Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Otus77]

Mannetkin auttaa minkä osaavat!

Täytyy sanoa että en ole päiviin näin makoisasti nauranut. Kaikki ryhmät tekee parhaansa

 

[Lerva]

Mannetkin auttaa minkä osaavat!

Varastivat Tää taitohan kulkee niillä verissä...

 

[root]

RIP. Tätä lempeää jättiläistä oli hieno seurata Youtubessa.

 

[Coax]

Kehotan muuten kaikkia joilla mielenkiintoa yhtään, seuraamaan esim. ria.ru ja tass.ru 'uutissivustoja' vaikkapa google translaten kautta. Mielenkiintoista nähdä, minkälaisina satuina tämä koko sota kaikkine seurauksineen esitellään putinin virallisissa äänitorvissa.

Krimin voisi vuokrata Venäjälle 50 vuodeksi. Se olisi kompromissi, joka jollain tavalla olisi molempien hyväksyttävissä.

Ei voi. Ukrainan rajat 2014 edeltävään tilaan ja _kaikki_ putinin joukot ulos maasta ensimmäisenä. Jos annetaan myönnytykysiä, niin kysytään vaikka Islannilta jos ne poistaisi lentokiellon putinin koneilta lähiaikoina.

 

[Erkki_erikeepperi]

Maksaisiko Venäjä mitään? Vähän veikkaan ettei. Pakotteet purevat niin pahasti Venäjän talouteen että voivat hyvin suostua Krimin palauttamiseen, jotta talous ei tuhoudu.

Ei vuokraa tarvitsisi rahalla maksaa, voisi sen maksaa ihan luonnossakin... Tai siis kaasulla ja öljyllä esimerkiksi.

Muutenkin toi vuokran määrä olisi tässä enemmänkin sivuseikka, ja pääseikka olisi se, että päästäisiin molempien osapuolten hyväksyttävissä olevaan ratkaisuun.

 

[petepeluri]

Jos Putskin annetaan edes etäisesti ymmärtää voittaneensa jotain, jää edelleen se mahdollisuus että toveri jatkaa heti/myöhemmin ristiretkeään "jossain muualla"... no toki sama mahdollisuus jää muutenkin.

Niin jää. Jatkoa voidaan miettiä kun tämä hullunmylly on selvitetty.

 

[nikidaa]

Koska vaikka Venäjä ei pystyisi ylläpitämään sotaa kauaa, josta en olisi läheskään niin varma, sen ajan mitä ne sitä pystyy ylläpitämään niin ne tulevat tuhoamaan helvetisti Ukrainan kaupunkeja.

Ei ole Venäjä saanut ilmatilaa haltuun, puhumattakaan yhdestäkään kaupungista. Aloittavat varmasti siviilien/kaupunkien pommittamisen jos Ukraina ei antaudu, mutta kyseessä on maan itsenäisyys ja toivon mukaan se johtaa länsimaiden mukaan tuloon. Yksikään länsimaa ei voi hyväksyä siviilien murhaamista.

Terroristien kanssa ei neuvotella niiden sanelemilla ehdoilla. (Mikäli aloittavat tuhoamaan maata kunnolla)

 

[Juhanator]

Mannetkin auttaa minkä osaavat!

Vakava aihe, mutten tiedä miksi tää nauratti pirusti, kai tuli joku bulttiboyssien romaanisketsi mieleen, Kallialan hahmo kurvaa pihaan "katoohan vellos mitä miee löyysin!"

 

[ddude]

Kehotan muuten kaikkia joilla mielenkiintoa yhtää, seuraamaan esim. ria.ru ja tass.ru uutissivustoja vaikkapa google translaten kautta. Mielenkiintoista nähdä,miten tämä koko sota kaikkine seurauksineen esitellään putinin virallisissa äänitorvissa.

Tass.ru on ylälaidassa Englanti kielivalinta

 

[Erkki_erikeepperi]

Kehotan muuten kaikkia joilla mielenkiintoa yhtää, seuraamaan esim. ria.ru ja tass.ru uutissivustoja vaikkapa google translaten kautta. Mielenkiintoista nähdä,miten tämä koko sota kaikkine seurauksineen esitellään putinin virallisissa äänitorvissa.

