Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Jeesbox sanoi:
Ois kyl jännä tietää Ukrainan asevoimien suuruus. Vois verrata vähän, ku muistaakseni joku kultainen sääntö oli, et hyökkääjällä pitäis olla seitsämän kertainen ylivoima, jos meinaa menestyä (en muista, mistä oon ton kuullut).
Napsauta laajentaaksesi...
Intissä ainaki puhuttiin aikoinaan vähintään kolminkertaisesta ylivoimasta hyökkääjälle. Sehän nyt on vain yleinen mantra, oikeasti riippuu valloitettavasta paikasta ja maastosta (ja käytettävissä olevasta kalustosta).
 
Jeesbox sanoi:
Ois kyl jännä tietää Ukrainan asevoimien suuruus. Vois verrata vähän, ku muistaakseni joku kultainen sääntö oli, et hyökkääjällä pitäis olla seitsämän kertainen ylivoima, jos meinaa menestyä (en muista, mistä oon ton kuullut).
Napsauta laajentaaksesi...
Yleensä puhutaan kolminkertaisesta ylivoimasta ja kaupungeissa kymmenkertaisesta.
 
"Javelin getting more use in its intended role in one day than its entire existence thus far."
"Javelins, NLAWs, Stingers. All have been put to use. All have achieved hits."

-- Ukrainalla on muistaakseni vähän alle 1 000 000 miestä reservissä, joka on nyt kutsuttu aseisiin, mutta ehtivätkö reservit taisteluun onkin toinen kysymys.
 
Ukrainan armeijan toiminta on ollut valitettavan tehotonta ja valmistautuminen surkeaa. Käsittämätöntä että vasta nyt vasta julistetaan liikekannallepano. Todennäköisesti maa on vallattu ennen kuin mitään reservin armeijaa saadaan edes varustettua.
Osansa asiassa on tietenki korruptiolla ja venäläisten syvälle soluttautuneella vaikutusvallalla.
 
fade sanoi:
"Javelin getting more use in its intended role in one day than its entire existence thus far."
"Javelins, NLAWs, Stingers. All have been put to use. All have achieved hits."

-- Ukrainalla on muistaakseni vähän alle 1 000 000 miestä reservissä, joka on nyt kutsuttu aseisiin, mutta ehtivätkö reservit taisteluun onkin toinen kysymys.
Napsauta laajentaaksesi...
Toisaalta varmaan jokainen tuossa maassa tiesi ja osasi valmistatua. Kysymys kuuluu onko kalustoa jakaa koko porukalle. Vois kyl eu viskata joku 100k rynkkyä ja 50k olalta ammuttavaa ohjusta sinne. Auttaisi jo vähän. Pitääköhän arvio venäläisjoukoista kutinsa kun epäilyttävän pieni määrä millä lähteä valloittamaan 44m kansaa jolla ollut 8v aikaa valmistautua.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Ja sitä vähän ihmettelen, että jaettiin aseita siviileille jo ennen tätä liikekannallepanoa... Kai siinä jokin logiikka on, en vaan nyt heti keksi.
Napsauta laajentaaksesi...
Voihan se olla jotain maanpuolustushengen nostatusta, ku se lienee aika tärkeä pointti, jos taistelee Venäjää vastaan. Mietin vaa, ku koko paskaha lähti kaiketi siitä, ku Ukrainassa on liian paljon venäjämielisiä.
 
Pelkään pahoin, että Venäjän suunnitelma on yrittää kukistaa Ukrainan hallinto ja laittaa nukkehallitus laulamaan, että "Me olemme Ukrainan johto ja käskemme Ukrainan kansaa laskemaan aseensa".
 
Jeesbox sanoi:
Voihan se olla jotain maanpuolustushengen nostatusta, ku se lienee aika tärkeä pointti, jos taistelee Venäjää vastaan. Mietin vaa, ku koko paskaha lähti kaiketi siitä, ku Ukrainassa on liian paljon venäjämielisiä.
Napsauta laajentaaksesi...
Voisin muuten kuvitella, että kun siviilit on nyt tässä olleet venäläishyökkäyksen vastaanottavalla puolella, niin noikin vähäiset venäläismielisyydet lienee kyllä vähenneet kummasti tässä vuorokauden sisään...
 
