Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Janishell]

Vai oisko Ukrainaltakin menossa joku delegaatio sinne? Ilman pressaa.

Luulis että pressat tuolla ei kohtaa.

 

[Coax]

Mitenköhän putin voi lähteä _neuvottelemaan_ mistään? Ukrainan vaatimuksina ei voi olla vähempää kuin: putinin joukot pois Ukrainasta, putinin joukot pois Donetskista ja Luhanskista, putinin joukot pois Krimiltä, kaikki kyseiset alueet takaisin Ukrainan hallintaan. Sen jälkeen putin maksaa jälleenrakentamisen kaikkialla Ukrainassa, missä on aiheuttanut sodallaan tuhoa. Ja sitten putin sekä vähintään koko venäjän turvallisuusneuvosto sotarikoksista tuomiolle. Arveletteko että kelpaa? Vai painaako punaista nappia?

 

[Erkki_erikeepperi]

Halla-ahon mielestä ukrainaan tulisi lähettää sotilaita. Halla-aho: Naton lähetettävä joukkoja Länsi-Ukrainaan – "Säästäisi meidät paljolta surulta ja vereltä"

Toi ei ole helppo päätös ymmärrettävistä syistä.

Jos joukkoja lähetetäänkin, voisi ne olla "vapaaehtoisia" ja taistella Ukrainan armeijan alaisuudessa...

Mutta mites olisi vaikka dronejen käyttö? Sen onnistuisi puolisalassa, ja ansiot voitaisiin antaa Ukrainalle siitä toiminnasta...

 

[Bladekill]

Kreml kiistää väitteet myrkytyksestä: ”informaatiosotaa” – Ukrainalaisministeri varoittaa neuvottelijoita syömästä tai juomasta

IS seuraa Ukrainan sodan tilannetta tässä artikkelissa.

www.is.fi

16:26
Valkoinen talo: Määräys "korkeasta valmiustilasta" on osa Venäjän kaavaa
Valkoisen talon mukaan Putinin määräys Venäjän "strategisen pelotteen" asettamisesta korkeaan valmiustilaan on osa laajempaa kaavaa, jossa maa kehittelee olemattomia uhkia oikeuttaakseen aggressionsa.

Reutersin mukaan Valkoinen talo korostaa edelleen, ettei Nato ole kohdistanut Venäjään uhkaa missään vaiheessa.

Valkoinen talo ei usko ydinuhka bullshittiin.

 

[minnis]

Tulee Putinin kohdalla väkisin mieleen, että pullistelu ei välttämättä ole pelkkää pullistelua. Muutenhan olisi jäänyt tämäkin hyökkäys tekemättä. Toki vielä on matkaa ydinsotaan, mutta Putin vaikuttaa älykkään sotastrategin sijaan olevan vain täysin hullu, ja sellaisen suusta tuollaiset lausunnot ydinasejoukkojen valmiustilasta tuntuu arvaamattomalta.

En siis ajattele, että Suomi olisi kohde, vaan tarkoitan sitä, että siinä missä tällainen voi jäädä ikuisesti pullisteluksi, se voi Putinin käsissä kääntyä nopeasti käskyksi. Putin ei selvästi ajattele hyötyjä ja haittoja samasta näkökulmasta kuin suurin osa muusta maailmasta.

Itse tykkään ajatella (ja toivon) että putin vain ajatteli sodan olevan helppo ja ukrainalaisten antautuvan kuten afganistanin hallitus teki talebanille jne. ja siksi hän hyökkäsi. Ajatteli että hoidetaan tämä alta pois niin kuin krimin kanssa aikanaan kävi. Ja nyt kun sota ei olekkaan helppo, hän älyää tehdä jonkun kompromissin rauhansopimuksessa. Mutta toki voi hän olla menettänyt järkensäkkin, toivottavasti ei.

 

[pagus]

Venäjäkin koventaa otteitaan kotimaassa:

• Crackdown inside Russia: Federal officials in Russia have threatened 20-year imprisonment for aiding the Ukrainian state or any other organization “involved in activities” against Russia. Meanwhile, Internet users throughout Russia have reported difficulty accessing networks like YouTube and Twitter without the aid of VPNs.

Ja yrittää rauhoitella kansalaisia, ettei tule klassista "bank runia":

• Banking officials seek to calm: In a special statement, Russia’s Central Bank said it has the necessary resources and instruments to maintain and ensure the financial sector’s “operational continuity,” continuously providing banks with cash and non-cash liquidity in rubles. The Central Bank insisted that the nation’s banking system has sufficient capital and liquidity, and that customers’ funds will remain available at any time. Bank cards will continue to work normally, officials said."

