Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[sirace]

Aika ristiriitaisia näkemyksiä tilanteesta tulee vastaan. Pari tuntia sitten CNN:llä pari yhdysvaltalaista evp-kenraalia olivat sitä mieltä, että vaikka venäläiset saisivatkin jonkinlaisen otteen Kiovasta, sen pitäminen muodostuu todella hankalaksi johtuen mm. logistisista syistä sekä siitä, että tarvitaan todella iso määrä joukkoja todella kontrolloimaan tuon kokoista kaupunkia. Eli vaikka Putin saisikin sinne jonkin nukkehallituksen istutettua, niin kuka sen Ukrainassakaan tunnustaa, ja Kiova varmasti tappelee vastaan.

Sitten taas äskettäin samalla kanavalla jonkinlainen asiantuntija, ehkä evp-upseeri hänkin, oli sitä mieltä, että Ukrainan kannalta näyttää todella huonolta ja Venäjä etenee Kiovassa huolestuttavaa vauhtia. Presidentti Zelensky tekee väärin neuvoessaan kansalaisia puolustautumaan ja sen sijaan hänen pitäisi mahdollisimman ponnekkaasti yrittää päästä Israeliin neuvottelemaan Nato-puolueettomuudesta ja muista Venäjän vaatimuksista.

Siviilien aseistaminen oli todella hyvä peliliike sissisotaa ajatellen. Vaikka Ryssä saisi maan haltunsa niin operaatio sitoo miehistöä, kalustoa, logistiikkaa ja rahaa valtavasti vai siksi että mahdollinen nukkehallitsija pysyy vallankahvassa kiinni. Unkranian oma armeija ei tule koskaan kääntymään omaa kansaansa vastaan.

 

[ojisama]

Ihan aluksi en kannata millään muotoa Putin puuhasteluja ja vastustan koko Ukrainan sotaa.

Aina kun puhutaan venäläisistä sotilaista, he ovat juoppoja, taidottomia, motivaatio kadoksissa, ei ole kunnollisia vaatteita ja aseita, nuoria jne jne. Sitten kun kavereita on tapettu niin he olikin huippuvarusteltuja eliittisotilaita. Ei oikein uppoa tämä logiikka tai no propagandaahan se vaan on.

edit: Ja sama logiikka on aina kun länsimaat rähisee jonkun kanssa.

Voisiko olla, että laskuvarjojääkärit ei välttämättä niitä dieselin myyjiä, ehkä jopa vaatii hieman koulutusta? Jos ei muuten, niin taivaalla vaikempi löytää asiakkaita.

 

[Paapaa]

Venäjä jäi taas hiukan enemmän yksin. Kazakstan antoi pakit Venäjälle, eikä lähetä joukkoja Venäjän tueksi vaikka pyydettiin. Se ei myösään tunnusta Donetskia eikä Luhanskia itsenäisiksi.

One of Russia's closest allies denies request for troops

Germany also said it was considering a "targeted" approach to disconnecting Russia from the SWIFT banking system as punishment for its invasion of Ukraine.

www.nbcnews.com

 

[sirace]

Ihan aluksi en kannata millään muotoa Putin puuhasteluja ja vastustan koko Ukrainan sotaa.

Aina kun puhutaan venäläisistä sotilaista, he ovat juoppoja, taidottomia, motivaatio kadoksissa, ei ole kunnollisia vaatteita ja aseita, nuoria jne jne. Sitten kun kavereita on tapettu niin he olikin huippuvarusteltuja eliittisotilaita. Ei oikein uppoa tämä logiikka tai no propagandaahan se vaan on.

edit: Ja sama logiikka on aina kun länsimaat rähisee jonkun kanssa.

Venäjän voitot on aina perustuneet murhaavan ylivoiman käyttöön vastustajaansa nähden. Strategista ajattelua tai johtamista ei tunneta ja hyvä niin. Pari päivää sitten kaikki maanpuolustukorkeakoulun asiantuntijat toitottivat että ryssän joukot on eri joukot, kaikki saaneet koulutuksen syyriassa rintamalla ja johtojärjestelmä on uusi ja sisäänajettu. Kuinka väärässä olivatkaan...

 

[Heimolainen]

Tämähän on sitten täyttä shaibaa.
Terveisin 7 kertaa kertauksissa 6 vuoden sisällä.
Kaikki valmistelu ei näy iltasanomissa.

Tuolla on osa kerrannut vuosia.

Tietyltä osin olemme paremmin, mutta osin heikommin.

 

[SampoTexaa]

Venäjän voitot on aina perustuneet murhaavan ylivoiman käyttöön vastustajaansa nähden. Strategista ajattelua tai johtamista ei tunneta ja hyvä niin...

Ja tämä liittyy minun postaukseen miten?

 

[SampoTexaa]

Tämähän on sitten täyttä shaibaa.
Terveisin 7 kertaa kertauksissa 6 vuoden sisällä.
Kaikki valmistelu ei näy iltasanomissa.

Olisit käynyt kerralla kunnolla Tai valinnut asehaaran jolta Tarja Halonen otti aseet pois.

 

[KoneenKokoaja]

Ihan aluksi en kannata millään muotoa Putin puuhasteluja ja vastustan koko Ukrainan sotaa.

