Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Diziet Sma]

Mitä tuohon kansannousuun tulee, en usko sellaista tapahtuvan, kun kymmeniä ellei satoja vuosia kansalaiset on työnnetty syrjään poliitikasta

Voi se tapahtua, mutta luultavasti vaatii ensin sopivan johtajan, niin kuin Jeltsin elokuun 1991 vallankaappausyrityksen aikaan.

Spontaani, johtajaton kansannousu Putinin mafiaa vastaan vaatisi sen, että asiat menisivät ensin useampaa kertaluokkaa huonommin kuin mitä ne tällä hetkellä menevät. Venäläinen on kuitenkin siitä omituinen otus, että se sietää vaikka minkälaista kurjuutta, kunhan unelma mahtavasta Venäjän imperiumista pysyy elossa. Vaikka musikalla olisi asuntona vain maakuoppa ja ruokana pelkkää paleltunutta kaalia, protestia ei synny niin kauan kuin Venäjä näyttää pystyvän alistamaan naapurimaita. Russia stronk, yksilön elintasolla ei ole väliä.

 

[sahtimonni]

Voi se tapahtua, mutta luultavasti vaatii ensin sopivan johtajan, niin kuin Jeltsin elokuun 1991 vallankaappausyrityksen aikaan.

Spontaani, johtajaton kansannousu Putinin mafiaa vastaan vaatisi sen, että asiat menisivät ensin useampaa kertaluokkaa huonommin kuin mitä ne tällä hetkellä menevät. Venäläinen on kuitenkin siitä omituinen otus, että se sietää vaikka minkälaista kurjuutta, kunhan unelma mahtavasta Venäjän imperiumista pysyy elossa. Vaikka musikalla olisi asuntona vain maakuoppa ja ruokana pelkkää paleltunutta kaalia, protestia ei synny niin kauan kuin Venäjä näyttää pystyvän alistamaan naapurimaita. Russia stronk, yksilön elintasolla ei ole väliä.

Siinä mielessä nykyään vähän eri homma, kun ainakin isojen kaupunkien nuorempi väki alkaa olla jo länsimaalaistunutta ja hakee tietoa muualtakin kuin valtion virallisilta propagandasivuilta. Toki yleisellä tasolla olen samaa mieltä, että kyseinen kansa ei ihan helpolla lähde kapinoimaan johtoaan vastaan eikä sitä kovin helpoksi ole tehtykään.

Jännä kun olen noita katuhaastatteluja seurannut, niin lähinnä nuoret naiset uskaltavat sanoa suoraan sodanvastaiset mielipiteensä kameralle. Muut pääsääntöisesti kieltäytyvät vastaamasta tai toistelevat valtion propagandaa. No näkeepähän ketkä omaavat ne kuuluisat pallit tuolla naapurimaassa.

 

[sahtimonni]

Voihan nuo videot ruosteisesta kalustosta olla hämäystäkin...Ihmettelen miksi nuo jakaisi videoita omasta huonosta kalustostaan, ja miksei ole puhelimia kerätty pois.

Tämä ei siis ole mikään kannanotto sen puolesta onko sitä kalustoa vai ei ja millaista se on, mietityttää vaan vähän noiden videoiden alkuperä sekä miten ne on saatu.

Voi toki olla, että nuo ruosteiset rynkyt ovat ääriesimerkkejä, mutta onko sillä väliäkään? Olisiko lopputulos yhtään sen parempi, vaikka niille vastentahtoisille parin viikon pikakoulutuksen saaneille miinanpolkijoille jaeltaisiin viimeisen päälle puunatut ja kullatut AK-47 rynkyt? Eipä tuollaisella pikakoulutetulla rivimosurilla nykyaikasta sotaa ratkaista, vaikka olisikin kullitettu rynkky kädessä ja sehän nyt melkoisella varmuudella tiedetään, että niiden tärkeimpien resurssien osalta on merkittävää pulaa (modernit vaunut, ohjukset, lentokalusto...).

Ainakin oma käsitykseni on se, että venäjän ainoa edes teoriassa mahdollinen keino kääntää sodan balanssia on erinäiset todella likaiset temput, mutta ei niistä sen enempää, kun ketjussa näyttää olevan herkkämielisiä ihmisiä, joille näistä puhuminen aiheuttaa suurta stressia, paniikkia ja denialismia

 

[lunkwill]

Harminlista, että värväystoimistot on rakennettu itsestään syttyviksi:

Värväystoimistoja poltetaan ympäri Venäjää | Verkkouutiset

Värväystoimistoja poltetaan ympäri Venäjää | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

– Putinin julistaman ”osittaisen liikekannallepanon” seurauksena sotilaskomissariaattien toimistoja sytytettiin tuleen Pietarin, Nižni Novgorodin, Habarovskin, Orenburgin, Amurin ja Zabaykalskin alueella. Uutinen Krasnojarskista, kirjoittaa puolustusvoimien entinen tiedustelupäällikkö, kenraalimajuri (evp.) Harri Ohra-aho Twitterissä.

Tässä on mahdollisuus kansalaistottelemattomuuden kasvuun.
Nyt jos koskaan kannattaa suunnitella poppareiden esiin kaivamista.

Toivottavasti tämä toiminta oikeasti hidastaa väestön roudaamista rintamalle.

Spoileri: Koko juttu

Värväystoimistoja poltetaan ympäri Venäjää

Vladimir Putinin julistama ”osittainen liikekannallepano” on aiheuttanut Venäjällä sekasortoa. Tuhannet asevelvolliset pakenevat nyt maasta, ja sosiaalisessa mediassa leviävissä videoissa liikekannallepano etenee kaaottisissa ja alkoholin sävyttämissä merkeissä.

Nyt myös useita värväystoimistoja on poltettu ympäri Venäjää.
– Putinin julistaman ”osittaisen liikekannallepanon” seurauksena sotilaskomissariaattien toimistoja sytytettiin tuleen Pietarin, Nižni Novgorodin, Habarovskin, Orenburgin, Amurin ja Zabaykalskin alueella. Uutinen Krasnojarskista, kirjoittaa puolustusvoimien entinen tiedustelupäällikkö, kenraalimajuri (evp.) Harri Ohra-aho Twitterissä.
– Tuskin se tähän jää, Ohra-aho arvioi.

Evp-kenraali viittaa riippumattoman Mediazona-verkkolehden uutiseen, jonka mukaan Kanskin kaupungissa Krasnojarskin aluepiirissä iäkkäämpi mies on pidätetty värväystoimiston tuhopoltosta epäiltynä.
Kanskin tulipalo ei siis ole ainoa laatuaan, sillä vastaavanlaisia tapauksia on nähty myös muualla. Mediazonan mukaan esimerkiksi Kamyshin kaupungissa kaupungintaloon on heitetty Molotovin cocktail.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä on mahdollisuus kansalaistottelemattomuuden kasvuun.
Nyt jos koskaan kannattaa suunnitella poppareiden esiin kaivamista.

Toivottavasti tämä toiminta oikeasti hidastaa väestön roudaamista rintamalle.

Ylipäätään kaikenlainen vandalismi on nyt paljon hyödyllisempää (ja vähemmän riskialtista!) Venäjällä kuin mikään rauhanomainen mielenosoitus. Jos mielenosoituksesta saa pahimmillaan vuosia linnaa tai passituksen Ukrainaan, niin samahan se on tehdä jotain konkreettisempaa mieluummin!