Edit: Lisänä tarkempi kuvaus ko 20v linnaa uhkauksista:

"
Russian Attorney General’s Office threatens treason charges against any citizens aiding ‘hostile foreign states and organizations’ during invasion
The Armed Forces of the Russian Federation are conducting a special operation to defend the DNR and LNR
Be aware that providing financial, logistical, consulting, or assistance of any other kind to a foreign state or international or foreign organization or its representatives that are involved in activities directed against the security of the Russian Federation constitutes an illegal action under Article 275 of the Russian Federation’s Criminal Code (high treason).
The punishment for committing this crime is imprisonment for a period of up to 20 years.
Separate legal assessments will be made for each instance of financial or other assistance to a foreign state involved in activities against the security of the Russian Federation.
"

Onneks Putin ei ole koskaan hyväksynyt Ukrainaa omana vaan osana Venäjää joten voi auttaa jatkossakin Ukrainaa.

 

[hoffmann]

Vai oisko Ukrainaltakin menossa joku delegaatio sinne? Ilman pressaa.

Hetki sitten mm. Aljazeera kanavalla näytettiin Ukrainan ulkoministerin Dmytro Kuleban puhe, jossa hän sanoi että rajalle lähetetään (nimenomaan) valtuuskunta "kuuntelemaan mitä Venäjällä on sanottavaa", ilman mitään ennakko-odotuksia. Ainakaan itse en kuullut että olisi maininnut presidentistä mitään, eli ei todennäköisesti olisi valtuuskunnan mukana.

 

[demu]

Niitä risteilyohjuksia ei ole enempää laittaa. Noihin tarkoitetetut rahat on valuneet oligarkkien jahteihin ja ökytaloihin. Lisää ei tule kun pakotteet katkaisee kaiken länsiteknologia viennin, mistä teet kun ei ole komponentteja.

Tässähän hyvässä tapauksessa ilmenee, että varastoon tehdyissä ohjuksissa (ja muissa aseissa) on perivenäläiseen (neuvostoliitolaiseen) tapaan vähän fuskattu ja myyty räjähteet ja elektroniset komponentit pimeillä markkinoilla hyvään hintaan.
Tai vain käytetty huonolaatuista säilykepurkkiterästä panssarivaunujen rakenteissa.

 

[nikidaa]

Kreml kiistää väitteet myrkytyksestä: ”informaatiosotaa” – Ukrainalaisministeri varoittaa neuvottelijoita syömästä tai juomasta

IS seuraa Ukrainan sodan tilannetta tässä artikkelissa.

www.is.fi

16:26
Valkoinen talo: Määräys "korkeasta valmiustilasta" on osa Venäjän kaavaa
Valkoisen talon mukaan Putinin määräys Venäjän "strategisen pelotteen" asettamisesta korkeaan valmiustilaan on osa laajempaa kaavaa, jossa maa kehittelee olemattomia uhkia oikeuttaakseen aggressionsa.

Reutersin mukaan Valkoinen talo korostaa edelleen, ettei Nato ole kohdistanut Venäjään uhkaa missään vaiheessa.

Valkoinen talo ei usko ydinuhka bullshittiin.

Tuskin on uskon asia, veikkaan että länsimaat joilla ydinaseet tekevät saman.

 

[JCSH]

En yhtään yllättyisi vaikka lopputulos olisi että Ukraina tunnustaa Krimin Venäjälle ja sitten nuo pari pikkulänttiä Donbassia saavat itsenäisyyden (i.e. Venäjä anneksoi ne). Ukraina antaa jonkun löyhän lupauksen että ei liity Natoon (tai vetää pois nykyisen hakemuksen) mutta ei suostu aserajoituksiin (tai ainakaan sellaisiin mitkä kieltäisi selkeästi puolustukselliset aseet).
Vaikka Venäjä tuolla nyt ottaakin paljon enemmän turpaan kuin mitä oletti niin silti, tuossa soditaan Ukrainassa. Ne on Ukrainan kaupunkeja joita ammutaan paskaksi joten kyllä niillä on erittäin suuri motivaatio lopettaa tuo sota.

*edit*
Niin ja länsimaat suostuvat tiputtamaan pois nuo keskuspankkipakotteet vastineeksi siitä että Venäjä palaa omaan karsinaansa. Ehkä myös Swift pakotteet.