Aina kun puhutaan venäläisistä sotilaista, he ovat juoppoja, taidottomia, motivaatio kadoksissa, ei ole kunnollisia vaatteita ja aseita, nuoria jne jne. Sitten kun kavereita on tapettu niin he olikin huippuvarusteltuja eliittisotilaita. Ei oikein uppoa tämä logiikka tai no propagandaahan se vaan on.

edit: Ja sama logiikka on aina kun länsimaat rähisee jonkun kanssa.

Johtuisikohan siitä, että Venäjän armeijassa on hyvin monenlaista porukkaa on palkkosotilaita, jotka on rekrytoitu separatikseksi doneskiin ja luhanskiin suoraan jostain vankilasta tai Tsetseeniasta ja toisessa äärilaidassa on ne pienet vihreät miehet eli Spetnaz erikoisjoukot, jotka ottivat Krimin haltuun. Eli joukkojen laadussa on suuria eroja. Fakta nyt on, että ne separatisti joukot on suurelta osin aika laaduttomia ja motivaatio nollissa moni on siellä vain rahan takia, eikä heitä kiinnosta kuolla putlerin puolesta. Erikoisjoukot sitten erikseen, mutta kyllä se erikoisjoukon mieskin luotia tottelee ja kuolee jos lentokoneen tai helikopterin kylkeen kopsahtaa ohjus ei siinä auta koulutus enää mitään. Jenkeiltäkin meni afganistanissa välillä 50 erikoisjoukkojen miestä kerralla kun helikopteri otti osuman.

Kun länsimaalainen tietokone ohjattuohjus kopsahtaa lentokoneen kylkeen ihan sama mitä super miehiä siellä on kyydissä se on muutama sekunti ja niitä kavereita ei enää ikinä ole olemassa. Teknologiakin merkitsee sodassa ja se miten hyviä aseita on käytössä eikä vain sotilaan taito.

 

[SampoTexaa]

Johtuisikohan siitä, että Venäjän armeijassa on hyvin monenlaista porukkaa on palkkosotilaita, jotka on rekrytoitu separatikseksi doneskiin ja luhanskiin suoraan jostain vankilasta tai Tsetseeniasta ja toisessa äärilaidassa on ne pienet vihreät miehet eli Spetnaz erikoisjoukot, jotka ottivat Krimin haltuun. Eli joukkojen laadussa on suuria eroja. Fakta nyt on, että ne separatisti joukot on suurelta osin aika laaduttomia ja motivaatio nollissa moni on siellä vain rahan takia, eikä heitä kiinnosta kuolla putlerin puolesta. Erikoisjoukot sitten erikseen, mutta kyllä se erikoisjoukon mieskin luotia tottelee ja kuolee jos lentokoneen tai helikopterin kylkeen kopsahtaa ohjus ei siinä auta koulutus enää mitään. Jenkeiltäkin meni afganistanissa välillä 50 erikoisjoukkojen miestä kerralla kun helikopteri otti osuman.

Varmasti näin mutta pointti oli se että ihmisten puheissa ja mediassa ei länsimaisen osapuolen elävä sotilas on juoppo renttu ja kuollut eliittisotilas.

edit: Tämä sama toistuu somen videoissakin. Panttivangit on kaikki reppanoita mutta kuolleet oli specialforceblahblahblah miehiä.

 

[Haukka81]

Tässäkin ketjussa joku ihmetteli pari sivua takaperin että miksi venäjä ei tuo parasta kalustoa käyttöön.

vastaus:
- sitä ei ole tuon parempaa> T-72 ja T-80 ja mahdollisesti T-90 on jo tuolla sotimassa. Nämäkin modernisoitu

Armata on marginaalissa ja pahasti vielä kesken.


Ukrainaa ei kävellä yli hetkessä, kalliiksi tulee putlerin sekoilu tuolla.

 

[Heimolainen]

Varmasti näin mutta pointti oli se että ihmisten puheissa ja mediassa ei länsimaisen osapuolen elävä sotilas on juoppo renttu ja kuollut eliittisotilas.

edit: Tämä sama toistuu somen videoissakin. Panttivangit on kaikki reppanoita mutta kuolleet oli specialforceblahblahblah miehiä.

Ei niistä kuolleista aina tiedä. Mutta useimmiten ne kiinni jääneet on just niitä matalan moraalin tyyppejä. Ei niitä niin kiinnosta kuolla alueella, missä ne ei edes oman tietämyksen mukaan ole.

 

[SampoTexaa]

Mut hei kertokaas mikä tuo jatkuva ilmatankkeripäivystys on tuolla Puolan päällä. Ajaako länsimaat hävittäjillä hurua Ukrainan rajalla?

 

[Paapaa]

Suomen - ja koko läntisen maailman - kannalta tässä on jonkinlaisena hyvänä puolena myös se, että nyt kaikki näkevät ja oppivat, miten Venäjä hyökkää. Millaisella kalustolla, millaisella tavalla. Tämä antaa mahdollisuuden parantaa omaa puolustustaan paremmaksi juuri tuollaista sodankäyntiä vastaan ja paikkaamaan puutteita. Tämä hyökkäys tekee mahdolliset seuraavat hyökkäykset vaikeammiksi. Tähän boonuksena massiiviset talouspakotteet jotka tulevat vääjäämättä vaikuttamaan Venäjän armeijan kaluston kehitykseen ja ylläpitoon.

