Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Molotovin cocktailien kulta-aikaan pullo pyrittiin kai heittämään moottorin ilmanotto/jäähdytysaukkoon joka aiheutti moottorin ylikuumenemisen ja pysäytti tankin siihen paikkaan. Eihän tuollainen pullollinen bensaa yms. Tököttiä muuten tankkia pysäytä.
Eiköhän kyse ole ennemminkin happimäärän vähentymisestä, kun palotapahtuma on raju jo imuputkissa. Tällöin moottori toimii melko huonosti. Mitään välitöntä ylikuumenemista ei todellakaan tapahdu.
 
On oikeesti aika kova temppu napata vihollisen tankki!

En ole varma varsinaisista taistelupanssareista, mutta esim. MT-LB:ssä ei ole edes mitään varsinaista lukitusjärjestelmää (kahva–"pultti" -pari luukuissa, jonka saa avattua ihan pihdeillä tai kiintoavaimella), ja käynnistykseen riittää starttinapin painaminen.

Ajaminen voi toki olla vaikeata, jo ei ole lainkaan tottunut. En tiedä, onko uudemmissa venäläisissä vaunuissa ratti- vai vipuohjaus.
 
Älkää nyt liioitelko sen kaasun merkitystä. Muutama tehdas kiinni niin kummasti alkaa energiaa riittämään vaikka sähköllä lämmitykseen.
Keskieuroopassa lämmitetään yksityishenkilöiden koteja kaasulla. Toki sähköllä voi lämmittää, mutta tulee kiire asentaa ilmalämpöpumput nyt miljooniin asuntoihin.
 
Viesti karkasi keskentekoisena. Kaikki asemat myyvät samaa bensaa. Lisäaineistuksissa taisi olla eroja. Piti sanomani että Teboil on ilmeisesto franchise, ja Lukoil saa siitä korvauksen.

"SOK:n ja St1:n omistama NEOT vastaa ABC-, St1- ja Shell -ketjujen polttoainehankinnoista. St1 omistaa öljynjalostamon Göteborgissa Ruotsissa ja jakeluketjut Suomen lisäksi Ruotsissa ja Norjassa. NEOT tekee hankintoja myös muilta jalostamoyhtiöiltä Ruotsissa, Tanskassa, Norjassa ja Puolassa."​


Eli kannattaa välttää Teboilin myymää bensaa ja kaikkea muutakin asiointia kyseisellä asemalla.

Neste myy sitten pääasiassa venäläistä bensaa ja dieseliä. Eli kannattaa välttää ainakin tankkausta siellä.
 
Alkaa tulemaan jo soraääniä oligarkeilta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Semmosta rauhanturvaamista

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Eiköhän tämä takaa sen ettei Ukraina anna läänin lääniä Venäjälle

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Ei kai se mitään takaa. Sanoja ja uhittelua siinä missä muutkin. Muuttuu sitä mukaan kuin tilanteet.

Jokainen varmaan ymmärtää, että twitter on yksi sodankäynnin väline.
 
En ole varma varsinaisista taistelupanssareista, mutta esim. MT-LB:ssä ei ole edes mitään varsinaista lukitusjärjestelmää (kahva–"pultti" -pari luukuissa, jonka saa avattua ihan pihdeillä tai kiintoavaimella), ja käynnistykseen riittää starttinapin painaminen.

Ajaminen voi toki olla vaikeata, jo ei ole lainkaan tottunut. En tiedä, onko uudemmissa venäläisissä vaunuissa ratti- vai vipuohjaus.
Ei siis teknisesti vaikeaa. Silti aika pokka temppu minusta. Tässä yhteydessä olisin ehkä käyttänyt verbiä "kaappasi" :)
 
Toivottavasti Putte ei ole järjestänyt dead man switchiä vallan menetyksen, tai kuolemansa varalle.
 
Alkaa tulemaan jo soraääniä oligarkeilta:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.



Voi ei, onko pelko että lompakko kevenee ja ei pääse enää lomailemaan länsimaihin.