Ei voi. Ukrainan rajat 2014 edeltävään tilaan ja _kaikki_ putinin joukot ulos maasta ensimmäisenä. Jos annetaan myönnytkysiä, niin kysytään vaikka Islannilta jos ne poistaisi lentokiellon putinin koneilta lähiaikoina.

Pikku hiljaa alkaa tuntua, että vähemmänkin täydellinen kompromissi on parempi kuin ydinsota... Ei jaksaisi nyt enää sellaista kriisiä kun juuri koronasta ollaan selviämässä. Toisaalta on mulla vielä parin kilon pastapussi keväältä 2020 käyttämättä. Joten ei hätää kai.

 

[Janishell]

RIP. Tätä lempeää jättiläistä oli hieno seurata Youtubessa.

Kukas ton tuhos?

 

[Paapaa]

Ei ole Venäjä saanut ilmatilaa haltuun, puhumattakaan yhdestäkään kaupungista. Aloittavat varmasti siviilien/kaupunkien pommittamisen jos Ukraina ei antaudu, mutta kyseessä on maan itsenäisyys ja toivon mukaan se johtaa länsimaiden mukaan tuloon. Yksikään länsimaa ei voi hyväksyä siviilien murhaamista.

Terroristien kanssa ei neuvotella niiden sanelemilla ehdoilla. (Mikäli aloittavat tuhoamaan maata kunnolla)

Vähän samaan kallistun. Jos jo nyt Venäjä heiluttaa nukekorttia, ja alkaisi teurastaa ukrainalaisia siviilejä, niin pitäisi länsimaiden koordinoitua massiivista hyökkäystä oikeutettuna. Jossain menee se raja, jonka ylittäminen tarkoittaa että Putinin hallinto tuhotaan.

 

[Coax]

Tass.ru on ylälaidassa Englanti kielivalinta

Jos haluaa lukea 'eilisen' uutisia niin toki englanniksikin ne sinne tulevat jossakin vaiheessa. Lisäksi ns. omalle kansalle tarkoitettu pahin kura harvoin tulee englanninkielisenä, tai sitten osa tarinaa jää pois. Siksi ru versio ja vaikka sitten jonkun automaagikääntäjän läpi.

 

[nikidaa]

Pikku hiljaa alkaa tuntua, että vähemmänkin täydellinen kompromissi on parempi kuin ydinsota... Ei jaksaisi nyt enää sellaista kriisiä kun juuri koronasta ollaan selviämässä. Toisaalta on mulla vielä parin kilon pastapussi keväältä 2020 käyttämättä. Joten ei hätää kai.

Tai annetaan kansan vaihtaa Putin ja siihen asti odotellaan? Ydinsota vältetty eikä kompromissejä tarvinnut tehdä.

 

[Oravamedian käpy]

Neuvottelut toteutuvat maanantai aamuna. Tulee pitkä yö..

 

[Erkki_erikeepperi]

Tai annetaan kansan vaihtaa Putin ja siihen asti odotellaan? Ydinsota vältetty eikä kompromissejä tarvinnut tehdä.

Siinä tapauksessa kansan kannattaa pitää kiirettä. Putinin ydinnappisormea syyhyttää jo kovasti.

PS. En usko, että "kansa" mahtaa Putinille mitään. Sisäpiirin pitäisi tehdä ratkaisu.

 

[ddude]

Neuvottelut toteutuvat maanantai aamuna. Tulee pitkä yö..

Twitterin mukaan olisi alkamassa nyt.

 

[JCSH]

Ei ole Venäjä saanut ilmatilaa haltuun, puhumattakaan yhdestäkään kaupungista. Aloittavat varmasti siviilien/kaupunkien pommittamisen jos Ukraina ei antaudu, mutta kyseessä on maan itsenäisyys ja toivon mukaan se johtaa länsimaiden mukaan tuloon. Yksikään länsimaa ei voi hyväksyä siviilien murhaamista.