 

[KoneenKokoaja]

Ei niistä kuolleista aina tiedä. Mutta useimmiten ne kiinni jääneet on just niitä matalan moraalin tyyppejä. Ei niitä niin kiinnosta kuolla alueella, missä ne ei edes oman tietämyksen mukaan ole.

Tai sitten korkean ei kaikkia kiinnosta ammuskella siviilejä turhassa sodassa tai kuolla diktaattorin puolesta vaikka siitä saisikin pienen määrän rahaa. Lisäksi jos Venäjä häviää tämän sodan antautujat olivat lähinnä fiksumpia kuin ne ketkä tapattivat itsensä turhassa sodassa.

 

[Heimolainen]

Mut hei kertokaas mikä tuo jatkuva ilmatankkeripäivystys on tuolla Puolan päällä. Ajaako länsimaat hävittäjillä hurua Ukrainan rajalla?

Awacsit pyörii siellä ja todennäköisesti kertovat maahanlaskuista jne Ukrainalle.

 

[KoneenKokoaja]

Awacsit pyörii siellä ja todennäköisesti kertovat maahanlaskuista jne Ukrainalle.

Jep vakoilukoneitahan ne siellä pyörii tutkat päällä kertovat Ukrainalle tietoja Venäjän helikopterien, lentokoneiden ja dronejen liikkeistä, jotta ukrainalaiset pystyvät koordinoimaan ilmatorjuntaa paremmin. Jenkit antavat tiedustelutietoa Ukrainalle kokoajan satelliiteilla ja vakoilukoneilla, jolla voidaan ohjata ukrainan tykistökeskityksiä suoraan venäjän joukkojen suurimpiin ryhmitysalueisiin tms. Antamalla tiedustelutietoa jenkkien ei itse tarvitse lähettää joukkoja sotaan.

Lisäksi varmaan jenkit haluaa myös varmistella, että putleri ei tule niin hulluksi, että laukaisee ohjukset nato maihin kun koneet on kokoajan ilmassa ehtii nato maat kytkeä ilmatorjunnan päälle ennenkuin ohjukset tulevat sekä laukaista lentokoneet ilmaan tekemään vastaiskua, jolloin lentokoneita ei voida tuhota yllätys iskulla lentokentille.

 

[Haukka81]

Awacsit pyörii siellä ja todennäköisesti kertovat maahanlaskuista jne Ukrainalle.

Kovasti myös tankkauskoneita, siellä toki on parvi häätäjiä noiden suojana. Häätäjillä ei ole transponderit päälle tosin.

 

[Grazer]

Ukraina ja Venäjä neuvottelevat tänään, siviilejä kuollut ainakin 352 – tämä tiedetään nyt

Kiovaa kohti etenee kilometrien mittainen sotilassaattue. Valko-Venäjä on hyväksynyt perustuslain muutoksen, joka mahdollistaa ydinaseet.

www.iltalehti.fi

Joskohan Venäjä sittenkin saataisiin kohta ulos Swiftistä.

Italia ilmoittaa, ettei se aio käyttää veto-oikeutta sulkua koskevissa ehdotuksissa. Italia lupaa myös jatkaa yhteistyötä EU-kumppaneiden kanssa.
Saksa on myös valmis potkimaan Venäjän ulos Swiftistä. Saksan valtiovarainministeri Christian Lindner kuitenkin sanoo, että sen on ensin laskettava, millaiset seuraukset sululla olisi Saksan taloudelle.

Saksalaisten pitäisi nyt oikeasti ymmärtää, että nyt ei ole kyse rahasta vaan rauhasta. Kunhan vielä Unkari ja Kypros saadaan tajuamaan yhteinen hyvä.

Viktor Orbán refuses to condemn Putin even if Hungarians in Ukraine come under assault

The leader of Hungary's united democratic opposition, Péter Márki-Zay, pointed out Prime Minister Viktor Orbán's deafening silence on the invasion of its peaceful eastern neighbour by Vladimir Puti...

hungarianfreepress.com

Unkarin pääministeri ollut kovin hiljaa. Taitaa olla Orbanille kova paikka kun kohta on ääneen sanottava, onko hän Putinen puolella vai rauhan puolella. On hän toki lausuntoja antanut, joissa toteaa Unkarin tuomitsevan Venäjän toimet ja seisovan rivissä muiden EU-maiden kanssa, mutta selkeä ulostulo puuttuu.

Ylempänä mainittiinkin jo että Kazakstan kieltäytyi Venäjän pyynnöstä lähettää sotilaita Ukrainaan. Samaten Kazakstan ilmoitti, ettei tunnusta Donetskin ja Luhanskin alueiden itsenäisyyttä. Taitaa Venäjälle käydä kaverit vähiin.

 

[Heimolainen]

Pakotteet näyttivät voimansa.

Tää Kazakstan juttu on jännä. Joo ymmärrän, ettei niitä kiinnosta sotia tuolla, omakin maa ihan liipasimella vielä, mutta tuo pyyntö. Venäjä etenee yhdessä parissa kohtaa kärjellä hyvin, mutta muuten saattaa olla suurempia ongelmia ja tavoitteet jää saavuttamatta.

