

Tämä. Vaikka nyt saamme ainakin meille näkyvistä uutisista kuvan, että Venäjä alkaa olla lyöty Ukrainassa, todellisuus voi ikävä kyllä olla toinen. Tuntuu, että moni vähän unohtaa realiteetit ja ajatellaan, että Venäjä on kohta ajettu ulos Ukrainasta. En itse siihen oikein kyllä usko, vaikka kovasti haluaisin. Putiniahan ei kiinnosta minkäänlainen kärsimys enkä usko, että Venäjällä kuitenkaan kansa nousee riittävästi kapinaan. Aseapu Ukrainalle on tietysti loistava juttu, mutta niitä aseita ampumaan tarvitaan ihmisiä, jotka tarvitsevat jatkuvasti myös ruokaa ja vettä. Lisäksi ukrainalaisiakin kuolee jatkuvasti, jossain vaiheessa kyllä senkin hinta käy liian kovaksi.

Mutta eihän tässä nyt muuta voida tehdä, ellei haluta avoimesti lähteä sotimaan Ukrainaan toisten valtioiden joukolla. Pakotteet ovat paikallaan ja hienoa, että länsi ja muu maailma on tässä varsin yhtenäinen.

 

[Don Stupido]

Kypärät ja Sirpaleliivit on ihan hemmetin hyödyllisiä sodassa, eikä Suomella oikeesti ole ylimäärästä tavaraa, jos sota tulis ni meillä olis tiukkaa jopa ammuksista alussa, enneku niitä saadaa ostettua/tehtyä lisää.. jos aseita pitäs toimittaa niin ne pitäis ekana ostaa jostaa, niin se on sama sitte laittaa rahana ne ni ne voi ite ostaa mitä tarttee, on se sitte ruokaa, ammuksia tai aseita.
Pitää muistaa kumminki, et jos joku on seuraavana Putinin listalla ni Suomi on yks mahollisuus, siihen pitää varautua, eikä antaa tavaraa pois mitä mahollisesti tarvitaan toi on ihan fiksua strategista ajattelua.

EMT.. jotenki tuntuu, et osalla näistä huutajista ei o minkää näkösiä stregisen ajattelun ominaisuuksia ja mennää vaa tunteilla, noh jos on Armeija käytynä ni pitäs joku haisu olla asioista kumminki.

Edelleenkin kysyn, ettei sitten yhtään mitään, siis ei mitään aseita löytänyt PV lähetettäväksi varastoistaan? Eikä niiden tosiaan tarvitse edes olla sitä uusinta uutta, sillä Venäjänkin kalusto tuolla ollut lähinnä vanhaa Neukkurautaa.

Ja lisätään nyt vielä, että jos Suomi tosiaan väittää ettei mitään voi antaa, niin onko sitten sen rahallisen avun käyttöä höllennetty myös niin että saa käyttää myös aseisiin?

 

[Coax]

Tämän hetken tilanteessa melkoisen kummallinen uutinen TASSin sivuilta: Gazprom on varannut ensikertaa kuukausiin kapasiteettia Yamal-Eurooppa kaasuputkesta. Onko siellä oikeasti rahat nyt tiukassa, vai onko tämä jonkinlainen testi, miten esim maksuliikenne toimii, ken tietää?

"The capacities of the Yamal-Europe gas pipeline for direct gas supplies via it through Poland to Germany are partially booked before the start of the gas day on February 28, according to the auction data on the GSA platform."

"Газпром" краткосрочно заказал мощность "Ямал — Европы"

Мощности газопровода "Ямал — Европа" для прямых поставок газа по нему через Польшу в Германию частично забронированы до начала газовых суток 28 февраля,... РИА Новости, 28.02.2022

ria-ru.translate.goog

Toinen mielenkiintoinen tieto: RIAn sivuille lipsahti 26. päivä tieto Ukrainan valtaamisesta (=putinin propagandaa), joka oli ilmeisesti ajastettu artikkeli. Poistettiin kuitenkin nopeasti. Tiedotuskin koko sodan kulusta on kirjoitettu etukäteen.

"They planned to take Ukraine in two days But they failed. On the morning of February 26, one of the main Russian propaganda media published an article entitled "The Offensive of Russia and the New World." Exactly at 8:00. That means, the publication was planned in advance.
Of course, it was quickly deleted, but the Internet remembers everything. Propagandists from RIA Novosti were instructed to publish materials about the capture of Ukraine by February 26: "Ukraine has returned to Russia," they write.
And then they hint at the Belarusians and reveal the plot of the war: "Russia is restoring its historical completeness by gathering Russian world, Russian people together - in its totality of Great Russians, Belarusians and Little Russians."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[ravallo]

Budjettiin tosiaan tarvittaisiin lisää rahaa ja mielelläni sitä itsekin hankintojen tekemiseen jopa lahjoittaisin, kunhan voisin olla varma että menee PV:n hankintoihin. Mutta edelleen kyllä ihmettelen sitä, ettei muka mitään edes vähän vanhempaa asetta löydy. Ei tuo Venäjänkään kama nimittäin tuolla kyllä ihan uusimmasta päästä ole ollut sen perusteella mitä olen nähnyt vaan pitkälti sitä samaa vanhaa neukkurautaa.