 

[Romuvarasto]

Mites tollainen molotov toimii? Siis ehjänä toimii kuin öljylamppu ja sit kun se räjähtää rikki, bensa kaasuuntuu? Muovipullo ei taida toimia?

 

[Jees]

Jos Suomen armeijan jotain soisi tästä oppivan niin sen, että hightechin sijaan/lisäksi pitää olla taatusti riittävä määrä ihan ihmisen kannettavaa panssarintorjunta ja ilmatorjuntakalustoa. Näyttää tankit olevan aika kusessa piilottelevien miesten kanssa ja ilmavoimilla taas tuntuu loppujen lopuksi olevan se lopullinen tulivoima maahan aika huonoa ja kallista.

 

[viskiritari]

Shoigu, Venäjän puolustusministeri, ei näytä kovin hyvinvoivalta Putinin ilmoittaessa ydinasejoukkojen asettamisesta korkeaan valmiustilaan:

 

[Halpuuttaja]

Mutta mites olisi vaikka dronejen käyttö? Sen onnistuisi puolisalassa, ja ansiot voitaisiin antaa Ukrainalle siitä toiminnasta...

Tää sinänsä ihan mielenkiintoinen aspekti dronejen käytössä, kuka Venäjällä voi tietää mistä päin maailmaa sitä Ukrainan lipun alla lentävää dronea ohjaillaan. Ties vaikka Turkista tai Yhdysvalloista käsin pelaisivat dronepalloa.

Se vaan että ne fyysiset dronet on toki syytä muodollisesti ensin lahjoittaa Ukrainalle ja varmaan laukaistakin sieltä.

 

[KoneenKokoaja]

Jos Putskin annetaan edes etäisesti ymmärtää voittaneensa jotain, jää edelleen se mahdollisuus että toveri jatkaa heti/myöhemmin ristiretkeään "jossain muualla"... no toki sama mahdollisuus jää muutenkin.

Ukrainan tämän nykyisen sodan aiheutti se, että Krimin ja itä-ukrainan valtaamiseen ei reagoitu mitenkään ja Putin jätettiin uskoon, että näin voi toimia ja hän saa kannatusta tällä tavalla toimimalla. Eli ensin keksitään Venäjän taholta olematon uhka Venäläisiä vastaan, joka oikeastaan pakottaa Putinin hyökkäämään. Seuraavaksi Putin voi alkaa väittää, että Suomi uhkaa Venäläisiä ja hyökätä suomeen ja kaikkien on pakko näytellä mukana, että se on näin ja nyt on pakko hyökätä tai tulee ydinaseperseeseen. Vaikka Putin häviäisi sodan sitten tulee neuvottelut, jossa Suomen on pakko antaa siltikin maata Venäjälle, jotta Putin voi esiintyä voittajana omalle kansalleen. Näin tämä homma toimii ja kuka ei valmistaudu tähän on naivi Halla-Aho on oikeassa tässä.

 

[nikidaa]

En yhtään yllättyisi vaikka lopputulos olisi että Ukraina tunnustaa Krimin Venäjälle ja sitten nuo pari pikkulänttiä Donbassia saavat itsenäisyyden (i.e. Venäjä anneksoi ne). Ukraina antaa jonkun löyhän lupauksen että ei liity Natoon (tai vetää pois nykyisen hakemuksen) mutta ei suostu aserajoituksiin (tai ainakaan sellaisiin mitkä kieltäisi selkeästi puolustukselliset aseet).
Vaikka Venäjä tuolla nyt ottaakin paljon enemmän turpaan kuin mitä oletti niin silti, tuossa soditaan Ukrainassa. Ne on Ukrainan kaupunkeja joita ammutaan paskaksi joten kyllä niillä on erittäin suuri motivaatio lopettaa tuo sota.

*edit*
Niin ja länsimaat suostuvat tiputtamaan pois nuo keskuspankkipakotteet vastineeksi siitä että Venäjä palaa omaan karsinaansa. Ehkä myös Swift pakotteet.

Eihän tuossa olisi järkeä. Venäjä häviämässä pakotteiden ansiosta eikä sota kulje hyvin niin Ukraina menettää Krimin ja itä-ukrainasta 2 aluetta? Sama olisi ollut hyväksyä ennen sotaa niin sota olisi vältetty.

Rajat takaisin mitä ne oli ennen vuotta 2014. Venäjä pois maasta, rauha tulee.