 

[Heimolainen]

Kovasti myös tankkauskoneita, siellä toki on parvi häätäjiä noiden suojana. Häätäjillä ei ole transponderit päälle tosin.

Joo hävittäjät ja awacsit menee pimeänä. Välillä ollut awacsilla transponseri päällä.

 

[Paapaa]

Oliko jollain tietoa, miksi tuo Swift on Saksalle niin tärkeä? Onko kyse vain vastapakotteiden pelosta vai ihan siitä, että maksujärjestelmän katkaisu aiheuttaisi mittavaa taloudellista vahinkoa juuri Saksalle? Kyse ei 10000%:isella varmuudella ole mistään saatanan opiskelijoiden tilisiirroista sukulaisilleen Venäjälle, mitä jonkun ministerin kerrottiin todenneen.

 

[SampoTexaa]

Jep vakoilukoneitahan ne siellä pyörii tutkat päällä kertovat Ukrainalle tietoja Venäjän helikopterien, lentokoneiden ja dronejen liikkeistä, jotta ukrainalaiset pystyvät koordinoimaan ilmatorjuntaa paremmin. Jenkit antavat tiedustelutietoa Ukrainalle kokoajan satelliiteilla ja vakoilukoneilla, jolla voidaan ohjata ukrainan tykistökeskityksiä suoraan venäjän joukkojen suurimpiin ryhmitysalueisiin tms. Antamalla tiedustelutietoa jenkkien ei itse tarvitse lähettää joukkoja sotaan.

Lisäksi varmaan jenkit haluaa myös varmistella, että putleri ei tule niin hulluksi, että laukaisee ohjukset nato maihin kun koneet on kokoajan ilmassa ehtii nato maat kytkeä ilmatorjunnan päälle ennenkuin ohjukset tulevat sekä laukaista lentokoneet ilmaan tekemään vastaiskua, jolloin lentokoneita ei voida tuhota yllätys iskulla lentokentille.

Awacsien ja Rivet jointien lisäksi siellä pyörii Stratotankerit ja brittien A330 tankkerit esim nyt Krakovan itäpuolella on LEGR131:n ja Poznanin pohjoispuolella RRR9916:n

 

[KoneenKokoaja]

Saksalaisten pitäisi nyt oikeasti ymmärtää, että nyt ei ole kyse rahasta vaan rauhasta. Kunhan vielä Unkari ja Kypros saadaan tajuamaan yhteinen hyvä.

Viktor Orbán refuses to condemn Putin even if Hungarians in Ukraine come under assault

The leader of Hungary's united democratic opposition, Péter Márki-Zay, pointed out Prime Minister Viktor Orbán's deafening silence on the invasion of its peaceful eastern neighbour by Vladimir Puti...

hungarianfreepress.com

Unkarin pääministeri ollut kovin hiljaa. Taitaa olla Orbanille kova paikka kun kohta on ääneen sanottava, onko hän Putinen puolella vai rauhan puolella. On hän toki lausuntoja antanut, joissa toteaa Unkarin tuomitsevan Venäjän toimet ja seisovan rivissä muiden EU-maiden kanssa, mutta selkeä ulostulo puuttuu.

Ylempänä mainittiinkin jo että Kazakstan kieltäytyi Venäjän pyynnöstä lähettää sotilaita Ukrainaan. Samaten Kazakstan ilmoitti, ettei tunnusta Donetskin ja Luhanskin alueiden itsenäisyyttä. Taitaa Venäjälle käydä kaverit vähiin.

Ei Unkari pysty olemaan enää Putlerin puolella tässä tilanteessa missä Putleri aloitti suursodan Ukrainassa. Unkari on itsekin joskus juotunut Neuvostoliiton armeijan jyräämäksi ja kahteen kertaan (toisessa maailmansodassa ja kerran kylmänsodan aikana) siellä on kansassa vähän antipatioita Venäjää kohtaan vielä nykyäänkin.

Jos Saksa ja Italia muuttaa kantaansa Kypros kyllä saadaan pakotettua mukaan, koska se on niin pieni maa, että koko Kyproksen talous voidaan ajaa konkurssiin jos eivät suostu tukemaan pakotteita.

 

[pulatunnus]

Yangoa ajaa mamut, sitä voi sitten itse kukin miettiä että onko parempi että kaverit saavat työnkautta jotain rahaa vai että samat jampat on steissillä fileetausveitsien kanssa keikkaamassa ohimenevää sakkia.

Varoitamme vakavasti poliittisista ja väkivaltaisista vastatoimista.

Yangoa ymmärtääksen ajaa muutkin ja mamut ajaa muitakin välittäjiä.

Just tämmöisissä nettiaikakauden ”massa päähänpistoissa” kannattaisi kaksi kertaa miettiä että onko viher-vassareiden ”sähköä tulee pistorasiassa”-tyyppisissä päähänpistoissa oikeasti mitään järkeä pidemmän päälle. Käytännössä voit valita annatko 25% venäjälle (tuskin menee putlerin käyttöön - ainakaan täysimääräisenä) vai ajatko täällä asuvat pois edes jonkinlaisilta työmarkkinoilta jonka avulla pysyy ns. normaalissa yhteiskunnassa kiinni.