Mielenosoituskin voisi auttaa, jos Moskovaan saataisiin joku puoli miljoonaa ihmistä kaduille pidemmäksikin aikaa. Mutta ei siltä näytä.

 

[Jarger]

Ylipäätään kaikenlainen vandalismi on nyt paljon hyödyllisempää (ja vähemmän riskialtista!) Venäjällä kuin mikään rauhanomainen mielenosoitus. Jos mielenosoituksesta saa pahimmillaan vuosia linnaa tai passituksen Ukrainaan, niin samahan se on tehdä jotain konkreettisempaa mieluummin!

Mielenosoituskin voisi auttaa, jos Moskovaan saataisiin joku puoli miljoonaa ihmistä kaduille pidemmäksikin aikaa. Mutta ei siltä näytä.

En yleensä koskaan tue mitään tällaista, enkä ajattele sitä hyväksi, mutta nyt en näe tuolla asialla kuin positiivisia vaikutuksia tilanteeseen.

 

[Erkki_erikeepperi]

En yleensä koskaan tue mitään tällaista, enkä ajattele sitä hyväksi, mutta nyt en näe tuolla asialla kuin positiivisia vaikutuksia tilanteeseen.

Nyt on sota, paitsi Ukrainan ja Venäjän välillä, niin myös venäläisten ja Venäjän hallinnon välillä.

Tottakai vastarinta on kannatettavaa. Ihan samalla tavalla kuin natsi-Saksassakin. Ei mitään eroa. Ei yhtään mitään.

Onhan Venäjällä ihan kivasti kaikkia pikku "tulipaloja" ja radalta suistumisia ollutkin tänä vuonna, mutta luulisi kiihtyvän nyt kun tilanteet muutenkin kiihtyy...

 

[Tonnin Seteli]

En yleensä koskaan tue mitään tällaista, enkä ajattele sitä hyväksi, mutta nyt en näe tuolla asialla kuin positiivisia vaikutuksia tilanteeseen.

Minä taas tuen aina ja poikkeuksetta vandalismia ja sabotaasia sortajaa vastaan. Oma mahdollinen pelkuruuteni ei muuta periaatteellista näkemystäni.

 

[Jean_Sipulius]

Voi toki olla, että nuo ruosteiset rynkyt ovat ääriesimerkkejä, mutta onko sillä väliäkään? Olisiko lopputulos yhtään sen parempi, vaikka niille vastentahtoisille parin viikon pikakoulutuksen saaneille miinanpolkijoille jaeltaisiin viimeisen päälle puunatut ja kullatut AK-47 rynkyt? Eipä tuollaisella pikakoulutetulla rivimosurilla nykyaikasta sotaa ratkaista, vaikka olisikin kullitettu rynkky kädessä ja sehän nyt melkoisella varmuudella tiedetään, että niiden tärkeimpien resurssien osalta on merkittävää pulaa (modernit vaunut, ohjukset, lentokalusto...).

Ainakin oma käsitykseni on se, että venäjän ainoa edes teoriassa mahdollinen keino kääntää sodan balanssia on erinäiset todella likaiset temput, mutta ei niistä sen enempää, kun ketjussa näyttää olevan herkkämielisiä ihmisiä, joille näistä puhuminen aiheuttaa suurta stressia, paniikkia ja denialismia

No huoh. Syötät täysin putinin lapaan näillä naurettavilla vihjauksilla.

 

[lunkwill]

Etelässä näyttäisi olevan vähän nihkeämpää eteneminen:

NYT: Ukraina kärsii tappioita Etelä-Ukrainassa

Venäjän joukot pitävät Ukrainan eteläisiä alueita vahvassa otteessa. The New York Timesin mukaan ukrainalaisjoukot kohtaavat tappioita muun muassa Venäjän tykistöltä ja miinoilta.

www.iltalehti.fi

Toki Ukraina itse houkutteli sinne joukkoja uhkaamalla hyökkäyksellä, mutta samaan aikaan toivon, että Ukrainan ilmoittamat tappiot on liiottelua, jotta saataisiin Venäjän joukkoja hööpötettyä.
Tiedä näistä tiedoista sitten...

Spoileri: Koko juttu

NYT: Ukraina kärsii tappioita Etelä-Ukrainassa
Venäjän joukot pitävät Ukrainan eteläisiä alueita vahvassa otteessa. The New York Timesin mukaan ukrainalaisjoukot kohtaavat tappioita muun muassa Venäjän tykistöltä ja miinoilta.

Räjähdys Venäjän valtaamalla Hersonin alueella 11. heinäkuuta 2022. AOP
https://www.iltalehti.fi/kirjoittajat/Jussi Ojala

Ukraina käy parhaillaan vastahyökkäystä maan eteläosissa. Ukrainan viranomaisten tavoitteena on jo viikkojen ajan ollut työntää venäläisjoukkoja alueelta rannikkoa pitkin.
Taisteluja Etelä-Ukrainan alueilla on käyty samaan aikaan, kun Ukraina eteni menestyksekkäästi maan koillisosassa Harkovan alueella aikaisemmin syyskuussa.
The New York Timesin mukaan maan eteläosan taisteluita kuvataan uuvuttaviksi ja surullisimmiksi taisteluiksi Ukrainassa tällä hetkellä. Uhriluvun odotetaan nousevan korkeaksi.
Venäjän joukot pitävät aluetta vahvassa otteessaan, ja tänä viikonloppuna Venäjä on yrittänyt lujittaa voittojaan järjestämällä laittomia kansanäänestyksiä miehitetyillä alueilla niiden liittämiseksi Venäjään.

Tämä ei Ukrainan viranomaisten mukaan jätä muuta vaihtoehtoa kuin hyökätä.

Venäjän valtaamilla alueilla Luhanskissa, Donetskissa, Hersonissa ja Zaporižžjassa on järjestetty kansanäänestyksiä alueiden liittämiseksi Venäjään. Ukraina ja sen liittolaiset ovat tuominneet kansanäänestykset. AOP

Jyrkkä vastarinta
Ukrainalaisten panssarivaunujen ja panssaroitujen ajoneuvojen kolonnat ovat kohdanneet venäläistykistön armottomaksi kuvailtuja iskuja. Lisäksi Venäjä on suojannut aluetta miinoilla.
Venäjän presidentti Vladimir Putin on amerikkalaisviranomaisten mukaan kieltänyt komentajiaan vetäytymästä Hersonin kaupungista.
Lisäksi taisteluista tekee haastavan syksyn tuomat muutokset sääolosuhteisiin. Ukrainalaissotilaat kilpailevat aikaa vastaan vallatessaan aluetta takaisin ennen kuin syksyn tuomat sateet huonontavat muun muassa teiden kuntoa.

Ukrainalaissotilas ojentaa kiväärinsä tovereilleen lähellä rintamaa Mykolajivin alueella Etelä-Ukrainassa. AOP

Venäjä aikoo pitää kiinni Etelä-Ukrainan alueista, sillä ne suojelevat Venäjälle tärkeää Krimin niemimaata, joka liitettiin laittomasti osaksi Venäjää vuonna 2014. Alue toimii myös tärkeiden vesiväylien ja energialaitosten, kuten Zaporižžjan ydinvoimalaitoksen yhdyssiteenä.