Miten nämä suhtautuivat Krimin valtaamiseen ja anneksointiin ja hyökkäykseen itä-Ukrainaan? Vaativatko rauhaa?
 
Juu, muttei Ukrainalla ole mitään syytä luovuttaa. Sota menee hyvin.
Toistaiseksi kyllä. Täytyy muistaa, että ovat rähisseet vasta muutaman päivän. Jotkut povaa tästä vuosien sotaa. Se tietysti selviää vasta ajan kanssa, mutta kun aika kuluu, niin mieli muuttuu, että mistä ollaan valmiita luopumaan, jos mikään muu ei auta, että saadaan rauha aikaiseksi.
 
Jaha, tuli Suomelta semmonen haistap. avustus että oksat pois. Parituhatta kypärää ja liiviä + paketti laastareita. Hävettää suorastaan. Miksei sinne voinut lähettää vaikka kunnon lastia kertasinkoja ja tarkkuuskivääreitä? Ihme punikkitoimintaa.
 
Toistaiseksi kyllä. Täytyy muistaa, että ovat rähisseet vasta muutaman päivän. Jotkut povaa tästä vuosien sotaa. Se tietysti selviää vasta ajan kanssa, mutta kun aika kuluu, niin mieli muuttuu, että mistä ollaan valmiita luopumaan, jos mikään muu ei auta, että saadaan rauha aikaiseksi.
Mutta katsotaan nyt mitä Venäjän taloudelle tapahtuu maanantaina. Jos pystyvät pakotteista huolimatta sotimaan vuoden, niitä pitää koventaa.

Niin kauan kun länsi tukee Ukrainaa, en usko niillä olevan hätää.
 
Jaha, tuli Suomelta semmonen haistap. avustus että oksat pois. Parituhatta kypärää ja liiviä + paketti laastareita. Hävettää suorastaan. Miksei sinne voinut lähettää vaikka kunnon lastia kertasinkoja ja tarkkuuskivääreitä? Ihme punikkitoimintaa.

Ruotsikin taitaa lähettää apua, vielä taitaa olla epäselvää onko aseellista vai muuta materiaaliapua.
 
Eiköhän tämä takaa sen ettei Ukraina anna läänin lääniä Venäjälle

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Ei voi kuin hattua nostaa perkele! Pikkusormen jälkeen pedolle jäisi sen verran nälkä, että parempi kertoa ettei maistiaisiakaan ole tiedossa.
Toivottavasti päättäväisyys säilyy lopppuun saakka, ja tuntuu kyllä siltä kun Ukrainalaisten rohkeutta katsoo. Kiekko viedään päätyyn saakka,
tai paremminkin tässä tapauksessa puolustetaan koko kropalla loppuun saakka.
 
Jaha, tuli Suomelta semmonen haistap. avustus että oksat pois. Parituhatta kypärää ja liiviä + paketti laastareita. Hävettää suorastaan. Miksei sinne voinut lähettää vaikka kunnon lastia kertasinkoja ja tarkkuuskivääreitä? Ihme punikkitoimintaa.
Minä jäin kaipaamaan niitä kahtatuhatta muoviämpäriä...
 
Jaha, tuli Suomelta semmonen haistap. avustus että oksat pois. Parituhatta kypärää ja liiviä + paketti laastareita. Hävettää suorastaan. Miksei sinne voinut lähettää vaikka kunnon lastia kertasinkoja ja tarkkuuskivääreitä? Ihme punikkitoimintaa.
Tänne taisi joku jo postata tulokset kyselystä pitäisikö Ukrainalle toimittaa aseapua: SDP, Vasemmisto ja VKK vastaan, PS ei osaa sanoa ja muut puolesta. Jos oikeasti puolet hallituksesta on vastaan, niin sen lähettäminen voi olla vaikeaa.
 
No ei se 5dl palavaa nestettä varmasti tankkia pysäytäkkään, mutta sitten kun niitä heitellään vähän useampi niin tulee kuumat paikat. Tässäkin ketjussa on kyllä videoita näkynyt, esimerkiksi tämä:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


HUOM! Tämä video todettiin jo vanhaksi ja on ilmeisesti vuoden 2014 kähinöistä. Joka tapauksessa, samoja molotoveja siellä sillon heiteltiin ja noin ne toimii ja pysäyttää.