Juttu ei ole se että Poikottien takia Putin antautuisi, vaan se ettei tueta häntä ja tuetaan Ukrainaa.

Yango poikotti on helpoa, ei heikennä omaa elintasoa, on siis vaihtoehtoja, ja myös noilla yrittäjillä on vaihtoehtoja. (ymmärtääkseni eivät ole yksioikeuteen sitoutuneet).

Erityisesti Ukrainan tapauksessa Yandexin boikotoiminen on tärkeää. (Konsernin kytkökset ja toimet Ukrainassa)

Ja niiden maahanmuuttajien osalta jotka ovat paenneet sotaa ja sortoa, niin olisi aika irvokasta sen jälkeen tukea muiden sotaa ja sortoa. Jos yksilöitä jotka tukevat tieten Putinia, niin heidän kyytien käyttäminen on pois niiltä kuskeilta jotka ei niin tee.

 

[Paapaa]

Tää Kazakstan juttu on jännä. Joo ymmärrän, ettei niitä kiinnosta sotia tuolla, omakin maa ihan liipasimella vielä, mutta tuo pyyntö. Venäjä etenee yhdessä parissa kohtaa kärjellä hyvin, mutta muuten saattaa olla suurempia ongelmia ja tavoitteet jää saavuttamatta.

Samaa mietin, eli onko Venäjä edennyt niin heikosti odotuksiin nähden tai saanut odotuksia enemmän tappioita, että se joutuu pyytämään apua liittolaisiltaan? Vai mikä juttu.

 

[Paztak]

Tuolla on osa kerrannut vuosia.

Tietyltä osin olemme paremmin, mutta osin heikommin.

Osa on kerrannut vuosia ja ”yllättäen” 8 vuoden takaisten Ukrainan tapahtumien jälkeen on suuri joukko lisää reserviläisiä päässyt kertaamaan.

Olisit käynyt kerralla kunnolla Tai valinnut asehaaran jolta Tarja Halonen otti aseet pois.

Ei minullekaan enää asetta anneta kun pataljoonan EK:ssa on sijoitus. Läppärillä olen sotinut harjoituksissa.

Sen vielä sanon, että tilanne ja sen alku mitä harjoituksissa pelataan on hyvin lähellä sitä mitä nyt nähdään.

 

[lark]

Tässä tapauksessa sanat olivat vanhat, eli ne joulukuussa lausutut, mutta konteksti ja tilanne uusi. Selvä rankka uhkaushan Saharovan eilinen heitto 'Venäjän vasta-askelista' tämänhetkiseessä tilanteessa oli. Toisaalta voidaan miettiä, kannattaako Venäjän virallisiakaan lausumia ottaa enää tosissaan kun sikäläisen valtiojohdon puhelsiin ei voi muutenkaan luottaa.

Pääkirjoitus: Putinin Venäjä lähetti Suomelle hyytävän viestin – ”vasta-askeleet” voivat tarkoittaa mitä tahansa

Venäjän ulkoministeriön edustaja Maria Zaharova puhuu Kremlin suulla, ja siksi puheet pitää ottaa vakavasti – varsinkin nyt, kirjoittaa pääkirjoitustoimittaja Timo Paunonen.

www.is.fi

 

[emagdnim]

Ovetshkinilta aika vässykkä vastaus. "Vaikea tilanne MOLEMMILLE osapuolille". Perhekin Venäjällä, nii pelottaa. Mut varmaan linjassa muun aivopestyn väestön kanssa, luulis vain, että tuollainen maailmankansalainen edes vähä paremmin ymmärtäis oikean tilanteen.

Ovetshkinilta kysyttiin, että tukeeko hän yhä Putinia Ukrainaan hyökkäämisen jälkeen.
– Hän on minun presidenttini. Mutta, en ole mukana politiikassa. Olen urheilija ja toivon, että kaikki loppuu pian. Se on vaikea tilanne molemmille osapuolille. Kaikki loppuu toivon mukaan. En kontrolloi tätä tilannetta, Ovetshkin päätti.

NHL-supertähti Aleksandr Ovetshkin asteli vihdoin median eteen – jakoi mielipiteensä Venäjän sotatoimista

Jääkiekon NHL:ssä Washington Capitalsia edustava Aleksandr Ovetshkin kommentoi The Athleticin haastattelussa ensimmäistä kertaa Venäjän sotatoimia.

www.mtvuutiset.fi

 

[Heimolainen]

Samaa mietin, eli onko Venäjä edennyt niin heikosti odotuksiin nähden tai saanut odotuksia enemmän tappioita, että se joutuu pyytämään apua liittolaisiltaan? Vai mikä juttu.

Joo selkeästi on nyt ongelmaa jo huollon kanssa kärjissä, kun ajoneuvoja, jopa komento vaunuja, jää niille sijoille ilman vahinkoa. Onko kärki mennyt liian pitkälle ja joudutaan vähän jarruttaa, että huolto ja muu tuki pelaa noihin paremmin toimiviin yksiköihin.

