Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Heimolainen]

Käytännössä tuo olisi käytännössä sodan aloitus jos NATOn joukot lähetetään liitetyille aluille ja krimille, eikä mitään rauhanturvaamista.

Niin parempi sana tuossa olisikin rauhaanpakottaminen. Tuo on se ainoa tapa, jolla länsi voi lopettaa sodan. Toki tuossa on riski sille ydinsodalle.

 

[Heimolainen]

Putinin puhe siirtynyt?
Nyt mainostaulut puhuu 23.2 jos käännös pitää paikkansa



Aikaisemmin puhuttiin 21.2


Vetiköhän epäonnistunut ohjustesti suunnitelmat uusiksi ja kuvaus pitänyt järjestää kokonaan uudestaan. Ei oo kuitenkaan helppo saada ukkoa bunkkerista lavastetun yleisön eteen

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjä ei ole välttämättä valmis hyväksymään tappiota vielä tässä vaiheessa, vaan sillä on liikaa paukkuja rajan takana odottamassa tuleen heittämistä. Huolimatta siis siitä paukutellaanko kaikki panssarit Ukrainassa paskaksi NATO:n toimesta huomenna vai ei. Mobikkilaumojen teurastus miljoonittain ei nimittäin onnistu F35 käsin jos pitäydytään valloitetulla maaperällä ja siinä menee varmasti vuosi jos toinenkin kuluttamalla.

Länsimailla on kyky tuhota ne örkkivahvistukset suoraan rajalle. Ukrainan ilmatila ja Musta meri olisi täynnään länsihävittäjiä ja -pommittajia, jotka iskee kaikkeen mikä vähänkin örkiltä haiskahtaa. Jos sieltä muutama läpi selviääkin, niin good luck vaan siitä eteenpäin sitten.

Ja Ukrainan/lännen maajoukot samaan aikaan puskisi koko ajan lännestä rajaa kohti.

Ei sieltä kohta läpi tulisi mitään eikä kukaan.

Putinin puhe siirtynyt?
Nyt mainostaulut puhuu 23.2 jos käännös pitää paikkansa



Aikaisemmin puhuttiin 21.2


Vetiköhän epäonnistunut ohjustesti suunnitelmat uusiksi ja kuvaus pitänyt järjestää kokonaan uudestaan. Ei oo kuitenkaan helppo saada ukkoa bunkkerista lavastetun yleisön eteen

Hah, arvasin että ne nauhoittaa puheen uudelleen kun vanha nauhoitus vanheni käsiin tänään...

 

[Brooke Logan]

Käytännössä tuo olisi käytännössä sodan aloitus jos NATOn joukot lähetetään liitetyille aluille ja krimille, eikä mitään rauhanturvaamista.

Ukrainassa on sota käynnissä koko ajan. Venäjä aloitti sodan 2014.

 

[Kissabussi]

Ukrainalta loppumassa ammukset – ”Kyse on viikoista”

Ammuspula voisi pahimmillaan johtaa sodan loppumiseen jo lähikuukausina, varoittaa EU-johtaja.

www.iltalehti.fi

Ei saatana. Toivottavasti tää on vaan jotain Lännen maskirovkaa, mutta jos tuo pitää paikkansa niin me ollaan hävitty tää peli.

 

[BNo1]

Ukrainassa on sota käynnissä koko ajan. Venäjä aloitti sodan 2014.

Eipäs nyt leikitä tyhmää, kyse oli NATOn joukoista ja tietääkseni NATO ei ole vielä sotimassa Ukrainassa.

 

[TKR]

Viestiketjun aihe on "Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022".

 

[Quatro]

Käytännössä tuo olisi käytännössä sodan aloitus jos NATOn joukot lähetetään liitetyille aluille ja krimille, eikä mitään rauhanturvaamista.

Käytännössä sinibarettien rauhanturvausoperaatio vaatisi YK:n mandaatin ja sehän on nähty kuinka munatonta touhu on jos äänestykseen mennään. Nato johtoinen vihreäbarettien operaatio varmasti katsottaisiin suoraksi konfliktin osapuoleksi. Eli ei tule tapahtumaan.

Sinänsä näistä voi väitellä mutta mikään ei poista faktaa että Kiina on suurvalta toisin kuin Venäjä.

Tämä on ikävä fakta, venäjän nykyinen rankkaus johtuu vain ydinaseiden määrästä. Jostain syystä Kiina varustautuu vauhdilla, helppo vertailla vaikka lukuja 2022 ja 2023 . Tahti 1 lentotukialus, pari helikopterin tukialusta ja 25% lisää ydinohjuksia per vuosi muusta puhumattakaan. Varsinainen kysymys onkin että mitä varten ? Tuskin kalastajien turvaamiseksi, vaan 5v suunnitelmaankin kirjattua Taiwanin liittämistä varten, vaikka sotilasvoimin. Askelmerkit ainakin näyttää selviltä ja konflikti tullee eteen kuin huono vuodenaika. Japanikin näkyy varautuvan tähän ja tuplaa sotilasmenojaan. Kiinan näkökulmasta venäjän "auttaminen" on winwin tilanne koska sota pitkittyy ja syö venäjän resursseja ( heikentää ) ja nato syytää aseistusta Ukrainaan ja ne ovat pois pelikentältä kun Kiina vetää liikkuvat taakse. USA näkyy jo varoittelevan Kiinan aseavun mahdollisuudesta venäjälle. Xi on pelimies putleriin verrattuna, ei lähde soitellen sotaan vaan odottaa kärsivällisesti oikeaa tilaisuutta ja voimasuhteissa voittoon viittaavia lukuja. Toivottavasti kotimaan ongelmat pidättelevät.