 

[demu]

RIA Novostin keskutelupalstalla pidettiin ihan hyvänä ideana sitä, että ensin ammutaan ydinohjus jonnekin Euroopan isoon kaupunkiin ja sitten neuvotellaan pakotteiden poistosta. Pakko olla täysiä aivopestyjä hulluja tai trolleja.

Saisi kyllä hiljalleen Kiina ja Intiakin ottaa tilanteeseen kantaa etenkin, kun Putin alkaa mainitsemaan ydinaseita useammin.

Hyvä ajatus. Käy ehdottamassa Moskovaa ja Sotšia?
(Pietari on liian lähellä).

 

[minnis]

Jos Suomen armeijan jotain soisi tästä oppivan niin sen, että hightechin sijaan/lisäksi pitää olla taatusti riittävä määrä ihan ihmisen kannettavaa panssarintorjunta ja ilmatorjuntakalustoa. Näyttää tankit olevan aika kusessa piilottelevien miesten kanssa ja ilmavoimilla taas tuntuu loppujen lopuksi olevan se lopullinen tulivoima maahan aika huonoa ja kallista.

Voisin kuvitella että suomen metsissä toimii vielä erityisen hyvin, yksittäiset panssarintorjuntaryhmät ovat piilossa joka puolella ja vihollinen ei koskaan tiedä minkä puun takaa putki osoittaa kohti. Suomessa on jo Nlaweja, toivottavasti on tarpeeksi. Jos ei ole niin lisää.

 

[hese_e]

Mites tollainen molotov toimii? Siis ehjänä toimii kuin öljylamppu ja sit kun se räjähtää rikki, bensa kaasuuntuu? Muovipullo ei taida toimia?

Lasipullo, jossa on palavaa nestettä, Ukrainan versiossa siinä on liotettuna styroxia, joten se tarraa kiinni kuin napalm. Sytytin on mikä tahansa rätti, joka palaa (kiitos pullon palavan nesteen). Osuma rikkoo lasin ja tuli leviää.

 

[JCSH]

Eihän tuossa olisi järkeä. Venäjä häviämässä pakotteiden ansiosta eikä sota kulje hyvin niin Ukraina menettää Krimin ja itä-ukrainasta 2 aluetta? Sama olisi ollut hyväksyä ennen sotaa niin sota olisi vältetty.

No Ukraina on jo käytännössä menettänyt nuo kaksi aluetta joten sen suhteen asiat eivät muutu. Ja joo, Venäjä voi olla häviämässä pitkällä juoksulla mutta ei se silti Ukrainaa lämmitä jos niiden kaupunkeja aletaan pommittaan paskaksi.

 

[t11ker1]

Mites tollainen molotov toimii? Siis ehjänä toimii kuin öljylamppu ja sit kun se räjähtää rikki, bensa kaasuuntuu? Muovipullo ei taida toimia?

Ei toimi muoviastiat, ja kyse ei ole pelkästään bensasta lasiastiassa, vaan yleensä seassa on jotain muutakin, "sitkoisempaa" palavaa ainetta, kivihiilitervaa, pikeä, tai ukrainalasiet käyttivät styroksia, eli pitkään, kuumana palavaa ainetta on tarkoitus saada kohteen päälle.

 

[Disfear]

Itse tykkään ajatella (ja toivon) että putin vain ajatteli sodan olevan helppo ja ukrainalaisten antautuvan kuten afganistanin hallitus teki talebanille jne. ja siksi hän hyökkäsi. Ajatteli että hoidetaan tämä alta pois niin kuin krimin kanssa aikanaan kävi. Ja nyt kun sota ei olekkaan helppo, hän älyää tehdä jonkun kompromissin rauhansopimuksessa. Mutta toki voi hän olla menettänyt järkensäkkin, toivottavasti ei.

Se voi hyvin ollakin, että Putin piti tätä ennakkoon paljon helpompana sotana. Kompromissi rauhan suhteen on sellainen asia, johon näkisin Putinin lähtevän ainoastaan, jos voisi sen omissa silmissään myydä venäläisille jonain "voittona" tai muuna positiivisena asiana – kunhan ei häviönä, nöyrtymisenä, taipumisena, jne.

 

[nikidaa]

No Ukraina on jo käytännössä menettänyt nuo kaksi aluetta joten sen suhteen asiat eivät muutu. Ja joo, Venäjä voi olla häviämässä pitkällä juoksulla mutta ei se silti Ukrainaa lämmitä jos niiden kaupunkeja aletaan pommittaan paskaksi.

Mutta ei nato jäsenyyttäkään? On siis kuin voitto Venäjälle.