T-72 vaunussa (nämä isot panssarivaunut joita uutisissa venäjällä näyttää olevan käytössä) laitteiston huomatessa tulipalon moottori sammuu, jäähdytyksen säätösäleiköt sulkeutuvat ja palonsammutus halon-järjestelmä laukeaa. Tuosta 10 sekunttia niin säleiköt avattavissa ja moottori käynnistettävissä. Näin ainakin M1 versiossa ja uudemmissa, venäjällä näköjään vaunut oli otettu suoraan varastosta suurin osa ja saattavat olla heikommin varusteltuja ja panssaroituja paraatiajeluun tarkoitettuja malleja ilman miehistöä suojaavia laitteita.
Tuon sammumisen jälkeen ei vaunun torni liiku mihinkään ja moottorin käynnistyksestä taistelukuntoon menee monta minuuttia vakaimen käynnistyessä.
Jos polttopullolla onnistuu 72:n pysäyttämään se on helppoa riistaa vaikka maalata rauhanmerkki kylkeen.
 
Toivottavasti Putte ei ole järjestänyt dead man switchiä vallan menetyksen, tai kuolemansa varalle.

Mielenkiintoista olisi tietää, että minkälainen järjestelmä niillä on ydinaseiden kanssa. Onko siellä useammalla kenraalilla avaimet niihin nappeihin, ja kaikkien pitää painaa niitä yhtäaikaa, vaiko vain yhdellä joka toimii sen hullun käskyjen mukaan.
 
Juu, muttei Ukrainalla ole mitään syytä luovuttaa. Sota menee hyvin.

Sota menee paljon paremmin kuin varmaan kukaan, ainakaan venäläiset, odottivat mutta se on eri asia kuin että se menisi hyvin.
Tilanne missä vihollisen hyökkäyskiilat ovat syvällä puolustavan maan sisällä, mukaan lukien muutaman kymmenen kilsan päässä pääkaupungista, ei ole hyvä tilanne. Sitten kun noita kiiloja aletaan puskemaan takaisin niin voidaan alkaa sanomaan että sota menee hyvin.
 
Minä en usko ettei ole tapahtunut muutosta suomen turvallisuus tilanteessa. Tarvitaan ite vielä sitä tavaraa.
Jaha, tuli Suomelta semmonen haistap. avustus että oksat pois. Parituhatta kypärää ja liiviä + paketti laastareita. Hävettää suorastaan. Miksei sinne voinut lähettää vaikka kunnon lastia kertasinkoja ja tarkkuuskivääreitä? Ihme punikkitoimintaa.
 
Sota menee paljon paremmin kuin varmaan kukaan, ainakaan venäläiset, odottivat mutta se on eri asia kuin että se menisi hyvin.
Tilanne missä vihollisen hyökkäyskiilat ovat syvällä puolustavan maan sisällä, mukaan lukien muutaman kymmenen kilsan päässä pääkaupungista, ei ole hyvä tilanne. Sitten kun noita kiiloja aletaan puskemaan takaisin niin voidaan alkaa sanomaan että sota menee hyvin.
Se on hyvä merkki että eteneminen on hidastunut. Jos Ukraina olisi ottanut jenkkien varoitukset tosissaan ja liikekannallepano suoritettu ajoissa niin tilanne voisi olla eri.

Nyt puolustetaan, ehkä jossain vaiheessa vallataan takaisin alueet.
 
Kansainvälinen ilmatila joten ihan vapaasti saa mennä.
Näköjään enemmänkin afl (aeroflot) lentoja suomenlahdella, mä olen nyt pari vuotta tarkkailut (seutulan) lentoja tuolla ei ole käytännössä ollut lainkaan kaupallisia lentoja.
Ilmeisesti pelätään pimeitä koneita?
 
Voi ei, onko pelko että lompakko kevenee ja ei pääse enää lomailemaan länsimaihin.