Mikäli haluaa tutustua analyysiin venäjän hyökkäyksen strategioista Perunilta tullut uusi video : Russia's Grand Strategy and Ukraine - Is Putin's war already a strategic failure? Käsitellään aika kattavasti aikomuksia ja saavutettuja / menetettyjä "etuja" sekä tilannetta kummankin osapuolen "voittaessa".

Biden näköjään luvannut lisää aseistusta käynnillään Ukrainalle : What Are FGM-148 Anti-Tank Rockets? Latest U.S. Weapons Package for Ukraine

Venäjä näköjään taas arpoo minne Ukrainan vastahyökkäys lähtee : Russia Faces Crucial Decision That Could Decide Putin's Future Oma veikkaus on että Meliopol on ristikossa ja jos tuo Wallacen arvio perustuu tiedustelutietoon eikä örkit saa kummempaa aikaiseksi ei näytä putlerin olo helpottuvan kevään koittaessa.

 

[Käyttäjätunnus:]

Ukrainalta loppumassa ammukset – ”Kyse on viikoista”

Ammuspula voisi pahimmillaan johtaa sodan loppumiseen jo lähikuukausina, varoittaa EU-johtaja.

www.iltalehti.fi

Ei saatana. Toivottavasti tää on vaan jotain Lännen maskirovkaa, mutta jos tuo pitää paikkansa niin me ollaan hävitty tää peli.

Ketkä "me"?

 

[Erkki_erikeepperi]

Ketkä "me"?

Kollektiiviset Putinin Venäjän hyökkäyssodan vastustajat ja Ukrainan tukijat? Eli esimerkiksi noin 95% suomalaisista tai jotain...

 

[Mazzaroth]

Ukrainalta loppumassa ammukset – ”Kyse on viikoista”

Ammuspula voisi pahimmillaan johtaa sodan loppumiseen jo lähikuukausina, varoittaa EU-johtaja.

www.iltalehti.fi

Ei saatana. Toivottavasti tää on vaan jotain Lännen maskirovkaa, mutta jos tuo pitää paikkansa niin me ollaan hävitty tää peli.

Katsoin Munchenin turvakokouksen keskustelua areenasta. Kaja Kallas kommentoi että Venäläiset ampuu tykin ammuksia päivässä sen mitä Eurooppa tuottaa kuukaudessa. (Onko nyt määrä laskenut?) Ja huolestuttavaa on etteivät Euroopan maat ole lisänneet juurikaan tilauksia, joten ammuksia tuottavat yrityksen eivät ole lisänneet tuotantoaan. Samaan aikaan venäjällä sotateollisuus pyörii kolmessa vuorossa. USA sentään pistänyt miljardin tuotannon lisäämiseen.
Kohdassa 32:30

Münchenin turvakokouksen keskustelut jatkuvat | Yle Uutiset suora

Mukana keskustelussa mm. Viron pääministeri Kaja Kallas ja Ruotsin pääministeri Ulf Kristersson. kuva DEBR

areena.yle.fi

Olisi kiva nähdä että Ukrainalla olisi ensi kesänä ne luvatut tankit, reilusti tykinkuulaa, ja jopa uusia hävittäjiä. Näillä sitten mentäisiin Asovanmeren rantaan asti jolloin Kriminkin pitäminen muuttuisi hyökkääjälle mahdottomaksi, ja sodalle tulisi loppu aiemmin. Ollaan 70 vuotta varoiteltu uudesta Hitleristä ja nyt kun sellainen aloittaa sodan Euroopassa jäädään silti vähän laahaamaan jalkoja.

 

[B12]

Katsoin Munchenin turvakokouksen keskustelua areenasta. Kaja Kallas kommentoi että Venäläiset ampuu tykin ammuksia päivässä sen mitä Eurooppa tuottaa kuukaudessa. (Onko nyt määrä laskenut?) Ja huolestuttavaa on etteivät Euroopan maat ole lisänneet juurikaan tilauksia, joten ammuksia tuottavat yrityksen eivät ole lisänneet tuotantoaan. Samaan aikaan venäjällä sotateollisuus pyörii kolmessa vuorossa.

Rauhan aikana ammuksia menee minkä vähän nyt harjoituksissa menee. Niitä sitten tuotetaan täydennykseksi. Niitä massiivisia ammustehtaita ei vaan enää ole, eikä kukaan ole varautunut vanhan ajan tykistösotaan. Sotataloudessa sitten valjastetaan koko yhteiskunta tuottamaan sotamateriaalia ja huoltamaan vehkeitä ja joukkoja.

Suomessa taitaa olla Nammo-Lapua ainoa ammustehdas, joka tekee järeämpää kaliiberia. Eikä se mikään massiivinen laitos edes ole. Kyllä niitä alkaa syntyä, jos laitetaan kaikki suomen valimot valamaan kranaatin kuoria ja kaikki koneistamot sorvaamaan niitä, kuten sodan aikana tapahtuisi. Ammusten valmistuksin on oma taiteen lajinsa, eikä synny ihan suit sait, vaikka osaisikin sorvata jotakin. Sellaista massiivista massasotateollisuutta ei vain ole länsimaissa.

Suomessa ei tahdo saada metallialalle työntekijöitä rahallakaan, niin mistähän sellainen jättitehdas polkaistaisiin pystyyn? Koneilla ja laitteilla tahtoo nykyaikana olla vuoden-parin toimitusajat, eli sellaisen tehtaan pykäämiseen suunnitteluineen menisi helpostinkin se 5v.

 

[kibe]

Kannattaa noissa ruokahuolto ym jutuissa Kiinan suhteen muistaa, että mitä huonommin kansalla menee, sitä helpompi se on saada sotimaan. Ei pulskat länsimaat halua lähettää sotilaitaan mihinkään kuolemaan. Mutta laitapa talous kuralle, kunnon lama niskaan ja yksi sun toinen alkaa heiluttelemaan sapelia. Jos venäläinen talonpoika saisi 2000e lapaan kuussa, se ja sen perhe protestoisi sotaa ihan eri lailla.

 

[potero]

Tässä propagandaviidakossa on kyllä vaikeaa ottaa selvää siitä, että miten asiat oikeasti ovat. Muistaakseni jossain välissä oltiin innoissaan siitä, kuinka Venäjältä loppuu kiväärit kesken, mutta todellisuus taisi olla jotain muuta. Välillä uutisoitiin siitä, kuinka Venäjältä loppuu tykinammukset. Nyt taas uutisoidaan, että Venäjä käyttää päivässä 50 000 tykinammusta ja ne ovat käymässä vähiin Ukrainalta ja muilta euroopan mailta.

Venäjän joukkojen suorituskyky on osoittautunut aika uskomattoman heikoksi. Mutta tilanne ei taida olla Ukrainankaan joukkojen osalta ihan niin ruusuinen, kuin mitä ihmisille on uskoteltu. Jos olisi, niin kyllähän Ukraina olisi tällä hetkellä jo vähintään Moskovassa asti. Myös esim. Ranskan ja Saksan venkoilu aseavun kanssa pistää miettimään, että onko näiden euroopan isojen NATO maidenkaan (ranska, saksa, uk ja italia) sotilaalliset kyvyt ihan sillä tasolla, mitä on luultu.

 

[Heimolainen]

Tässä propagandaviidakossa on kyllä vaikeaa ottaa selvää siitä, että miten asiat oikeasti ovat. Muistaakseni jossain välissä oltiin innoissaan siitä, kuinka Venäjältä loppuu kiväärit kesken, mutta todellisuus taisi olla jotain muuta. Välillä uutisoitiin siitä, kuinka Venäjältä loppuu tykinammukset. Nyt taas uutisoidaan, että Venäjä käyttää päivässä 50 000 tykinammusta ja ne ovat käymässä vähiin Ukrainalta ja muilta euroopan mailta.

Venäjän joukkojen suorituskyky on osoittautunut aika uskomattoman heikoksi. Mutta tilanne ei taida olla Ukrainankaan joukkojen osalta ihan niin ruusuinen, kuin mitä ihmisille on uskoteltu. Jos olisi, niin kyllähän Ukraina olisi tällä hetkellä jo vähintään Moskovassa asti. Myös esim. Ranskan ja Saksan venkoilu aseavun kanssa pistää miettimään, että onko näiden euroopan isojen NATO maidenkaan (ranska, saksa, uk ja italia) sotilaalliset kyvyt ihan sillä tasolla, mitä on luultu.

Ei ne lopu Venäjältä. Ne joutuu laskemaan niiden käyttöastetta. Tällä hetkellä taitavat ampua taas aika isoja määriä, kun koittavat murtautua monessa paikassa. Mutta säästelivät tuossa alkuvuonna. Sama ongelma on ollut koko ajan Ukrainalla. Sen 152mm ammuksia ei enää saa juurikaan mistään, paitsi sotasaaliina ja länsi koon ammukset kestää tulla sinne. Jenkit nostaa tuotantoaan koko ajan, suomikin on näin tehnyt, mutta lännen tuotannon nostaminen, tietyn pisteen jälkeen, tapahtuu hitaasti. EU:n pitäisi tässä ottaa vetovastuu, mutta meillä kun on tuolla se yksi Putinin talutushihnassa oleva, niin ei oikein tykkää saada aikaan mitään. Ja sitten tietenkin nämä eskalaation pelkääjät.

 

[Jote]

Voisikohan 152mm tykit porauttaa 155mm kokoon ja jyrsiä lukot sopiviksi? Samalla tulisi tehtyä uudet rihlat kuluneisiin putkiin.

 

[Heimolainen]

Voisikohan 152mm tykit porauttaa 155mm kokoon ja jyrsiä lukot sopiviksi? Samalla tulisi tehtyä uudet rihlat kuluneisiin putkiin.

En nyt mikään metallimies ole, mutta veikkaan putken kestävyyden alenevan tuossa, ja kun lisätään painetta, niin yhtälö tuskin on kovin hyvä. Eiköhän ole helpompi tehdä kokonaan uusia tykkejä.

 

[Brooke Logan]

Katsoin Munchenin turvakokouksen keskustelua areenasta. Kaja Kallas kommentoi että Venäläiset ampuu tykin ammuksia päivässä sen mitä Eurooppa tuottaa kuukaudessa. (Onko nyt määrä laskenut?) ...

Johan se oli viime syksynä tjs. kun kerrottiin Venäjän tykistöiskujen määrän laskeneen, ammuspulan takia, murto-osaan siitä, mitä se oli viime keväänä. Ukraina paikuttelee tykeillä moninkertaisesti Venäjään nähden. Ammusten massatuotanto on aloitettu monissa Euroopan maissa, Ukrainassa ja Jenkeissä, postasin linkit aiemmin.

..
Suomessa ei tahdo saada metallialalle työntekijöitä rahallakaan, niin mistähän sellainen jättitehdas polkaistaisiin pystyyn?

Tämä ei kyllä pidä paikkaansa. Kyse on nimenomaan palkkauksesta. Palkat on pienet ja työ raskasta.

 

[Pempula]

Ukraina paikuttelee tykeillä moninkertaisesti Venäjään nähden.

Pitäneekö paikkansa? Toki Venäjä kärsii varmasti ammuspulasta tätänykyä (myös?), mutta kyllä sillä on ainakin ollut merkittävä materiaaliylivoima tykistössä.

 

[potero]

Johan se oli viime syksynä tjs. kun kerrottiin Venäjän tykistöiskujen määrän laskeneen, ammuspulan takia, murto-osaan siitä, mitä se oli viime keväänä. Ukraina paikuttelee tykeillä moninkertaisesti Venäjään nähden. Ammusten massatuotanto on aloitettu monissa Euroopan maissa, Ukrainassa ja Jenkeissä, postasin linkit aiemmin.

No nyt on taas ollut ihan päinvastaisia uutisia, että ota tässä nyt sitten selvää siitä miten asiat oikeasti ovat.

 

[Kessseli]

Rauhan aikana ammuksia menee minkä vähän nyt harjoituksissa menee. Niitä sitten tuotetaan täydennykseksi. Niitä massiivisia ammustehtaita ei vaan enää ole, eikä kukaan ole varautunut vanhan ajan tykistösotaan. Sotataloudessa sitten valjastetaan koko yhteiskunta tuottamaan sotamateriaalia ja huoltamaan vehkeitä ja joukkoja.

Suomessa taitaa olla Nammo-Lapua ainoa ammustehdas, joka tekee järeämpää kaliiberia. Eikä se mikään massiivinen laitos edes ole. Kyllä niitä alkaa syntyä, jos laitetaan kaikki suomen valimot valamaan kranaatin kuoria ja kaikki koneistamot sorvaamaan niitä, kuten sodan aikana tapahtuisi. Ammusten valmistuksin on oma taiteen lajinsa, eikä synny ihan suit sait, vaikka osaisikin sorvata jotakin. Sellaista massiivista massasotateollisuutta ei vain ole länsimaissa.

Suomessa ei tahdo saada metallialalle työntekijöitä rahallakaan, niin mistähän sellainen jättitehdas polkaistaisiin pystyyn? Koneilla ja laitteilla tahtoo nykyaikana olla vuoden-parin toimitusajat, eli sellaisen tehtaan pykäämiseen suunnitteluineen menisi helpostinkin se 5v.

Haapajärvelle palkataan lisää väkeä tekemään ammuksia – yli kymmenen määräaikaista työntekijää kuluvan vuoden aikana juttu maksumuurin takana mutta liekkö tuotanto menee vientituotteiksi ukrainaan

 

[Brooke Logan]

Joko tuo sai banaania kun ei löydy?

𝙻𝚘𝚜𝚝 𝙶𝚎𝚗𝚎𝚛𝚊𝚝𝚒𝚘𝚗🌏 (@_ruslan_zaporozhsky_) • Instagram photos and videos

52K Followers, 36 Following, 27 Posts - See Instagram photos and videos from 𝙻𝚘𝚜𝚝 𝙶𝚎𝚗𝚎𝚛𝚊𝚝𝚒𝚘𝚗🌏 (@_ruslan_zaporozhsky_)

www.instagram.com

 

[amblik]

No nyt on taas ollut ihan päinvastaisia uutisia, että ota tässä nyt sitten selvää siitä miten asiat oikeasti ovat.

No niin ei kyllä missään vaiheessa ole ainakaan mun seuraamissa lähteissä sanottu että Ukraina olisi ampunut enemmän tykinammuksia kuin Venäjä, mutta kyllähän se Venäjä vähensi niin että tilanne oli paljon tasaisempi loppuvuonna. Oikeastihan asiat ei ole pysyvästi niin kuin 6kk sitten joku kerran kertoo eli kuten tuossa joku sanoi niin on ihan uskottavaa että Venäjä ampuu nyt taas enemmän kun on aloittanut sen alkuvuoden hyökkäyksensä jolla pyrkii saamaan läpimurtoja rintamalinjoista mutta eivät pysty sitä loputtomiin taas jatkamaan.

 

[WR-HW95]

Haapajärvelle palkataan lisää väkeä tekemään ammuksia – yli kymmenen määräaikaista työntekijää kuluvan vuoden aikana juttu maksumuurin takana mutta liekkö tuotanto menee vientituotteiksi ukrainaan

Eikös Haapajärvellä ole lataamo, eli siellä ei tehdä ammuksia.
Tai näin aikoinaan oli, kun sillä kävin.
Tehdäänkö ne ammukset valmiiksi Lapualla, vai lähetetäänkö ne Haapajärvelle ladattaviksi en tiedä, mutta jos niitä ladataan Lapuallakin, niin voishan sitä työkuormaa jakaa.

 

[chrisekh]

Noita murkuloita tehdään varmaan nykyään CNC sorvilla jotain 100 kertaista vauhtia verrattuna vielä vaikka 80-lukuun. En ole kyllä koskaan pitänyt murkulaa kädessä niin en tiedä kuinka monimutkainen se on mutta olettaisin että jo aika pienikin linja tekee enemmän kuin yksi tykki ehtii ampua.

 

[McMaster]

Noita murkuloita tehdään varmaan nykyään CNC sorvilla jotain 100 kertaista vauhtia verrattuna vielä vaikka 80-lukuun. En ole kyllä koskaan pitänyt murkulaa kädessä niin en tiedä kuinka monimutkainen se on mutta olettaisin että jo aika pienikin linja tekee enemmän kuin yksi tykki ehtii ampua.

Ei se varmaan ihan niin nopeasti kuitenkaan tule. Etu on siinä, että se sorvi painaa niitä 24/7 robottilatauksella. Kyllä siihen kranaattiin kuitenkin pitää sorvata sisä- ja ulkohalkaisijat kohdilleen ja takapäähän ajoaineelle/sytyttimelle paikka ja sisäpuolille vielä kierteetkin jotta saadaan räjähteet ja nallit kiinni. Helposti sen 5-10 minuuttia/murkula on koneistus- ja kappaleen vaihtoaika.

 

[kilroy1]

Haapajärvelle palkataan lisää väkeä tekemään ammuksia – yli kymmenen määräaikaista työntekijää kuluvan vuoden aikana juttu maksumuurin takana mutta liekkö tuotanto menee vientituotteiksi ukrainaan

Jokainen ammuntaa ja metsästystä harrastava tietää että patruunoista on vuoden verran ollut melkoiset saatavuusongelmat.. Kapasiteetti käytetään muuhun.

Euroopassa tuotannon nosto ei ole kovinkaan helppoa, pelkään tuotanto-ja varastotilojen vaatimukset ovat erittäin kovat ettei käy kuten Lapualla kävi 70-luvulla..rysyissä taas tuotanto-ja varastotiloiksi käy mikä tahansa etäisesti hallia muistuttava rakennus.

 

[emagdnim]

Noita murkuloita tehdään varmaan nykyään CNC sorvilla jotain 100 kertaista vauhtia verrattuna vielä vaikka 80-lukuun. En ole kyllä koskaan pitänyt murkulaa kädessä niin en tiedä kuinka monimutkainen se on mutta olettaisin että jo aika pienikin linja tekee enemmän kuin yksi tykki ehtii ampua.

Siinäpä yks reportaasi Britti-tehtaalta, antaa vähän kuvaa miten noita tehdään. Ko. tehdas puksuttaa vain 10 000 kymmeniä tuhansia ammuksia vuodessa (tiedä sit kuinka paljon voisivat tarvittaessa tahtia nostaa..) eivätkä he vastaa räjähteistä.

 

[B12]

Meillä tehtiin 80-luvun alussa 10000 kenttätykin kranaatin kuorta. On melko vaativa kappale valmistaa. Pitää olla melkoinen tehdas, jos niitä meinaa miljoonia suoltaa

 

[Mazzaroth]

Rauhan aikana ammuksia menee minkä vähän nyt harjoituksissa menee. Niitä sitten tuotetaan täydennykseksi. Niitä massiivisia ammustehtaita ei vaan enää ole, eikä kukaan ole varautunut vanhan ajan tykistösotaan. Sotataloudessa sitten valjastetaan koko yhteiskunta tuottamaan sotamateriaalia ja huoltamaan vehkeitä ja joukkoja.

Suomessa taitaa olla Nammo-Lapua ainoa ammustehdas, joka tekee järeämpää kaliiberia. Eikä se mikään massiivinen laitos edes ole. Kyllä niitä alkaa syntyä, jos laitetaan kaikki suomen valimot valamaan kranaatin kuoria ja kaikki koneistamot sorvaamaan niitä, kuten sodan aikana tapahtuisi. Ammusten valmistuksin on oma taiteen lajinsa, eikä synny ihan suit sait, vaikka osaisikin sorvata jotakin. Sellaista massiivista massasotateollisuutta ei vain ole länsimaissa.

Suomessa ei tahdo saada metallialalle työntekijöitä rahallakaan, niin mistähän sellainen jättitehdas polkaistaisiin pystyyn? Koneilla ja laitteilla tahtoo nykyaikana olla vuoden-parin toimitusajat, eli sellaisen tehtaan pykäämiseen suunnitteluineen menisi helpostinkin se 5v.

Varmasti pytyisi lisäämään vuoroja tehtaissa. Pitäisi vain palkata ja kouluttaa väkeä, tuskin mitään tähtitiedettä on kun Venäjäkin siihen pystyy. Kallaksen pointti oli se että nyt valtiot eivät ole edes laittaneet kunnolla tilauksia sisään joten yritykset eivät lisää tuotantoa. Näköjään Stoltenbergin mukaan monet natomaat ovat lisänneet tilauksia.

Johan se oli viime syksynä tjs. kun kerrottiin Venäjän tykistöiskujen määrän laskeneen, ammuspulan takia, murto-osaan siitä, mitä se oli viime keväänä.

Tämän tiesin, mietin vaan onko Kallaksella vanhentunutta tietoa kun väittää Venäjän yhä ampuvan päivässä Euroopan kuukausituotannon.

Ukraina paikuttelee tykeillä moninkertaisesti Venäjään nähden. Ammusten massatuotanto on aloitettu monissa Euroopan maissa, Ukrainassa ja Jenkeissä, postasin linkit aiemmin.

Ai että Ukraina ampuu tykeillä jo enemmän kun Venäjä. Lähde tälle?

 

[Juhukka]

tuossa vaikka yksi uutinen että ukraina voi jo ampua jo enemmän.

https://edition.cnn.com/2023/01/10/politics/russian-artillery-fire-down-75-percent-ukraine/index.html

linkkasin 12.2 kuvadatan ketjuun kulutuksista. siinä myös samaa mitä cnn.

ei pidä luottaa vain ukrainan ilmoittamaan. Heidän motiivi on ilmoittaa yläkanttiin. siinä on ilmaa sanoo jo meidän kenraalitkin omissa arvioissaaan.
jos ukraina ampuu 7k per päivä ja venäjän sanottas ampuvan 5k niin enemmän se on vaikka voi silmin katsoo asiaa. ja ammusten kulutukseen emme pysty vastaamaan tai bluffataan. kattellaan miten käypi.

 

[chrisekh]

Siinäpä yks reportaasi Britti-tehtaalta, antaa vähän kuvaa miten noita tehdään. Ko. tehdas puksuttaa vain 10 000 kymmeniä tuhansia ammuksia vuodessa (tiedä sit kuinka paljon voisivat tarvittaessa tahtia nostaa..) eivätkä he vastaa räjähteistä.

Ei tuossa nyt kunnolla naytetty mutta kaikki on nakojaan automatisoitua. Ne ihmiset olivat lahinna laadunvalvontaa tai esittivat tekevan tyota. Mutta noista roboteista tuli kylla mieleen Speden rautakauppias.

 

[amblik]

tuossa vaikka yksi uutinen että ukraina voi jo ampua jo enemmän.

https://edition.cnn.com/2023/01/10/politics/russian-artillery-fire-down-75-percent-ukraine/index.html

linkkasin 12.2 kuvadatan ketjuun kulutuksista. siinä myös samaa mitä cnn.

ei pidä luottaa vain ukrainan ilmoittamaan. Heidän motiivi on ilmoittaa yläkanttiin. siinä on ilmaa sanoo jo meidän kenraalitkin omissa arvioissaaan.
jos ukraina ampuu 7k per päivä ja venäjän sanottas ampuvan 5k niin enemmän se on vaikka voi silmin katsoo asiaa. ja ammusten kulutukseen emme pysty vastaamaan tai bluffataan. kattellaan miten käypi.

Luin jutun silmäillen läpi ja en sitten tiedä ehdotettiinko siellä jossain kohtaa noinkin mutta ainakaan ilmoitetut luvut eivät sanoneet mitään että Ukraina ampuisi enemmän eikä tämä ollut mikään jutussa esille tuotava näkökulma että näin olisi. Ukrainan tuossa sanottiin ampuvan n. 5,000 päivässä. Ukrainan omien arvioiden mukaan tilanne olisi ollut että Venäjä ampuu 20,000 päivässä joka oli siis selvästi vähemmän kuin aiemmin mutta paljon enemmän kuin Ukrainalaiset. Jenkkien arvio taisi olla että 4,000-7,000 päivässä joka sekään ei ole mikään väite että ampuisivat vähemmän.

 

[Bladekill]

Putin puhui melkein 2h putkeen ja BBC kääntäjä väsähti kesken keiken. Myös Skynewsin kääntäjä avautu n. 1.5h kohdalla.

Sisältö: pyöreä nolla. Samaa paskaa kuin aikaisemminkin. Ukronatsit, länsimaat pedofiilejä homoja ja natseja jne.

Mites tätä mainostettiinkaan?

"HISTORIC SPEECH THERE WILL BE NO TURNING BACK!!"

 

[emagdnim]

Putin puhui melkein 2h putkeen ja BBC kääntäjä väsähti kesken keiken. Myös Skynewsin kääntäjä avautu n. 1.5h kohdalla.

Täh? ”F**k this, im going home”?

 

[Bladekill]

Täh? ”F**k this, im going home”?

Itse en jaksanut tuota paskaa katsoa, mutta sen perusteella mitä kuulin, ilmeisesti BBC:n kääntäjä vain marssi ulos kun ei jaksanut enää ja Sky newsin kääntäjä alkoi haukotella ja mainitisi jotain "what a bunch of nonsense" tjsp.

 

[Raatokalle]

Täh? ”F**k this, im going home”?

Joo'o, alkaa olemaan vissiin Putinin takki aika tyhjä jos puheen perusteella pitäisi jotain päätellä. Ekat 30min meni lännen pahuudesta paasaamiseen ja juomapelissä olisi saanut vetää kaksin käsin bingon paukkuessa. Sitten n. tunti meni puhuessa ties mistä syrjäkylien jokiuomista ja sairaaloiden ajoneuvoista, sitten lopussa vielä uhottiin vähän lännen pahuudesta ja ydinaseista. Hohhoijaa, vähän kyllä on tyhmä olo kun oikeasti katsoin koko lähetyksen.

 

[kuoris]

Oli siellä Start sopimuksen keskeytys. Kyllä kiitos ydinasevarustelu-kilpailulle. Katotaan mitä saavat tehtyä pakotteiden alaisena.

 

[Manual]

Itsekin kuuntelin sivukorvalla koko lähetyksen, joka oli vielä vaisumpi mitä ennakolta ajattelin. Jottei muut vaivaudu, tiivistelmä:

-Länsi on tehnyt aina pahoja, Venäjä ei ole
-Venäjän talous on ihan ok, länsi kusetti siinäkin
-Oligarkit on demoneja
-Ydinasesopimus tauolle

Ihan hyvä puhe noin muuten.