MTO-85:ethan on poistuvaa kalustoa, uudet jo tilauksessa, pistetään vanhat postiin! Pääsis mustanmeren laivastokin vähän "osallistumaan".

Sitäpaitsi en ymmärrä täysin tuota "voidaan tarvita niitä itse" -perustelua, samoja vaunujahan niillä siellä ammutaan; jokainen grillattu tankki on yksi vähemmän tänne.

 

[archy]

Leijonat - Venäjä ja Valko-Venäjä suljettava kansainvälisen jääkiekkotoiminnan ulkopuolelle

Suomen Jääkiekkoliitto kertoi 25.2.2022 tiedotteessaan tuomitsevansa Venäjän toimenpiteet Ukrainassa ja aloittaneensa keskustelun Kansainvälisen Jääkiekkoliiton ja muiden keskeisten jääkiekkomaiden kanssa tilanteen ja mahdollisten toimenpiteiden arvioimis...

www.leijonat.fi

 

[Pr0mpt3r]

Edelleenkin kysyn, ettei sitten yhtään mitään, siis ei mitään aseita löytänyt PV lähetettäväksi varastoistaan? Eikä niiden tosiaan tarvitse edes olla sitä uusinta uutta, sillä Venäjänkin kalusto tuolla ollut lähinnä vanhaa Neukkurautaa.

eikös ne antanu toimitettavaksi viiron "lainatut" tykit

 

[mölyä]

Teboil-boikotista on varmaan tässä keskusteltu jo päiviä sitten kaikki oleellinen. Tiivistelmänä: pakotteet ja boikotit väistämättä osuvat meidän talouteen, niistä on nyt vaan kärsittävä. Lisäksi esim. polttoaineen ostaminen ei kokonaisuutena vähene, ne rahat menevät kyllä jollekin toiselle asemalle.

Ei se Lukoilin logo siellä Teboilin liikemerkissä huvikseen ole. Yrittäjät ottavat nyt Venäjä-riskistä kovaa osumaa. Tuo riski on ollut aina olemassa, ja varsinkin vuoden 2014 jälkeen se on ollut huomattava. Toivottavasti saadaan äkkiä Teboilin liiketoiminnalle joku oligarkiton jatkaja.

 

[Heimolainen]

Tämä. Vaikka nyt saamme ainakin meille näkyvistä uutisista kuvan, että Venäjä alkaa olla lyöty Ukrainassa, todellisuus voi ikävä kyllä olla toinen. Tuntuu, että moni vähän unohtaa realiteetit ja ajatellaan, että Venäjä on kohta ajettu ulos Ukrainasta. En itse siihen oikein kyllä usko, vaikka kovasti haluaisin. Putiniahan ei kiinnosta minkäänlainen kärsimys enkä usko, että Venäjällä kuitenkaan kansa nousee riittävästi kapinaan. Aseapu Ukrainalle on tietysti loistava juttu, mutta niitä aseita ampumaan tarvitaan ihmisiä, jotka tarvitsevat jatkuvasti myös ruokaa ja vettä. Lisäksi ukrainalaisiakin kuolee jatkuvasti, jossain vaiheessa kyllä senkin hinta käy liian kovaksi.

Mutta eihän tässä nyt muuta voida tehdä, ellei haluta avoimesti lähteä sotimaan Ukrainaan toisten valtioiden joukolla. Pakotteet ovat paikallaan ja hienoa, että länsi ja muu maailma on tässä varsin yhtenäinen.

Ei Venäläisiä ole lyöty, ja todennäköisesti ne voi grindaa tuon koko maan, mutta väkeä ja kalustoa menee paljon. Selkeää on, että täysi Ukrainan liittäminen Venäjään on tavoite, että se on sitten Ukrainalaisten päätettävissä mikä on sopiva hinta vapaudesta. Ukrainalla on mahdollisuus vielä, riittävän pitkä pidättely asiassa. Venäjän talous tulee kyykkäämään aika nopeasti, ja he eivät saa uutta kalustoa menetettyjen tilalle.

 

[Heimolainen]

Ei se Lukoilin logo siellä Teboilin liikemerkissä huvikseen ole. Yrittäjät ottavat nyt Venäjä-riskistä kovaa osumaa. Tuo riski on ollut aina olemassa, ja varsinkin vuoden 2014 jälkeen se on ollut huomattava. Toivottavasti saadaan äkkiä Teboilin liiketoiminnalle joku oligarkiton jatkaja.

Nyt kannattaa käydä niitä sopimuksia noiden yrittäjien läpi, onko siellä mainehaitta klausaalia. Jos on molempiin suuntiin, niin äkkiä eroon sopimuksesta.

 

[zepi]

Venäjän keskuspankki nostamassa peruskorkoaan 9.5%:sta 20%:iin talletuspaon ehkäisemiseksi.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Herää vain kysymys, että riittääkö mikään numeerisesti käsitettävä vuosikorko pitämään rahoja pankeissa. Jos olisin venäläinen, niin ei paljon 20% vuosikorko lohduttaisi jos valuutan ostovoimasta on kadonnut puolet viikonlopun yli.