Lämpöpumppu sanoi:
Ei Suomikaan tämän nopeammin olisi laittanut ALTO-joukkojen eli ison mittakaavan liikekannallepanoa.
Napsauta laajentaaksesi...
Eikait niitä nyt tässä vaiheessa alettais kokoamaan (kun sota jo käynnissä). Kertausharjoitukset (tai niihin kutsuminen) olis alkanut jo kuukausia sitten, ku uhkataso olisi noussut?
 
emagdnim sanoi:
Ei niitä nyt tässä vaiheessa alettais kokoamaan. Kertausharjoitukset olis alkanut jo kuukausia sitten.
Napsauta laajentaaksesi...
ALTO-joukot ovat viimeinen eli se iso liikekannallepano, mitä ei tehdä jollei aivan 100% varmaa invaasiota ole tiedossa. Ei tätä osattu ihan tässä laajuudessa odottaa. SIETO-joukkojen liikekannallepano olisi toki suoritettu kertausten muodossa Suomessakin ajoissa ja käsittääkseni vastaava liikekannallepano oli Ukrainassakin jo suoritettu aiemmin ja näiden joukkojen voimin siellä nyt taistellaan.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Voisin muuten kuvitella, että kun siviilit on nyt tässä olleet venäläishyökkäyksen vastaanottavalla puolella, niin noikin vähäiset venäläismielisyydet lienee kyllä vähenneet kummasti tässä vuorokauden sisään...
Napsauta laajentaaksesi...
Kummasti separatistit kuitenkin taistelee venäläisten rinnalla.

Edit. Sit mietin myös, et voi olla astetta vittumaisempaa valloittaa Kiovaa, jos siel on siviileilläkin rynkyt kourassa.
 
Lämpöpumppu sanoi:
ALTO-joukot ovat viimeinen eli se iso liikekannallepano, mitä ei tehdä jollei aivan 100% varmaa invaasiota ole tiedossa. Ei tätä osattu ihan tässä laajuudessa odottaa. SIETO-joukkojen liikekannallepano olisi toki suoritettu kertausten muodossa Suomessakin ajoissa ja käsittääkseni vastaava liikekannallepano oli Ukrainassakin jo suoritettu aiemmin ja näiden joukkojen voimin siellä nyt taistellaan.
Napsauta laajentaaksesi...
En nyt parempaa löytänyt, mut wikipedia osaa kertoa, että ei noita nyt ihan hetkessä koota:
Alueellisen iskun torjunnan joukkojen täyden toimintakyvyn saavuttaminen vie nykytilanteessa useita viikkoja tai kuukausia. Tämän vuoksi myös näiden joukkojen kertauskoulutus aloitetaan joustavasti jo verrattain alhaisessa uhkatilassa.

Asevelvollisuuslaki ja siviilipalveluslaki antavatkin mahdollisuuden kutsua reserviläisiä ja siviilivarantoon kuuluvia entisiä siviilipalvelusmiehiä koulutustarkoituksessa ylimääräiseen palvelukseen jo silloin, kun arvio uhkaavan kriisin olemassaolosta perustuu vielä ainoastaan salaisiin tiedusteluhavaintoihin.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Lämpöpumppu sanoi:
ALTO-joukot ovat viimeinen eli se iso liikekannallepano, mitä ei tehdä jollei aivan 100% varmaa invaasiota ole tiedossa. Ei tätä osattu ihan tässä laajuudessa odottaa. SIETO-joukkojen liikekannallepano olisi toki suoritettu kertausten muodossa Suomessakin ajoissa ja käsittääkseni vastaava liikekannallepano oli Ukrainassakin jo suoritettu aiemmin ja näiden joukkojen voimin siellä nyt taistellaan.
Napsauta laajentaaksesi...
Siellä on Venäjä koonnut massiivisia sotajoukkoja kuukausikaupalla rajalle juurikin massiivista hyökkäystä varten.
Totta kai täällä olisi kaikki olleet jo kuukausia valmiina torjumaan sitä alueiden haltuunottoon tähtäävää hyökkäystä.
Tai jos ei olisi niin koko Puolustusvoimat olisi epäonnistunut täydellisesti tehtävässään.
 