 

[Heimolainen]

Puhe lähinnä perinteistä uhriutumista. Suunnattu omalle kansalle ja hyödyllisille idiooteille ulkopuolella.

startista lähtö on suoraan suunnattu länsimaalaisille apogolisteille, jotka nyt pyörii paniikissa, että lännen pitää tehdä jotainja Ukrainan neuvotella rauha.

 

[Erkki_erikeepperi]

Putin puhui melkein 2h putkeen ja BBC kääntäjä väsähti kesken keiken. Myös Skynewsin kääntäjä avautu n. 1.5h kohdalla.

Sisältö: pyöreä nolla. Samaa paskaa kuin aikaisemminkin. Ukronatsit, länsimaat pedofiilejä homoja ja natseja jne.

Mites tätä mainostettiinkaan?

"HISTORIC SPEECH THERE WILL BE NO TURNING BACK!!"

Mua ei jaksa hämmästyttämästä, että miten kukaan jaksaa noita Putinin horinoita katsoa ja miten YLE ja kaikki kuorossa julistaa, että nyt on TÄRKEÄ PUHE tulossa...

Putin tässä vaan voittaa, kun ihmiset altistaa itseään hänen aivopesulleen. Ei noita kannata katsella. Sillä ei ole mitään merkitystä mitä Putin horisee. Tapahtumat Ukrainassa ratkaisee.

 

[Paapaa]

Mua ei jaksa hämmästyttämästä, että miten kukaan jaksaa noita Putinin horinoita katsoa ja miten YLE ja kaikki kuorossa julistaa, että nyt on TÄRKEÄ PUHE tulossa...

Kyllä kai se kiinnostaa, miten retoriikka muuttuu. Nyt se ei muuttunut, mutta jossain vaiheessa se luultavasti muuttuu. Musta ei ole lainkaan ihmeellistä, että ollaan todella kiinnostuneita tuon paskavaltion diktaattorin isoista puheista. Totta kai puheet ovat pitkälti propagandaa, mutta silti niistäkin voi saada viitteitä, mihin suuntaan seuraavaksi ollaan menossa. Koveneeko panokset vai onko liennyttävämpi sävy.

 

[B12]

Perustason propagandaa. Ei mitään uutta ja vallankumouksellista.

 

[HTK12]

Huawei? Geelyn tuoteet (Volvo, Polestar etc)? Bid? Kiina tuottaa yli 90% maailman antibiooteista onko nekin kaikki paskaa?

Kukin tyylillään. Jätän tämän tähän.

Volvo, Polestar jne. on länsimaiden kehittämiä tuotteita. Eivät Kiinan itse kehittämiä. Geely vaan osti nuo merkit itselleen. Kuten edellä todettiin, niin Kiina on maailman paras kopioimisessa.

 

[Bladekill]

Mua ei jaksa hämmästyttämästä, että miten kukaan jaksaa noita Putinin horinoita katsoa ja miten YLE ja kaikki kuorossa julistaa, että nyt on TÄRKEÄ PUHE tulossa...

Putin tässä vaan voittaa, kun ihmiset altistaa itseään hänen aivopesulleen. Ei noita kannata katsella. Sillä ei ole mitään merkitystä mitä Putin horisee. Tapahtumat Ukrainassa ratkaisee.

Kannattaa varmaan kysyä joltain joka noita katsoo, mutta jos pitäisi veikata niin varmaan uteliaisuudesta noita katsotaan. Jos Putin tekee jonkin suuren muutoksen sodassa tai aloittaa uuden ison liikekannallepanon niin se todennäköisesti julistetaan näiden "suurten" puheiden yhteydessä.

 

[Bladekill]

Sori tuplista.

Volvo, Polestar jne. on länsimaiden kehittämiä tuotteita. Eivät Kiinan itse kehittämiä. Geely vaan osti nuo merkit itselleen. Kuten edellä todettiin, niin Kiina on maailman paras kopioimisessa.

OT: Juuri näin. Kävin muutama vuosi sitten lyhyellä konsulttikeikalla Kiinan Polestarilla. Kiinassa ei ole mitään muuta kuin pieni paikallistoimisto jossa tehdään lokalisoidut ja yleensä muita markkinoita paskemmat versiot sovelluksista, nettisivuista yms. Autot ja kaikki monimutkaisempi teknologiatyö tehdään Euroopassa.

 

[Tuomi0]

Tässä propagandaviidakossa on kyllä vaikeaa ottaa selvää siitä, että miten asiat oikeasti ovat. Muistaakseni jossain välissä oltiin innoissaan siitä, kuinka Venäjältä loppuu kiväärit kesken, mutta todellisuus taisi olla jotain muuta. Välillä uutisoitiin siitä, kuinka Venäjältä loppuu tykinammukset. Nyt taas uutisoidaan, että Venäjä käyttää päivässä 50 000 tykinammusta ja ne ovat käymässä vähiin Ukrainalta ja muilta euroopan mailta.

Venäjän joukkojen suorituskyky on osoittautunut aika uskomattoman heikoksi. Mutta tilanne ei taida olla Ukrainankaan joukkojen osalta ihan niin ruusuinen, kuin mitä ihmisille on uskoteltu. Jos olisi, niin kyllähän Ukraina olisi tällä hetkellä jo vähintään Moskovassa asti. Myös esim. Ranskan ja Saksan venkoilu aseavun kanssa pistää miettimään, että onko näiden euroopan isojen NATO maidenkaan (ranska, saksa, uk ja italia) sotilaalliset kyvyt ihan sillä tasolla, mitä on luultu.

Kuuntelin tuossa sota-analyytikko Michael Kofmanin uusimman podcastin ja hänen mielestään Venäjä on aloittanut tykinammusten säännöstelyn (mistä johtuu sitä ei kukaan tietenkään voi tietää). Lisäksi alkuperäinen suunnitelma huolellisesti kasattuun uuteen nyrkkiin kesäoffensiiviin, joka alkoi Khersonista vetäytymisellä heitettiin hätäillen roskiin ja aloitettiin myllytys nykyisillä suunnilla päättömästi.
Hänen mukaansa Venäjällä on 5 hyökkäysvyöhykettä ja täysi hyökkäys alkoi joitain viikkoja sitten mm. surullisen kuuluisa Vuhledar on yksi pääsuunnista. Kaikki mobilisoidut ovat rintamalla, mutta reservejä on jätetty heikon suunnan tukemiseen jos sellainen löytyy. Mitään muita akseleita ei ole tulossa enää kuvioon mukaan, joita vielä uumoiltiin vuoden vaihteessa.

Vuhledarin miinanpolkijat ovat hänen mukaansa yksinkertaista seurausta siitä, että mitään laitteistoja tai välineitä ei ole jäljellä miinoitusten purkamiseen. On yksinkertaisesti hyökättävä miinakenttiin, kun käsky kävi.

Tämä on Ukrainalle sopiva järjestely, koska he voivat nyt ottaa hyökkäyksen vastaan ja kuluttaa sitä rasputitsan yli (joka alkaa ihan muutaman viikon sisään). Sitten voidaan poimia kypsät marjat jos Ukrainalla riittää voimia siihen. On melko hämmentävää että sodan osapuoli, joka oman väitteensä mukaan on valmistautunut sotimaan 2030 luvulle on se osapuoli, joka jatkuvasti tekee hyvin hätiköityjä ratkaisuita. Jos niillä on kerta 100 miljoonaa kranaattia varastossa niin paukuttelisi kesään asti pelkästään tykeillä ja keräisi kunnon panssarinyrkit jyräämään loput raadot nippuun. Näillä eväillä se tehtiin Lysychanskin valtauksessa joka oli aika karua puolustajalle, ei säännöstelty kranaattia siellä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä on Ukrainalle sopiva järjestely, koska he voivat nyt ottaa hyökkäyksen vastaan ja kuluttaa sitä rasputitsan yli (joka alkaa ihan muutaman viikon sisään). Sitten voidaan poimia kypsät marjat jos Ukrainalla riittää voimia siihen. On melko hämmentävää että sodan osapuoli, joka oman väitteensä mukaan on valmistautunut sotimaan 2030 luvulle on se osapuoli, joka jatkuvasti tekee hyvin hätiköityjä ratkaisuita. Jos niillä on kerta 100 miljoonaa kranaattia varastossa niin paukuttelisi kesään asti pelkästään tykeillä ja keräisi kunnon panssarinyrkit jyräämään loput raadot nippuun. Näillä eväillä se tehtiin Lysychanskin valtauksessa joka oli aika karua puolustajalle, ei säännöstelty kranaattia siellä.

Eihän tässä nyt ole mitään suurta hätää, mutta entäs jos Kiina alkaa toimittaa murkulaa ja muuta kalustoa Venäjälle...

 

[Tuomi0]

Eihän tässä nyt ole mitään suurta hätää, mutta entäs jos Kiina alkaa toimittaa murkulaa ja muuta kalustoa Venäjälle...

Sitten alkaa, asia kerrallaan. Ne murkulat ei päädy oikeaan paikkaan puoleen vuoteen varmaankaan jos alkavat toimittamaan. En usko että Venäjältä on murkulat varsinaisesti loppu, eivät vaan löydä ajoissa oikeaan paikkaan. Millä hitolla ne olisivat muodostaneet uuden logistisen selkärangan 6 kuukaudessa, eiköhän siellä mennä vanhalla metodilla rautateiltä Zilin persiiseen käsipelissä ja tällä kertaa se on vietävä suoraan käyttöpaikalle eikä miljoonan kranaatin läjään kuten Himarsia ennen.

Muistaakseni ennusteet ovat antaneet kranaattien loppuajankohdaksi tämän vuoden Syksyn, joten Kiinan toimitukset menisi aika hyvin siihen loveen.

 

[Heimolainen]

Sitten alkaa, asia kerrallaan. Ne murkulat ei päädy oikeaan paikkaan puoleen vuoteen varmaankaan jos alkavat toimittamaan. En usko että Venäjältä on murkulat varsinaisesti loppu, eivät vaan löydä ajoissa oikeaan paikkaan. Millä hitolla ne olisivat muodostaneet uuden logistisen selkärangan 6 kuukaudessa, eiköhän siellä mennä vanhalla metodilla rautateiltä Zilin persiiseen käsipelissä ja tällä kertaa se on vietävä suoraan käyttöpaikalle eikä miljoonan kranaatin läjään kuten Himarsia ennen.

Muistaakseni ennusteet ovat antaneet kranaattien loppuajankohdaksi tämän vuoden Syksyn, joten Kiinan toimitukset menisi aika hyvin siihen loveen.

Tuo kiina onkin jännä asia. Paljonkohan niillä on 152mm ammusta varastossa, sillä niillä ei ihan hirveästi ole tuota ammusta ampuvaa tykistöä? Nekin käyttää pääsääntöisesti 155mm ammusta niiden moderneimmissa tykeissä. 122mm ampuvaa kalustoa kyllä on.