 

[Puukamana]

Oliko jollain tietoa, miksi tuo Swift on Saksalle niin tärkeä? Onko kyse vain vastapakotteiden pelosta vai ihan siitä, että maksujärjestelmän katkaisu aiheuttaisi mittavaa taloudellista vahinkoa juuri Saksalle? Kyse ei 10000%:isella varmuudella ole mistään saatanan opiskelijoiden tilisiirroista sukulaisilleen Venäjälle, mitä jonkun ministerin kerrottiin todenneen.

Tätä olen itsekin ihmetellyt, mutta vähemmän yllätteän kun asia on vielä neuvottelupöydällä, tietoa ei juuri löydä ja siihenkin mitä näkee pitää suhtautua suurella varauksella. En oikein keksi muuta selitystä kuin että tämä vaikeuttaisi kaasumaksuja Venäjälle, mikä ilmeisesti ei vaikuttaisi pelkästään energiantuotantoon vaan myös Saksan teollisuuteen.

 

[Puukamana]

Ovetshkinilta aika vässykkä vastaus. "Vaikea tilanne MOLEMMILLE osapuolille". Perhekin Venäjällä, nii pelottaa. Mut varmaan linjassa muun aivopestyn väestön kanssa, luulis vain, että tuollainen maailmankansalainen edes vähä paremmin ymmärtäis oikean tilanteen.

Urheilijoilla on aina ollut iso osa Venäjän propagandassa. Lisäksi oligarkit tykkää käyttää niitä seurapiireissään hyväksi ja kaikenlaista kiristystä huhutaan olevan taustalla. Ota näistä nyt ulkopuolisena selvää ja jää lopulta varmaan jokaisen omaan harkintaan. Pavel Bure halusi aikoinaan siirtoa Vancouverista Floridaan henkilökohtaisista syistä, ja huhua oli että isona syynä tähän oli oligarkien kuumotukset ja Floridasta oli tarjolla turvallinen vartioitu saari jossa sai hengittää vähän vapaammin.

 

[Paapaa]

Ei voi kun nöyränä ihastella ukrainalaisten taistelutahtoa lähes mahdottoman isoa vihollista vastaan. Varsinkin presidentti Zelenskyi on jo nyt tämän sodan sankari. Kieltäytyy jatkuvasti evakuoinnistaan, jota USA tarjoaa. Seisoo kansansa rinnalla kun raukkamaisen natsin armeija vyöryy kaikkien kansainvälisten lakien vastaisesti kohti pääkaupunkia ja hallintoa. Todella esimerkillinen johtaja ja sitkeä kansa, joka ei helpolla luovuta itsenäisyyttään natseille.

 

[KoneenKokoaja]

Ovetshkinilta aika vässykkä vastaus. "Vaikea tilanne MOLEMMILLE osapuolille". Perhekin Venäjällä, nii pelottaa. Mut varmaan linjassa muun aivopestyn väestön kanssa, luulis vain, että tuollainen maailmankansalainen edes vähä paremmin ymmärtäis oikean tilanteen.

Kenkää tuolle Ovetskinille pitäisi antaa menkööt sinne Putlerinsa luokse kun sen kannattajia on niin kovasti, että somessa oikein mainostaa Putleria omana profiilikuvanaan. Länsimaat voisivat vielä opetuksena jäädyttää kyseisen pelaajan pankkitilit ja omaisuuden, koska hän tekee sotapropagandaa putlerin puolesta somessa. Toivottavasti hänen joukkueensa fanit ovat hereillä ja alkavat boikotoida pelejä kun joukkue alkaa menettää Ovetskinin takia kymmeniä miljoonia dollareita tulee halvemmaksi antaa kenkää kuin pitää pelaaja riveissä. Kun rahaa alkaa mennä suurempia summia jonkun yhden palaajan takia tulee joukkueeseenkin vauhtia näissä asioissa.

 

[Puukamana]

Ukraina tuntuu kyllä käyttävän somea aika hyvin hyödykseen. Tai oikeastaan monet ulkopuoliset tuntuvat tekevän tämän heidän puolestaan, kun on melkein koko maailman sympatiat niiden puolella.

Venäjä puolestaan ei tunnu juuri edes yrittävän somevaikutusta, mikä nyt ei sinänsä ole ihme. Ei tätä saa enää maalattua muulle maailmalle mitenkään oikeutetuksi. Omien rajojen sisällä taidetaan tosin puhua aika erilaista tarinaa tapahtumista.

 

[sirace]

Oliko jollain tietoa, miksi tuo Swift on Saksalle niin tärkeä? Onko kyse vain vastapakotteiden pelosta vai ihan siitä, että maksujärjestelmän katkaisu aiheuttaisi mittavaa taloudellista vahinkoa juuri Saksalle? Kyse ei 10000%:isella varmuudella ole mistään saatanan opiskelijoiden tilisiirroista sukulaisilleen Venäjälle, mitä jonkun ministerin kerrottiin todenneen.

Kysymys on kaasu toimituksesta Saksaan... alle viikko ja Saksa olisi seis, tehtaat kiinni ja kämpät kylmiä...

 

[hkultala]

Samaa mietin, eli onko Venäjä edennyt niin heikosti odotuksiin nähden tai saanut odotuksia enemmän tappioita, että se joutuu pyytämään apua liittolaisiltaan? Vai mikä juttu.