Eli edelleen sama kun olisi suostunut Venäjän ehtoihin heti niin sota olisi vältetty.

 

[KoneenKokoaja]

Eihän tuossa olisi järkeä. Venäjä häviämässä pakotteiden ansiosta eikä sota kulje hyvin niin Ukraina menettää Krimin ja itä-ukrainasta 2 aluetta? Sama olisi ollut hyväksyä ennen sotaa niin sota olisi vältetty.

Rajat takaisin mitä ne oli ennen vuotta 2014. Venäjä pois maasta, rauha tulee.

Vaikka nuo olisi hyväksytty olisi Putin hyökännyt silti. Heikkouden näyttäminen antamalla myönnytyksiä oikein olisi kutsunut Putinia hyökkäämään. Ei Hitlerkään jättänyt hyökkäämättä vaikka Tsekin sudeteettialueet annettiin Saksalle vaan miehitti koko maan ja hyökkäsi sen jälkeen puolaan ja muuallekin. Samalla tavalla Putin myös toimii.

 

[Seagle]

Näin se menee tuon Putinin Venäjän kanssa neuvotellessa lopputulos on jo päätetty Venäjän puolesta ennakkoon riippumatta siitä mitä siinä neuvottelussa sovitaan. Ei Venäjä ole edes myöntänyt olevansa osapuoli Ukrainan sodassa vaan puhuu separatisteista ja siitä, että Krim vain vaihtoi puolta itsestään. Putin lupasi, että ei ole hyökkäämässä Ukrainaan, mutta hyökkäsi silti. Tämä sama Georgiassa. Lisäksi kaikkien pitää näytellä mukana, että näin se oikeastaan menikin tai tulee ydinpommi perseeseen.

Sepä se, seuraavaksi on tulossa nukea jos ei Naton joukot lähde entisistä neuvostomaista. Sitten on tulossa nukea jos Saksa ei liity Putinin N-Liitto 2:n. Ei tiedä vaikka olisi tulossa nukea kun aurinko ei paista

 

[samiv]

Sitten boikotoidaan jotain teboilia. Sähköautoilijat pelaa suoraan puuttinin pussii..

Tuossahan ei ole mitään järkeä koko lauseessa. Meille tulee Venäjältä pääosin öljyä ja sitten hiukan sähköä. Venäjältä tuleva pieni määrä sähköä on helppo korvata muulla, mutta Nesteen jalostamolle tuleva öljy ei sormia napsauttamalla korvaudu jollain toisella.

Eli voisi jopa sanoa, että polttomoottoriautoilijat pelaa Putinin pussiin, tosin mitään järkeä siinäkään lauseessa ei olisi. Sillä eniten tulee pelanneeksi Putinin pussiin silloin kun normaalien suomalaisten ihmisten välille jotain vastakkainasettelua kehittelee... Ne asiat minkä hinta meillä nousee Ukrainan sodan takia ei ole yhdenkään normaalin suomalaisen vikoja vaan Putinin ja välillisesti venäjän kansan, jotka eivät ole johtoaan vieläkään vaihtaneet.

 

[Alias Hoboimp]

Mites tollainen molotov toimii? Siis ehjänä toimii kuin öljylamppu ja sit kun se räjähtää rikki, bensa kaasuuntuu? Muovipullo ei taida toimia?

Ei toimi kuten öljylamppu. Ei se riepu kauttaaltaan bensassa ole, siitä kastetaan vain pää bensaan joka sytytetään ja pullon hajotessa se sytyttää myös sen sisällön. Bensa höyryyntyy kyllä, mutta siksi sinne sekoitetaankin bensan lisäksi tervaa, öljyä tai vaikkapa styroksia kuten tuntuvat tekevän Ukrainassa. Se styroksi sitten sulaa, sitoo sitä bensaa ja toimii kuten napalmi. Ja niin, ei tietenkään toimi muovipullo.

 

[Romuvarasto]

Sähköstä reilusti alle 10% tuodaan Venäjältä. Öljystä 80%, tai jotain sinne päin. Kummat pelaa ja mihin pussiin? Vähän rajaa vaikka ajat onkin mitä on.

Jos siis oikein ymmärrän niin polttoaineet ostetaan Nesteeltä? Ja Lukoil antaa Tebikalle brändin ja öljyjen ja kemikaalien vähittäiskaupan, ja Tebika maksaa Lukoilille noista tukkuhinnan sekä jonkun

Ei toimi muoviastiat, ja kyse ei ole pelkästään bensasta lasiastiassa, vaan yleensä seassa on jotain muutakin, "sitkoisempaa" palavaa ainetta, kivihiilitervaa, pikeä, tai ukrainalasiet käyttivät styroksia, eli pitkään, kuumana palavaa ainetta on tarkoitus saada kohteen päälle.

Joo just telkkarissa murskaavat styroxia...

Mites meillä aikoinaan, paloöljyä vai bensaa vai mitä ne käytti? Miten tuollainen 5dl palavaa pysäyttää jonkun tankin?

 

[Tatuks]

Shoigu, Venäjän puolustusministeri, ei näytä kovin hyvinvoivalta Putinin ilmoittaessa ydinasejoukkojen asettamisesta korkeaan valmiustilaan:

Voi olla että on valvonut useamman päivän putkeen tai mennyt muutaman tunnin unilla.

 

[JCSH]

Mutta ei nato jäsenyyttäkään? On siis kuin voitto Venäjälle.

No Nato-jäsenyyskin on Ukrainalle enemmänkin haaveilua kuin realismia, ainakin lähivuosina. Ne ovat aika kaukana siitä että ylipäätänsä täyttäisivät kriteerinsä. Joten voivat hyvinkin ostaa vähän aikaa rauhaa tuolla. Etenkin nyt kun ovat osoittaneet että kykenevät puolustamaan itseään myös ilman sitä Nato-jäsenyyttä.

 

[BNo1]

Hyvä kompromissihan voisi olla että Ukraina ei liity Natoon, mutta hyökkäys Ukrainaan liittää sen Naton jäseneksi.

 

[minnis]

Se voi hyvin ollakin, että Putin piti tätä ennakkoon paljon helpompana sotana. Kompromissi rauhan suhteen on sellainen asia, johon näkisin Putinin lähtevän ainoastaan, jos voisi sen omissa silmissään myydä venäläisille jonain "voittona" tai muuna positiivisena asiana – kunhan ei häviönä, nöyrtymisenä, taipumisena, jne.

Luonnollisesti se pitäisi pystyä omille myydä voittona. Putin on diktaattori joka haluaa pitää oman valtansa, sehän siinä on tärkeintä. Hän myi tämän sodan kansalaisilleen Dombassin puolustusoperaationa, eli varmaan jotain siihen liittyvää ukrainan pitäisi antaa. Pieni läntti itsenäiselle dombassille jonka ukraina tunnustaa, tällöin putin voi kertoa omilleen että mission complete siellä se oma alue nyt on, unohtaen tietysti mainita miten kävi hirveälle määrälle venälläisiä sotilaita ja kalustoa ympäri ukrainaa.

 

[Cocnag]

Ei toimi muoviastiat, ja kyse ei ole pelkästään bensasta lasiastiassa, vaan yleensä seassa on jotain muutakin, "sitkoisempaa" palavaa ainetta, kivihiilitervaa, pikeä, tai ukrainalasiet käyttivät styroksia, eli pitkään, kuumana palavaa ainetta on tarkoitus saada kohteen päälle.

Ja tähän vielä lisäksi koivuhalko telaketjun väliin, suomi voisi toimittaa halot

 

[Raatokalle]

Jos siis oikein ymmärrän niin polttoaineet ostetaan Nesteeltä? Ja Lukoil antaa Tebikalle brändin ja öljyjen ja kemikaalien vähittäiskaupan, ja Tebika maksaa Lukoilille noista tukkuhinnan sekä jonkun

Joo just telkkarissa murskaavat styroxia...

Mites meillä aikoinaan, paloöljyä vai bensaa vai mitä ne käytti? Miten tuollainen 5dl palavaa pysäyttää jonkun tankin?

Ei nyt varsinaisesti pysäytäkkään, mutta kuvitteleppa kun ajat letkassa kaupunkiin ja panssariauton keulille tippuu sen viidestä kymmeneen pulloa palavaa nestettä pitkinpoikin tuulilasia. Siinä voi iskeä paniikki aika äkkiä.

 

[emagdnim]

Jos Suomen armeijan jotain soisi tästä oppivan niin sen, että hightechin sijaan/lisäksi pitää olla taatusti riittävä määrä ihan ihmisen kannettavaa panssarintorjunta ja ilmatorjuntakalustoa. Näyttää tankit olevan aika kusessa piilottelevien miesten kanssa ja ilmavoimilla taas tuntuu loppujen lopuksi olevan se lopullinen tulivoima maahan aika huonoa ja kallista.