Jeesbox sanoi:
Kummasti separatistit kuitenkin taistelee venäläisten rinnalla.
Napsauta laajentaaksesi...
Puhe oli Ukrainan "venäläismielisistä" eikä Donbassin alueen kymmenistätuhansista taistelijoista, joista suurin osa on niistäkin jotain venäläisiä palkkasotilaita...

Nythän Donbassissa oli muuten liikekannallepano, ja asevelvollisuusikäisten miesten poistuminen kiellettiin jo aiemmin, mikä varmaan tarkoittaa sitä, että paljon porukkaa joutuu sotimaan tahtomattaan ja väärällä puolella sotaa. Kieltäytyminen tuskin on mahdollista...
 
Paapaa sanoi:
Tossa ei järkeä olisi. Se sataisi Putlerin laariin. Swift olisi varmaan hyvin tehokas taloudellinen ase mutta se iskee myös Eurooppaan voimalla, ja siksi varsinkin Saksa näyttää lykkäävän sen käyttöönottoa. Tuskin siis torppaa kokonaan, vaan säästää rajumpana keinona myöhempään.
Napsauta laajentaaksesi...

No lähinnä mietin sitä, että jos boikotoisi näiden maiden tuotteita, voisi kaukaisessa haaveessa saada nämä maat osallistumaan Venäjän vastaiseen boikottiin. Sitä kautta saataisiin irrotettua Venäjä SWIFT järjestelmästä, ja saatua voimakkaampia talouspakotteita Venäjän suuntaan. Taitaa kuitenkin olla toiveajattelua niin kauan, kun Natsi-Saksa on riippuvainen neuvostoliiton kaasusta.
 
Mahtaa olla putinin varusmiehillä moraali korkealla:
"There are now two different reports from the Committee of Soldiers’ Mothers that Russian conscripts are being forced to sign contracts on the border. Is Russia really doing this again, on DAY ONE? "


Jos asia ei ole tuttu, venäläisiä varusmiehiä ei voi lain mukaan lähettää ulkomaille taisteluun, ellei allekirjoita sopimusta jossa vakuuttaa olevansa vapaaehtoinen tai allekirjoita ammattisotilas sopimusta. J'älleen kerran varusmiehiä ilmeisesti pakotetaan allekirjoittamaan vapaaehtoisopimus.
 
Paapaa sanoi:
Tossa ei järkeä olisi. Se sataisi Putlerin laariin. Swift olisi varmaan hyvin tehokas taloudellinen ase mutta se iskee myös Eurooppaan voimalla, ja siksi varsinkin Saksa näyttää lykkäävän sen käyttöönottoa. Tuskin siis torppaa kokonaan, vaan säästää rajumpana keinona myöhempään.
Napsauta laajentaaksesi...

Kuten tosiaan jo aiemmin todettiin, niin mitä myöhempää käyttöä tässä vielä odotellaan? Sitä että Putler käyttää ydinasetta tai alkaa lahtaamaan siviilejä tuolla oikein urakalla? Eiköhän se Saksan syy ole puhtaasti riippuvuus venäläisestä kaasusta jonka ostaminen tuon seurauksena voisi vaikeutua, joten omaa etuaan ajaa tämä EU:n "suuri" johtovaltio. Hyvin siis Putler lukenut varsinkin EU maiden heikkouden.
 
vonDarling sanoi:
Tai se, että hyökkäys jatkuu Ukrainan jälkeen johonkin EU-maahan, esim. Ehkä sellaiseen joka ei ole NATO-jäsen? :think:
Napsauta laajentaaksesi...

Ja kyllä silloin Suomi varmasti kiittää, kun ihan maksujärjestelmästä uskaltavat sulkea Venäjän silloin ja muuten istuvat ihan k-sukassa EU:n väkirikkaimmassa ja muutenkin rikkaassa maassa.
 