1) Halutaan voida sanoa, että tämä on "kansainvälisen koalition yhteishyökkäys" pahoja natseja vastaan
2) Halutaan säästää omien sotilaiden henkiä. Moskovassa ei pidetä, kun pojista tulee kotiin pelkät tuhkat.

 

[ihottuma]

Oliko jollain tietoa, miksi tuo Swift on Saksalle niin tärkeä? Onko kyse vain vastapakotteiden pelosta vai ihan siitä, että maksujärjestelmän katkaisu aiheuttaisi mittavaa taloudellista vahinkoa juuri Saksalle? Kyse ei 10000%:isella varmuudella ole mistään saatanan opiskelijoiden tilisiirroista sukulaisilleen Venäjälle, mitä jonkun ministerin kerrottiin todenneen.

Olisiko kyse ihan vaan rahasta, pelkästään Deutche Bankilla kun on todella valtavat määrät rahaa kiinni Venäjällä.

Russia Escapes Swift Sanctions—For Now - Global Finance Magazine

Despite a raft of sanctions announced by the US and other countries targeting Russia's biggest banks, there is no international consensus aboutremoving Russia from the Swift network—yet.

www.gfmag.com

 

[SampoTexaa]

Kenkää tuolle Ovetskinille pitäisi antaa menkööt sinne Putlerinsa luokse kun sen kannattajia on niin kovasti, että somessa oikein mainostaa Putleria omana profiilikuvanaan. Länsimaat voisivat vielä opetuksena jäädyttää kyseisen pelaajan pankkitilit ja omaisuuden, koska hän tekee sotapropagandaa putlerin puolesta somessa. Toivottavasti hänen joukkueensa fanit ovat hereillä ja alkavat boikotoida pelejä kun joukkue alkaa menettää Ovetskinin takia kymmeniä miljoonia dollareita tulee halvemmaksi antaa kenkää kuin pitää pelaaja riveissä. Kun rahaa alkaa mennä suurempia summia jonkun yhden palaajan takia tulee joukkueeseenkin vauhtia näissä asioissa.

Ei tule tapahtumaan koska amerikkalaiset ja varsinkin Washintonilaiset jääkiekonystävät rakastaa Ovieta ylikaiken.

 

[KoneenKokoaja]

Kysymys on kaasu toimituksesta Saksaan... alle viikko ja Saksa olisi seis, tehtaat kiinni ja kämpät kylmiä...

Saksalaiset poliitikot pelkää, että eivät tule valituksi seuraavissa vaaleissa jos näin käy. Toinen syy on, että Saksalaiset pankit ovat lainanneet kymmeniä miljardeja euroja Venäläisille yrityksille ja lainat jää saamatta jos rahaliikenne menee poikki. Sama on tilanne Italiassa.

 

[hese_e]

Samaa mietin, eli onko Venäjä edennyt niin heikosti odotuksiin nähden tai saanut odotuksia enemmän tappioita, että se joutuu pyytämään apua liittolaisiltaan? Vai mikä juttu.

Varmaan tuo eteneminen, ynnä omien kuolemat lisää protesteja kotimaassa (joten olisi kivempaa saada valkovenäjä ja Kazastan ottamaan osumaa omasta puolesta). Toinen on sitten Ukrainen moraali. Uutiset Venäjän lisäjoukoista laskisivat sitä.

Ilmeisesti Putin odotti samaa mitä Stalin suomesta talvisodessa. Ei saanu Raatteentietä, mutta ei mitään paraatimarssiakaan.

 

[n0ppa]

Se on hyvä ku toi Saksa valittää pelkästää rahasta aina, tai ainaki siltä tuntuu.. Suomelta taas ei hirveesti valituksia kuulu vaikka jokaikinen pakote mikä laitetaa tai on laitettu 10v aikana Venäjää kohtaa osuu enemmän tai vähemmän meihin...

 

[hkultala]

Toinen syy on, että Saksalaiset pankit ovat lainanneet kymmeniä miljardeja euroja Venäläisille yrityksille ja lainat jää saamatta jos rahaliikenne menee poikki. Sama on tilanne Italiassa.

Se raha on jo käytännössä varmuudella menetettyä, minkään tekeminen tai tekemättä jättäminen sillä argumentilla että se vaikuttaisi sen takaisinsaamiseen on todella typerää, kun moni niistä firmoista menee kuitenkin suurella todennäköisyydellä nurin muiden pakotteiden takia, ja loput vaan jättää maksamatta kun venäjän kansainväliset suhteet menevät samalle teasolle kuin pohjois-korealla.

Tulee mieleen tapaus kun ruotsista myytiin Volvoja pohjois-korealle:

Sweden Hasn't Forgotten About North Korea's Debt

Pyongyang never paid for the vehicles, but it still uses them.

www.newsweek.com

 

[Eidzei]

Kysymys on kaasu toimituksesta Saksaan... alle viikko ja Saksa olisi seis, tehtaat kiinni ja kämpät kylmiä...