Miten nämä suhtautuivat Krimin valtaamiseen ja anneksointiin ja hyökkäykseen itä-Ukrainaan? Vaativatko rauhaa?
Eiköhän se oli juuri se suurin syy, ja tuohon aikaisempiin reagointeihin en osaa ottaa kantaa, paitsi korkeintaan mutuilemalla että miksi sitä älähää, jos länsi ei kalikkaa heitä?
 
Näyttäisi olevan sielä ihmisetkin tietoisia sodasta ja alkanut vähän nousta vastaan kuten videon alusta näkee

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Jaha, tuli Suomelta semmonen haistap. avustus että oksat pois. Parituhatta kypärää ja liiviä + paketti laastareita. Hävettää suorastaan. Miksei sinne voinut lähettää vaikka kunnon lastia kertasinkoja ja tarkkuuskivääreitä? Ihme punikkitoimintaa.

No jep, tuohon päälle vielä henkiseksi tueksi tuomitaan entistäkin ankarammin ja kouluissa tarjolle Kiovan kanaa ja borssia lounaalla ja hiljainen hetki ukrainalaisille.
 
Viimeksi muokattu:
Paras keino lopettaa tämä tilanne olisi vain ottaa Ukraina Naton jäseneksi ilman sitä jatkuvaa pelkoa siitä mitähän se Putin nyt seuraavaksi valehtelee päästäkseen hyökkäämään. Tuo asenne missi kokoajan pelätään Putinia on juuri se mikä tämänkin sodan aiheutti. Putin kunnioittaa vain voimaa. Putinin ajatusmaailmassa vahvempi sanoo mikä on totta ja heikompi vikisee. Sen jälkeen kun Ukraina on NATON jäsen Putin voi päättää itse haluaako sotaan koko NATON kanssa kaikkine mahdollisine seuraamuksineen itselleen ja joukoilleen.

Tuo jatkuva myötäily siitä mithän Putin seuraavaksi tekee on se mikä näitä sotia aiheuttaa niin Georgiassa, Tsetseniassa kuin Ukrainassa. Neuvottelut Putin hallinnon kanssa on turhia, koska riippumatta siitä mitä Putin sopii Putinin venäjä tekee heikommilleen mitä haluaa riippumatta siitä mitä on luvattu. Esim. kun ukraina luopui ydinaseista Venäjä lupasi taata Ukrainan turvallisuuden hyökkäsi silti. Venäjä ei edes myönnä olevansa sodassa Ukrainan kanssa, koska Venäjän mielestä vahvempi sanelee kaikki säännöt mitä muiden on noudatettava. Mitä enemmän tätä myötäillään sitä pahemmaksi tämä vain menee nyt ja tulevaisuudessa.
 
Hyvin menee neuvottelut

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.
 
Jaha, tuli Suomelta semmonen haistap. avustus että oksat pois. Parituhatta kypärää ja liiviä + paketti laastareita. Hävettää suorastaan. Miksei sinne voinut lähettää vaikka kunnon lastia kertasinkoja ja tarkkuuskivääreitä? Ihme punikkitoimintaa.
No täällä voi tulla nopeesti tarve aseille niin ennemmin vaikka maksettais jollekin nato-maalle että lähettävät enemmän aseita sieltä.
 
Hmm, mitähän Venäjällä on tänään oikeasti tapahtunut? Klo 15:00 asti putinin neuvottelijat odottivat Gomelissa? samojen liirumlaarum- vaatimustensa kanssa Ukrainaa saapuvaksi neuvottelemaan. Sen jäkeen tunnissa ovat valmiita neuvottelemaan ehdoitta Ukrainan ehdottamassa paikassa. Ja nyt tuo^^ lupaus olla käyttämättä valkovenäjää iskuihin ja samantien sireenit soi Kiovassa.
 
Muutama muukin kone samaan aikaan menossa samaan kohteeseen, mitähän mielenkiintoista siellä tällä hetkellä on?
Kaliningradin ja Pietarin välillä on jatkuvasti ihan normaaleita reittilentoja. Ei tarvitse olla mitään kovin erikoista, että niitä lentää useampia - etenkin kun varmaan lennot menevät aika satunnaisilla aikatauluilla tällä hetkellä kun normaalit reitit ovat suljettuna.
 
Hmm, mitähän Venäjällä on tänään oikeasti tapahtunut? Klo 15:00 asti putinin neuvottelijat odottivat Gomelissa? samojen liirumlaarum- vaatimustensa kanssa Ukrainaa saapuvaksi neuvottelemaan. Sen jäkeen tunnissa ovat valmiita neuvottelemaan ehdoitta Ukrainan ehdottamassa paikassa. Ja nyt tuo^^ lupaus olla käyttämättä valkovenäjää iskuihin ja samantien sireenit soi Kiovassa.

Vaikuttaa kieltämättä jo vähän oudolta. Krimin valtaus meni niin että Venäjä ei perääntynyt yhtään ja ottivat sen minkä halusivat. En oikein keksi minkä takia Venäjän suunnitelma olisi nyt jotenkin erilainen, vähän tuntuu siltä että pakostakin suunnitelmat menneet osaksi päin helvettiä.
 
T-72 vaunussa (nämä isot panssarivaunut joita uutisissa venäjällä näyttää olevan käytössä) laitteiston huomatessa tulipalon moottori sammuu, jäähdytyksen säätösäleiköt sulkeutuvat ja palonsammutus halon-järjestelmä laukeaa. Tuosta 10 sekunttia niin säleiköt avattavissa ja moottori käynnistettävissä. Näin ainakin M1 versiossa ja uudemmissa, venäjällä näköjään vaunut oli otettu suoraan varastosta suurin osa ja saattavat olla heikommin varusteltuja ja panssaroituja paraatiajeluun tarkoitettuja malleja ilman miehistöä suojaavia laitteita.
Tuon sammumisen jälkeen ei vaunun torni liiku mihinkään ja moottorin käynnistyksestä taistelukuntoon menee monta minuuttia vakaimen käynnistyessä.
Jos polttopullolla onnistuu 72:n pysäyttämään se on helppoa riistaa vaikka maalata rauhanmerkki kylkeen.

Meillä ainakin armeijassa kerrottiin ettei polttopulloista enää ole todellista hyötyä moderneja panssareita vastaan.

Terveisin PST
 
Hmm, mitähän Venäjällä on tänään oikeasti tapahtunut? Klo 15:00 asti putinin neuvottelijat odottivat Gomelissa? samojen liirumlaarum- vaatimustensa kanssa Ukrainaa saapuvaksi neuvottelemaan. Sen jäkeen tunnissa ovat valmiita neuvottelemaan ehdoitta Ukrainan ehdottamassa paikassa. Ja nyt tuo^^ lupaus olla käyttämättä valkovenäjää iskuihin ja samantien sireenit soi Kiovassa.

Vielä perjantaina Putin oli sitä mieltä, että Ukrainan johtajat ovat narkomaaneja ja uusnatseja. Nyt sitten kelpaa neuvottelut narkomaanien ja uusnatsien kanssa.
 
Meillä ainakin armeijassa kerrottiin ettei polttopulloista enää ole todellista hyötyä moderneja panssareita vastaan.

Terveisin PST
Itsellä tulee mieleen psykologiset hyödyt. Saadaan someen näyttävää henkeä nostattavaa materiaalia ja tuleepa ainakin illuusio että jotain tehdään eikä ole niin avuton olo perus kansalaisella. Ja voihan ne aina heittää sotilaiden niskaan.
 
Meillä ainakin armeijassa kerrottiin ettei polttopulloista enää ole todellista hyötyä moderneja panssareita vastaan.