Lisäksi osasyy siihen, miksi Ukraina kohtaa jyrkkää vastarintaa Venäjältä juuri etelässä, johtuu Ukrainan tehokkaasta tiedotuskampanjasta vastahyökkäyksestään. Ukrainalaisjoukkojen lähettämät signaalit olivat niin vakuuttavia, että venäläiset sijoittivat hätäisesti panssarivaunuja, tykistöä ja tuhansia joukkoja, mukaan lukien osan heidän paremmin koulutetuista yksiköistään, koillisesta etelään.
Näin ollen Harkovan alue maan koillisosassa jäi haavoittuvaiseksi Ukrainan takaisinvaltaukselle, joka tapahtui noin kolme viikkoa sitten. Samaan aikaan Ukrainan eteläosiin jäi puolustamaan kymmeniä tuhansia hyvin varustettuja venäläissotilaita.

Taistelut etelässä armottomat
Tällä hetkellä lähitaisteluita osapuolten välillä käydään vähän, ja taistelut keskittyvät pitkän matkan päästä tehtäviin iskuihin. Ukrainalaisjoukot ovat onnistuneet valtaamaan takaisin jo muutama sata neliökilometriä maan eteläosista muutamassa päivässä. Määrä on kuitenkin pieni verrattuna maan koillisosassa tehtyihin voittoihin.

Ukrainalainen tykistöpataljoonan sotilas lähellä rintamaa Mykolajivin alueella Etelä-Ukrainassa. AOP

Ukrainalaiskomentajat etelässä kertovat tietäneensä, että taistelut maan eteläosissa tulevat olemaan rankkoja. Ukrainalaisjoukkojen strategiana on ollut venäläisten syöttölinjojen kutistaminen muun muassa katkaisemalla teitä ja tuhoamalla siltoja, jotta venäläisten kyky toimittaa ruokaa, polttoainetta ja ammuksia joukoille heikkenisi.

Ukrainan hallitus on kuvannut maan eteläosien taistelukentän tappioita "korkeiksi" ja "valtaviksi". Ukrainalaisjoukkojen panssarivaunut ja ajoneuvot ovat sotilaiden ja komentajien mukaan yrittäneet ylittää avoimia kenttiä, joihin venäläistykistö ja miinat ovat iskeneet armottomasti.

 

[alikessu]

Etelässä näyttäisi olevan vähän nihkeämpää eteneminen:

NYT: Ukraina kärsii tappioita Etelä-Ukrainassa

Venäjän joukot pitävät Ukrainan eteläisiä alueita vahvassa otteessa. The New York Timesin mukaan ukrainalaisjoukot kohtaavat tappioita muun muassa Venäjän tykistöltä ja miinoilta.

www.iltalehti.fi

Toki Ukraina itse houkutteli sinne joukkoja uhkaamalla hyökkäyksellä, mutta samaan aikaan toivon, että Ukrainan ilmoittamat tappiot on liiottelua, jotta saataisiin Venäjän joukkoja hööpötettyä.
Tiedä näistä tiedoista sitten...

Toki tässä voi miettiä sitä, että Ukrainan pitkän tähtäimen tavoite ei ole ainoastaan jonkin yksittäisen alueen takaisinvaltaaminen, vaan kaikkien miehitettyjen alueiden vapauttaminen. Tämän saavuttamiseksi ei riitä pelkästään alueellinen voitto, vaan maahan tunkeutujien armeija pitää lyödä siten etteivät he pysty merkittävään vastarintaan millään suunnalla. Tätä taustaa ajatellen, suunnitelaan sopisi viholaisen houkutteleminen keskittämään joukkonsa vaikeasti huollettavaan paikkaan Hersonin ja Dneprin pohjoispuolelle, jossa ne olisi helppo kuluttaa loppuun omien huoltoyhteyksien ollessa lyhyet.

Nyt näyttää että ansa olisi lauennut, ja ajan kanssa Venäläisten voima tuolla pystyttäisiin lyömään. Huollon tökkiessä vihollisen kyky romahtaa, ja parhaassa tapauksessa saadaan kerätty sotasaaliiksi kaikki raskas kalusto venäläisten suoriutuessa joen yli miten kukin parhaaksi näkee.

 

[sahtimonni]

No huoh. Syötät täysin putinin lapaan näillä naurettavilla vihjauksilla.

Voisitko perustella väitteesi? Mistä asiasta olet eri mieltä? Tuohan se vasta naurettavaa on, että tosiasioista puhuminen on automaattisesti "putinin lapaan syöttämistä". Kyllä se taitaa olla aika yleisesti ymmärretty fakta, että konventionaalisella sodankäynnillä venäjä ei enää Ukrainaa nujerra. Silloin jäljelle jää likaiset temput ja niitä käytetään jos käytetään. Oikeastaan haluaisin, että modet ottaisivat nyt kantaa tähän asiaan, että milloin on soveliasta syytellä muita keskustelijoita "putinin lapaan syöttäjiksi" yms. Sinä et itse tuonut keskusteluun mitään uutta, kunhan syyttelet muita vääristä mielipiteistä.

 

[tenux]

Nyt ois hyvä sauma tuhota se pitkä silta sieltä krimiltä venäjälle, huolto vaikeutuisi huomattavasti. Ongelmaksi vaan muodostuu miten. Ja onko se loppujen lopuksi hyvä idea.
Joka tapauksessa huoltoon iskeminen olisi todella hyvä nyt talven kohta tullessa, tosin vaikeaa se tulee olemaan ukrainalaisillekkin.
Jos vielä Kiina saatais jyrähtämään Venäjälle sodasta, mutta sitä tuskin koskaan tapahtuu. Sielunkumppani kun on ja kiinakin tarvii vahvaa kumppania natoa ja länsimaita vastaan.
Intiahan tämän jo teki.
E: ja tuskinpa tuokaan mitään vaikuttaisi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos vielä Kiina saatais jyrähtämään Venäjälle sodasta, mutta sitä tuskin koskaan tapahtuu. Sielunkumppani kun on ja kiinakin tarvii vahvaa kumppania natoa ja länsimaita vastaan.
Intiahan tämän jo teki.
E: ja tuskinpa tuokaan mitään vaikuttaisi.

Onhan Kiina jo jyrähdellytkin, hyvin diplomaattisin sananmuodoin toki, mutta mielipiteensä on tuonut julki.

Mutta eihän se riitä, vaan Kiinan pitäisi jollain käytännön tavalla painostaa Venäjää.

 

[Jarger]

Jättiköhän Pohjois-Korea diilit sikseen, jos he saivat käskyn Kiinasta?

 

[Bladekill]

Voihan nuo videot ruosteisesta kalustosta olla hämäystäkin...Ihmettelen miksi nuo jakaisi videoita omasta huonosta kalustostaan, ja miksei ole puhelimia kerätty pois.

Veikkaan että juuri keltään ei enää kerätä luureja pois. Jos joudut pakolla rintamalle ja et saa edes soittaa läheisillesi niin varmaan aika helposti kuppi lentää nurin.

Muistaakseni siinä aikaisemmassa LKP ohjeessa myös kehotettiin telegrammin käyttöön ja muiden somejen/viestittimien välttelyyn.

 

[Tonnin Seteli]

Veikkaan että juuri keltään ei enää kerätä luureja pois. Jos joudut pakolla rintamalle ja et saa edes soittaa läheisillesi niin varmaan aika helposti kuppi lentää nurin.

Eikä sillä enää edes saavutettaisi mitään. Joka tapauksessa tieto leviää. Ei tässä suurella strategisella osaamisella muutenkaan pelata.

 

[Bladekill]

Eikä sillä enää edes saavutettaisi mitään. Joka tapauksessa tieto leviää. Ei tässä suurella strategisella osaamisella muutenkaan pelata.

Puhumattakaan että Venäjällä olisi kykyä ja resursseja tehokaasti pitää huolta tuollaisen säännön noudattamisesta.

 

[Lacsative]

Lännen pitäisi pistää venäläisille faktoja sodan kulusta kaikkia keinoja käyttäen. Esim kaikkiin peleihin ja palveluihin pitäisi lisätä tietoiskut siitä, miten Ukrainaan sotimaan joutuminen on sama, kuin kuolemantuomio ja miten putin minioneineen on huijannut valtion rahat itselleen ja piillottanut ulkomaille, sekä miten noita värväyksiä hoidetaan oikeasti, eikä kukaan ole turvassa, muutakuin korkeintaan antautumalla ukrainalaisille...

Epäilen että tällainen olisi kovin tehokasta. Toki ei tuossa mitään häviä vaikka tehtäisiin (ja informaatiosotaa kyllä käydäänkin), mutta jotenkin näyttää että Venäjällä varsinkin keskiluokasta alkaen eletään jossain rinnakkaistodellisuudessa. Moskovassa biletetään rockintapahtuman tahtiin mobilisoinnin kunniaksi jne.

Moskovassa kun ihmisiä haastatellaan, niin ei siellä usko horju Putiniin, kun ihmisten maailmankuva on läpi elämän rakentunut propagandaan ja valheeseen (heille totuus), ei he yhtäkkiä ala koko maailmankuvaansa hetkessä muuttamaan. Se olisi jopa psyykkeelle erittäin haitallista. Sen sijaan köyhillä alueilla (eli n. 99% Venäjästä?) se käännytys ei olisi kovin vaikeaa, kun köyhät ovat vihanneet Kremlin politiikkaa jo pitkään.

Itse pidän kansannousua Venäjällä hyvin epätodennäköisenä. Muutos tapahtuu todennäköisemmin hallitsevissa elimissä. Mutta vieläkään Venäjä ei ole lähelläkään konkurssia, eikä keskiluokan tai rikkaiden elämä ole siinä pisteessä, että sieltä virtaisi pakottava tarve muutokseen. Jos armeijan johto nousee Putinia vastaan, se olisi realistisempi käännekohta, ja armeijalla on tunnetusti tehty onnistuneita vallankaappauksia.

Jos ja kun Putin siellä jatkaa puikoissa, niin EU:ssa pitää nopeasti keksiä keinot pärjätä kokonaan ilman Venäläistä kaasua, koska se hana menee kaiken järjen mukaan talvella kokonaan kiinni, kun tarve on kovin. Ei Putin jätä tuota korttia käyttämättä. Kaasun varastointi kiintiöitä on nostettu, mutta kaukana ollaan ilmeisesti tavoitteista vielä talven varalle. Jossain näin arvion, että tämän vuoden loppuun asti kestäisi EU-maiden kaasuvarannot, jos hana menee kokonaan kiinni.

 

[Sivustakatsoja]

Oma arvaus on että ne jakaa tuota romua alokasajaksi kun kunnollisia ei ole niin paljoa että niitä riittäisi tuhlattavaksi mutta rintamalle mentäessä annetaan sitten toimivat rynkyt.

Vaikka haluaisinkin uskoa että venäläisten kaikki aseet ovat nykyään tota ruosteromukamaa niin ikävä kyllä taidat olla oikeassa. Toisaalta kun katsoo noita videoita missä mobilisoidut alkopataljoonat edustavat, en usko että toimivistakaan rynkyistä on kauheasti hyötyä. Mutta, kuten ruosterynkkyjenkin kanssa, on sieltä varmasti ihan taistelukelpoistakin kaveria tulossa noiden juoppojen lisäksi.

Yksi asia mikä pisti silmään on tuo Putinin "jos antaudut, saat 10v linnaa kun palaat kotiin"-homma. Yön someviestejä luettuani oli Zelensky sanonut näin:

"Zelensky: Every Russian soldier that surrenders will get 'civilized' treatment. Zelensky said Ukraine will ensure "the secrecy of the circumstances of the surrender" and provide the possibility not to return to Russia for those Russian soldiers who surrender in Ukraine. "

Näitä kahta ääripäätä katsoessa ei tarvitse kauheasti vertailla hyvän ja pahan väliltä. Kumpa tuo viesti kantautuisi sekä Venäjän kansan kuin myös uusien mobilisoitujen korviin.

 

[Bladekill]

Pitäisi ottaa WW2 tutut temput käyttöön ja tiputella sinne jotain lentolehtisiä. Lupaukseksi hyvä ruoka ja rajattomasti vodkaa ja johan alkaa valkoiset liput heilumaan.

Liitteenä WW2 toimivin lentolehtinen.

Itse juuri mietin että nyt kun noita uusia hemmoja joiden motivaatio on jo valmiiksi heikko tuonne saapuu niin voisi olla hyvä aika alkaa tiputtamaan vaikka ilmasta käsin antautumiskortteja yms. informaatiota.

Jokin halpa mutta hyvin optimoitu fixed wing drone li-ion akulla maksaa jonkun 200-300€ mutta pystyy lentämään tunteja. Siihen sitten vain jonkinlainen lentolehtisten/korttien pudotussysteemi.

 

[Juhanator]

Juttelin maaliskuussa että ymmärrän että Nato ja länsi ei halua suoraan sotaan osallistua, vaan Ukrainaa tuetaan materiaalin avulla...mutta myös että mielestäni siviilien tappamiset euroopassa 2020-luvulla pitäisi olla rajapyykki sille, pistettäisiinkö tähän soppaan lännen asevoimat suoraan mukaan. Noh, nyt näitä karmeuksia alkaa sitten paljastua.

Jos ryssällä olisi edes kykyä sotia sotilaita vastaan, mutta nämä paskiaiset surmaa siviiliväestöä.
Elukoiden sivistys ei koskaan muutu, samoja raiskaajia ja tappajia tuolla armeijassa riittää kuten toisessa maailmasodassakin.
Aika hiljaiseksi tämä vetää, kun miettii omaakin armeijakoulutusta...millainen mies edes käskystä esimerkiksi tuhoaa siviilien kerrostaloja, tappaen perheitä ja pieniä lapsia?

Tiedän, ettei ryssittely ole sivistynyttä kieltä. Mutta jos maa kehtaa esittää olevansa viaton kaikesta ja muiden yläpuolella kulttuurina, tehden armeijoillaan tällaista,
en osaa kokea asiasta huonoa omaatuntoa.

 

[Sivustakatsoja]

Juttelin maaliskuussa että ymmärrän että Nato ja länsi ei halua suoraan sotaan osallistua, vaan Ukrainaa tuetaan materiaalin avulla...mutta myös että mielestäni siviilien tappamiset euroopassa 2020-luvulla pitäisi olla rajapyykki sille, pistettäisiinkö tähän soppaan lännen asevoimat suoraan mukaan. Noh, nyt näitä karmeuksia alkaa sitten paljastua.

Jos ryssällä olisi edes kykyä sotia sotilaita vastaan, mutta nämä paskiaiset surmaa siviiliväestöä.
Elukoiden sivistys ei koskaan muutu, samoja raiskaajia ja tappajia tuolla armeijassa riittää kuten toisessa maailmasodassakin.
Aika hiljaiseksi tämä vetää, kun miettii omaakin armeijakoulutusta...millainen mies edes käskystä esimerkiksi tuhoaa siviilien kerrostaloja, tappaen perheitä ja pieniä lapsia?

Tiedän, ettei ryssittely ole sivistynyttä kieltä. Mutta jos maa kehtaa esittää olevansa viaton kaikesta ja muiden yläpuolella kulttuurina, tehden armeijoillaan tällaista,
en osaa kokea asiasta huonoa omaatuntoa.

Oon periaatteessa samaa mieltä tosta että olisi sinne hyvä laittaa ihan virallisiakin ulkomaisia joukkoja maahan, mutta jos nyt NATO osallistuisi virallisesti sotaan johon ei kuulu NATO-maata, avaisi se tulevaisuudessa vaarallisia mahdollisuuksia osallistua ties milloin mihinkin mikä ei sille "kuulu". Sota saataisiin loppumaan hyvin nopeasti mutta nuo Putinin ydinasepuheet pitää mielestäni kuitenkin ottaa vakavasti.

 

[kibe]

Joskus se totuus vaan on tarua ihmeellisempää. Ja toisaalta kyllä mä voin uskoa, että venäläisillä on kalusto paskana ja ne on kännissä koko ajan. Ennemmin vaatisi todisteita, jos olisi toisin.

En nyt liikaa takertuisi noihin kännissä oleviin rekryvideoihin. Tokihan me tiedetään, että venäläiset tykkää dokaa, mutta kukapa ei vetäisi päätä täyteen jos yht äkkiä pakotettaisiin sotimaan. Ihan samalla tavalla Suomessa viime sodissa äijät oli jurrissa, tai osa oli kutsunnoissa ja sota-aikaankin viinaa kyllä löytyi. Nykyään vaan lyhytvideoiden aikaan homma on avoimempaa

 

[Erkki_erikeepperi]

Oon periaatteessa samaa mieltä tosta että olisi sinne hyvä laittaa ihan virallisiakin ulkomaisia joukkoja maahan, mutta jos nyt NATO osallistuisi virallisesti sotaan johon ei kuulu NATO-maata, avaisi se tulevaisuudessa vaarallisia mahdollisuuksia osallistua ties milloin mihinkin mikä ei sille "kuulu". Sota saataisiin loppumaan hyvin nopeasti mutta nuo Putinin ydinasepuheet pitää mielestäni kuitenkin ottaa vakavasti.

Ei NATO varmaankaan "Natona" osallistuisi sotaan tietenkään, vaan yksittäiset NATO-maat osallistuisivat. NATO on puolustusliitto eikä hyökkäysliitto. Mutta ei NATO mitenkään liity siihen jos sen jäsenmaat osallistuu sotiin itsekseen tai kavereiden kanssa.

 

[paasi]

https://www.wsj.com/articles/battlefield-hotlines-let-u-s-military-keep-ukrai

Mielenkiintoinen artikkeli behind the scenes avusta aseiden operointiin ja ongelmanselvitykseen liittyen.

 

[ANTI_L]

Muuten ihan hyvä, mutta maksumuuri tai kirjautuminen vaaditaan tuohon WSJ artikkeliin.

 

[paasi]

Muuten ihan hyvä, mutta maksumuuri tai kirjautuminen vaaditaan tuohon WSJ artikkeliin.

Ainakin iPhone DuckDuckGo selaimella aukeaa ilman kirjautumista.

 

[ANTI_L]

Oman androidin duckduckgolla ei. No sai siitä luettua sen ekan kappaleen.

Jotain kertoo noiden himarsien käytön helppoudesta se miten hyvin ja vaivattomasti saivat ne käyttöön. Kovasti haluaisin nähdä oikeasti helppokäyttöistä sotilaskamaa vietävän tuonne Ukrainaan. Olisi hyvä ottaa vähän tankkitaistelutestiä länsi- ja itätankkien välillä, jos venäjällä nyt enää mitään käyttökelpoisia tankkeja on jäljellä.

Tarttis Ukrainalaisille noita kunnon tuhoamiseen tarkoitettuja UAV-laitteita jenkeiltä, tai ensin jotain halpaa, mihin venäjän ilmatorjunta voi tuhota ohjuksensa ja sitten parempaa kamaa käyttöön kun ilmatorjuntakapasiteetti on täysin lamautettu.

 

[jad]

Itse juuri mietin että nyt kun noita uusia hemmoja joiden motivaatio on jo valmiiksi heikko tuonne saapuu niin voisi olla hyvä aika alkaa tiputtamaan vaikka ilmasta käsin antautumiskortteja yms. informaatiota.

Jokin halpa mutta hyvin optimoitu fixed wing drone li-ion akulla maksaa jonkun 200-300€ mutta pystyy lentämään tunteja. Siihen sitten vain jonkinlainen lentolehtisten/korttien pudotussysteemi.

Ei tähän mitään Droneja tarvita, Ukraina jo ammuskelee propagandaraketteja linjojen taakse.

Before pushing through more occupied eastern towns, Ukrainian defenders "transmit graft" to the occupiers, launching shells stuffed with leaflets with instructions, how to surrender. - r/CombatFootage

View on Libreddit, an alternative private front-end to Reddit.

libreddit.mha.fi

 

[jad]

Muuten ihan hyvä, mutta maksumuuri tai kirjautuminen vaaditaan tuohon WSJ artikkeliin.

Tee Google-haku otsikolla ja klikkaa hakutuloksista WSJ auki. Avautunee koko artikkeli, jos et ole selaimen yksityisyysasetuksista estänyt refererin lähettämistä.

Battlefield Hotlines Let U.S. Military Keep Ukraine’s Weapons Firing - Google-haku

 

[Griffin]

Epäilen että tällainen olisi kovin tehokasta. Toki ei tuossa mitään häviä vaikka tehtäisiin (ja informaatiosotaa kyllä käydäänkin), mutta jotenkin näyttää että Venäjällä varsinkin keskiluokasta alkaen eletään jossain rinnakkaistodellisuudessa. Moskovassa biletetään rockintapahtuman tahtiin mobilisoinnin kunniaksi jne.

Moskovassa kun ihmisiä haastatellaan, niin ei siellä usko horju Putiniin, kun ihmisten maailmankuva on läpi elämän rakentunut propagandaan ja valheeseen (heille totuus), ei he yhtäkkiä ala koko maailmankuvaansa hetkessä muuttamaan. Se olisi jopa psyykkeelle erittäin haitallista. Sen sijaan köyhillä alueilla (eli n. 99% Venäjästä?) se käännytys ei olisi kovin vaikeaa, kun köyhät ovat vihanneet Kremlin politiikkaa jo pitkään.

Itse pidän kansannousua Venäjällä hyvin epätodennäköisenä. Muutos tapahtuu todennäköisemmin hallitsevissa elimissä. Mutta vieläkään Venäjä ei ole lähelläkään konkurssia, eikä keskiluokan tai rikkaiden elämä ole siinä pisteessä, että sieltä virtaisi pakottava tarve muutokseen. Jos armeijan johto nousee Putinia vastaan, se olisi realistisempi käännekohta, ja armeijalla on tunnetusti tehty onnistuneita vallankaappauksia.

Jos ja kun Putin siellä jatkaa puikoissa, niin EU:ssa pitää nopeasti keksiä keinot pärjätä kokonaan ilman Venäläistä kaasua, koska se hana menee kaiken järjen mukaan talvella kokonaan kiinni, kun tarve on kovin. Ei Putin jätä tuota korttia käyttämättä. Kaasun varastointi kiintiöitä on nostettu, mutta kaukana ollaan ilmeisesti tavoitteista vielä talven varalle. Jossain näin arvion, että tämän vuoden loppuun asti kestäisi EU-maiden kaasuvarannot, jos hana menee kokonaan kiinni.

Jos mitään ei tehdä, niin turha odottaa kehitystäkään. Valheet on helppo uskoa, jos vaihtoehtoa ei ole. Jos taas on perusteltu vaihtoehto ja mitä useammasta suunnasta, niin sitä vaikeampi on valehdella härskisti, niinkuin tuolla tehdään omaa kansaa kohtaan. Lisäksi "ei koske minua" väärä turvallisuuden tunne voi hyvinkin monealla alkaa karisemaan, kun näytetään, miten "värväys" on oikeastiti tehty. Samoin sodan syyksi jos on annettu vain ja ainoastaan valheet, eikä totuudesta hiiskuta niin on selvää, että valheet menevät paljon helpommin läpi.

Kaikille pitäisi olla selvää, että netti ym on nykypäivän lentolehtiset ja tuollaisia kusettajia vastaan sitä pitäisi käyttää tiedonlevitykseen mahdollisimman paljon.

Länsi on ihan liian passiivinen tuollaisia paskanpuhujia ja valheiden levittelijöitä kohtaan.

 

[Vesiperä]

Vodkan voimalla huusivat uraa ja tulta päin toisessa maailmansodassaakin. Putinin rääsyläisarmeijalla on sama taktiikka.

Kyllä, ainut ero nykypäivään on se, että ollaan saatu behindthescenes-materiaalia videomuodossa järjestäytymisestä yms. Ympäripäissään kohelletaan. Samanlaista se on ollut myöskin ww2 aikaan, ehkä jopa rajumpanakin.

Suomeen lampsii viikonlopun aikana porukkaa vielä suht reippaasti.

Rajavartiolaitos: Suomeen voi tulla jopa 20 000 ihmistä itärajan kautta viikonlopun aikana

Kutsuntaikäiset miehet pystyvät poistumaan Venäjältä vielä vapaasti, arvioi Rajavartiolaitos.

www.is.fi

Teoriassa ihan samat ainekset kuin Ukrainassa, massoittain Venäjän kansalaisia asettautuu oleskelemaan, ei puutu kuin päätös pitää kansanäänestys oisko tää meille hyvä ja päivitetään karttaan että tää on ny meidän. Meidän hallitus nostelee olkapäitään, ettei sille ny oikeen mitään voi, ei ne täällä kauaa viihdy.

Voihan nuo videot ruosteisesta kalustosta olla hämäystäkin...Ihmettelen miksi nuo jakaisi videoita omasta huonosta kalustostaan, ja miksei ole puhelimia kerätty pois.
Tämä ei siis ole mikään kannanotto sen puolesta onko sitä kalustoa vai ei ja millaista se on, mietityttää vaan vähän noiden videoiden alkuperä sekä miten ne on saatu.

Voi toki olla yhdenlaista propagandaa/hämäystäkin. Mutta miksei sitä jopa voisi ajatella myöskin Ukrainan elektronisen sodankäynnin yhdeksi voitoksi? Kun ovat saaneet tv-lähetyksiin painettua omaa materiaalia ja yhyttämistä tavallisia Venäläisiä toimimaan valtiota vastaan vaikka sabotaasilla. Olet materiaalivastaavana Tavarizinä asemalla, tiedät mikä erä on tullut jostain märästä navetasta, jossa ovat olleet säilytyksessä vuodesta 1930-luvulta. Annat sen tarkoituksella yhdelle osastolle jakoon, ajavat kuorman 100km etulinjaan niin huomataan että laatuhan oli rapea. Saat ehkä huudot päällesi, mutta viralliseen raporttiin kirjoitetut lauseet 1.luokan tuliaseista kumoaa kaikki mahdolliset väitteet todellisuudesta.

Jättiköhän Pohjois-Korea diilit sikseen, jos he saivat käskyn Kiinasta?

Erittäin todennäköistä. Koko Pohjois-Koreahan on tavallaan yhdenlainen sumuverho Kiinalle, tekevät vaikka minkälaisia temppuja hälventääkseen huomiota itseensä. P-K johtaja lapsellisuuksissaan kuvittelee sitten olevansa jotain suurta kun hänelle tulee viestiä isoilta johtajilta kuinka toimitaan. Kiina taas käyttää sumeilematta tätä lapsellista pellemaata hyödykseen, ja viimeisenä korttina saavat puhdistettua sekä kiillotettua kilpeään jyräämällä koko valtion yli, ja liittämällä sen ilmaiseksi itseensä. Maailma nousee taputtamaan.

Toisekseen Kiinan intressit on varmasti saada Euroopassa sota rauhoittumaan, onhan se heille itselleen taloudellisesti pelkkää tappiota kun ihmiset ei kuluta ja tilaa Kiinalaista laatutuotetta jatkuvasti lisää.

 

[jad]

Ei NATO varmaankaan "Natona" osallistuisi sotaan tietenkään, vaan yksittäiset NATO-maat osallistuisivat. NATO on puolustusliitto eikä hyökkäysliitto. Mutta ei NATO mitenkään liity siihen jos sen jäsenmaat osallistuu sotiin itsekseen tai kavereiden kanssa.

Ei NATO:n välttämättä tarvitsisi edes osallistua aktiivisiin sotatoimiin. Sehän on jo nähty, että YK on hampaaton, johtuen yhdestä turvallisuusneuvoston pysyväisjäsenestä. Mutta onhan NATO ennenkin aloittanut rauhaan pakottamisoperaation ilman YK:n mandaattia. (Operation Allied Force)

Nytkin NATO voisi aloittaa rauhanturvaoperaation miehittämällä Ukrainan VV:n vastaisen pohjoisrajan ja siitä kohti etelää jonnekin Sumyn alueelle asti. Tämä vapauttaisi merkittävästi Ukrainalaisjoukkoja ja jättäisi vastuun tilanteen eskaloimisesta putinille. NATO joukkojen ei tarvitsisi ampua laukaustakaan.

 

[Jumputin]

Teoriassa ihan samat ainekset kuin Ukrainassa, massoittain Venäjän kansalaisia asettautuu oleskelemaan, ei puutu kuin päätös pitää kansanäänestys oisko tää meille hyvä ja päivitetään karttaan että tää on ny meidän. Meidän hallitus nostelee olkapäitään, ettei sille ny oikeen mitään voi, ei ne täällä kauaa viihdy.

Ei näille teorioille ole mitään katetta, kuuluisivat lähinnä tuonne salaliittoteorioihin.

Ne jotka nyt tulee rajojen yli, on viisumit haettu aikoja sitten ja suunnitelmat jo tehty reissulleen ja suurin osa jatkaa matkaa muualle.

Ne jotka lähtivät nyt lkp:tä pakoon, todennäköisesti suuntaavat myös toiseen maahan, sinne missä lienee jotain tuttuja. Suomi saa toki osansa, mutta kuten esim. Supo on todennut, ei turvallisuusuhkaa ole nähtävissä.

 

[Vesiperä]

Ei näille teorioille ole mitään katetta, kuuluisivat lähinnä tuonne salaliittoteorioihin.

Ne jotka nyt tulee rajojen yli, on viisumit haettu aikoja sitten ja suunnitelmat jo tehty reissulleen ja suurin osa jatkaa matkaa muualle.

Ne jotka lähtivät nyt lkp:tä pakoon, todennäköisesti suuntaavat myös toiseen maahan, sinne missä lienee jotain tuttuja. Suomi saa toki osansa, mutta kuten esim. Supo on todennut, ei turvallisuusuhkaa ole nähtävissä.

Toivon ettei ole mitään katetta, aika näyttää. Vaikka on tämä yksi mielenvikainen maa tänne hyökännyt aiemminkin ilman erillisiä sodanjulistuksia.

 

[TimeKillerX]

Kaks- kolme sivua on väännetty tuosta ruosteisesta rynkystä, mutta videollahan sanotaan heti alussa ja selvästi, että ne on nimenomaan tankkimiehille, peruteena "niillä on tankit, ei ne rynkkyjä tarvi", eli ei ne kaikki rynkyt varmaan tuollaisia ole niillä, joiden on tarkoitus käyttääkin niitä.
Asia sitten erikseen miten ne tankit toimii.

Joskus jostain muistelen lukeneeni (joo tiedän... ja ei, en jaksa ruveta kaivamaan eri AK varianttien ja kopioiden valmistusmääriä ja sisäänostomääriä), että AK-SU (taittoperä, lyhyt) valmistus olis päättyny aikaa sitten, täällä arveltiin, että onko toimivat annettu OMONille sun muille, noh, itseasiassa niitä lyhyitä taittoperäsiähän käyttää nimenomaan poliisit yms vaunumiehistön ohella. Ja jos se valmistus tai sisäänosto päättyny niin tosiaan tällänen kiertokulku.
Olettaa vois, että toimivia rynkkyjä löytyy kyllä tykinruoalle, vaikka sitten niitä kuuluisia "kerran tiputettuja, ei kertaakaan ammuttuja" perillä.
Taittoperäsiä lyhyitä ei välttämättä löydykkään. Ja nehän on sitäpaitsi ollu haluttua tavaraa yksityisillä markkinoilla 90- luvulla, varmaan ensimmäisenä tyhjennetty.
Miksei tällä sit ole kunnollista tavallista? Jaa'a, ne paremmassa kunnossa olevat jaettu juurikin jalkaväelle ja kuskeille, vaunumiehistölle yms sitten muodon vuoksi ihan vaan jotain.

 

[JerryKannu]

Kaks- kolme sivua on väännetty tuosta ruosteisesta rynkystä, mutta videollahan sanotaan heti alussa ja selvästi, että ne on nimenomaan tankkimiehille, peruteena "niillä on tankit, ei ne rynkkyjä tarvi", eli ei ne kaikki rynkyt varmaan tuollaisia ole niillä, joiden on tarkoitus käyttääkin niitä.
Asia sitten erikseen miten ne tankit toimii.

Ahaa, multa meni ainakin kokonaan ohi tuo konteksti. Sitten videon "epäilyttävyyskin" karisi ja ymmärtää paremmin miksi itsekin pystyvät lähinnä naureskelemaan noille.
Varmaan noilla on sitten pistoolitkin myös kuten Suomessa vaunumiehistöllä, joten nuo AK:t voi jatkaa lahoamistaan jossain penkkien alla. Jos nyt niitäkään siis tulevat tarvitsemaan...

 

[Metu]

Venäläinen protestoija poliisin käsiteltävänä.

 

[Pavosen Heska]

Ahaa, multa meni ainakin kokonaan ohi tuo konteksti. Sitten videon "epäilyttävyyskin" karisi ja ymmärtää paremmin miksi itsekin pystyvät lähinnä naureskelemaan noille.
Varmaan noilla on sitten pistoolitkin myös kuten Suomessa vaunumiehistöllä, joten nuo AK:t voi jatkaa lahoamistaan jossain penkkien alla. Jos nyt niitäkään siis tulevat tarvitsemaan...

Itse T-72 aikana koko vaunumiehistö luovutti alokas-rynkyt pois ja kuittasivat itselleen Glock pistoolit. Vaunun varustukseen kuului aito AK-47 jota vaunun ampuja kantoi mukanaan. Sotaharjoituksissa AK:ta esiteltiin rynkkynä johon on itse veistetty perä, vääpelin luvalla totta kai. Alokas ajan rynkyissä oli taittoperä kuten useimmissa PsPr:n rynkyissä taitaa edelleen olla.

 

[TimeKillerX]

Ahaa, multa meni ainakin kokonaan ohi tuo konteksti. Sitten videon "epäilyttävyyskin" karisi ja ymmärtää paremmin miksi itsekin pystyvät lähinnä naureskelemaan noille.
Varmaan noilla on sitten pistoolitkin myös kuten Suomessa vaunumiehistöllä, joten nuo AK:t voi jatkaa lahoamistaan jossain penkkien alla. Jos nyt niitäkään siis tulevat tarvitsemaan...

"eto patsanam tankistam, takuju shlagu/shlapu (en saanu selvää sanasta, mutta viittaa tuohon paskaan) vydali", (tällästä tankistijätkille annettiin, tällästä paskaa"
taustalta toinen kommentoi "a skazali u vas tanki na hui", (sanoivat, että teillähän on vittu tankit), kuvaaja ilmeisesti jatkaa sarkastisesti miten antaja varmaan todennu "da, na hui van kalashi esli u vas tanki", (joo, vittuako te kalasheilla jos teillä on tankit) jne jne.

Tossa Reddit videossa se on lopussa, mut Twitterissä yms kiertäneessä toi pätkä on alussa.

Pistooleja ei tietääkseni jaeta kuin (ylemmille) upseereille ja lentomiehistö suosii usein APS:ää (Stechkinin automaattipistooli) pienen AK:n sijaan.
Käsittääkseni Makarovien valmistus on kans loppunu joskus vuonna x, ne on sitten myyty ja kadonnu ties mihin, ilmeisesti korvaaja MP-443 Grach oli niin ongelmallinen, ettei kokonaan Makarovia ikinä korvattu. Haastiksissa lentomiehistö perustelee APS:n valintaa sillä, että alastulo epätodennäköinen ja vaikka tuliskin alas niin paljonko 1-2 miestä voi oli se rynkky tai pistooli, turhan iso ja raskas jne. Toisaalta jollain Makarovilla ei tekis yhtään mitään kun tarkoitus on selviytyä, eikä uhkailla alaisia tai saada se mahdollisimman piiloon.

Nääkin nyt on ihan avoimiin lähteisiin, haastiksiin, dokkareihin yms perustuen, en ole kokeillu.

 

[Pavosen Heska]

Bluffi-Putin
”Tämä ei ole bluffia” on ainoa virke, jota bluffaajan ei pitäisi koskaan sanoa, kirjoittaa Jari Tervo kolumnissaan.

Kolumnit | ”Tämä ei ole bluffia”, sanoi Putin – Se on ainoa virke, jota bluffaajan ei pitäisi koskaan sanoa

 

[Manual]

Itse T-72 aikana koko vaunumiehistö luovutti alokas-rynkyt pois ja kuittasivat itselleen Glock pistoolit. Vaunun varustukseen kuului aito AK-47 jota vaunun ampuja kantoi mukanaan. Sotaharjoituksissa AK:ta esiteltiin rynkkynä johon on itse veistetty perä, vääpelin luvalla totta kai. Alokas ajan rynkyissä oli taittoperä kuten useimmissa PsPr:n rynkyissä taitaa edelleen olla.

Eivät kyllä varmasti kuitanneet. Glockeja ei ole tänä päivänäkään yleensä varusmieskäyttöön, puhumattakaan vaunumiehistöstä. SA-tilanteessa saattaa spollet saada, muttei taida riittää noin muuten edes varusmiesten valmiusosastoille. Vanhalla kunnon FN:llä siellä operoidaan.

 

[Pavosen Heska]

Eivät kyllä varmasti kuitanneet. Glockeja ei ole tänä päivänäkään yleensä varusmieskäyttöön, puhumattakaan vaunumiehistöstä. SA-tilanteessa saattaa spollet saada, muttei taida riittää noin muuten edes varusmiesten valmiusosastoille. Vanhalla kunnon FN:llä siellä operoidaan.

Sen verran tuosta jo aikaa niin taisi todellakin olla FN.

 

[Bladekill]

Venäläinen protestoija poliisin käsiteltävänä.

Ei mikään Venäjällä muutu pelkkiä kylttejä pitämällä keskustorilla. Noita poliiseja ja armeijan rekrytoijia vastaan pitää iskeä pommeilla, molotoveilla, puukon/vasaran iskuilla, mutta eipä taida Venäjän kansa olla kärsinyt vielä tarpeeksi ymmärtääkseen oman tilanteensa. Niin helvetin uskomatonta kuin se onkin.

 

[t11ker1]

Ei mikään Venäjällä muutu pelkkiä kylttejä pitämällä keskustorilla. Noita poliiseja ja armeijan rekrytoijia vastaan pitää iskeä pommeilla, molotoveilla, puukon/vasaran iskuilla, mutta eipä taida Venäjän kansa olla kärsinyt vielä tarpeeksi ymmärtääkseen oman tilanteensa. Niin helvetin uskomatonta kuin se onkin.

Ja ei varmaan tulekkaan ymmärtämään, kun; "ei politiikka kiinnosta", mitä nyt kymmeniä tuhansia yrittää karkuun venäjältä, ettei tule lappua käteen että olisi matka tiedossa etelän lämpöön.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei mikään Venäjällä muutu pelkkiä kylttejä pitämällä keskustorilla. Noita poliiseja ja armeijan rekrytoijia vastaan pitää iskeä pommeilla, molotoveilla, puukon/vasaran iskuilla, mutta eipä taida Venäjän kansa olla kärsinyt vielä tarpeeksi ymmärtääkseen oman tilanteensa. Niin helvetin uskomatonta kuin se onkin.

Paitsi ettei mikään muutu, on pienimuotoinen mielenosoitus suorastaan tyhmää, koska haitat on niin suuret hyötyihin nähden. Kansan parhaimmisto junailee itsensä telkien taakse tai värväyskeskuksiin. Tyhmää.

Se on eri asia, jos noi saisivat kasaan "kriittisen massan" kuten Maidanilla Kiovassa. Sittenkin pitäisi käyttää jonkin verran väkivaltaa.

Muussa tapauksessa kannattaisi keskittyä ihan reilusti vastarintatoimintaan eli vandalismiin.

 

[Jarger]

Bluffi-Putin
”Tämä ei ole bluffia” on ainoa virke, jota bluffaajan ei pitäisi koskaan sanoa, kirjoittaa Jari Tervo kolumnissaan.

Kolumnit | ”Tämä ei ole bluffia”, sanoi Putin – Se on ainoa virke, jota bluffaajan ei pitäisi koskaan sanoa

Onko tämä nyt vähän radikaali tulkinta?

"Venäjän valtiollisen uutistoimiston Tassin mukaan puolustusministeri Sergei Šoigu sanoi, että Venäjä ”ei taistele niinkään Ukrainaa ja Ukrainan armeijaa vastaan kuin kollektiivista länttä vastaan”. Suomi kuuluu länteen. Venäjä on siis sitä mieltä, että se on sodassa myös Suomea vastaan.

Tämä kannattaa pitää kirkkaana mielessä nyt, kun Venäjä on harpponut hulluuden partaalle ja harkitsee hyppäämistä."

 

[Griffin]

Onko tämä nyt vähän radikaali tulkinta?

"Venäjän valtiollisen uutistoimiston Tassin mukaan puolustusministeri Sergei Šoigu sanoi, että Venäjä ”ei taistele niinkään Ukrainaa ja Ukrainan armeijaa vastaan kuin kollektiivista länttä vastaan”. Suomi kuuluu länteen. Venäjä on siis sitä mieltä, että se on sodassa myös Suomea vastaan.

Tämä kannattaa pitää kirkkaana mielessä nyt, kun Venäjä on harpponut hulluuden partaalle ja harkitsee hyppäämistä."

Eipä niillä ole tällhetkellä resursseja hyökkäillä juuri minnekään, kun Ukrainassa on korttitalo romahtamassa käsiin ja lisäsotilaiden värväys tuottaa todella huonolaatuisia sotilaita..
Ainut mahdollisuus on nyt kokeilla ydinasein ja toivoa, että länsi ei vedä turpaan sitten oikein olantakaa.. (Do yuo feel lucky PUNK)

 

[Bladekill]

Mun mielestä on käsittämätöntä että juuri mikään muu media ei uutisoi siitä kuinka yksi Suomen historian ikonisimmista ja pitkäaikaisimmista politiikoista toistaa aivan 1:1 Putinin propagandaa. Ainaha Väyrynen on ollut neukkumyönteinen rotta, mutta nyt on kaikki rajat ylitetty.

No nyt tapahtuu:

Kommentti: Paavon kirjoituksesta kohistaan taas – Venäjää myötäilevästä Väyrysestä on tulossa Annika Saarikolle kiusallinen kiviriippa vaalien alla

Paavo Väyrysen (kesk) Vladimir Putinia ja Venäjää myötäilevästä kirjoituksesta kohistaan taas. Kepuun palanneesta ja eduskuntaan paluuta tekevästä, omaa linjaa kulkevasta Väyrysestä on tulossa vaalien alla kiusallinen kiviriippa puheenjohtaja Annika Saarikolle, arvioi politiikan...

www.is.fi

Pakko tosin myöntää että olin itse väärässä käsityksessä:

"Keskustaan palannut Väyrynen on pyrkimässä takaisin eduskuntaan huhtikuun vaaleissa. Keskustan Peräpohjolan piiri pui ehdokkuutta marraskuussa."
"Väyrynen valittiin myös Lapin aluevaltuustoon.
Mutta ennen muuta Väyrynen istuu nykyään myös keskustan kovimmassa päätöksentekoelimessä eli puoluehallituksessa."

Olen ollut siinä käsityksessä että Väyrynen lähti Keskustasta ja ei ole palannut puolueeseen, mutta siellähän se. Aivan vitun uskomatonta että hallituspuolueen puoluehallituksessa on Putinin trolli. Jos ei Saarikko monota Väyrystä helvettiin niin Keskustalla ei ole seuraavaan 100v oikeutta moralisoida ketää yhtään mistään.