Onko lähteistää tätä? Sen mukaan, mitä kaivelin, niin ei olisi ongelma:

"Nonetheless, European Commission President Ursula von der Leyen struck a bullish note at the weekend when it comes to the Continent's reliance on Russian gas. She declared that “even in case of full disruption of gas supply from Russia, we are on the safe side for this winter” and that Europe “would be able to replace the Russian gas with LNG deliveries that we get from our friends all over the world.”"

(Ukraine crisis prompts Germany to rethink Russian gas addiction, Von der Leyen: Europe’s winter will be fine without Russian gas)

Edit: lisätty toinen suora linkki lausahdukseen.

 

[Paapaa]

Saksalaiset poliitikot pelkää, että eivät tule valituksi seuraavissa vaaleissa jos näin käy

Nyt näyttää päinvastaiselta. Saksalaiset poliitikot pelkäävät etteivät tule valituksi, jos torppaavat sen Swiftin. Luulen että juuri julkinen paine on syy joka sai Saksan mielen muuttumaan. Ja Italian. Ehkä Kyproskaan ei jää ongelmaksi.

 

[KoneenKokoaja]

Ei tule tapahtumaan koska amerikkalaiset ja varsinkin Washintonilaiset jääkiekonystävät rakastaa Ovieta ylikaiken.

En olisi tästä nyt niin varma fanit ovat buuanneet joka kerta kun Oveckin koskee kiekkoon ja tämä käyttäytyminen on vain lisääntynyt peli peliltä.

Aleksandr Ovetshkin vaikeni pyynnöistä huolimatta – Putinia näyttävästi tukeneelle NHL-tähdelle buuattiin New Yorkissa

Aleksandr Ovetshkin ei ole suostunut kommentoimaan Venäjän hyökkäystä Ukrainaan.

www.is.fi

"Ovi" ei taida tajuta, että mitä enemmän siviileitä alkaa kuolla Putlerin takia sitä suuremmaksi raivo näitä Putinin tukijoita kohtaan yltyy. Sen jälkeen joukkueen paine erottaa hänet kasvaa kun voi tulla boikotteja. Muut pelaajat voivat kieltäytyä pelaamasta kunnolla niinkauan kun putlerin kannattaja on riveissä ja voi tulla muita ongelmia. Jenkkien kaltaisessa maassa joku patriootti voi myös pamauttaa hengen pois kun raivo kasvaa tarpeeksi kovaksi, mutta itsehän on liemensä keittänyt putlerin tukemisellaan.

 

[Cocnag]

Samaa mietin, eli onko Venäjä edennyt niin heikosti odotuksiin nähden tai saanut odotuksia enemmän tappioita, että se joutuu pyytämään apua liittolaisiltaan? Vai mikä juttu.

Onkohan tämä avunpyyntö ihan julkista tietoa, olettaisin että nämä hoidetaan hiljaksiin.... eli voi olla myös väärää informaatiota

 

[Tommy Goldfish]

Tämä olis kyllä vielä hullumpi/pelottavampi ajatus. Kun miettii, niin ihan toteutettavissa jopa nykytekniikalla. Mitenköhän 50 vuoden päästä soditaan?

Samalla tavalla pesäpalloa joskus alettiin kouluissa pelaamaan, jotta porukka oppii heittämään tarkasti granaatteja. Eli nykyään nuoriso on harjoitellut sotapeleillä tehokkaiksi tuollaiseen toimintaan jo valmiiksi.

 

[Paapaa]

Onkohan tämä avunpyyntö ihan julkista tietoa, olettaisin että nämä hoidetaan hiljaksiin.... eli voi olla myös väärää informaatiota

Uutisessa vain todettiin "officials say". Mutta ei sen tarkemmin nimetty, mistä tieto on peräisin, ellen väärin muista.

 

[antero]

Tää Kazakstan juttu on jännä. Joo ymmärrän, ettei niitä kiinnosta sotia tuolla, omakin maa ihan liipasimella vielä, mutta tuo pyyntö. Venäjä etenee yhdessä parissa kohtaa kärjellä hyvin, mutta muuten saattaa olla suurempia ongelmia ja tavoitteet jää saavuttamatta.

Sama juttu Naton kanssa, Ukraina on laittanu hakemuksen Natoon.
Mutta tätä ei vielä osalliset valtiot ottaneet käsittelyyn.Silloin joutuisivat sotaan venäjää vastaan ja yksi Nato kriteeri on luotettavuus. Ukrainassa on kuitenkin samoja elementtejä asioiden hoidossa kuin venäjällä, korruptiota ja lahjontaa.,
Näyttää kuitenkin että viime kädessä näin tulee tapahtumaan jos venäjä jatkaa toimiaan.
NATO sending part of response force to shore up European allies threatened by invasion of Ukraine | CBC News

e: en löydä uutista missä mainittin liittymispyynnöstä, toki saattoi tässä tilanteessa olla virheellinen uutinen.

 

[sirace]

Se on hyvä ku toi Saksa valittää pelkästää rahasta aina, tai ainaki siltä tuntuu.. Suomelta taas ei hirveesti valituksia kuulu vaikka jokaikinen pakote mikä laitetaa tai on laitettu 10v aikana Venäjää kohtaa osuu enemmän tai vähemmän meihin...

Saksan valtion ylijäämä vuonna 2019 oli 262 milajrdia euroa!