Ainakin just tällä hetkellä pitäisi olla 20% viikkokorko, että huvittaisi pitää rahat pankissa.

 

[BulldogPO]

Sakolle ja Lapualle töitä...

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Onkos jollakin valistunutta veikkausta, että kuinka paljon mitä, ja mitä kautta tätä messevää sota-aaltoa ollaan vyöryttämässä Ukrainaan? Ja lähinnä kiinnostaa onko Ukrainalla mahdollisuus pätkiä tuo tykistöllä osiin?

 

[Codeis]

Realistisesti tarkasteltuna:

Ilmeisesti Venäjä kerää nyt lisää kamaa ja varusteita muutaman päivän ja hyökkää sitten suuremmalla voimalla Ukrainaan.. Eiköhän valtausvaihe ole parissa viikossa taputeltu.
Siinä ajassa talouspakotteet eivät kerkeä pureutua Putinin sotakoneistoon oikein millään tavalla, koska Venäjä on monen asian suhteen omavarainen ja sotakalustoa on varastoitu iät ja ajat, joten sitä kyllä riittää Ukrainan jyräämiseen. Ukrainan avustaminen on siinä mielessä hyvä, että saavat Venäjälle aikaan mahdollisimman suuret tappiot, mutta valitettavasti lopputulos tuskin muuttuu mitenkään.

Ellei Ukraina nyt jostain syystä vakavasti demoralisoidu, niin ei tosiaankaan Venäjä viikossa Ukrainaa valtaa. Venäjällä ei ole tarpeaksi väkeä/resursseja pitämään Ukrainaa miehitettynä, ja mahdollinen nukkehallitus ei tule nykyisessä Ukrainassa mitenkään toimimaan.

 

[Don Stupido]

eikös ne antanu toimitettavaksi viiron "lainatut" tykit

Itse taas ymmärsin että nuo olivat jo Viron tykkejä, jotka Viro halusi siis lahjoittaa, mutta koska olivat tulleet sinne Saksan ja Suomen kautta tarvittiin molempien maiden lupa tähän.

 

[kibe]

Ei nyt sentään Ei myöskään ainoa naapuri maa joka ei ole NATO:ssa. mm. Kiinaan, , Azerbaidzaniin ja mongoliaan ei ole hyökännyt eikä myöskään käytännössä naapurimaina oleviin japaniin, yhdysvaltoihin ja etelä- koreaan.

Japanilla ja Etelä-Korea:lla taitaa olla suorat liittolaissuhteet jenkkeihin. Kiina on venäjää vahvempi, Azerbaidžaniin venäjä vaikutti välillisesti vuosi pari sitten. Mongoliaan eivät uskalla. Tulee uusi valloitusaalto ja ratsastavat venäjän armeijan nurin

 

[Bladekill]

Teboil-boikotista on varmaan tässä keskusteltu jo päiviä sitten kaikki oleellinen. Tiivistelmänä: pakotteet ja boikotit väistämättä osuvat meidän talouteen, niistä on nyt vaan kärsittävä. Lisäksi esim. polttoaineen ostaminen ei kokonaisuutena vähene, ne rahat menevät kyllä jollekin toiselle asemalle.

Ei todellakaan ole. Boikotteja/pakotteita voi kohdistaa ja priorisoida.

Tuollainen häikäilemätön kaikkeen vähänkään Venäjään liittyvään täydellinen boikotointi ilman mitään halua oikeasti tutkia tai selvittää kokonaisvaikutusta on talouspoliittinen vastine siviilien pommittamiselle tai ydinaseen käytölle. Se on selvä että viattomia uhreja tulee, mutta ne pitää minimoida kaikin keinoin.

 

[Heimolainen]

Tämän hetken tilanteessa melkoisen kummallinen uutinen TASSin sivuilta: Gazprom on varannut ensikertaa kuukausiin kapasiteettia Yamal-Eurooppa kaasuputkesta. Onko siellä oikeasti rahat nyt tiukassa, vai onko tämä jonkinlainen testi, miten esim maksuliikenne toimii, ken tietää?

"The capacities of the Yamal-Europe gas pipeline for direct gas supplies via it through Poland to Germany are partially booked before the start of the gas day on February 28, according to the auction data on the GSA platform."

"Газпром" краткосрочно заказал мощность "Ямал — Европы"

Мощности газопровода "Ямал — Европа" для прямых поставок газа по нему через Польшу в Германию частично забронированы до начала газовых суток 28 февраля,... РИА Новости, 28.02.2022

ria-ru.translate.goog

Toinen mielenkiintoinen tieto: TASSin sivuille lipsahti 26. päivä tieto Ukrainan valtaamisesta, joka oli ilmeisesti ajastettu artikkeli. Poistettiin kuitenkin nopeasti. Tiedotuskin koko sodan kulusta on kirjoitettu etukäteen.