Terroristien kanssa ei neuvotella niiden sanelemilla ehdoilla. (Mikäli aloittavat tuhoamaan maata kunnolla)

Sanoisin että Ukrainan on turha odottaa enempää apua kuin mitä nyt saavat länsimailta. Eli aseita ja pakotteita Venäjää kohtaan. Joten jonkun länsimaiden aseelliseen väliintuloon Ukrainan on turha turvautua.

Joten lopulta Ukrainan pitää tehdä karusti cost-benefit analyysi siitä että mikä on paras tapa pois nykyisestä tilanteesta. Ja se todennäköisesti vaatii sen että Venäjä saa jotain tuosta irti.

 

[nikidaa]

Sanoisin että Ukrainan on turha odottaa enempää apua kuin mitä nyt saavat länsimailta. Eli aseita ja pakotteita Venäjää kohtaan. Joten jonkun länsimaiden aseelliseen väliintuloon Ukrainan on turha turvautua.

Joten lopulta Ukrainan pitää tehdä karusti cost-benefit analyysi siitä että mikä on paras tapa pois nykyisestä tilanteesta. Ja se todennäköisesti vaatii sen että Venäjä saa jotain tuosta irti.

Se voi olla yksi ratkaisu, kunhan länsi jatkaa pakotteet voimassa eikä tunnusta Krimiä osaksi Venäjää.

 

[a85]

Veikkaan että turha haaveilla jo aiemmin vallattujen alueiden palauttamisesta. Eiköhän näissä neuvotteluissa tärkeintä ole saada tuo sota seis ja vihollinen ulos maasta.

 

[minnis]

Ydinaseiden sijasta venäjällä on paljon tavanomaisempiakin keinoja euroopan kiusaamiseen. Jotenkin kaasuasiasta ei puhuta niin paljoa, mitä kävisi jos venäjä vetäisi kaikki putket kiinni? Eikö keskieurooppa käytännössä jäätyisi? Kaasua tulee niin paljon ettei sitä voi laivojen tuomalla korvata mitenkään. Ja venäjähän voisi sanoa että noh näköjään ei nuo kaasumaksut tule perille kun suljitte meidät swiftistä, pakko laittaa hanat kii

 

[FallenOne]

Yritin jo googletella onko tämmöistä, ei vielä näkynyt.
Ja tähän se "take my money-kuva"

No nyt näky saavan

https://www.gearbubble.com/ff564?fbclid=IwAR1cPpinJNEGtS0V-lljWwLX5jbbaJeB4ey8BH1yWRvdjoHBhrAG1BPPAzI

 

[Paapaa]

Sanoisin että Ukrainan on turha odottaa enempää apua kuin mitä nyt saavat länsimailta

Olisiko noin, jos venäjä alkaisi surutta tuhota Ukrainaa täysin välittämättä siviiliuhreista - tai jos se alkaisi käyttää taktisia ydinaseita siellä. Itse veikkaan, että jossain menee raja ja länsi antaisi sodan eskaloitua.

 

[Zezekärppänen]

Olen aika varma, että ei aio aidosti neuvotella rauhasta vielä tässä vaiheessa vaan ainoastaan hakee tulitaukoa ja viivyttää neuvotteluja niin pitkään kuin pystyy, jotta samalla saadaan aselasteja kuljetettua omille joukoille joka puolelle ukrainaa ilman pelkoa venäjän ilmaiskuista. Neuvottelujen lopuksi vaatii Venäjän vetäytymistä kaikkialta ukrainasta myös krimilta ja itä-ukrainasta, jolloin neuvottelut katkeavat ja Venäjän armeijan lopullinen tuhoaminen voi jatkua.

Ei ukrainan kannatta suostua mihinkään muuhun kuin siihen, että Ukraina saa jatkossa liittyä Natoon ja EU:n ilman venäjän hyökkäyksiä ja jatkuvaa uhkailuja.

Tämä on myös lännelle mahtava tilaisuus tuhota Venäjän kalustoa. Kaikki mahdollinen apu vaan tuonne. Ei Ukrainan tarvitse tai kannata mihinkään rauhanehtoihin suostua.

 

[Henkka77]

Ja mitä Putin olis sitten saavuttanu tolla turhalla sodalla jos nyt löisivät kättä päälle ja lähtisivät eri suuntiin. Epäilen suuresti että tämä oli tässä.