Voisiko joku selittää minkä takia Ukraina vasta nyt jakoi aseita kansalle ja julisti liikekannallepanon? Eikö tämä olisi jo viikko sitten pitänyt tehdä?

1645743480798.png
 
Tässä tosiaan odotellaan, että ilman apua yksin jätetty Ukraina kaatuu. Sitten voidaan palata taas leikkimään, että kaikki on hyvin ja Putin on tyytyväinen ja kaasua virtaa.
Ja varoiksi säästetään niitä vielä isompia voivotteluita ja tyhjiä sormen heristelyitä sitten ensimmäiseksi uhriksi päätyvän EU-maan kohdalle.
 
emagdnim sanoi:
En nyt parempaa löytänyt, mut wikipedia osaa kertoa, että ei noita nyt ihan hetkessä koota:
Napsauta laajentaaksesi...
ALTO-joukkojen kertausharjoituksia järjestetään vuosittain Suomessa, toki näinä muutaman tuhannen kertaajan paikallisharjoituksina ja siltä osin parannetaan mobilisointiprosessia jatkuvasti. Iso liikekannallepano liian aikaisessa vaiheessa lamauttaa jo itsessään yhteiskuntaa merkittävästi, joten ei siihen käytännössä kovin helpolla lähdetä. SIETO-joukoilla pystytään normaalisti vastaamaan useampaankin samanaikaiseen hyökkäykseen enkä usko, että tällaista kymmeniin kaupunkeihin kohdistuvaa samanaikaista voimannäyttöä olisi osattu ennakoida vaikka Venäjä kokosikin joukkoja rajalle.
 
Brittien arvostus noussut itselläni aika paljon tämän sodan johdosta, Boriksen mukaan he lähettivät aseita ensimmäisenä ja nyt lisää suunnitelmia yleisesti ottaen. EU:n tuki naurettavaa, varmaan kohta suositellaan että Eurooppalaiset syö joka perjantaina Kievin kanaa Ukrainan tukemiseksi...

 
Don Stupido sanoi:
Kuten tosiaan jo aiemmin todettiin, niin mitä myöhempää käyttöä tässä vielä odotellaan? Sitä että Putler käyttää ydinasetta tai alkaa lahtaamaan siviilejä tuolla oikein urakalla? Eiköhän se Saksan syy ole puhtaasti riippuvuus venäläisestä kaasusta jonka ostaminen tuon seurauksena voisi vaikeutua, joten omaa etuaan ajaa tämä EU:n "suuri" johtovaltio. Hyvin siis Putler lukenut varsinkin EU maiden heikkouden.
Napsauta laajentaaksesi...

Jos alkavat pommittamaan Kiovaa niin luulisi että se riittäisi jo Saksallekin. Tai no, tuskin riittää.
 
IhmeellinenJuttu sanoi:
Tässä tosiaan odotellaan, että ilman apua yksin jätetty Ukraina kaatuu. Sitten voidaan palata taas leikkimään, että kaikki on hyvin ja Putin on tyytyväinen ja kaasua virtaa.
Ja varoiksi säästetään niitä vielä isompia voivotteluita ja tyhjiä sormen heristelyitä sitten ensimmäiseksi uhriksi päätyvän EU-maan kohdalle.
Napsauta laajentaaksesi...

Ja kyseiseksi maaksi vahva ehdokas on juurikin Suomi, koska liittolaisten osalta olemme samassa tilanteessa kuin Ukraina eikä meillä ole tällä hetkellä kuin lämmintä kättä tarjolla länsimaista. Täysin tosin omasta halustamme ja tahdostamme.
 
pagus sanoi:
Brittien arvostus noussut itselläni aika paljon tämän sodan johdosta, Boriksen mukaan he lähettivät aseita ensimmäisenä ja nyt lisää suunnitelmia yleisesti ottaen. EU:n tuki naurettavaa, varmaan kohta suositellaan että Eurooppalaiset syö joka perjantaina Kievin kanaa Ukrainan tukemiseksi...