"They planned to take Ukraine in two days But they failed. On the morning of February 26, one of the main Russian propaganda media published an article entitled "The Offensive of Russia and the New World." Exactly at 8:00. That means, the publication was planned in advance.
Of course, it was quickly deleted, but the Internet remembers everything. Propagandists from RIA Novosti were instructed to publish materials about the capture of Ukraine by February 26: "Ukraine has returned to Russia," they write.
And then they hint at the Belarusians and reveal the plot of the war: "Russia is restoring its historical completeness by gathering Russian world, Russian people together - in its totality of Great Russians, Belarusians and Little Russians."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tähän tietoon perustuen on ihan perusteltua lännen romuttaa koko Venäjän talous täysin. Katsotaan kauan menee, kun kansa alkaa nousemaan vastaan.

 

[Jebaus]

Edelleenkin kysyn, ettei sitten yhtään mitään, siis ei mitään aseita löytänyt PV lähetettäväksi varastoistaan? Eikä niiden tosiaan tarvitse edes olla sitä uusinta uutta, sillä Venäjänkin kalusto tuolla ollut lähinnä vanhaa Neukkurautaa.

Ja lisätään nyt vielä, että jos Suomi tosiaan väittää ettei mitään voi antaa, niin onko sitten sen rahallisen avun käyttöä höllennetty myös niin että saa käyttää myös aseisiin?

Kuten jo moneen kertaan sanottu, ei sinne ole mitään järkeä lähettää jotain random-shittiä vaan jotain sellaista mistä on hyötyä. Uudempaa sotakalustoa kun suomen luolissa seisseet ikivanhat tykit, heittimet yms löytyy kosolti länsieuroopasta/Yhdysvalloista ja niitä sinne toimitetaankin paraikaa joko niitä omistavien maiden, tai eu:n ostosten myötä. Lopeta jo se inttäminen.

 

[Griffin]

Asia menee mielenkiintoisammaksi jos ne talouspakotteet pidetään kuin Kuuballe ikään kunnes Ukrainan annetaan itsenäistyä uudestaan.

En usko, että länsimailla on siihen varaa.

 

[blueowl]

Itse taas ymmärsin että nuo olivat jo Viron tykkejä, jotka Viro halusi siis lahjoittaa, mutta koska olivat tulleet sinne Saksan ja Suomen kautta tarvittiin molempien maiden lupa tähän.

Juuri näin. Suomi myynyt ne Virolle ja alunperin Suomi ostanut ne Saksalta.

 

[n0ppa]

Edelleenkin kysyn, ettei sitten yhtään mitään, siis ei mitään aseita löytänyt PV lähetettäväksi varastoistaan? Eikä niiden tosiaan tarvitse edes olla sitä uusinta uutta, sillä Venäjänkin kalusto tuolla ollut lähinnä vanhaa Neukkurautaa.

Suomella on just sen verran aseita et saadaan omille miehille rynkyt kätee ja ekalle 100k miehelle se 3 lippaan edestä ammuksia, ettei nyt ihan "laukaus laukaus" mentaliteetilla tartte lähtä etulinjaa.
Kaikki vanha ja ylimääränen kama on tapana hävittää Suomessa / myydä eteenpäin sillon ku modernisoidaan tavaraa.. ehkä Hornetit jää nyt parkkii johkuu hallii sen sijaa et romutettas, kun sodan uhka oo ennen ollu näin iso Suomella.

Itse taas ymmärsin että nuo olivat jo Viron tykkejä, jotka Viro halusi siis lahjoittaa, mutta koska olivat tulleet sinne Saksan ja Suomen kautta tarvittiin molempien maiden lupa tähän.

Jep näin se tais mennä, lupa tarvitaa myyntiketjulta takaapäin myös.

 

[Don Stupido]

Kuten jo moneen kertaan sanottu, ei sinne ole mitään järkeä lähettää jotain random-shittiä vaan jotain sellaista mistä on hyötyä. Uudempaa sotakalustoa kun suomen luolissa seisseet ikivanhat tykit, heittimet yms löytyy kosolti länsieuroopasta/Yhdysvalloista ja niitä sinne toimitetaankin paraikaa joko niitä omistavien maiden, tai eu:n ostosten myötä. Lopeta jo se inttäminen.

No sitten varmaan Suomi tulee antamaan Ukrainalle luvan käyttää sinne annettuja rahoja parhaaksi katsomallaan tavalla eli myös asehankintoihin? Jos näin on niin hyvä.

 

[blueowl]

Vielä ei taida olla tietoa, mitä hävittäjiä ja kuinka monta EU toimittamassa Ukrainalle?

 

[Lomtu]

Maailman parhaat vodkafirmat taitavat mennä pian nurin. Noh, jatkossa Finlandiaa.

Finlandia onkin ollut iso Venäjällä ja Ukrainassa, joten sitä sietää nyt kotimaassa kuluttaa kun vienti itään todennäköisesti menee täysin jäihin.

Venäjän keskuspankki nosti ohjauskoron 9,5% -> 20%. Aika hurjaa.

Paniikki kiihtyy: Venäjän keskuspankki nostaa ohjauskorkoa 20 prosenttiin

Ohjauskorko oli aiemmin 9,5 prosenttia.

www.kauppalehti.fi

 

[nikidaa]

En usko, että länsimailla on siihen varaa.

Länsimailla on hyvinkin varaa. Venäjä on Italian kokoinen taloudeltaan. Länsi voisi ihan hyvin olla ilman Venäjää. Tietenkin jotkut tyhmät maat tehneet tyhmiä päätöksiä energian suhteen mutta se on toinen ongelma.

 

[godzilla43]

Alko lopettaa venäläisten tuotteiden myynnin. Meiltä siihen ainakin löytyisi monta nohevaa taistelijaa jotka voisivat tyhjentää Alkon venäläisistä tuotteista.

 

[kibe]

Tämä. Vaikka nyt saamme ainakin meille näkyvistä uutisista kuvan, että Venäjä alkaa olla lyöty Ukrainassa, todellisuus voi ikävä kyllä olla toinen. Tuntuu, että moni vähän unohtaa realiteetit ja ajatellaan, että Venäjä on kohta ajettu ulos Ukrainasta. En itse siihen oikein kyllä usko, vaikka kovasti haluaisin. Putiniahan ei kiinnosta minkäänlainen kärsimys enkä usko, että Venäjällä kuitenkaan kansa nousee riittävästi kapinaan. Aseapu Ukrainalle on tietysti loistava juttu, mutta niitä aseita ampumaan tarvitaan ihmisiä, jotka tarvitsevat jatkuvasti myös ruokaa ja vettä. Lisäksi ukrainalaisiakin kuolee jatkuvasti, jossain vaiheessa kyllä senkin hinta käy liian kovaksi.

Mutta eihän tässä nyt muuta voida tehdä, ellei haluta avoimesti lähteä sotimaan Ukrainaan toisten valtioiden joukolla. Pakotteet ovat paikallaan ja hienoa, että länsi ja muu maailma on tässä varsin yhtenäinen.

Tämä. Tuo twittersota hämää nykypäivän bäfän pelaajia. Se, että saa pidettyä kaupunkeja hallussa muutaman päivän on toki ihan kiva. Mutta pitää muistaaz ettei venäjä ole vielä alkanut murjoa siviilejä tosissaan. Yleensä kaupunkien valloitukset isoillakin armeijoilla kestää päiviä tai viikkoja. Ei jenkitkään bagdadia päivässä vallanneet, vaikka se oli pommitettu ihan paskaksi. Nykypäivän sota on nopeampaa kuin että ennen, mutta ihan samalla tavalla kaupungeista loppuu ruoka, ammukset ja yleinen kärsimys kasvaa sellaiseksi, että antautumisesta aletaan neuvottelemaan jossain välissä. Jos siis huoltoa ei saada pidettyä auki.

 

[Heimolainen]

En usko, että länsimailla on siihen varaa.

On niillä. Maksaa kyllä helvetisti, mutta varaa on. Venäjällä ei kyllä ole. 20v full block päälle joka asiassa, ja soitellaan sitten ja kysytään miten menee.

 

[TKR]

100 vuoden kuluttua opiskelijat ovat varmasti ihmeissään historian oppitunneilla. Että on täällä ollut täysin sairasta menoa.

No, mikä tärkeintä - ne kirjat kirjoitetaan silloinkin Ukrainassa ukrainan kielellä. Ja Suomessa suomen kielellä.

 

[Halpuuttaja]

RT.comissa salaliittohörhöily vahvasti mukana otsikoissa, löytyy Great Resettiä ja Sorosta:

 

[godzilla43]

Se on hiukan eri asia "sammuttaa valot ja etsiä muita hommia" aivan yhtäkkiä ilman minkäänlaista varoitusta kun vitusti velkaa joka on taattu omalla talolla ja muulla omaisuudella. Varsinkin kun on lapsia yms. elätettävänä.

Suosittelisin kaikkia kohdistamaan boikotin täysin venäläisiin tahoihin ja isoihin korporaatioihin jotka jatkavat venäläisten palvelemista tai rahan viemistä Venäjälle kuten esim. Netflix, Microsoft yms. Jos meinaatte Teboilia boikotoida niin boikotoikaa noita bensapumppuja ja käykää sisäkaupassa, ravintolassa yms normaalia enemmän jotta suomalaiset yrittäjät saavat EDES PIENEN siirtymäajan eikä koko elämä mene viikossa pilalle.

Joo ei se ole Venäjän tukemista jos menee Teboilille syömään tai ostamaan jotain huoltoaseman kaupasta. Muutenkin niissä tuotteissa on paremmat katteet yrittäjälle kun polttoaineissa.

 

[viskiritari]

Olen lukenut tätä threadiä entistä tiiviimmin kun sota alkoi ja tuntui oudolta ettei lapsien tukemisesta ollut sen enempää puhetta.

Ukrainan armeijalle rahalahjoituksista on kyllä on ollut puhetta.

Jokainen asia tietysti on tärkeä teko tällä hetkellä, mutta omalla kohdalla kun oma lapsi on nyt 3.5v tuntuu kauhealta jos joutuisin lähettämään hänet pois kotoa.

Sen takia meidän perhe lähetti Unicef:lle rahaa joka kohdistuu nimenomaan lapsille. He kun eivät ole tehneet mitään pahaa kenellekään, mutta voivat tehdä tästä pallosta paremman ja yhtenäisen paikan mitä se on ollut.

Glory to Ukraine! Glory to Finland!

Kävi miten kävi niin ukrainalaisten pakolaisten joukossa kasvaa kokonainen sukupolvi tulevia Venäjän vihaajia ja entistä eurooppalaistuneempia ukrainalaisia: nimittäin juurikin ne lapset joiden isät, isoisät, veljet ja sedät taistelevat tuolla. Jos Putin onnistuu voittamaan, niin vaikea nähdä, että tuosta joku tasapainoinen vasallivaltio tulisi.

 

[Bladekill]

Joo ei se ole Venäjän tukemista jos menee Teboilille syömään tai ostamaan jotain huoltamon kaupasta. Muutenkin niissä tuotteissa on paremmat katteet yrittäjälle kun polttoaineissa.

Nimenomaan. Siksi sanoinkin että menkää edes käymään sisäkaupassa, seisovassa pöydässä yms. vaikka ette muuten Teboililla asioisikaan. Tarvittaessa kysykään Teboil-myyjältä tai yrittäjältä että mitä palveluita voitte ostaa jotka ei menee Venäjän taskuun. Uskon että vastaavat mielellään.

 

[Codeis]

Tämä. Tuo twittersota hämää nykypäivän bäfän pelaajia. Se, että saa pidettyä kaupunkeja hallussa muutaman päivän on toki ihan kiva. Mutta pitää muistaaz ettei venäjä ole vielä alkanut murjoa siviilejä tosissaan. Yleensä kaupunkien valloitukset isoillakin armeijoilla kestää päiviä tai viikkoja. Ei jenkitkään bagdadia päivässä vallanneet, vaikka se oli pommitettu ihan paskaksi. Nykypäivän sota on nopeampaa kuin että ennen, mutta ihan samalla tavalla kaupungeista loppuu ruoka, ammukset ja yleinen kärsimys kasvaa sellaiseksi, että antautumisesta aletaan neuvottelemaan jossain välissä. Jos siis huoltoa ei saada pidettyä auki.

Tietysti hyvä ottaa huomioon erinevät hyökkäyksen kohteet ja puolustuksessa oleva kalusto. Ukraina ei länne avustuksella, vastaa mitenkään Iraqia. Lisäksi Amerikka ja Venäjä ovat sotilaallisesti ja taloudellisesti ihan eri tasolla. Siviilien murjominen voi myös kääntyä pahasti Venäjää vastaan.

 

[Paapaa]

Huomenna on kyllä Venäjän lähiajan historian synkin päivä talouden suhteen. Tuorein kurssi: 1 EUR == 94,5 RUB. Katsotaan, mihin asettuu huomenna. Veikkaan kymmenien prosenttien heikentymisestä.

Nyt näyttäisi 1 EUR == 121,90 RUB. Eli eurolla saa noin 30% enemmän ruplia nyt. Mukavasti pompsahtaa tuontituotteiden hinnat.

 

[Don Stupido]

Nimenomaan. Siksi sanoinkin että menkää edes käymään sisäkaupassa, seisovassa pöydässä yms. vaikka ette muuten Teboililla asioisikaan. Tarvittaessa kysykään Teboil-myyjältä tai yrittäjältä että mitä palveluita voitte ostaa jotka ei menee Venäjän taskuun. Uskon että vastaavat mielellään.

Itsehän käyn yleensä huoltamoilla yleensä vain bensan, rengaspaineiden ja joskus myös autopesun ja wc:ssä käynnin tähden. Joskin voin lohduttaa, että jo ennenkin tätä sotaa oli piitkä aika kun viimeksi Teboililla asioin.

 

[cman]

Vielä ei taida olla tietoa, mitä hävittäjiä ja kuinka monta EU toimittamassa Ukrainalle?

Luultavasti Puolasta MiG-29 ja SU-22 hävittäjäpommittajia. Molempia on vissiin menossa poistoon noin 30 kpl.

 

[Griffin]

Länsimailla on hyvinkin varaa. Venäjä on Italian kokoinen taloudeltaan. Länsi voisi ihan hyvin olla ilman Venäjää. Tietenkin jotkut tyhmät maat tehneet tyhmiä päätöksiä energian suhteen mutta se on toinen ongelma.

Ongelma on se, että Venäjä on Venäjän kokoinen luonnonvaroiltaan ja kun kyseinen raaka-ainelähde menee boikottiin niin länsimaissakin monet asiat vaikeutuvat huomattavasti ja kun asiat kertautuvat ja joudutaan karsimaan elintasosta, niin kyllä se ääni melko äkkiä muuttuu kellossa ja periaatteet unohtuvat.

Korona on hyvin vielä pohjustanut tiettyjä ongelmia. On täysin älytöntä kuvitella, että pakottetista on haittaa vain Venäjälle. Valitettavasti kyllä ne kusevat hommia pahsti myös muualla.

 

[zepi]

Tähän tietoon perustuen on ihan perusteltua lännen romuttaa koko Venäjän talous täysin. Katsotaan kauan menee, kun kansa alkaa nousemaan vastaan.