 

[nikidaa]

Pääasia että pakotteet pysyvät voimassa niin kauan kunnes hallinto vaihtuu Venäjällä. Huolimatta siitä mikä ratkaisu Ukrainassa saadaan aikaiseksi.

 

[cman]

Tottakai sitä voi neuvotella. Heti kun Venäläiset on lähteneet vidduun KOKO Ukrainasta (ml. siis Krimi ja separatistialueet.

 

[Oravamedian käpy]

Twitterin mukaan olisi alkamassa nyt.

Lähde: CNN

Ukraine-Russia talks will happen Monday, Ukrainian official says

From CNN's Tim Lister and Matthew Chance in Kyiv

Ukraine’s Deputy Interior Minister Evgeny Yenin says talks between Russian and Ukrainian delegations will take place Monday morning local time.

President Volodymyr Zelensky’s office said Belarus President Aleksander Lukashenko called the Ukrainian President earlier Sunday.

 

[mitsumies]

Ja mitä Putin olis sitten saavuttanu tolla turhalla sodalla jos nyt löisivät kättä päälle ja lähtisivät eri suuntiin. Epäilen suuresti että tämä oli tässä.

Ei tässä kohtaa voi perääntyä, eivät ole saaneet mitään aikaan. Jotenkin järkyttävää ja shokeeraavaa että naapurin mahtimaan armeija on oikeasti tuolla tasolla. Onhan toki ollut paljon juttuja että NL tasoa ja ihan romua mutta pitänyt sitä lähinnä suomen sisäisenä propagandana. Näköjään totuus on tarua ihmeellisempää, tässäkin tapauksessa.

 

[t11ker1]

Veikkaan että turha haaveilla jo aiemmin vallattujen alueiden palauttamisesta. Eiköhän näissä neuvotteluissa tärkeintä ole saada tuo sota seis ja vihollinen ulos maasta.

Vähän kuin talvisodan Moskovan rauhansopimus.

 

[JCSH]

Olisiko noin, jos venäjä alkaisi surutta tuhota Ukrainaa täysin välittämättä siviiliuhreista - tai jos se alkaisi käyttää taktisia ydinaseita siellä. Itse veikkaan, että jossain menee raja ja länsi antaisi sodan eskaloitua.

No joo, voi olla että jossain vaiheessa raja menisi yli. Mutta ei Venäjän tarvi mennä mihinkään silmittömään siviilien lahtaamiseen jotta aiheuttaa Ukrainalle niin massiivista haittaa että Ukrainalla ei ole juuri mitään voitettavaa. Riittää että kaupungit saarretaan ja infraa paskotaan.
Jos Ukrainalla olisi oikeasti realistiset chanssit vastahyökätä niin voimakkaasti että onnistuu ajaan Venäjän takaisin rajan yli niin sitten tilanne olisi eri. Mutta epäilen vahvasti että ne kykenisi tuohon.

 

[Raatokalle]

Ja mitä Putin olis sitten saavuttanu tolla turhalla sodalla jos nyt löisivät kättä päälle ja lähtisivät eri suuntiin. Epäilen suuresti että tämä oli tässä.

Ehkä tässä pitää taas huomioida se, että menetetyt henget ei merkitse mitään sotajohdolle. Vain saavutetut tavoitteet. Diktaattorin on helpompi pyöritellä suunnitelmiaan, kun ei tarvitse liiemmin ottaa huomioon kansan tyytymättömyyttä. Tiettyyn pisteeseen asti.

 

[lark]

Mikähän tässä on takana, kun Tikkakosken luona tammikuussa kierrellyt kone oli suuntaamassa Venäjän länsirajaa kohti tuossa Mikkelin korkeudella.

Venäläisen rahtikoneen lento Suomen yli herätti tammikuussa hämmennystä – nyt saman yhtiön kone lensi outoa rinkiä Suomen itäpuolella

Rahtikone kävi lähimmillään noin 30 kilometrin päässä Suomen rajasta.

www.is.fi

 

[Paapaa]

Ei tässä kohtaa voi perääntyä, eivät ole saaneet mitään aikaan. Jotenkin järkyttävää ja shokeeraavaa että naapurin mahtimaan armeija on oikeasti tuolla tasolla. Onhan toki ollut paljon juttuja että NL tasoa ja ihan romua mutta pitänyt sitä lähinnä suomen sisäisenä propagandana. Näköjään totuus on tarua ihmeellisempää, tässäkin tapauksessa.

Tietenkin täytyy muistaa, että Ukraina ei sodi ihan omillaan. Vaan saa ja on saanut jatkuvasti ilmeisen kovaa aseellista tukea länneltä. Ja nyt siis jenkeiltä todella korkeatasoista dataa Venäjän kohteista, mikä tekee siitä luultavasti todella kovemman puolustajan. Ja tämän tuloksia saamme nyt ihastella.

 

[Svegu]

Saahan ne venäläisetkin tuhottua liikkeestä vihollisen panssariajoneuvon (Muistomerkki) Tai jos nyt ei ihan sitä niin ainakin valaisinpylvään.

 

[Karban]

Tuli tuosta ydinaseilla uhkailusta mieleen että tässä nyt ainakin viikon verran tuulen suunta on pääosin pohjoisesta tuollapäin.

 

[SeoulFinn]

Ydinaseiden sijasta venäjällä on paljon tavanomaisempiakin keinoja euroopan kiusaamiseen. Jotenkin kaasuasiasta ei puhuta niin paljoa, mitä kävisi jos venäjä vetäisi kaikki putket kiinni? Eikö keskieurooppa käytännössä jäätyisi? Kaasua tulee niin paljon ettei sitä voi laivojen tuomalla korvata mitenkään. Ja venäjähän voisi sanoa että noh näköjään ei nuo kaasumaksut tule perille kun suljitte meidät swiftistä, pakko laittaa hanat kii

Tai sitten me vaan ihan tyynesti laitettaisiin itse ne hanat kiinni ja kärvisteltäisiin vapaaehtoisesti. Ikäväähän tuo olisi, mutta ei se maailma siihen kaadu.

 

[Raatokalle]

Saahan ne venäläisetkin tuhottua liikkeestä vihollisen panssariajoneuvon (Muistomerkki) Tai jos nyt ei ihan sitä niin ainakin valaisinpylvään.

Äkkiä Putkoselle ja Bäckmanille tästä juhlittavaa. Fasistinen lyhtypylväs voitettu! Onnea venäjä!

 

[Romuvarasto]

Varastivat Tää taitohan kulkee niillä verissä...

On oikeesti aika kova temppu napata vihollisen tankki!

 

[JaniKari]

Jos siis oikein ymmärrän niin polttoaineet ostetaan Nesteeltä? Ja Lukoil antaa Tebikalle brändin ja öljyjen ja kemikaalien vähittäiskaupan, ja Tebika maksaa Lukoilille noista tukkuhinnan sekä jonkun

WTF? Mitä helvettiä sää soperrat? Suurin osa Suomen öljystä tulee Venäjältä ei Nesteellä ole ensimmäistäkään öljylähdettä.

 

[JCSH]

Saahan ne venäläisetkin tuhottua liikkeestä vihollisen panssariajoneuvon (Muistomerkki) Tai jos nyt ei ihan sitä niin ainakin valaisinpylvään.

Tuosta huomaa että kyseessä on Y- ja Z-sukupolvien sota.
Ohi menee useita panssariajoneuvoja joiden konetykit laulaa sun suuntaan. Mitä teet? No totta kai otat kännykän ja striimaat sitä nettiin.

 

[JaniKari]

Täytyy sanoa että en ole päiviin näin makoisasti nauranut. Kaikki ryhmät tekee parhaansa

Jokohan on tullut paikkalliseen toriin myyntiin?

 

[Reisga]

 

[t11ker1]

Vahvistamaton(?) päivitys tähän tilanteeseen, millä ja keitä tuolla ammuttu.

Huhhuh.. Oiskohan Bayraktarilla iskeneet tuohonkin vai millä tommosta jälkeä tekee?

Taitaa vielä olla VDV:n, eli maahanlaskujoukkojen kalustoa. Varmasti kalliita miesmenetyksiäkin tullut.

I've been receiving messages from Chechen sources that after huge losses of Kadyrov's personal "army" (in particular: @ 70 of them were reported charred alive after a single Bayraktar strike), most of the rest returned across the border. Scenes like this corroborate such reports.

 

[Jees]

Älkää nyt liioitelko sen kaasun merkitystä. Muutama tehdas kiinni niin kummasti alkaa energiaa riittämään vaikka sähköllä lämmitykseen.

 

[Romuvarasto]

WTF? Mitä helvettiä sää soperrat? Suurin osa Suomen öljystä tulee Venäjältä ei Nesteellä ole ensimmäistäkään öljylähdettä.

Viesti karkasi keskentekoisena. Kaikki asemat myyvät samaa bensaa. Lisäaineistuksissa taisi olla eroja. Piti sanomani että Teboil on ilmeisesto franchise, ja Lukoil saa siitä korvauksen.

 

[samiv]

Krimin voisi vuokrata Venäjälle 50 vuodeksi. Se olisi kompromissi, joka jollain tavalla olisi molempien hyväksyttävissä.

Siinä vaan jäisi Krimin merialueiden maakaasuvarat pois Ukrainalta ja ne kaasuvarat kun saataisiin hyödynnettyä voisi olla sekä Euroopalle ja Ukrainalle hyvä diili (Ukrainalle rahaa ja Euroopalle maakaasua muualta kuin Venäjältä). Tosin mikään firma ei Ukrainassa ala kaasua poraamaan ennen kuin sota on ohi ja Venäläiset ajettu pois krimiltä.

Ja nyt kun Saksakin on mahdollisesti saatu Venäjän taskusta pois niin niilläkin voisi olla intoa lähteä kehittelemään kaasuyhteistyötä Ukrainan kanssa. Toki veisi vielä monta vuotta, ennenkuin Ukrainasta saisi kaasua Saksaan sen omilta kentiltä.

Mutta toki rauha olisi nyt tärkein ja venäjän poistuminen ukrainasta, joten jos sen tuolla tapaa saisi niin hyvä niin.

 

[zepi]

Ydinaseiden sijasta venäjällä on paljon tavanomaisempiakin keinoja euroopan kiusaamiseen. Jotenkin kaasuasiasta ei puhuta niin paljoa, mitä kävisi jos venäjä vetäisi kaikki putket kiinni? Eikö keskieurooppa käytännössä jäätyisi? Kaasua tulee niin paljon ettei sitä voi laivojen tuomalla korvata mitenkään. Ja venäjähän voisi sanoa että noh näköjään ei nuo kaasumaksut tule perille kun suljitte meidät swiftistä, pakko laittaa hanat kii

Ei jäädy tänä talvena - varastoissa on ihan hyvin tavaraa, pohjois-afrikasta tulee paljon ja LNG-tankkereita saadaan kyllä lisää jos halutaan vaan maksaa siitä. Sen lisäksi hetkellisesti voidaan lisätä hiilen polttamista + varmaan kovimmassa hädässä Saksa saa vielä pari vuoden vaihteessa suljettua ydinreaktoria päälle ja voi viivästyttää purkua parilla vuodella

Uusien LNG-terminaalien rakentamisesta Saksaan onkin jo ilmoitettu.

 

[Romuvarasto]

Vieläköhän Loviisan käyttöikää voisi vähän lykätä, kuulin kesällä että jatkoajan jatkoajan jatkoaika on nyt tullut loppuun, mutta vuosi, pari lisää toimisi. Ja jokohan Olkiluoto 3 toimii täysillä?

 

[JaniKari]

Viesti karkasi keskentekoisena. Kaikki asemat myyvät samaa bensaa. Lisäaineistuksissa taisi olla eroja. Piti sanomani että Teboil on ilmeisesto franchise, ja Lukoil saa siitä korvauksen.

Siis kaikki myyvät Venäläistä bensaa ja söperrät jotain sähköautilijoiden Venäjä kytköksistä? Korkki kiinni, kiitos.