Napsauta laajentaaksesi...

Jenkeilläki samansuuntaista:
yle.fi

Yhdysvaltain kongressilta satoja miljoonia dollareita Ukrainan asehankintoihin

Yhdysvaltain kongressilta satoja miljoonia dollareita Ukrainan asehankintoihin
yle.fi yle.fi
 
Don Stupido sanoi:
Kuten tosiaan jo aiemmin todettiin, niin mitä myöhempää käyttöä tässä vielä odotellaan? Sitä että Putler käyttää ydinasetta tai alkaa lahtaamaan siviilejä tuolla oikein urakalla?
Napsauta laajentaaksesi...
Tässä on muuten oikeasti se vaara, että jos Ukraina pärjää liian hyvin, niin Putin turhautuu ja "ratkaisee ongelman" punaista nappia painamalla...

Vaikea edes kuvitella, että Putin nöyrtyisi minkäänlaiseen tappioon. Jossei muu auta niin Ukraina matalaksi, problem solved... :smoke: (Whatabout Hiroshima, you know?)
 
Maa on parissa päivässä todennäköisesti venäläisten hallinnassa tällä menolla ja nyt länsi päättää, että ehkä aseita voisi lähettää. Meinaavatko Putinia aseistaa?

Toivon tietysti, että olen väärässä nopean invaasion suhteen mutta ei hyvältä näytä.
 
IhmeellinenJuttu sanoi:
Siellä on Venäjä koonnut massiivisia sotajoukkoja kuukausikaupalla rajalle juurikin massiivista hyökkäystä varten.
Totta kai täällä olisi kaikki olleet jo kuukausia valmiina torjumaan sitä alueiden haltuunottoon tähtäävää hyökkäystä.
Tai jos ei olisi niin koko Puolustusvoimat olisi epäonnistunut täydellisesti tehtävässään.
Napsauta laajentaaksesi...
Saa sen maan polvilleen näinkin, kun alivoimaisen puolustajan koko väestö istuu tussari kourassa odottamassa hyökkäystä ja isomman yhteiskunta pyörii normaalisti naapurissa. Toisaalta hyökkäystä ei varmasti tule tapahtumaan niin kauan kun vastapuolella on täysi miehitys päällä, tätä ei vaan puolustaja voi kovin kovin kauaa tehdä ja kun väki käsketään koteihinsa niin isketään vasta sitten.

Jos et taas liikekannalle panoa tee niin maan yli pyyhkäisee isompi päivissä. Kun joukot on kasattu puolustukseen niin kannattaako siinä sitten enää mitään hyökkäystä odottaakaan, painaa itse päälle saman tien :)?

Luulisi että järkevin ja tehokkain veto olisi varustaa joka ikinen siviili pyssyllä ja tehdä se siten että vastapuolikin sen tietää. Tämän jälkeen minkään kaupungin pysyvä ja pitkäaikainen haltuunotto ei tule millään järjellisillä henkilöresursseilla onnistumaan. Toisaalta siinä myös sitte hallitus menettää otteen kansasta kun myöhemmin asiaan x tyytymättömät marssivat edustatalolle paremmin varustautuneena kuin poliisit. Suo siellä, vetelä täällä…
 
Tämä kuvio voidaan voittaa siten, että
1) Ukrainalle toimitetaan tarpeeksi stingereitä ja javelineita yms. aseita jotka toimivat venäjän tankkeja ja helikoptereita vastaan
2) Ukraina saa tarpeeksi miehiä aseisiin että kaupunkien valtaaminen tulee todella Venäjälle todella kalliiksi ja Venäjällä ei ole mitään mahdollisuuksia pitää Ukrainan kaupunkeja hallussa, ja sota pitkittyy
3) Pakotteet sekä uutiset lasten ja veljien kuolemasta ukrainassa tekevät tavallisten venäläisten elämästä niin kurjaa että he tekevät vallankumouksen. Venäjällä on jo nyt heti hyökkäyksen alettua todella suuria mielenosoituksia.
 