On niillä. Maksaa kyllä helvetisti, mutta varaa on. Venäjällä ei kyllä ole. 20v full block päälle joka asiassa, ja soitellaan sitten ja kysytään miten menee.

Johonkin yksittäiseen tietoon perustuen ei kannata toimia, eikä varsinkaan läiskiä isoilla toimilla.

Tärkeintä kaikessa toiminnassa on:
1) miettiä mitä halutaan saavuttaa
2) valita keinot niin, että tavoite saavutetaan mahdollisimman todennäköisesti ja pienin haitoin

Olen aika varma, että pitkäkestoinen Venäjän täydellinen kauppasaartaminen pikemminkin hitsaa sen yhtenäiseksi länsiblokkia vastaan - lyhytkestoisesti sen sijaan pakotteet voivat toimia keinona herättää kansaa.

Pitkäkestoiset talouspakotteet eivät ole koskaan kaataneet hallintoja. P-Korea, Kuuba, Venezuela, Iran, Venäjä - missään ei valta ole vaihtunut vaikka kauppasaartoja + pakotteita on pidetty voimassa vuosia. Tarpeeksi kun hyökkäät tavallista venäjän kansalaista vastaan tämän elämää kurjistaen, niin hän jossain vaiheessa alkaa pitää sinua vihollisena vaikka koittaisit väittää, että pakotteiden kohde on Putin.

 

[Heimolainen]

Ongelma on se, että Venäjä on Venäjän kokoinen luonnonvaroiltaan ja kun kyseinen raaka-ainelähde menee boikottiin niin länsimaissakin monet asiat vaikeutuvat huomattavasti ja kun asiat kertautuvat ja joudutaan karsimaan elintasosta, niin kyllä se ääni melko äkkiä muuttuu kellossa ja periaatteet unohtuvat.

Korona on hyvin vielä pohjustanut tiettyjä ongelmia. On täysin älytöntä kuvitella, että pakottetista on haittaa vain Venäjälle. Valitettavasti kyllä ne kusevat hommia pahsti myös muualla.

Tuskin kukaan kuvittelee, että pakotteista on haittaa VAIN Venäjälle. Todellakin siitä on meillekin haittaa, ja aika paljon. Tää vaan pitää nyt kärsiä. Parempi tässä kohtaa, kuin vasta myöhemmin isommalla laskulla.

 

[kibe]

Tietysti hyvä ottaa huomioon erinevät hyökkäyksen kohteet ja puolustuksessa oleva kalusto. Ukraina ei länne avustuksella, vastaa mitenkään Iraqia. Lisäksi Ameriikka ja Venäjä ovat sotilaallisesti ja taloudellisesti ihan eri tasolla. Siviilien murjominen voi myös kääntyä pahasti Venäjää vastaan.

Onhan ne, lähinnä tuo on niitä harvoja pääkaupunkeja mitä ylipäätään on valloitettu viime aikoina. WW2 sotia ei kannata verrata tähän, silloin jalkaväen liike oli se mikä määräsi tahdin. Siviilien pommitus tulee varmasti eteen siinä vaiheessa, kun kerrostaloista alkaa tulemaan ohjuksia ja ammuksia niskaan. Ja varmasti se kääntyy Venäjää vastaan. Mutta kuinka paljon kansa haluaa tulla pidätetyksi mielenosoituksiin on eri asia. Toivotaan, että armeija kääntyy Putinia vastaan jos tää paska pitenee. Jos Putin on päättänyt valloittaa Kiovan hinnalla millä hyvänsä, sen jälkeen voittaja voi aika hyvin tasoitella tilannetta ja siviiliuhrit pistää Ukrainan hallinnon piikkiin kotirintamalla.

 

[zepi]

Tuskin kukaan kuvittelee, että pakotteista on haittaa VAIN Venäjälle. Todellakin siitä on meillekin haittaa, ja aika paljon. Tää vaan pitää nyt kärsiä. Parempi tässä kohtaa, kuin vasta myöhemmin isommalla laskulla.

Ongelma on se, että pakotteilla ei koskaan saavuteta sitä mitä halutaan. Niiden toimimattomuus pitkällä aikavälillä on täysin ilmeistä ja itsestäänselvää.

Jos ne eivät saavuta tavoitettaan viikoissa, niin niistä on todennäköisesti vain haittaa.

Pakotteet | Venäjän hyökkäys on ”ennenkuulumaton, käsittämätön ja irrationaalinen”, mutta talouspakotteet eivät siihen tehoa, sanoo kansainvälisen oikeuden tutkija Martti Koskenniemi

Talouspakotteet ovat Koskenniemen mukaan kaikesta huolimatta tärkeä keino painostaa valtioita, jotka rikkovat kansainvälistä oikeutta.

www.hs.fi

Tässä lainausta Hesarista:
"Kautta aikain pakotteiden poliittinen päämäärä on saavutettu ainoastaan 20–30 prosentissa tapauksista, jolloin pakotteita on asetettu.”

Tämä ei tarkoita ettenkö kannattaisi lyhytkestoisia talouspakotteita. En vain usko, että niillä saavutetaan se mitä me länsimaissa haluamme. (Enkä edes oikein tiedä mitä me haluamme?).