Terveisin PST

Tää ei nyt ihan pidä paikkaansa. On niistä polttopulloista jos niitä tulee päälle kymmenittäin satojen ihmisten heittäminä ainakin se hyöty, että jos koko tankki hukkuu liekkimereen ei miehistö näe tankista enää ulos kun optiikka ei toimi liekkien läpi myös kaikki anturit ja optiikka peittyvät hiilellä ja muulla palokuonalla. Sen jälkeen miehistö joutuu ajelemaan tankilla ympäriinsä täysin sokkona tai tulemaan ulos tankista puhdistamaan optiikanlinssejä, jolloin miehistö voidaan tappaa ihan tavallisilla rynkyillä ja kivääreillä. Syö aika paljon moraalia jos miehistö jää jumiin tankkiinsa täysin sokkona eikä enää tiedä mitä ulkopuolella tapahtuu.
 
Tää ei nyt ihan pidä paikkaansa. On niistä polttopulloista jos niitä tulee päälle kymmenittäin satojen ihmisten heittäminä ainakin se hyöty, että jos koko tankki hukkuu liekkimereen ei miehistö näe tankista enää ulos kun optiikka ei toimi liekkien läpi myös kaikki anturit ja optiikka peittyvät hiilellä ja muulla palokuonalla. Sen jälkeen miehistö joutuu ajelemaan tankilla ympäriinsä täysin sokkona tai tulemaan ulos tankista puhdistamaan linssejä, jolloin miehistö voidaan tappaa ihan tavallisilla rynkyillä ja kivääreillä.
Varmaan justiinsa siksi styroksi on niin suosittu aine polttopulloissa. On tullut kakarana tehtyä tällaista "napalmia" ja se palaa ihan hirveän nokeavalla liekillä ja tarttuu palaessaan kaikkialle.
 
Voiko T-72 nyt enää kovinkaa moderniks sanoa ... 50v vanha malli, vaikkaki on modernisoitu matkanvarrella.
Riippuu niin hitosti mikä malli/variantti ja onko sitä paranneltu, yleensä uuden version pointti on juurikin parantaa jotain ongelmaa. Wikin perusteella T-72:sta on 7 mallia ja 20-30+ varianttia pelkästään venäjän käytössä.

Tää ei nyt ihan pidä paikkaansa. On niistä polttopulloista jos niitä tulee päälle kymmenittäin satojen ihmisten heittäminä ainakin se hyöty, että jos koko tankki hukkuu liekkimereen ei miehistö näe tankista enää ulos kun optiikka ei toimi liekkien läpi myös kaikki anturit ja optiikka peittyvät hiilellä ja muulla palokuonalla. Sen jälkeen miehistö joutuu ajelemaan tankilla ympäriinsä täysin sokkona tai tulemaan ulos tankista puhdistamaan optiikanlinssejä, jolloin miehistö voidaan tappaa ihan tavallisilla rynkyillä ja kivääreillä. Syö aika paljon moraalia jos miehistö jää jumiin tankkiinsa täysin sokkona eikä enää tiedä mitä ulkopuolella tapahtuu.
Toki, mutta tuollaiset tilanteet ovat oletettavasti aika harvinaisia. Jos siellä on jalkaväki tukena niin tuskin katsovat asiaa sivusta.

Ainakin meillä oli yleensä aina oletus että tankkeja suojataan jalkaväen voimin ja tämä teki Suomen armeijan taktiikoista aika huvittavia. Meillä oli joskus joku taistelu jossa vihollisen kuvitteelliset tankit oli kaivautuneet aukean toiselle puolelle jalkaväen avustamana ja pysäyttäneet etenemisen. Rohkea johtaja antoi PST partiolle (meille) käskyn että menkää sivusta, käykää tuhoamassa tankit ja palatkaa takaisin kertomaan miten meni :D
 
Viimeksi muokattu:
Meillä ainakin armeijassa kerrottiin ettei polttopulloista enää ole todellista hyötyä moderneja panssareita vastaan.

Terveisin PST
Jos on polttomoottori käyttöinen tankki, se tarvii myös ilmaa toimiakseen. jos ymmärtää polttomoottorin tekniikasta perusteet. Sillähän saa vähintään moottorin stoppiin ku seos suhde menee vituilleen ja moottori tukehtuu.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
296 928
Viestejä
5 063 580
Jäsenet
81 240
Uusin jäsen
Pollberg

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom