Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[mlackke]

Valmistelutoimet ovat jo alkaneet suurhyökkäystä varten: esim. Redditissä Ukien videoissa sijainnit ilmoitetaan epämääräisesti tai ei ilmoiteta ollenkaan.

Ukraina tainnu sanoa viimeiset 3kk "Valmistelutoimet ovat jo alkaneet", itse hyökkäys sitten...syksyllä?

 

[Mikkos]

Ukraina tainnu sanoa viimeiset 3kk "Valmistelutoimet ovat jo alkaneet", itse hyökkäys sitten...syksyllä?

Vain ukraina tietää.

 

[akse]

Ukraina tainnu sanoa viimeiset 3kk "Valmistelutoimet ovat jo alkaneet", itse hyökkäys sitten...syksyllä?

Kyllä se kuivaan aikaan on alettava.

 

[Juhukka]

spot on asiaa. Se näissä puheissa toki on, että itse en ymmärrä sanaakaan. Ainakin tekstitys on täyttä asiaa mitä tapahtunut. demilitarisointi on täydellisesti epäonnistunut. Jos näitä Prigozhinin puheita kuulee moni naapurissa, tiedä miten suhtautuvat keisariinsa. Toinen puhuu kokemuksesta eturintamalta, toinen latoo asioita bunkkerista mitä kuulee lampailtaan.

Spoileri: lähde video

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Gespard]

Hieman on pelko persiissä, ettei odotettua vastahyökkäystä saada toteutettua tänä vuonna

Jos katsot noiden örkkien linnoituksia niin voinee suorilta todeta ettei nopea takaisinotto ole mahdollista oli hävittäjiä tai ei. Miinojakin on joka paikassa. Ainoa keino on saada örkkien moraali niin alas että juoksevat itse karkuun. Olettaisin että se pitkäaikainen väsyttäminen on se realistisin vaihtoehto.

 

[moonshine666]

Ukraina-seuranta | New York Times: On selvää, että Venäjä räjäytti Kahovkan padon

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Brittitiedustelu: Venäläinen oppositiopoliitikko vaati valtiollisella tv-kanavalla uutta presidenttiä
Venäläinen oppositiopoliitikko Boris Nadeždin vaati venäläisellä NTV-televisiokanavalla uuden presidentin valitsemista vuonna 2024, jotta normaalit suhteet Eurooppaan voidaan rakentaa uudelleen. Hän puhui kanavalla 27. toukokuuta, Britannian puolustusministeriö kertoo päivittäisessä tiedustelukatsauksessaan Twitterissä.

Nadeždin on kritisoinut Venäjän hyökkäystä Ukrainaan.

Brittitiedustelun mukaan kyse oli ensimmäisestä kerrasta, kun nykyisen presidentti Vladimir Putinin vaihtamista vaadittiin Venäjän valtiollisella televisiokanavalla sen jälkeen, kun kanava aloitti toimintansa.

Viimeisen 15 kuukauden aikana Venäjä on ottanut käyttöön sananvapauden rajoituksia, joita ei ole nähty sitten neuvostoaikojen, brittitiedustelu kirjoittaa.

Ihan hyvä esitys, mutta eiköhän tuo Euroopan kanssa suhteiden normalisoinnin juna ole pysyvästi mennyt. Hinta sille olisi niin iso ettei Venäjä kykenisi sitä enää maksamaan.

 

[SnoopyDoge]

Ukraina-seuranta | New York Times: On selvää, että Venäjä räjäytti Kahovkan padon

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Ihan hyvä esitys, mutta eiköhän tuo Euroopan kanssa suhteiden normalisoinnin juna ole pysyvästi mennyt. Hinta sille olisi niin iso ettei Venäjä kykenisi sitä enää maksamaan.

mielestäni tuollainen "koskaan ei ole paluuta entiseen" ajattelutapa on myrkyllistä, tokihan kun venäjä saadaan ajettua ukrainasta, presidentti vaihtoon yms toimia tapahtuu, alkaa suhteiden luonti uudestaan ja hiljaa mennään taas normaalimpaan suhteisiin. näin on tapahtunut kautta aikain ja tulee myös jatkossakin tapahtumaan.

 

[Griffin]

Ukraina-seuranta | New York Times: On selvää, että Venäjä räjäytti Kahovkan padon

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Ihan hyvä esitys, mutta eiköhän tuo Euroopan kanssa suhteiden normalisoinnin juna ole pysyvästi mennyt. Hinta sille olisi niin iso ettei Venäjä kykenisi sitä enää maksamaan.

Kyllä se pystyy.. Pitää vain vetäytyä täysin Ukrainasta ja johto vaihtoon..Sitten asiaa voi tutkia lisää.. Kallista toki on, kaiken suoritetun ryssimisen jälkeen..

 

[demu]

Ukraina-seuranta | New York Times: On selvää, että Venäjä räjäytti Kahovkan padon

HS seuraa Ukrainan sotaa ja sen seurauksia hetki hetkeltä.

www.hs.fi

Ihan hyvä esitys, mutta eiköhän tuo Euroopan kanssa suhteiden normalisoinnin juna ole pysyvästi mennyt. Hinta sille olisi niin iso ettei Venäjä kykenisi sitä enää maksamaan.

Gallup oppositiopolitiikon tulevaisuudesta:
a) kuppi kuumaa
b) uudet kalsarit
c) ottaa poloniumherneen nenäänsä
d) oikaisee avoimen ikkunan kautta 7. kerroksesta
e) vankilaan maanpetoksesta /kunnialoukkauksesta / lapsipornosta / (mitä nyt ruletti sattuukaan antamaan)
f) katoaa
g) joutuu rintamalle miinanraivaustehtäviin
h) liikenneonnettomuus
i) ammutaan kadulle (ukrainalainen /naton agentti ampuu, tai molemmat kahdessa eri paikassa samaan aikaan)
j) joku uusi viritys

 

[moonshine666]

mielestäni tuollainen "koskaan ei ole paluuta entiseen" ajattelutapa on myrkyllistä, tokihan kun venäjä saadaan ajettua ukrainasta, presidentti vaihtoon yms toimia tapahtuu, alkaa suhteiden luonti uudestaan ja hiljaa mennään taas normaalimpaan suhteisiin. näin on tapahtunut kautta aikain ja tulee myös jatkossakin tapahtumaan.

Ei se ole mikään ajattelutapa vaan se on tilanteen realiteetti. Et ilmeisesti lukenut viestiäni, mutta en missään vaiheessa sanonut ettei asioita voisi Venäjän kanssa sopia vaan sen että hinta sille olisi Venäjän kannalta todennäköisesti aivan liian suuri. Tottakai JOSKUS aina suhteet normalisoituu, mutta nyt oletuksena on että puhutaan seuraavista vuosikymmenistä eikä esim. 500v.

Ukraina on pommitettu raunioiksi, lukemattomia siviilejä on raiskattu/tapettu/kidutettu, kymmeniätuhansia lapsia on kidnapattu yms. Venäjä on lukuisia kertoja aiheuttanut suuren ydinonnettomuuden riskin Euroopassa, Euroopan ja USA:n taloudelle on koitunut merkittävää vahinkoa Venäjän toimista yms.

Kyllä se pystyy.. Pitää vain vetäytyä täysin Ukrainasta ja johto vaihtoon..Sitten asiaa voi tutkia lisää.. Kallista toki on, kaiken suoritetun ryssimisen jälkeen..

Ukrainasta vetäytyminen on hyvä lähtökohta sille että sota voidaan lopettaa.

Se että Venäjän kanssa normalisoitaisiin suhteet kaiken tämän jälkeen vaatisi käytännössä aivan mielettömät vahingonkorvaukset (ehkä koko Venäjän energiainfran siirron länsimaiden käsiin), länsimaiden/NATO:n kollektiivin pysyvän miehityksen, totaalisen ydinase demilitarisaation, venäläisen talous/opetusjärjestelmän haltuunoton yms ja pitkäaikaisen prosessin jossa venäläinen kansallisidentiteetti ja nationalismi poistetaan jne. Luonnollisestikin Putin ja kaikki hänen tukijansa ammutaan Moskovan huoraa ja Medvedeviä myöten tai lukitaan jonnekin Siperiaan loppuelämäksi.

Jos Venäjän kanssa alkaa tekemään vedellä laimennettuja sopimuksia niin meillä on uusi Ukraina käsissä ennen pitkää. Venäjän on kannettava 101% vastuu kaikesta vahingosta mitä he, heidän kulttuuri ja yhteiskunta on aiheuttanut maailmalle aina Neuvostoliiton alusta alkaen.

 

[SnoopyDoge]

Ihan hyvä esitys, mutta eiköhän tuo Euroopan kanssa suhteiden normalisoinnin juna ole pysyvästi mennyt.

Et ilmeisesti lukenut viestiäni, mutta en missään vaiheessa sanonut ettei asioita voisi Venäjän kanssa sopia vaan sen että hinta sille olisi Venäjän kannalta todennäköisesti aivan liian suuri.

Mitäs nyt en mukamas ymmärrä kirjoittamassasi? Maailma on sinänsä tosi lyhytmuistinen että kun sota vihdoin päättyy ja kaikki alkaa hiljalleen palautumaan ennalleen, unohtuu pahat asiat ja pyritään hyviin väleihin jne. tämä on itselle kyllä toivottava tilanne että suhteet normalisoituisivat mahdollisimman nopeasti, ei se venäjältä saatu halpa energia esimerkiksi huono asia ollut, huonoa oli se että välien mentyä sitä käytettiin aseena.

 

[Griffin]

Ei se ole mikään ajattelutapa vaan se on tilanteen realiteetti. Et ilmeisesti lukenut viestiäni, mutta en missään vaiheessa sanonut ettei asioita voisi Venäjän kanssa sopia vaan sen että hinta sille olisi Venäjän kannalta todennäköisesti aivan liian suuri. Tottakai JOSKUS aina suhteet normalisoituu, mutta nyt oletuksena on että puhutaan seuraavista vuosikymmenistä eikä esim. 500v.

Ukraina on pommitettu raunioiksi, lukemattomia siviilejä on raiskattu/tapettu/kidutettu, kymmeniätuhansia lapsia on kidnapattu yms. Venäjä on lukuisia kertoja aiheuttanut suuren ydinonnettomuuden riskin Euroopassa, Euroopan ja USA:n taloudelle on koitunut merkittävää vahinkoa Venäjän toimista yms.


Ukrainasta vetäytyminen on hyvä lähtökohta sille että sota voidaan lopettaa.

Se että Venäjän kanssa normalisoitaisiin suhteet kaiken tämän jälkeen vaatisi käytännössä aivan mielettömät vahingonkorvaukset (ehkä koko Venäjän energiainfran siirron länsimaiden käsiin), länsimaiden/NATO:n kollektiivin pysyvän miehityksen, totaalisen ydinase demilitarisaation, venäläisen talous/opetusjärjestelmän haltuunoton yms ja pitkäaikaisen prosessin jossa venäläinen kansallisidentiteetti ja nationalismi poistetaan jne. Luonnollisestikin Putin ja kaikki hänen tukijansa ammutaan Moskovan huoraa ja Medvedeviä myöten tai lukitaan jonnekin Siperiaan loppuelämäksi.

Jos Venäjän kanssa alkaa tekemään vedellä laimennettuja sopimuksia niin meillä on uusi Ukraina käsissä ennen pitkää. Venäjän on kannettava 101% vastuu kaikesta vahingosta mitä he, heidän kulttuuri ja yhteiskunta on aiheuttanut maailmalle aina Neuvostoliiton alusta alkaen.

Ihmiselämän hinta on halpa ja vuosikymmen on jo melkoisen pitkä aika. Kiina on jo hyödyntänyt tilannetta ja tulee varmasti hyödyntämään runsaasti lisää. Jos Euroopassa kiukutellaan liikaa, niin rajan takana on Kiina+Venäjä, sitten seuraavalla kerralla.. Venäjän tuhosi tälläkertaa siellä rehottava korruptio ja Ukrainan kukistuminen hyvinkin lyhyessä ajassa alunperin oli lännessäkin ihan todennäköisenä pidetty vaihtoehto... Onneksi korruptio oli tuhonnut Venäjän armeijankin iskukykyä todella pahasti.

Saa nähdä, saako Ukraina nyt oikeasti vastahyökkäyksen aikaiseksi. Mitä terroristien linnoituksiin alueella tulee, niin eiköhän se ole kohtuu juostenkustua ryssimistä etupäässä..

 

[chrisekh]

Saksankin kanssa oltii jo hyvaa pataa 50-luvulla.

 

[Coax]

Ikävältä kuulostava huhu kiertää venäjällä mm. telegramkanavissa. Niiden mukaan putin olisi erottamassa Shoigun. Nyt on pakko laittaa sormet ristiin, että tilalle tulisi toivottavasti vielä ahkerammin omiin taskuihinsa rahaa tunkeva, huonommin puolustusministerin tehtäviä 'hoitava' henkilö.
Kaikenlaiset muutkin normaalia erikoisemmat 'tiedot' ottaneet tuulta alleen koskien mm. Medvedevin terveydentilaa.

Tänään näyttää olevan kiireinen päivä muutenkin venäjän puolustusministeriössä. Tunti sitten antoivat virallisen tiedotteen, että kaikki Ukrainan hyökkäykset rajan yli on torjuttu aamulla. Kummallista kyllä, ainakin itse seuraamani lähteet kertovat ihan muuta?

 

[Gespard]

Ikävältä kuulostava huhu kiertää venäjällä mm. telegramkanavissa. Niiden mukaan putin olisi erottamassa Shoigun. Nyt on pakko laittaa sormet ristiin, että tilalle tulisi toivottavasti vielä ahkerammin omiin taskuihinsa rahaa tunkeva, huonommin puolustusministerin tehtäviä 'hoitava' henkilö.
Kaikenlaiset muutkin normaalia erikoisemmat 'tiedot' ottaneet tuulta alleen koskien mm. Medvedevin terveydentilaa.

Tänään näyttää olevan kiireinen päivä muutenkin venäjän puolustusministeriössä. Tunti sitten antoivat virallisen tiedotteen, että kaikki Ukrainan hyökkäykset rajan yli on torjuttu aamulla. Kummallista kyllä, ainakin itse seuraamani lähteet kertovat ihan muuta?

On kyllä huolestuttava. Toivottavasti hukkuvat pskaansa kun on rahapamput kaikkea johtamassa päin helvettiä. Jospa ne antais seuraavan pestin rahaputkessa seuraavalle.

 

[Coax]

On kyllä huolestuttava. Toivottavasti hukkuvat pskaansa kun on rahapamput kaikkea johtamassa päin helvettiä. Jospa ne antais seuraavan pestin rahaputkessa seuraavalle.

Tuolle puolustusministeriön tiedotteelle ja siinä edelleenkin sodasta käytettävälle erikoisoperaatio- sanalle nauretaan näköjään ihan yleisesti venäjän sotatoimia tukevilla kanavilla. Sellainenkin kummallisuus pistänyt tänään silmään, että näistä venäjäjän vaputuslegioonan tuhoamiksi väitettyistä venäläisistä tykeistä yms. kalustosta postailevat kuvaa ja videota. Olisiko siellä murentunut tiedotuslinja tai usko venäjän voittoon vai kyllästyneet vaan virallisten tahojen satuiluun?

 

[Kaali]

Ja nyt belgrodissa palaa hallintorakennus, mielenkiintoista

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Sekä krimin sillan tukipilareissa isoja halkeamia?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Manual]

Saksankin kanssa oltii jo hyvaa pataa 50-luvulla.

Näinpä juuri, eikä läheskään kaikkia isoja herroja muutenkaan tuomittu kummoisestikaan, korkeintaan muutamien vuosien - 10v linnatuomioihin, jonka jälkeen homma oli selvä. Ihan riippumatta siitäkään, vaikkei missään vaiheessa suuremmin edes kieltäytynyt ”palvonnasta suurelle fuhrerille” vaan jäi sodankin jälkeen ns. aatteen mieheksi.

Sama se on edessä Venäjänkin kanssa, avainhahmoille tapahtuu asioita x, mutta siinä heti taustalla häärivät eivät ole kenenkään muistissa enää montaakaa vuotta tapahtumien jälkeen.

 

[blueowl]

Sama se on edessä Venäjänkin kanssa, avainhahmoille tapahtuu asioita x, mutta siinä heti taustalla häärivät eivät ole kenenkään muistissa enää montaakaa vuotta tapahtumien jälkeen.

Mites ajattelit saada nämä "avainhahmot" Haagiin?

 

[Nerkoon]

Ja nyt belgrodissa palaa hallintorakennus, mielenkiintoista

Reddit - The heart of the internet

www.reddit.com

Sekä krimin sillan tukipilareissa isoja halkeamia?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Väittävät kommenteissa feikiksi. Kuulema halkeamien ei pitäisi olla tasalevyisiä

 

[Heimolainen]

Väittävät kommenteissa feikiksi. Kuulema halkeamien ei pitäisi olla tasalevyisiä

Mä myös sanoisin näitä fekeiksi. Ei vastaa kuvissa olevien halkeamien muodot toisiaan.

 

[Nerkoon]

Mä myös sanoisin näitä fekeiksi. Ei vastaa kuvissa olevien halkeamien muodot toisiaan.

Tuostahan ei näe ovatko ne kuvat edes samoista pylväistä

 

[SnoopyDoge]

Tuostahan ei näe ovatko ne kuvat edes samoista pylväistä

tai edes samalta puolelta vaikka olisikin samoista pylväistä.

Edit: eihän nuo samoista pylväistä ole kun katsoo tolppien väliä, toisessa näkyy koroke tasoon nähden mutta toisessa ei ole koroketta. eri pylväät siis varmuudella ainakin.

 

[Kizmo]

Väittävät kommenteissa feikiksi. Kuulema halkeamien ei pitäisi olla tasalevyisiä

Voi olla seurausta myös överiksi vedetystä kontrasti/terävöitys lisäyksestä

 

[hese_e]

Voi olla seurausta myös överiksi vedetystä kontrasti/terävöitys lisäyksestä

Maanpuolustusfoorumilla oli yksi ihan järkevänoloinen tulkinta:

" Omaan silmäni näyttää, että pilarissa on injektoitu halkeama ja halkeaman ympärille on laitettu sulkuaine, joka tummana saa halkeaman näyttämään leveämmältä kuin se todellisuudessa on. Itse halkeama voi olla jotain 0,5mm paksu. "

 

[Heimolainen]

Tuostahan ei näe ovatko ne kuvat edes samoista pylväistä

Joo totta, ovat kyllä eri pylväistä. Pylvään alaosa on erilainen. Vedän siis arvaukseni takaisin

 

[Rapilysin]

Erittäin hyvä huomio. Samaa ihmettelee tällä hetkellä moni muukin. Tosiaankin, matkalla Ukrainan rajalta Moskovaan ei venäläisillä ilmeisesti ole kykyä ampua alas ~200km/h nopeudella kulkevaa pöristintä tai sitten venäjän rajojen sisällä on jo kohtuullisen merkittävän kokoinen joukko valtiota vastaan toimivia henkilöitä. Muuten, venäjän vapautuslegioona kertoi eilen, että lähitulevaisuudessa valottavat näiden rajan yli tapahtuvien siirtymistensä tarkoitusta. Olisikohan siellä siirtynyt venäjän puolelle näitä droneja, jotka sitten laukaistaan taivaalle venäjän sisällä?

Itse pohdin myös mahdollisuutta, että niitä ei ole lähetetty Ukrainan puolelta. Tuommoiseen iskuun vaadittava kalusto ei ole logistisesti ongelmallista saada maahan ja tarvittava miehistö mahtuu perheautoon. Venäjälle menee varmaan satoja miljoonia kuutioita eri tavaraa vuodessa, ei niitä kukaan tarkista kuin korkeintaan pistokoeluontoisesti. Hyvällä tuurilla lähettävät sisseilleen tst-tarviketta postipakettina kiinan kautta tms.

Hieman on pelko persiissä, ettei odotettua vastahyökkäystä saada toteutettua tänä vuonna, jonka myötä sota tulee pitkittymään entisestään.

Parasta oikeastaan olisikin, että Venäjä vaan luhistuu ja sota ikään kuin katoaa. Se vastahyökkäys tulee olemaan verinen kahta puolta väkisinkin. Itse kyllä uskon, että jotain on tapahtumassa, mutta tietysti se on vaan uskomus.

 

[Coax]

Itse pohdin myös mahdollisuutta, että niitä ei ole lähetetty Ukrainan puolelta. Tuommoiseen iskuun vaadittava kalusto ei ole logistisesti ongelmallista saada maahan ja tarvittava miehistö mahtuu perheautoon. Venäjälle menee varmaan satoja miljoonia kuutioita eri tavaraa vuodessa, ei niitä kukaan tarkista kuin korkeintaan pistokoeluontoisesti. Hyvällä tuurilla lähettävät sisseilleen tst-tarviketta postipakettina kiinan kautta tms.

Isoon pakettiautoon voisi jo ajatella kymmenkunta dronea mahtuvan + operaattorit. Luulisi että venäjältä olisi tullut videoita ja kuvia näistä droneista matkan varrelta, jos ovat Ukrainasta asti lentäneet Moskovaan. Itse en sellaisia muista nähneeni missään?

 

[Erkki_erikeepperi]

Isoon pakettiautoon voisi jo ajatella kymmenkunta dronea mahtuvan + operaattorit. Luulisi että venäjältä olisi tullut videoita ja kuvia näistä droneista matkan varrelta, jos ovat Ukrainasta asti lentäneet Moskovaan. Itse en sellaisia muista nähneeni missään?

Venäjä on harvaanasuttu maa, ja jos dronet lentää matalalla, niin ei niitä välttämättä kukaan ehdi pahemmin kuvailla kuin tuurilla...

Siltikin, onhan se hieman outoa jossei ole matkan varrella kameraan tarttuneet, koska kameroita kuitenkin on nykyään niin paljon joka paikassa.

Toisaalta lähtivät mistä lähtivät, niin ei ole siitä huolimatta tullut matkan varrelta materiaalia. Jostainhan ne kuitenkin lähti, tuskin ihan Moskovan keskustasta...

Eli materiaalin puute ei välttämättä puolla mitään teoriaa varsinaisesti.

 

[Devil's Advocate]

Saksankin kanssa oltii jo hyvaa pataa 50-luvulla.

Paljon sotasyyllisiä teloitettiin ja Saksa jaettiin voittajien kesken itäpuolen jäädessä Neuvostoliitolle. Jos Venäjä löydään, valloitetaan ja liittoutuneet laittavat uuden hallinnon pystyyn, ovat suhteet varmaan ihan hyvät 2030-luvulla.

Ottakaamme maailmansodista opiksi. Fasistia pitää hakata tarpeeksi perusteellisesti että oppii:
1. maailmansota Saksalle kovat sotakorvaukset, aluemenetyksiä ja rajoituksia armeijalle -> kosto ja uusi uhka toisessa maailmansodassa
2. maailmansota: sotasyyllisten teloituksia, puolet Saksasta neuvostoliitolle -> Saksa on kunnolla ja katuvainen vielä tänäkin päivänä

 

[Rapilysin]

Isoon pakettiautoon voisi jo ajatella kymmenkunta dronea mahtuvan + operaattorit. Luulisi että venäjältä olisi tullut videoita ja kuvia näistä droneista matkan varrelta, jos ovat Ukrainasta asti lentäneet Moskovaan. Itse en sellaisia muista nähneeni missään?

Katsoin mapsista lyhyintä reittiä Ukrainan pohjoisosista reitin Moskovaan, pituutta oli n. 450 km. Jos Kalugan kaupungin kohdalla tekee pienen mutkan niin muuten tuo väli on käytännössä peltoa tai metsää, eli ei välttämättä ole ainuttakaan silminnäkijää saati kuvaajaa. Tuskin kauheasti myöskään mitään ilmapuolustusta laitettu peltomaille.

Silti olen taipuvainen ajattelemaan, että miksi niitä pitäisi lennättää 450 km, kun ne voi laittaa ilmaan 50 km päässä kohteesta yhtä hyvin ja onnistumisen todennäköisyys paranee aika paljon.

 

[TimeKillerX]

Mites ajattelit saada nämä "avainhahmot" Haagiin?

Kyllä ne sinne oikeasti seuraava klikki (kirjaimellisesti seuraava tulee todennäköisesti olemaan hyvin lyhytaikainen ja samaa linjaa jatkava, mutta muistetaan miten Berijalle kävi) luovuttaa kun alkaa elintaso eli yhteistyö muiden kanssa kiinnostamaan, kuten Serbiassa. Tai mikäli ei luovuta niin hoitelee itse ja julkisesti, kuten Romaniassa. Voi sitten omilleen väittää, että ei tässä ketään luovutettu. Tosin toivottavin ja toivottavasti ainoa ratkaisu on se, että historia käydään läpi kunnolla ja julkisesti, lopputulema olis todennäköisesti kuten Italiassa.

 

[blueowl]

Kyllä ne sinne oikeasti seuraava klikki (kirjaimellisesti seuraava tulee todennäköisesti olemaan hyvin lyhytaikainen ja samaa linjaa jatkava, mutta muistetaan miten Berijalle kävi) luovuttaa kun alkaa elintaso eli yhteistyö muiden kanssa kiinnostamaan, kuten Serbiassa. Tai mikäli ei luovuta niin hoitelee itse ja julkisesti, kuten Romaniassa. Voi sitten omilleen väittää, että ei tässä ketään luovutettu. Tosin toivottavin ja toivottavasti ainoa ratkaisu on se, että historia käydään läpi kunnolla ja julkisesti, lopputulema olis todennäköisesti kuten Italiassa.

Ehkä se parempi oletus on, että Putin pysyy vallassa ja seuraava ei tule olemaan yhtään sen parempi.

Kun Euroopassa ja lännessä muutenkin yritettiin rakentaa hyviä suhteita Venäjään, niin Venäjällä nähtiin länsi jo vihollisena.

Itse uskon, että Venäjä tulee olemaan aggressiivinen ja vihamielinen pitkälle tulevaisuuteen ja ei pidä olla sinisilmäisiä kuten ennen suurhyökkäyksen alkua oltiin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ehkä se parempi oletus on, että Putin pysyy vallassa ja seuraava ei tule olemaan yhtään sen parempi.

Kun Euroopassa ja lännessä muutenkin yritettiin rakentaa hyviä suhteita Venäjään, niin Venäjällä nähtiin länsi jo vihollisena.

Itse uskon, että Venäjä tulee olemaan aggressiivinen ja vihamielinen pitkälle tulevaisuuteen ja ei pidä olla sinisilmäisiä kuten ennen suurhyökkäyksen alkua oltiin.

Yksi ihan realistinen mahdollisuus on se, että Venäjä alkaa oikeasti hajoilla osiinsa.

Vapaa Venäjä -legioonahan sitä yrittää puolivakavissaan junaillakin koko ajan, mutta tässä voi oikeastikin alkaa rattaat pyöriä jossain vaiheessa, on siinä maassa näitä sopan hämmentäjiä kuitenkin sen verran nyt.

Ja faktahan on, että Venäjällä on joka päivä yhä heikommat mahdollisuudet sisäisen väkivallan käyttöön kun armeija tuhotaan Ukrainassa ja moraali on ottanut osumaa kautta linjan, ja Putinin vastustus varmasti kasvaa pikku hiljaa...

 

[blueowl]

Yksi ihan realistinen mahdollisuus on se, että Venäjä alkaa oikeasti hajoilla osiinsa.

Öö, ei ole realistinen.

Vapaa Venäjä -legioonahan sitä yrittää puolivakavissaan junaillakin koko ajan, mutta tässä voi oikeastikin alkaa rattaa pyöriä jossain vaiheessa, on siinä maassa näitä sopan hämmentäjiä kuitenkin sen verran nyt.

Nuo tyypit voisivat olla aivan hyvin taistelemassa Rusichin joukoissa, on vain sattuman kauppaa, että taistelevat Ukrainan puolella. Ja en nyt ihan usko, että saavat jengiä puolelleen taistelemaan rotusotaa Venäjällä.

Rikollisuus Venäjällä tulee nousemaan kaikkialla, kiitos Kremlin erittäin järkevän politiikan ja sen, että mielenterveys-ja muut palvelut ovat olemattomia.

Ja faktahan on, että Venäjällä on joka päivä yhä heikommat mahdollisuudet sisäisen väkivallan käyttöön kun armeija tuhotaan Ukrainassa ja moraali on ottanut osumaa kautta linjan, ja Putinin vastustus varmasti kasvaa pikku hiljaa...

Apaattisuus on edelleen perusvenäläisen juttu ja kyllä se Rosgvardia siellä Venäjällä vielä hyvin toimii.

 

[Pempula]

Öö, ei ole realistinen.

Miten niin ei ole realistinen? Minä näen, että nyky-Venäjän hajoaminen osiin on aivan yhtä epärealistinen kuin Neuvostoliiton hajoaminen aikoinaan eli väistämätön.

 

[blueowl]

Miten niin ei ole realistinen? Minä näen, että nyky-Venäjän hajoaminen osiin on aivan yhtä epärealistinen kuin Neuvostoliiton hajoaminen aikoinaan eli väistämätön.

Enemmistö oikeastaan kaikissa Venäjän Federaation osavaltioissa (onko oikea termi?) on ihan venäläisiä. Joten aika reippaasti pitäisi Kremlissä työskennellä, että hajoaminen tapahtuisi.

 

[TimeKillerX]

Ehkä se parempi oletus on, että Putin pysyy vallassa ja seuraava ei tule olemaan yhtään sen parempi.

Kun Euroopassa ja lännessä muutenkin yritettiin rakentaa hyviä suhteita Venäjään, niin Venäjällä nähtiin länsi jo vihollisena.

Itse uskon, että Venäjä tulee olemaan aggressiivinen ja vihamielinen pitkälle tulevaisuuteen ja ei pidä olla sinisilmäisiä kuten ennen suurhyökkäyksen alkua oltiin.

Kaikista todennäköisintä tuo onkin, tosin muistutan nyt, että lännen näki vihollisena siis nimenomaan se sama NL:n aikainen chekistiklikki, ei niinkään se tavallinen, jonka mielipiteeseen pystyy vaikuttamaan. Toki ne katkerat natsit oli olemassa heti 90-luvulla ja näitä oli 20-25% väestöstä toisen 20-25% ollessa huomattavan länsimielisiä, suurin massa suhtautui melko neutraalisti ja ihan positiivisesti länteen, myös ihan USAhan. Vihollisena näkeminen näillä alkoi ilmeisesti vasta 2014 alkaneen vuosien propagandapommituksen jälkeen.

Koko ongelma juontaa juurensa juurikin siitä, että NL:n hajottua väkivaltakoneistoa ja puoluepamppuja ja näiden tekemisiä ei käyty läpi kamman kanssa, eikä historiaa vaan samat ihmiset jatkoi samoilla paikoilla. 2MS:n jälkeen Saksassa lähti sentään korkein johto ja oli aivan selvä viesti ja samoilla paikoilla jatkavien toimintaa valvottiin.

Se on sitten asia erikseen, että kuinka syvälle viimeinen vuosikymmen propagandaa on juurtunut ja erityisesti nuorimpaan sukupolveen, samaten se, että paljonko siellä on jäljellä länsimielisiä tai edes täysijärkisiä kun maastamuutto on 2010- luvulla jopa ylittänyt 90-luvun, saatika viime vuosi.
Eli sikäli skenaariosi on hyvinkin todennäköinen, 25% natsimäärä lienee jossain 40% tietämillä ja länsimielisten määrä lienee 0-5% välillä, samoin on siellä on kasvatettu ja suorastaan indoktrinoitu uusi sukupolvi hyvin kyseenalaisella maailmankuvalla ja arvolla.
Kun tuota menoa ruvennu seuraamaan sodan alettua ja kaikenlaisia haastiksia yms katsonut niin muutos menneeseen on valtava. Kaikin puolin negatiivinen muutos.

Öö, ei ole realistinen.

Nuo tyypit voisivat olla aivan hyvin taistelemassa Rusichin joukoissa, on vain sattuman kauppaa, että taistelevat Ukrainan puolella. Ja en nyt ihan usko, että saavat jengiä puolelleen taistelemaan rotusotaa Venäjällä.

Rikollisuus Venäjällä tulee nousemaan kaikkialla, kiitos Kremlin erittäin järkevän politiikan ja sen, että mielenterveys-ja muut palvelut ovat olemattomia.

Apaattisuus on edelleen perusvenäläisen juttu ja kyllä se Rosgvardia siellä Venäjällä vielä hyvin toimii.

Jonkinlainen Moskovia varmaan tulee olemaan jatkossakin, mutta rajathan voi muuttua ja todennäköisesti muuttuu. Kiina on omansa pois aivan varmasti ennen 100v päiviään ja mikäli jotkut etnisesti vahvat ja erityneet tasavallat eivät suoraan eroa järjestymisen puutteen takia niin ainakin niiden autonomia kasvaa merkittävästi. Näin voinee tapahtua myös jossain vähemmän etnisesti yhtenäisillä vähemmistökansojen alueilla, jossa on voimakkaampi järjestyminen paikallispampuilla. Yksinkertaisesti toteavat, että he rosvoavat itse oman alueensa, eivätkä lähetä keskustaan niin paljoa.

Eivät saa ehkä puolelleen, mutta varmasti saavat rotusegregointiajatuksille tai vaikka sitten vähemmistöjen itsemäärämisoikeudelle nostetta. Oletko huomannut, että nyt, taas kerran Venäjällä halutaan kaiken rotuyhtenäisyyshöpinän lisäksi haluaa heittää tadzhikit pihalle? Ei se aihe ole mihinkään kadonnut, eikä sen ainoa äänitorvi ollut Zhirinovski tai Rogozin.
Ja ihan vastaavasti venäläiset halutaan heittää pihalle Tuvasta, mikäli enää on montaa jäljellä, Kiina tässä auttaa mielellään ja asiaa edesauttaa sekin jos tai kun Shoigu lentää pois.
Sama jatkuu muillakin alueilla. Tuo nouseva rikollisuus ja korruptio vähintään lamauttaa maan sisältä päin. Olkoot sitten kartalla yhtenäinen, mutta todellisuudessahan eri alueet voi toimia huomattavan vapaammin kaivaen Moskovian alle isompaa ja isompaa kuoppaa.

Kuinka kauan Rosgvardialle riittää rahaa? Melkoisesti sieltä on porukkaa lähtenyt ja jo vuosi sitten alkoi ihan joukkokanteet sodan takia. Varmasti syrjäseutujen huono-osaisia tuonne löytyy jatkossakin, mutta kuinka luotettavia ne on jos palkka vähenee ja eteen laitetaan isompi seteli? Välinpitämättömyys ja korruptio takertuu myös noihin ihmisiin.
Sanoisin, että joillain alueilla irtoamisen todennäköisyys on paljon realistisempi kuin NL:n hajottua. Nythän ne ovat olleet etnisesti huomattavan yhtenäisempiä jo 25-30 vuotta, toisin kuin silloin, tottuneet jo huonoon elintasoon ja siihen, että teollisuus on lähtenyt, ymmärtäneet, että istuvat maassa olevien rahakasojen päällä, jotka menisivät kaupaksi kenelle tahansa maailmalla, nähneet, että miljoonainen partamiesten AK porukka laittoi kampoihin melko menestyksekkäästi aiemminkin käytännössä puna-armeijalle, eikä tuo rosvojoukkio ole siitä parantunut vaan nyt se on yhtä korruptioitunut sitä on heikennetty konkreettisesti 10x enemmän kuin Afganistanissa, näkivät myös, että paikallismiliisi tai edes omon tai nykyinen Rosgvardia ei tee kuitenkaan tosipaikan tullen mitään, kuten ei tehnyt 90 luvullakaan Pietarissa ja Moskovassa. (muuallahan orjat kumarsi heti puoluepampuille kun näkivätkin omonin silloin -91, mutta Moskovassa ja Pietarissa -91 kansa marssi kaduille toteamaan, että ei muuten käy) ja nyt paikallismiilisi on heidän omiaan.
Tuvan ongelma tosin on se, että onko siellä yhtäkään selvinpäin olevaa ukkoa? Varmasti sillekin on syynsä, että Venäjän väkivaltakoneisto katsoo silmien läpi tietynlaisia viljelyksiä alueella.

Kaukasuksen ongelma on niiden keskinäiset ristiriidat, yksittäin mikään niistä ei oikein toimisi valtiona, mutta maailma on muuttunut 90-luvulta tuollakin, ihan mahdollista, että katsovat esimerkiksi Azerbaidzdania ja kenties saavat rahoitustakin jostain vastaavista maista tai vaikka suoraan tuolta.

Enemmistö oikeastaan kaikissa Venäjän Federaation osavaltioissa (onko oikea termi?) on ihan venäläisiä. Joten aika reippaasti pitäisi Kremlissä työskennellä, että hajoaminen tapahtuisi.

Esim. idempänä se on nimenomaan venäläiset/slaavit, jotka ovat protestoineet ja ovat hallitusta vastaan, siinä, missä alkuperäisasukkaat ovat valmiina kirjaimellisesti nuolemaan saapasta federaation lippu kourassa.

Burjaatit sen sijaan vaikuttaisivat olevan sellainen väestö, joka on lojaali Moskovialle tai kenelle tahansa, joka tulee potkimaan niitä, mutta ei noiden mitään omaa valtiota tarvitsekaan perustaa, Kiina ottaa nopeasti haltuunsa, Sahassa on kansallistuntoa enemmän ja alueen venäläisetkin ovat ennen protestoineet jatkuvasti, alkuperäisväestö vähemmän (Habarovsk).
Siitä etelämmäs venäläisillä alueilla (Zabaikalskii Krai) eletään niin paskassa kirjaimellisesti (köyhintä venäläisenemmistöistä aluetta, paitsi ehkä Karjala?), että toivottavat kiinalaiset tervetulleeksi varmasti, mikäli heiltä edes kysytään mitään. Alueensa sketsiukko on toki valjastettu propagandan alle, jopa Putleria pilkkaavasta, vaan eihän se tilannetta muuta miksikään. Vladivostokiin taasen Moskovia on pumpannut toki rahaa, mutta heille menee kuppi nurin poliisit mukaanlukien jo mikäli auton ohjaus pakotettais vasemmalle ja naapurissa on kauppakumppaneita, joten eivät varmasti jää ylläpitämään mitään Moskoviaa toisella puolella manteretta.

EDIT: P.S. Ai niin, arvannet varmaan missä merkittävimmät kaivannaiset on? Pl. ehkä Surgutin alueen öljy ja Yamalin kaasu, mutta siis timantti, kulta, yms yms yms. Juurikin esim. Tuvassa, Magadanin lähellä ym. Eli kirjaimellisesti paskassa uivat alueet ovat myös kirjaimellisesti kullan päällä.

EDIT2: Se mainittu sketsihomma, Nalivkin, on itseasiassa Primorskin alueen puolella ja kaupunkina Ussuryisk, muuten vaan melkoisen.. noh, alueelle tyypillinen kaupunki, mutta kirjaimellisesti ei ole hukkumassa paskaan. Siihen hukkuu tosiaankin Zabailkaskissa oleva Chita, tosin sieltä ei tule edes sitäkään vähää (sketsejä). Vuosi sitten tosin propagandaesityksessä meinasivat Putlerin johdolla, että siitä tulee "teknologisen suvereniteetin" aikana ohjelmistokeskus. Ilmeisesti propagandapätkän kirjoittaneet oikein kokeilivat kuinka absurdin heiton saisivat aikaseksi. Kyzylia eivät varmaan maininneet syystä, että Shoigu, alemmaksi ei olisi voinut mennä.

 

[Naamapalmu]

On mielenkiintoista seurata tuota venäläisten propagandistien äänensävyä näin reilu vuosi sodan alkamisen jälkeen. Paniikki päällä hajoaako Venäjä. Prigozhin haukkunut koko maan johdon ja arvioi, että seuraavat taistelut käydään Venäjän maaperällä. Suorissa televisiolähetyksissä riidellään keskenään. Propagandistit alkavat kääntyä toisiaan vastaan, samalla kun Ukraina möyhentää ryssää aroillaan, hyvä hyvä. Sota on osittain siirtynyt Äiti-Venäjälle, nyt saa venäläiset maistaa miltä tuntuu, kun paukkuu omalla takapihalla.

Unohtamatta tietysti suurta ja mahtaa CSTO-sotilasliittoa, mikä on hajoamassa käsiinsä, kun "liittolaiset" hakee parempaa ystävyyssuhdetta Eurooppaan. Armenia ja Azerbaidzan on tikittävä aikapommi, eikä bunkkerirotalla taida olla 5D shakkilautaa saati sotilaita estämään levottomuuksia. Moldovakin vittuilee jo päin naamaa lähemällä Ivy:stä ja toivottamalla ukrainalaiset turvaamaan rauhaa.

Tiedä mitä Ryssälän sisältäpäin räjähtäminen tuo tullessaan, tuskin mitään kaunista, mutta nautin ainakin tästä hetkestä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Apaattisuus on edelleen perusvenäläisen juttu ja kyllä se Rosgvardia siellä Venäjällä vielä hyvin toimii.

Olisi kyllä hauska nähdä mitä tapahtuisi, jos puoli miljoonaa venäläistä valtaisi Moskovan kadut ja Punaisen torin.

Vieläkö riittäisi sisäisen turvallisuuden porukalla intoa alkaa tappelemaan noita vastaan? Ja vaikka riittäisikin, niin miten siinä kävisi?

Nyt on tilanne mielestäni sellainen, että "Moskovan kevään" mahdollisuus voisi olla ihan konkreettinen, jos nyt yht' äkkiä venäläiset päättäisi ryhtyä tuumasta toimeen...

Eikä sekään ole sanottua, että kenen puolella vittuuntuneet veteraanit olisi...

Ehkä muuten porukan kannattaisi marssia ensimmäisenä TV-keskukseen...

 

[lelfonso]

Sekä krimin sillan tukipilareissa isoja halkeamia?

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Vähän kyllä haiskahtaa photoshopatulta, tai en kyllä keksi mitään järkevää tapaa miten pilarin saisi tuolla tavalla pystysuunnassa halki. Ainut mikä tulee mieleen, on se että pakkasella sillan kannet kutistuu ja kiskoo pilaria molempiin suuntiin, mutta sellasen halkeaman pitäisi sitten mennä umpeen lämpimämmillä keleillä. Ja tuskin jaksaisi tuonne juureen saakka haljeta. Jos tuo halkeama olisi tuossa jo pidempään ollut ja oikeasti noin karmean iso niin noissa olosuhteissa luultavasti olisi jo halkeamasta ruostevanat valunut pitkään pilarin kylkeä pitkin.

Toisaalta - venäläinen suunnittelu ja toteutus voi olla sitten ihan mitä tahansa.

 

[Coax]

Katsoin mapsista lyhyintä reittiä Ukrainan pohjoisosista reitin Moskovaan, pituutta oli n. 450 km. Jos Kalugan kaupungin kohdalla tekee pienen mutkan niin muuten tuo väli on käytännössä peltoa tai metsää, eli ei välttämättä ole ainuttakaan silminnäkijää saati kuvaajaa. Tuskin kauheasti myöskään mitään ilmapuolustusta laitettu peltomaille.

Silti olen taipuvainen ajattelemaan, että miksi niitä pitäisi lennättää 450 km, kun ne voi laittaa ilmaan 50 km päässä kohteesta yhtä hyvin ja onnistumisen todennäköisyys paranee aika paljon.

Karttaa katsomalla nain näyttää olevan. Samaa mieltä tuosta venäjältä ilmaan laittamisesta, kun se aiheuttaa siellä taatusti vielä enemmän päänvaivaa.

Eilen venäjän valtion tv-kanavalla eräs keskimääräistä hillitympi ja järkevämpi vakiovieras kertoi että droneiskuja on odotettavissa venäjällä lisää, sekä miten niitä vastaan voidaan toimia: 'tarvitaan lisää tutkia, ilmatorjuntyksiköitä ja jopa näköhavaintoihin perustuvaa ilmavalvontaverkostoa. Näiden lisäksi pitää palata pienikaliberisiin ilmatorjuntatykkeihin ja konekivääreihin lisättynä uudella teknologialla. Ainoat asiat mitä venäjältä tämän toteuttamiseksi kuulemma puuttuu on aika, raha ja osaaminen.'

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

On mielenkiintoista seurata tuota venäläisten propagandistien äänensävyä näin reilu vuosi sodan alkamisen jälkeen. Paniikki päällä hajoaako Venäjä. Prigozhin haukkunut koko maan johdon ja arvioi, että seuraavat taistelut käydään Venäjän maaperällä. Suorissa televisiolähetyksissä riidellään keskenään. Propagandistit alkavat kääntyä toisiaan vastaan, samalla kun Ukraina möyhentää ryssää aroillaan, hyvä hyvä.

Tämä median kuri ja hallinta tuntuu kyllä alkaneen hajota laajalla rintamalla venäjällä muutaman viikon aikana.

Ehkä muuten porukan kannattaisi marssia ensimmäisenä TV-keskukseen...

...ja laittaa se Joutsenlampi baletti pyörimään niin monelle kanavalle kuin mahdollista.

 

[Pempula]

Enemmistö oikeastaan kaikissa Venäjän Federaation osavaltioissa (onko oikea termi?) on ihan venäläisiä. Joten aika reippaasti pitäisi Kremlissä työskennellä, että hajoaminen tapahtuisi.

Venäjän propaganda löytänyt oivan jalansijan. Ei ole muuten ainakaan mm. Marissa, Tatarstanissa, Komissa, Ingusiassa, Dagestanissa, Baskortostan,Tuvassa, Tsetseniassa...

 

[TimeKillerX]

Olisi kyllä hauska nähdä mitä tapahtuisi, jos puoli miljoonaa venäläistä valtaisi Moskovan kadut ja Punaisen torin.

Vieläkö riittäisi sisäisen turvallisuuden porukalla intoa alkaa tappelemaan noita vastaan? Ja vaikka riittäisikin, niin miten siinä kävisi?

Nyt on tilanne mielestäni sellainen, että "Moskovan kevään" mahdollisuus voisi olla ihan konkreettinen, jos nyt yht' äkkiä venäläiset päättäisi ryhtyä tuumasta toimeen...

Eikä sekään ole sanottua, että kenen puolella vittuuntuneet veteraanit olisi...

Ehkä muuten porukan kannattaisi marssia ensimmäisenä TV-keskukseen...

...ja laittaa se Joutsenlampi baletti pyörimään niin monelle kanavalle kuin mahdollista.

Alkaa menemään offin puolelle niin laitoin spoileriin, aiheeseen liittyy toki siten, että on pitkälti Ukrainasta kiinni, että saavat pahimmat kopeikasta kremliä kumartavat mummonhakkaajat pois päivänjärjestyksestä.

Spoileri

1991 tuo nähtiinkin, mutta veikkaisin kovin, että suurin osa niistä ihmisistä ymmärsi viimeistään -93 mikä tuo koko paikka on ja millainen se "tosivenäläinen" on ja valtaosa siitä lähti menemään jättäen nuo mätänemään tuonne keskenään. Ja kuten ollaan nähty niin eipä se 2000- luvun nousukausi jatkunut vaan päinvastoin, arvomaailmasta ja sivistyksestä puhumattakaan.
Lisäkseen kun kannattamaton ja keinotekoinen syrjäseutu kuihtui ja Pietarista & Moskovasta purettiin joskus 2000- luvulla vaiko vasta myöhemmin ihan virallisestikin muuttoesteet muualta tulleille niin ne stereotyyppiset r:t ja suorastaan valtasivat nuo paikat. Kun taas alkuperäiset asukkaat kiihtyvässä määrin muuttivat pois, ulkomaille.
Ja sitä ennenkin kun osa lähiöistä on kartalla varsinaisen kaupungin ulkopuolella jo.

Joten veikkaan, että se nykyinen väestö noissakin kaupungeissa on joko sitä, joka oikein halajaa päästä hakkaamaan mummoja ja opiskelijoita leivänmurupalkalla kun ei muuta osaa tai alistuu kohtaloonsa kuten aina ennenkin ja avautuu korkeintaan keittiössä. Noh, eihän tuolla nyt täydellistä väestönvaihtoa ole tietenkään tapahtunut, mutta valitettavasti siinä mielessä tilanne on hankalampi kuin 90-luvulla, toisin kuin alueilla.

Vittuuntuneet veteraanit on hyvä pointti, ongelma on vaan siinä, että ovat ympäri maata köyhistä kylistä, Pietarista ja Moskovasta niitä on hyvin vähän. Lienee ihan tiedostettu ja suunniteltu.
Näkee myös siitä, että Goebbels-TV:ssä propagandamainokset eri alueille on erilaisia ja maan itäosille (joita käytiin läpi) suunnatut mainokset lähinnä naurattaisivat Moskovassa tai Pietarissa.
Siihen en todellakaan usko, että nämä olisivat poliittisesti aktiiveja ja menisivät Moskovaan vaatimaan oikeuksiaan. Afganitsit menivät sen takia kun eivät saaneet kämppiä ja rahoja, sikäli kun nyt oikeasti menivät, valtaosahan jatkoi kadulla totutulla linjallaan, nämä ovat kuitenkin saaneet melkoiset rahat jo, joilla voivat ihan kirjaimellisesti palkata puolet kylästään paapomaan vuodeksi kun syljeskelevät kännissä kattoon.
Tai jos ei näin, niin ainakin voivat terrorisoida kylänsä raitillaan vapaasti, siinä, missä suurkaupungissa voisivat olla äkkiä paketissa, eivät ehkä minkään miliisin toimesta, mutta erilaisten ryhmittymien.

Sitten sekin, että ihmeellistä kyllä niin mitä enemmän ovat päähän potkittuja sen lojaaleimpia pikku sotilaita.
Melkoisen moni gestapolainen (Rosgvardia) tuntuis olevan Kemerovon alueelta. Katsokaa tuon paikan tilastoja ihan Venäjänkin tasolla, odotettua elinikää yms (taisi olla miehillä alle 60 jo ennen sotaa).
Noin absurdia asetelmaa ei edes Hunger Gamesiin keksitty, varsinkin kun muistetaan miten siperialaiset vielä pitävät itseään kauheankin suoraselkäisinä ja kovina jätkinä.
Ilmeisesti tarkoittaa lähinnä Jekaterinburgia yms ja Kemerovon alue on ihan oma maailmansa. Toisaalta käyhän se sääliks millaiseen tilanteeseen paikka on ajettu, mutta ilmeisesti sen sijaan, että ymmärtäisivät välinpitämättömyyden ja hyväksikäytön tason, niin kumartavat vaan kovempaa ja jopa niin paljon, että tarttuvat itsekin pamppuun kirjaimellisesti mummoja vastaan.

Joutsenlampi ja propagandasysteemin kaataminen vois tuoda melkoisen shokkivaikutuksen ja toivottavasti herättää alueet.
Tosin olisko vaikutus vielä kovempi kun ensin on sieltä on näkyny miten ensimmäiseen oikeaan kohteeseen, esim. Ljublankaan tai Valkoiseen taloon astelee väkeä?
Valitettavasti aiemmin mainitsemistani demografisista syistä veikkaan tuon jäävän toteutumatta. Se väestö, joka on nyt Moskovassa ja Pietarissa on melkoisen erilaista niin monella tapaa kuin 1991.
Eli pikemminkin näkisin, että suurin osa rajoista säilyy ennallaan, Moskovan alaisuudessa, mutta etnisesti ja resursseiltaan vahvimmat alueet irtautuvat, jotkut juurikin etnisen yhtenäisyyden ja oman kansallisidentiteetin vuoksi, osa korruption siivittämän kun ei huonomminkaan voi mennä ja omansa tähän luo alueilla olevat luonnonvarat, jonka vuoksi saavat apua mm. Kiinasta.

Toisaalta, kuten mainittua eli kun Ukraina hoitelee pahimmat vatnikit pois niin, chekistit eivät sinne väkijoukon eteen mene vaan ovat ensimmäisenä juoksemassa karkuun, todennäköisesti ennen propagandisteja. Tämäkin historiasta, kun tuolla palvotaan jotain voittoa fanaattisesti ja chekistien järjestelmää ihaillaan niin ne rotathan jätti laivan ensimmäisenä 1941, naiset ja lapset sai Moskovassa purra pölyä ja kaduilla oli täysi anarkia kun nämä kovimmat "patriootit ja maan puolustajat" eli oman kansan murhaajat oli jo Samarassa. Yllättäen löytykin kaikille autot ja polttoaineet, myös pianoille ja perheille.
Eivät ne chekistit nytkään jää mitään Lubjankaa puolustamaan, vaan kuten tuolla ylempänä oli mainittu, niin ei se apaattinen väestö sitä vieläkään ymmärrä, sikäli mikäli tuntee historiaa tuonkaan vertaa.

 

[moonshine666]

Mitäs nyt en mukamas ymmärrä kirjoittamassasi? Maailma on sinänsä tosi lyhytmuistinen että kun sota vihdoin päättyy ja kaikki alkaa hiljalleen palautumaan ennalleen, unohtuu pahat asiat ja pyritään hyviin väleihin jne. tämä on itselle kyllä toivottava tilanne että suhteet normalisoituisivat mahdollisimman nopeasti, ei se venäjältä saatu halpa energia esimerkiksi huono asia ollut, huonoa oli se että välien mentyä sitä käytettiin aseena.

Ihan tosissasiko leikkaat lainaamistasi viesteistä osia pois että saisi lakaistua omat virheesi maton alle? Vinkki: Tämä pahentaa tilannettasi. Vielä kerran:

Ihan hyvä esitys, mutta eiköhän tuo Euroopan kanssa suhteiden normalisoinnin juna ole pysyvästi mennyt. Hinta sille olisi niin iso ettei Venäjä kykenisi sitä enää maksamaan.

Maailma on sinänsä tosi lyhytmuistinen että kun sota vihdoin päättyy ja kaikki alkaa hiljalleen palautumaan ennalleen, unohtuu pahat asiat ja pyritään hyviin väleihin jne. tämä on itselle kyllä toivottava tilanne että suhteet normalisoituisivat mahdollisimman nopeasti

Maailma on ollut Neuvostoliiton ja Venäjän kanssa lyhytmuistinen kautta aikain ja nyt parasta aikaa maksetaan helvetinmoista hintaa siitä. Juuri tuo hissuttelu ja halu normalisoida tilanne ilman että Venäjä laitetaan vastuuseen on se ydin mikä on ylläpitänyt venäläistä imperialistista tappokonetta. Se täytyy nyt lopettaa.

ei se venäjältä saatu halpa energia esimerkiksi huono asia ollut, huonoa oli se että välien mentyä sitä käytettiin aseena.

Nyt on kyllä geopoliittisesti todella..todella naiivia settiä. Venäjä myi Euroopalle energiaa jotta sai siitä vipuvarren sotaa ja kiristyspolitiikkaansa varten. Ukrainan sota oli vipuvarren luoman valta-aseman ja Venäjän sairaiden imperialististen halujen lopputulema. Kiina toimii aivan samallalailla kun koko länsimaailman nojaa tuotantonsa imperialistiseen moderniin Natsi-Saksan vastineeseen jos ja kun Kiina päättää hyökätä Taiwaniin tai johonkin muuhun naapurivaltioon.

Saksankin kanssa oltii jo hyvaa pataa 50-luvulla.

Koska Saksa valloitettiin, sotarikolliset teloitettiin ja kansallissosialismi hävitettiin. Jos samanlainen järjestely saadaan Venäjälle niin varmasti suhteet voidaan normalisoida ennemmin kuin myöhemmin, mutta Venäjää tuskin tullaan valloittamaan tämän sodan aikana. Tuo vaatisi että Venäjä itse suostuu tuohon järjestelyyn ja se tullaan ulkopuolelta tekemään.

Jos taas Venäjälle saadaan esim. oppositiopoliitikko valtaan joka alkaa ajamaan länsimielistä politiikkaa niin se että hän pysyisi vallassa ja että Venäjällä toteutuisi jatkossa demokratia on äärimmäisen epätodennäköistä. Tyyppi joko syöstään vallasta polonium-teellä heti tai seuraava demokraattisesti valittu presidentti onkin Putin 2.0 joka muuttaa maan perustuslakia ja hupsista kukkuu...taas ollaan lähtöruudussa.
Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen todistettiin juuri tällaista kehityskulkua. Ensin Jeltsin on puikoissa ja sitten tulee Putin. Pian historian kirjoja vääristellään, kohta median toimintaa rajoitetaan, Suomesta ja muista länsimaista levitetään valheellisia tietoja Venäjän mediassa, Venäjä hyökkää Georgiaan, seuraavaksi salainen poliisi tulee kotiovelle komentamaan äänestämään oikeaa ehdokasta vaaleissa, lopulta vaaleja ei tarvita koska ikuinen johtaja, Itä-Ukraina ja Krimi valloitetaan, Suomea uhkaillaan sodalla jos se liittyy NATO:n, Ukrainan (2022) sota alkaa jne.

Paljon sotasyyllisiä teloitettiin ja Saksa jaettiin voittajien kesken itäpuolen jäädessä Neuvostoliitolle. Jos Venäjä löydään, valloitetaan ja liittoutuneet laittavat uuden hallinnon pystyyn, ovat suhteet varmaan ihan hyvät 2030-luvulla.

Ottakaamme maailmansodista opiksi. Fasistia pitää hakata tarpeeksi perusteellisesti että oppii:
1. maailmansota Saksalle kovat sotakorvaukset, aluemenetyksiä ja rajoituksia armeijalle -> kosto ja uusi uhka toisessa maailmansodassa
2. maailmansota: sotasyyllisten teloituksia, puolet Saksasta neuvostoliitolle -> Saksa on kunnolla ja katuvainen vielä tänäkin päivänä

Juuri näin. Jos venäläisiltä vie kunnian mutta heidän uutta väkivaltaista nationalistista nousua ei konkreettisilla toimilla estetä niin siitä tulee vain katkeruus ja uusi Ukrainan sodan kaltainen katastrofi myöhemmin.

 

[Erkki_erikeepperi]

.


Koska Saksa valloitettiin, sotarikolliset teloitettiin ja kansallissosialismi hävitettiin. Jos samanlainen järjestely saadaan Venäjälle niin varmasti suhteet voidaan normalisoida ennemmin kuin myöhemmin, mutta Venäjää tuskin tullaan valloittamaan tämän sodan aikana. Tuo vaatisi että Venäjä itse suostuu tuohon järjestelyyn ja se tullaan ulkopuolelta tekemään.

Äläs sano, Vapaan Venäjän legioonalla voi olla vaikka mitä suunnitelmia.. Tai siis Moskovaahan ne pitää päämääränään ihan avoimesti...

 

[moonshine666]

Äläs sano, Vapaan Venäjän legioonalla voi olla vaikka mitä suunnitelmia.. Tai siis Moskovaahan ne pitää päämääränään ihan avoimesti...

Oli mukava nähdä nuo tyypit aiheuttamassa vahinkoa Belgorodissa, mutta hajanainen uusnatsi-yhteyksiä kantava militanttiporukka tuskin on se joka porukka joka kaataa Putinin hallinnon ja muuttaa kyseistä maata länsimaiseksi demokratiaksi tai edes siedettäväksi ei-imperialistiseksi valtioksi. Ei toki koskaan voi tietää mitä tuossa henkilökunnattoman mielisairaalan tavoin toimivassa valtiossa tapahtuu.

 

[Erkki_erikeepperi]

Oli mukava nähdä nuo tyypit aiheuttamassa vahinkoa Belgorodissa, mutta hajanainen uusnatsi-yhteyksiä kantava militanttiporukka tuskin on se joka porukka joka kaataa Putinin hallinnon ja muuttaa kyseistä maata länsimaiseksi demokratiaksi tai edes siedettäväksi ei-imperialistiseksi valtioksi. Ei toki koskaan voi tietää mitä tuossa henkilökunnattoman mielisairaalan tavoin toimivassa valtiossa tapahtuu.

Ei sitä tiedä jos ne saa momentumia ja yhä enemmän vahvistuksia taakseen... Pikku hiljaa hyvä tulee, who knows.

Sitä paitsi onhan Venäjällä muitakin partisaaniporukoita, jotka mm. sytyttelee tulipaloja siellä täällä..

 

[Jarger]

Oli mukava nähdä nuo tyypit aiheuttamassa vahinkoa Belgorodissa, mutta hajanainen uusnatsi-yhteyksiä kantava militanttiporukka tuskin on se joka porukka joka kaataa Putinin hallinnon ja muuttaa kyseistä maata länsimaiseksi demokratiaksi tai edes siedettäväksi ei-imperialistiseksi valtioksi. Ei toki koskaan voi tietää mitä tuossa henkilökunnattoman mielisairaalan tavoin toimivassa valtiossa tapahtuu.

Mistäs pelikirjasta tää on, uusnatsi-yhteys? Onko se yhteys Kiovan hallintoon, heh.

 

[Heimolainen]

Mistäs pelikirjasta tää on, uusnatsi-yhteys? Onko se yhteys Kiovan hallintoon, heh.

Oli tuosta puhetta twitterin puolella. Joku Bellincattiin liitännäinen on tunnistellut noita henkilöitä ja pari kovan linjan natsia sieltä muistaakseni löytynyt. Toki oli myös entistä FSB agenttia jne. En nyt tuosta vetäisi vielä koko porukalle natsi leimaa niskaan, mutta on siitä vähän viitteitä. Monessa muussakin niitä löytyy ja silti siedämme näitä toimijoita.