Aina voi uneksia Putinin syrjäyttämisestä ja demokraattisesta venäjästä, mutta onko unelma realistinen tai saavutettavissa niillä keinoin joita meillä on käytössä?

 

[nikidaa]

Ongelma on se, että Venäjä on Venäjän kokoinen luonnonvaroiltaan ja kun kyseinen raaka-ainelähde menee boikottiin niin länsimaissakin monet asiat vaikeutuvat huomattavasti ja kun asiat kertautuvat ja joudutaan karsimaan elintasosta, niin kyllä se ääni melko äkkiä muuttuu kellossa ja periaatteet unohtuvat.

Maa, jolla on luonnonvaroja enemmän kuin tarpeeksi mutteivat omista teknologiaa millä hyödyntää niitä. Kehitysmaa Putinstan on, kehittyneenä maana sillä olisi potentiaalia vaikka mihin. Harmi vaan että keskittyvät sotimiseen ja Venäjän imperiumin palauttamiseen.

 

[Heimolainen]

Johonkin yksittäiseen tietoon perustuen ei kannata toimia, eikä varsinkaan läiskiä isoilla toimilla.

Tärkeintä kaikessa toiminnassa on:
1) miettiä mitä halutaan saavuttaa
2) valita keinot niin, että tavoite saavutetaan mahdollisimman todennäköisesti ja pienin haitoin

Olen aika varma, että pitkäkestoinen Venäjän täydellinen kauppasaartaminen pikemminkin hitsaa sen yhtenäiseksi länsiblokkia vastaan - lyhytkestoisesti sen sijaan pakotteet voivat toimia keinona herättää kansaa.

Pitkäkestoiset talouspakotteet eivät ole koskaan kaataneet hallintoja. P-Korea, Kuuba, Venezuela, Iran, Venäjä - missään ei valta ole vaihtunut vaikka kauppasaartoja + pakotteita on pidetty voimassa vuosia. Tarpeeksi kun hyökkäät tavallista venäjän kansalaista vastaan tämän elämää kurjistaen, niin hän jossain vaiheessa alkaa pitää sinua vihollisena vaikka koittaisit väittää, että pakotteiden kohde on Putin.

Tuota, Venäläiset uutistoimistot on laittanut tuon automaatilla tulemaan. Luuletko, ettei kirjoituksia ole hyväksytetty?

Putin kaatuu, kun kaatuu. Siihen asti älytön määrä pakotteita päälle. Se maksaa meille, mutta sen kanssa voi elää.

 

[fokkusu]

Päätämme yhteistyön Teboilin kanssa | Tradenomit

www.tradenomi.fi

 

[Lager7]

Unicefilla tosiaan keräys menossa, johon voi osallistua jo ihan oliko nyt 20 euroa maksavalla tekstiviestillä. Itse myös lähetin tuon, elämäni kalleimman tekstiviestin jo.

Sekä pelastakaa lapset ja punainen risti. itse laitoin punaiselle ristille vaikka olenkin hieman skeptinen ollut näihin meneekö suurin osa siitä avusta perille ollenkaan.. toivottavasti edes osa menee nyt on niin kova kriisi käynnissä

 

[ExtraEvil6666]

Sekä pelastakaa lapset ja punainen risti. itse laitoin punaiselle ristille vaikka olenkin hieman skeptinen ollut näihin meneekö suurin osa siitä avusta perille ollenkaan.. toivottavasti edes osa menee nyt on niin kova kriisi käynnissä

Kirkon ulkomaanapu on myös hyvin tehokas organisaatio ja tukee perheitä.

 

[zepi]

Tuota, Venäläiset uutistoimistot on laittanut tuon automaatilla tulemaan. Luuletko, ettei kirjoituksia ole hyväksytetty?

Putin kaatuu, kun kaatuu. Siihen asti älytön määrä pakotteita päälle. Se maksaa meille, mutta sen kanssa voi elää.

Niin ovat. Ja mitä sitten? Miksi tämän yhden tiedon pitäisi määrätä meidän tekemisemme?

Me kaikki tiesimme ennen tämän idioottimaiset uutispostauksen julkistamista, että Venäjä oli suunnitellut ja valmistautunut pitkään täysimittaiseen Ukrainan sotaan ja heti ensipäivistä asti on ollut itsestäänselvää, että sen tavoite on Kiovan valtaus.

Tämä uutinen ei ole tuonut käytännössä mitään lisätietoa kenellekään mistään - ainoa lisätieto mikä näistä uutisista irtoaa on se, että kuinka kujalla sikäläinen hallinto on ollut Ukrainan puolustuskyvystä.

--
Edelleen, jos talouspakotteet auttavat Putinia pysymään vallassa, niin kannatatko siitä huolimatta niitä? Itse uskon, että pitkäkestoiset talouspakotteet lähinnä auttavat diktaattoreja pysymään vallassa - missään maassa diktaattori ei ole koskaan vaihtunut talouspakotteiden voimaan tulon jälkeen. Miksi Venäjä olisi poikkeus?