Don Stupido sanoi:
Ja kyseiseksi maaksi vahva ehdokas on juurikin Suomi, koska liittolaisten osalta olemme samassa tilanteessa kuin Ukraina eikä meillä ole tällä hetkellä kuin lämmintä kättä tarjolla länsimaista. Täysin tosin omasta halustamme ja tahdostamme.
Napsauta laajentaaksesi...

Onhan se mahdollista mutta nyt puhutaan kyllä pitkästä aikajanasta tämän suhteen.

Voi tietenkin luetella listan asioita kuten että Suomi ei ole NATOn jäsen ja sama tapahtui 30-luvulla jne. mutta onhan tässä pakko ottaa huomioon vähän muutakin ja mennä hieman pintaa syvemmälle.

Disclaimer: mun mielestä Suomen pitäisi liittyä Natoon ja Venäjän voisi pyyhkiä pois maailmankartalta. En ole Putinin trolli en kannata Venäjää millään tavoin. En vain pysty näkemään että Venäjä olisi iso uhka Suomelle. Saattaa olla joskus tulevaisuudessa mutta täl hetkellä tuntuu että ihmisiltä hävinnyt realismi ihan täysin.
 
Tämä sopii aika hyvin myös Ukrainan tilanteeseen ja Venäjä on käyttänyt siellä paljon PV:n tiedostamia taktiikoita.
 
Erkki_erikeepperi sanoi:
Puhe oli Ukrainan "venäläismielisistä" eikä Donbassin alueen kymmenistätuhansista taistelijoista, joista suurin osa on niistäkin jotain venäläisiä palkkasotilaita...
Napsauta laajentaaksesi...
Arvelinkin vähän, että tarkoitit tuota. Jotenkin oon silti pessimistinen, et siel olis tarpeeks maanpuolustustahtoa. Täytyy vaan toivoa, et kaikki venäjämieliset on siel separatistien alueella ja ne tosiaan saa liikekannallepanonsa suoritettua.
 
emagdnim sanoi:
Jenkeilläki samansuuntaista:
yle.fi

Yhdysvaltain kongressilta satoja miljoonia dollareita Ukrainan asehankintoihin

Yhdysvaltain kongressilta satoja miljoonia dollareita Ukrainan asehankintoihin
yle.fi yle.fi
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä olisi hienoa, mitä medioita lukee niin Ukrainalla on moraali aivan hemmetin korkealla ja Venäläisiä nuorukaisia pakotetaan kirjoittamaan nimi paperiin.

Edelleen veikkaan että suuri osa luuli että on aidosti vain harjoitukset, varmaan olisi someen jotain infoa päätynyt, vaikea nähdä että tuhannet nuorukaiset olisivat olleet asiasta täysin hiljaa.
 
pagus sanoi:
Tämä olisi hienoa, mitä medioita lukee niin Ukrainalla on moraali aivan hemmetin korkealla ja Venäläisiä nuorukaisia pakotetaan kirjoittamaan nimi paperiin.

Edelleen veikkaan että suuri osa luuli että on aidosti vain harjoitukset, varmaan olisi someen jotain infoa päätynyt, vaikea nähdä että tuhannet nuorukaiset olisivat olleet asiasta täysin hiljaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Nojoo, mut kyl "joukot" siellä aika korkealla moraalilla pieksee ja vangitsee mielenosoittajiakin, et kyl mä itse uskon, et ne nuorukaisetkin ovat melko syvällä uskossaan, ku eivät muusta tiedä ja sil saa mainetta, kunniaa ja etenemismahdollisuuksia kyseisessä paskamaassa.
 
hkultala sanoi:
Tämä kuvio voidaan voittaa siten, että
3) Pakotteet sekä uutiset lasten ja veljien kuolemasta ukrainassa tekevät tavallisten venäläisten elämästä niin kurjaa että he tekevät vallankumouksen. Venäjällä on jo nyt heti hyökkäyksen alettua todella suuria mielenosoituksia.
Napsauta laajentaaksesi...