Lähes joka joukkueessa on rskes-ukko ja vielä useammalla on kes. Lisäksi vielä erilliset sinko joukkueet.

 

[nikidaa]

No Nato-jäsenyyskin on Ukrainalle enemmänkin haaveilua kuin realismia, ainakin lähivuosina. Ne ovat aika kaukana siitä että ylipäätänsä täyttäisivät kriteerinsä. Joten voivat hyvinkin ostaa vähän aikaa rauhaa tuolla. Etenkin nyt kun ovat osoittaneet että kykenevät puolustamaan itseään myös ilman sitä Nato-jäsenyyttä.

Nato ja EU jäsenyys on niiden perustuslaissa, tuskin poistavat.

Miksei vaan niin että Venäjä antaa Krimin ja nukkehallinnot Ukrainan haltuun, poistuu Ukrainasta ja pakotteet raukeaa?

Ei Venäjä yksinkertaisesti pysty sotaa ylläpitämään enää kauaa.

 

[t11ker1]

Mites meillä aikoinaan, paloöljyä vai bensaa vai mitä ne käytti? Miten tuollainen 5dl palavaa pysäyttää jonkun tankin?

Nykypäivän tankkeja huonosti, mutta tarkoitus on siis saada ilmanoton ja konehuoneen suunnille enin määrä ja kuskin/ampujan/vaunujohtajan näkölaitteiden päälle, eli ensin mainituissa tarkoitus saada kone hajomaan ja jälkimäisellä tehdä siitä "sokea".

 

[Tatuks]

Jotkut kyseli niitten taisteluvideoiden perään joita ei kuulemma ole olemassa:

Ukrainian soldier calmly fires multiple RPG rounds after coming under fire in Kharkov - Awesome

8,527 points • 285 comments

9gag.com

Vähän on fiilis että en varmaan seisois tolleen avoimella kun ympärillä tulitetaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eihän tuossa olisi järkeä. Venäjä häviämässä pakotteiden ansiosta eikä sota kulje hyvin niin Ukraina menettää Krimin ja itä-ukrainasta 2 aluetta? Sama olisi ollut hyväksyä ennen sotaa niin sota olisi vältetty.

Rajat takaisin mitä ne oli ennen vuotta 2014. Venäjä pois maasta, rauha tulee.

Krimin voisi vuokrata Venäjälle 50 vuodeksi. Se olisi kompromissi, joka jollain tavalla olisi molempien hyväksyttävissä.

 

[Janishell]

Jos siis oikein ymmärrän niin polttoaineet ostetaan Nesteeltä? Ja Lukoil antaa Tebikalle brändin ja öljyjen ja kemikaalien vähittäiskaupan, ja Tebika maksaa Lukoilille noista tukkuhinnan sekä jonkun

Joo just telkkarissa murskaavat styroxia...

Mites meillä aikoinaan, paloöljyä vai bensaa vai mitä ne käytti? Miten tuollainen 5dl palavaa pysäyttää jonkun tankin?

Tankin ilmanottoaukkoihin menee 5dl palavaa nestettä, ei ole hyvä juttu.

 

[aneane]

Tätä se on, kun moraalinen oikeutus hyökkäykselle puuttuu, osa huijattiin paikalle ja hyökkäyksen kohteena on veljeskansa:

Kuvitelmissa oli varmaan Unkarin kansannousun kaltainen operaatio, jossa vihollinen antautuu nähdessään tankit kulkemassa kaduilla.
Joo, se se toimi 50-luvulla, tervetuloa 2020-luvulle. Neuvostoaikaiset tankit obsolete tekniikkaa nykyaikaisten panssarintorjuntakaluston edessä, ja sitä tarjotaan nyt avokätisesti lännestä täysin oikeuttamattoman hyökkäyksen torjuntaan. Ja muutenkin nykyaikainen kaupunki sodankäynti vaatii koulutettua, motivoitunutta ammattisotilasta, jotka tietää tarkalleen mitä ovat tekemässä. Mikään edellisistä ei täyty tämän operaation kohdalla.

Venäjän paikka on idässä, diktuurinen auktoritäärinen kehitysmaa. Ukraina on todistanut kuuluvansa läntiseen demokraattiseen maailmaan. Tervetuloa vapaaseen maailmaan Ukraina, pesäero itään on nyt lopullinen.

 

[Juhanator]

Nyt aletaan elää niitä hetkiä, että USA:lla ja kumppaneilla pitäisi olla suunnitelmat toteutusvalmiina Putinin päivien päättämiselle. Jos ydinsota on aivan käsillä, niin mitä siinä sitten enää häviää, että yritetään ratkaista tilanne tuhoamalla pääpahis.

En tarkoita, että se pitäisi tehdä nyt, mutta tilanne voi olla jo huomenna toinen. Tai tänään illalla.

Ja kohta joutuu hamstraamaan tavaraa ydinsodan varalta, deja vu. Voi vitun vittu.

Samaa mieltä, Putin käytti ydinasekortin, muun maailman pitää pikaisesti istua pöytään ja päättää mikä on vastaus. Pahimmassa tapauksessa mikä on vastaus ydinpommin käyttöön.
Joskus muina aikoina tilanne olisi ollut utopistinen mutta Putin on näyttänyt mihin pystyy, ja nyt ei kyllä enää uskalla vain toivoa että "uhkailuahan tuo vaan on".

 

[Alias Hoboimp]

Miten tuollainen 5dl palavaa pysäyttää jonkun tankin?

No ei se 5dl palavaa nestettä varmasti tankkia pysäytäkkään, mutta sitten kun niitä heitellään vähän useampi niin tulee kuumat paikat. Tässäkin ketjussa on kyllä videoita näkynyt, esimerkiksi tämä:



HUOM! Tämä video todettiin jo vanhaksi ja on ilmeisesti vuoden 2014 kähinöistä. Joka tapauksessa, samoja molotoveja siellä sillon heiteltiin ja noin ne toimii ja pysäyttää.

 

[KiD83]

Mannetkin auttaa minkä osaavat!

 

[JCSH]

Nato ja EU jäsenyys on niiden perustuslaissa, tuskin poistavat.

Miksei vaan niin että Venäjä antaa Krimin ja nukkehallinnot Ukrainan haltuun, poistuu Ukrainasta ja pakotteet raukeaa?

Ei Venäjä yksinkertaisesti pysty sotaa ylläpitämään enää kauaa.

Koska vaikka Venäjä ei pystyisi ylläpitämään sotaa kauaa, josta en olisi läheskään niin varma, sen ajan mitä ne sitä pystyy ylläpitämään niin ne tulevat tuhoamaan helvetisti Ukrainan kaupunkeja.

 

[emagdnim]

Mites meillä aikoinaan, paloöljyä vai bensaa vai mitä ne käytti? Miten tuollainen 5dl palavaa pysäyttää jonkun tankin?

Moottorin ilman-ottoaukosta liekkiä sisään. Pysähtyy ainaki.

 

[nikidaa]

Krimin voisi vuokrata Venäjälle 50 vuodeksi. Se olisi kompromissi, joka jollain tavalla olisi molempien hyväksyttävissä.

Maksaisiko Venäjä mitään? Vähän veikkaan ettei. Pakotteet purevat niin pahasti Venäjän talouteen että voivat hyvin suostua Krimin palauttamiseen, jotta talous ei tuhoudu.

 

[taxman]

Putin on kyllä ahtaalla kun vihjaillaan ydinaseilla. Toivottavasti länsi jättää suuremmat provokaatiot väliin, koska nurkkaan ajetusta hullusta ei tiedä mitä se tekee seuraavaksi. Ei ole mitään hyötyä olla ukrainan puolella oikeassa, jos on haudassa (ydinaseet). Toivotaan että asiasta päästään neuvottelemalla järkevään lopputulokseen.

Se, että Putinin trolli vetää tätä linjaa kuvaa sitä, että Putin ei edes itse usko, että hänen komentoketjunsa aloittaisi ydinsodan epäonnistuneen hyökkäyksen jälkeen. Komentoketju ja heidän perheensä voivat selvitä hengissä sotatuomioistuimessa, mutta Putin on jo kuollut - kysymys on enää siitä, miten kuolema tapahtuu.

 

[KeljuK]

Mites meillä aikoinaan, paloöljyä vai bensaa vai mitä ne käytti? Miten tuollainen 5dl palavaa pysäyttää jonkun tankin?

Mottorin ilmanotto ja tankin hengitysilma.

 

[weezer]

Voisin kuvitella että suomen metsissä toimii vielä erityisen hyvin, yksittäiset panssarintorjuntaryhmät ovat piilossa joka puolella ja vihollinen ei koskaan tiedä minkä puun takaa putki osoittaa kohti. Suomessa on jo Nlaweja, toivottavasti on tarpeeksi. Jos ei ole niin lisää.

NLAWeja on joitain tuhansia.