Tämän 3. kohdan suhteen pitäisi käsittääkseni ihan perus-ukrainalaisillakin olla jotain tehtävissä, sillä jos nyt oikein olen ymmärtänyt ukrainan ja venäjän kieli on niin lähellä toisiaan että ymmärtävät toisiaan suht helposti. Venäläisiin somekanaviin siis materiaalia jakoon vaan konfliktialueelta.
 
Tatuks sanoi:
Onhan se mahdollista mutta nyt puhutaan kyllä pitkästä aikajanasta tämän suhteen.

Voi tietenkin luetella listan asioita kuten että Suomi ei ole NATOn jäsen ja sama tapahtui 30-luvulla jne. mutta onhan tässä pakko ottaa huomioon vähän muutakin ja mennä hieman pintaa syvemmälle.

Disclaimer: mun mielestä Suomen pitäisi liittyä Natoon ja Venäjän voisi pyyhkiä pois maailmankartalta. En ole Putinin trolli en kannata Venäjää millään tavoin. En vain pysty näkemään että Venäjä olisi iso uhka Suomelle. Saattaa olla joskus tulevaisuudessa mutta täl hetkellä tuntuu että ihmisiltä hävinnyt realismi ihan täysin.
Napsauta laajentaaksesi...

Toki jos haluamme olla jälleen Venäjän sätkynukkena ja tehdä juuri niin kuin Moskovasta meitä käsketään. Muuten on kyseisen etupiirin rakentajan kanssa vähän heikkoa jatkossa.
 
Don Stupido sanoi:
Eiköhän se Saksan syy ole puhtaasti riippuvuus venäläisestä kaasusta jonka ostaminen tuon seurauksena voisi vaikeutua, joten omaa etuaan ajaa tämä EU:n "suuri" johtovaltio. Hyvin siis Putler lukenut varsinkin EU maiden heikkouden.
Napsauta laajentaaksesi...
Aika kasa hypotermiapotilaita taitaisi tulla Saksassa, jäisi korona kirkkaasti kakkoseksi jos kaasuhana väännettäisiin kiinni näin ”keskellä talvea”. Eiköhän Saksa SWIFT-sulkuun suostu jos se rajoitetaan vain kesäksi ja saavat erioikeuden silti maksaa neukkulaan kaasusta jota eivät käytäkään jotta syksyllä kaasuhana taas aukeaisi…
 
jinx1980 sanoi:
Aika kasa hypotermiapotilaita taitaisi tulla Saksassa, jäisi korona kirkkaasti kakkoseksi jos kaasuhana väännettäisiin kiinni näin ”keskellä talvea”. Eiköhän Saksa SWIFT-sulkuun suostu jos se rajoitetaan vain kesäksi ja saavat erioikeuden silti maksaa neukkulaan kaasusta jota eivät käytäkään jotta syksyllä kaasuhana taas aukeaisi…
Napsauta laajentaaksesi...

Ja tätä taustaa vasten kannattaa Suomessakin miettiä niitä haihatteluja EU:n mahtavista "turvatakuista". Mutta eipä hätää kyllä meidät varmasti Ruotsi sitten mahtiarmeijallaan pelastaa. :rofl:
 
​
"Latvian Minister of Education and Science Anita Muizhniece, whose department also oversees sports, called on Dinamo Riga to stop participating in the KHL.​
​
The Minister said she intends to amend the sports law so that Dynamo is forced to leave the KHL."​


Kazakstanissa ja Kiinassa on vielä KHL:llä Venäjän ulkopuoliset joukkueet. Ja Suomessa oligarkkien Jokerit.

Kausi on loppunut jo Riikan KHL joukkueella ja Kiinan joukkueella. Jokereilla jatkuisi kausi ilman Putinia. Ja taitaa loppua KHL sarjankin peluu Jokereilla Putinin vuoksi.

Jäikö Jokerien viimeiseksi otteluksi KHL sarjassa tuo?


"TI 11.1.2022 RUNKOSARJA

Dinamo Msk - Jokerit 2-3"
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
257 126
Viestejä
4 470 071
Jäsenet
73 894
Uusin jäsen
sampo_af

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom