Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[jarhu]

Sergei ampujat voisi kertoa millä taktiikalla noita ammutaan?
Itse kuvittelisin että otetaan reilusti ennakkoa ja ammutaan sen koneen eteen niin että se joutuu lentämään ammussateen läpi sen sijaan että yritetään jahdata sitä tähtäimellä.

En ota kantaa ampumiseen enkä siihen kuinka tehokkaita ne on hävittäjiä vastaan, mutta niitä on käytetty onnistuneesti aiemmissa sodissa muun muassa väijytyksissä. Tykit voi sijoittaa oletetun tai tiedustelutiedon mukaiseen paikkaan odottamaan, että venäläiset hävittäjät lentää matalalla maaston muotojen suojissa. Muuten niitä on käytetty lähisuojana.

Ukrainan tapauksessa voidaan olettaa niiden käytön estävän pitkälti helikopterien suorat iskut lähietäisyydeltä sekä hävittäjien pommitukset (olettaen hävittäjien lentävän matalalla). Raketit ja ohjukset ammutaan kauan ennen kuin sergein tähystäjä edes näkisi hävittäjää, joten tätä käyttöä sergei ei estä.

 

[Tonnin Seteli]

"
Ylen hankkimat satelliittikuvat osoittavat, että Venäjä on haalinut hyökkäyssotaansa Ukrainassa runsaasti ilmatorjuntaohjuksia jopa Pietarista asti, vaikka miljoonakaupunki kuuluu Venäjän ilmapuolustuksen kaikkein tärkeimpiin alueisiin.

Satelliittikuvat paljastavat esimerkiksi, että Pietarin luoteispuolella Terijoen alueella Karjalankannaksella sijaitsevasta tukikohdasta on hävinnyt kesän aikana paljon sekä ampumalavetteja että ohjuksia.

Pietarin alueen kaluston siirroista ei ole aiemmin kerrottu julkisuudessa Venäjällä tai länsimaissa."

Venäjä lähetti ison erän Pietaria suojaavista ohjuksista Ukrainaan, paljastaa Ylen selvitys – katso satelliittikuvat

Venäjä laukoo Ukrainassa vanhoja ilmatorjuntaohjuksiaan asuinalueille, koska nykyaikaiset täsmäaseet alkavat käydä vähiin.

yle.fi

Kovasti NATO on kaiken pahan alku ja juuri, mutta ei kuitenkaan niin paha että miljoonakaupungin puolustuksesta ei voisi karsia

Toki se, mistä ainakin itse olen voimafantasioinut jo ennen tätä sotaa ja oikeastaan aina ennen sitä, eli Venäjän demilitarisointi, on yhä hyvin kaukainen haave. Tämä uutinen kuitenkin alleviivaa sitä, mikä muunkin kaluston osalta on pitkään ollut ilmeistä; ovat jo ihan itse aloittaneet homman. Koko sota on tavallaan ollut NL:lle jopa itsetuhoinen, vähimmillään ainakin itseä kuluttava.

 

[baggio]

Minä voimafantasioin siitä, että Ukrainan sanellessa Venäjälle lopulliset rauhanehdot Venäjä aloittaa mittavien sotakorvausten maksamisen. Ei sillä, että siellä osattaisiin jatkossakaan tuottaa itse höyryvetureita, soodakattiloita tai paperikoneiden erikoishammasvaihteita, mutta jos vaikka alkuun varastetut viljat triplana takaisin, kaalta, porkkanaa ja Lada Nivaa.

 

[Tonnin Seteli]

Minä voimafantasioin siitä, että Ukrainan sanellessa Venäjälle lopulliset rauhanehdot Venäjä aloittaa mittavien sotakorvausten maksamisen. Ei sillä, että siellä osattaisiin jatkossakaan tuottaa itse höyryvetureita, soodakattiloita tai paperikoneiden erikoishammasvaihteita, mutta jos vaikka alkuun varastetut viljat triplana takaisin, kaalta, porkkanaa ja Lada Nivaa.

Myös toisen maailmansodan sotakorvaukset ja liittoutuneiden sortokauden käänteissotakorvaukset Suomelle olisi ihan paikallaan. Tietenkään koko Venäjän tase ei siihen riitä, mutta aina voi haaveilla.

Osittain tämä ei ole vitsi. Jotta tämä paska ei toistu tasavälein eikä sitä jouduta pelkäämään, pitäisi käyttää hyvin radikaaleja keinoja. Jotain samankaltaista tehtiin aikanaan Japanille, joka aiemmassa muodossaan käytännössä lakkautettiin ja perustettiin uudelleen. Venäjällä sivistystaso ja kyvyt ovat sen verran alempana, että kampanjasta tulisi pidempi.

 

[zepi]

Minä voimafantasioin siitä, että Ukrainan sanellessa Venäjälle lopulliset rauhanehdot Venäjä aloittaa mittavien sotakorvausten maksamisen. Ei sillä, että siellä osattaisiin jatkossakaan tuottaa itse höyryvetureita, soodakattiloita tai paperikoneiden erikoishammasvaihteita, mutta jos vaikka alkuun varastetut viljat triplana takaisin, kaalta, porkkanaa ja Lada Nivaa.

Sotakorvauksia voidaan kerätä myös epäsuorasti esim. laittamalla tuontitulli venäläiselle öljylle kun EU-maat ostavat sitä. Tällöin venäläinen taho joutuu myymään tullin verran halvemmalla kuin kilpailijat saadakseen hiilivetynsä kaupaksi ja tullin tuotoilla voidaan rahoittaa Ukrainan jälleenrakennusta.

 

[hkultala]

Kevennys:

Joku sanoittanut Yön Joutsenlaulun vähän ajankohtaisemmin:

https://v.ylilauta.org/0b/97/0b97cc380956c038.mp4

Pari pientä miinusta:
* Sanat vain tekstimuodossa, ei lauleta
* HIMARS ja M270 MRLS mennyt sekaisin

 

[shaminy]

Kevennys:

Joku sanoittanut Yön Joutsenlaulun vähän ajankohtaisemmin:

https://v.ylilauta.org/0b/97/0b97cc380956c038.mp4

Pari pientä miinusta:
* Sanat vain tekstimuodossa, ei lauleta
* HIMARS ja M270 MRLS mennyt sekaisin

Tsiisus. Äidin kilen tunneilla ei selvästikään ole oltu hereillä, vai onko tämä nyt vaan se taso missä mennään...

 

[Antw]

Tsiisus. Äidin kilen tunneilla ei selvästikään ole oltu hereillä, vai onko tämä nyt vaan se taso missä mennään...

Kaikin puolin paska "läppä".

 

[...........]

Sviatohirsk on vapaa raiskaajista!

Venäjä on 20,000,000 km^2, kyllä sieltä riittää ugria pistää tykinruuaksi. Mutta pohja se on ruslandin säkissäkin.

Kuinkas paljon joku sota edes haittaa. Kun Venäjällä on pihassa kaalimaa josta saa ruokaa. Ja vieressä kuoppa jossa käydään paskalla?

Itä-rajan olisi voinut sulkea ajat sitten. Turismi muutenkin bensaa ja huoria. Mutta kansanedusajat keskittyvät mieluummin muuntamaan kampaviinerin ulostemassaksi. Kuin tekemään Suomea hyödyttäviä päätöksiä.

 

[kibe]

Itä-rajan olisi voinut sulkea ajat sitten. Turismi muutenkin bensaa ja huoria. Mutta kansanedusajat keskittyvät mieluummin muuntamaan kampaviinerin ulostemassaksi. Kuin tekemään Suomea hyödyttäviä päätöksiä.

Eiköhän noilla turisteilla ole aika suuri kaupallinen merkitys itä-rajalle. Mutta toisaalta Suomen munattomuus muihin Venäjän naapureihin verrattuna on aika omaa luokkaa. Eiköhän Baltian maatkin oman osansa menetä jos venäläisiä turisteja ei oteta maahan. Ei Suomi varsinaisesti mitään muuta hyötyisi turistikiellosta, kuin julkikuva. Se ei tunnu kiinnostavan saksalaisia, ranskalaisia yms.

 

[...........]

Miksi muuten Venäjä ei noudata neukkujen sotadoktriinia. Kun liike loppuu niin kaivaudutaan. Sieltä syvältä maasta niitä on mahdoton pommittaa pois. Vaatii tappelua juoksuhaudoissa. Ainakin legioonassa meillä tuli raatoa kuin heinää, kun vallattiin vihollisen asemia tappelemalla.

 

[kibe]

Miksi muuten Venäjä ei noudata neukkujen sotadoktriinia. Kun liike loppuu niin kaivaudutaan. Sieltä syvältä maasta niitä on mahdoton pommittaa pois. Vaatii tappelua juoksuhaudoissa. Ainakin legioonassa meillä tuli raatoa kuin heinää, kun vallattiin vihollisen asemia tappelemalla.

Nykyaikana taitaa olla vähän entisaikoja tehottomampaa kaivautua. Liike on oikeastaan tärkeämpää. Talvisodan aikaan ei hirveästi pörrännyt droneja pään päällä pudottelemassa kranaatteja juoksuhautoihin ja muutenkin tilannekuva, missä vihulaiset on kaivautuneena on paljon paljon tarkempaa.

 

[Harb]

Nykyaikana taitaa olla vähän entisaikoja tehottomampaa kaivautua. Liike on oikeastaan tärkeämpää. Talvisodan aikaan ei hirveästi pörrännyt droneja pään päällä pudottelemassa kranaatteja juoksuhautoihin ja muutenkin tilannekuva, missä vihulaiset on kaivautuneena on paljon paljon tarkempaa.

Kyllä se nykyäänkin on tehokasta mutta pitää olla vaan suojaa ylhäältäpäin ja liikkuvuutta linjoissa.

Ukrainalla on ollut varsinkin Donbassin alueella monitasoisia linnoituksia jossa päästään tarvittaessa siirtymään nopeasti etulinjasta suojaan tykistökeskitykseltä ja takaisin. Ja ovat käyttäneet esivalmistettuja bunkkereita, jotka voidaan kärrätä paikoilleen kunhan sopiva monttu on kaivettu. Niihin Venäjä (tai DPR, LPR ja Wagner) ovat hakanneet päätään pitkän aikaa.

 

[ravallo]

Kai se r***'ä edelleen kaivautuu, muuten ne olisi varmaan potkittu jo Hersonistakin mäkeen.

Ei pitkän puolustuslinjan pitäminen silti mikään itsestäänselvä juttu ole, siinä täytyy kuitenkin pysyä aika laajalla alueella hereillä ja reagoida nopeasti jos hyökkääjä on saanut tiedusteltua heikon kohdan ja alkaa keskittää voimaa sitä vastaan. Ja varmaan linjoja olisi hyvä olla useampia niin että on selustassa valmiita asemia joihin pakittaa jos meno käy mahdottomaksi. Koko matkaa ei kuitenkaan saada miehitettyä millään ykkösluokan jätkillä ja kalustolla, ja niitä heikompia kohtia jää väkisinkin.

En usko että venäjällä on juuri kykyä taistella tehokkaasti sen jälkeen kun rintama on puhkaistu, se vaatisi helvetin hyvää viestintää että liikkuvan vihollisjoukon tielle saataisi keskitettyä puolustusta ja vastahyökkäyksiä. Niiden viestintä oli paskaa jo ihan alusta asti, ja tuo niiden nykyinen motley crew jossa taistelee sekalaista jengiä ties mistä asevoimien haaroista, Wagnerista, DNR:stä Rosgardiasta ja ties mistä ei varmasti ole ainakaan parantanut asiaa.

 

[Juhukka]

olisiko sodan usva. Eli et tiedä mitä rintamilla oikeasti tapahtuu. Mulla mitään faktaa ole, mutta uskaltaisin väittää että suurin osa joukoista tälläkin hetkellä istuu poteroissaan molemmin puolin. Kaivautuminen on kuitenkin turvallisempi paikka.
lähitaisteluvideoitakin on tullut julki juoksuhauta vyörytyksistä. Me emme oikeasti tiedä juuri mitään miten siellä taistellaan. Nähdään vain marginaali osa. Ne jotka sielä on käynyt osaa sitten kertoa tarkemmin.
rintamalinjat jotka eivät liiku voisi uskaltaa väittää olevan linnoitettua monesta syvyydestä.
Ne muutamat videot vastahyökkäyksestä ei paljoa kerro. Itse nähnyt 1 vastahyökkäys videon jossa hummereilla tultiin yhteen pikku kylään kertoo että ei tankkeja tai mitään raskasta ollut. Kevyttä jalkaväki tekemistä.
Jaksan uskoa että löydetty heikot sektorit ja päästy käytännössä ilmaiseksi eteenpäin. Örkit kun sai tiedon murrosta ja lähteneet karkuun muualtakin..varsinkin jos iso johtaja jäi vangiksi taisi käskyportaaseen tulla hikkaa joka johti paniikkiin ja taistelutahto 0..
vastahyökkäyksestä ei ole tullut minun silmiin raskasta taistelua eli tankkien välistä taistelu videoo. Luulisi että raskas kalusto kun etenee siellä on dronejakin ilmassa useampikin?

 

[pulatunnus]

.
lähitaisteluvideoitakin on tullut julki juoksuhauta vyörytyksistä.
.
Itse nähnyt 1 vastahyökkäys videon jossa hummereilla tultiin yhteen pikku kylään kertoo että ei tankkeja tai mitään raskasta ollut. Kevyttä jalkaväki tekemistä.

Olisi yllättävää jos venäjä olisi täyttänyt joka kylän raskaalla kalustolla. Jos Hummeri videosi nimenomaan kuvasi sitä millä ensi tuleminen alueelle tehtiin.

Jos siitä ei selvyyttä, niin kärjen perässä tulee muita, jotka varmistelee alueita/sivustoja jne. (miten ne termit meneekin).

Julkisen uutisoinnin missä haastateltu "asiantuntijoita" niin usein tuotu esille että Ukrainalla on ilmeisesti hyvä kuva alueista (venäläisten joukoista ja niiden liikkeistä). mikä mahdollistaa "tyhjienaluden" varmistamisen kevyemmillä välineillä

 

[Seagle]

"Venäjän armeijan ohjus on räjähtänyt Pivdennoukrainskin ydinvoimalan läheisyydessä, kertoo Ukrainan valtiollinen ydinvoimayhtiö Energoatom.

Räjähdys tapahtui noin 300 metrin päässä reaktoreista. Voimalarakennus vahingoittui räjähdyksessä, mutta itse reaktorit eivät vioittuneet, vaan toimivat normaalisti, Energoaton kertoo"

Ukraina: Venäläisohjus räjähti ydinvoimalan vieressä – reaktorit eivät vahingoittuneet

Ukraina: Venäläisohjus räjähti ydinvoimalan vieressä – reaktorit eivät vahingoittuneet

yle.fi

Saa nähdä miten näistä tullaan tulevaisuudessa selviämään, vaikka ukrainalaiset saisivat häädettyä venäläiset pois. Tuossa Ylen jutussa mainitaan, että esim. S-300:sia on vielä n. 7000 jäljellä ammuttavaksi vaikka ihan puhtaasti terrorismimielessä.

 

[pulatunnus]

"Venäjän armeijan ohjus on räjähtänyt Pivdennoukrainskin ydinvoimalan läheisyydessä, kertoo Ukrainan valtiollinen ydinvoimayhtiö Energoatom.

Räjähdys tapahtui noin 300 metrin päässä reaktoreista. Voimalarakennus vahingoittui räjähdyksessä, mutta itse reaktorit eivät vioittuneet, vaan toimivat normaalisti, Energoaton kertoo"

https://yle.fi/uutiset/3-12314941/64-3-108726

Saa nähdä miten näistä tullaan tulevaisuudessa selviämään, vaikka ukrainalaiset saisivat häädettyä venäläiset pois. Tuossa Ylen jutussa mainitaan, että esim. S-300:sia on vielä n. 7000 jäljellä ammuttavaksi vaikka ihan puhtaasti terrorismimielessä.

Piti googletella, suomeksi ilmeisesti Etelä-Ukrainan ydinvoimalaitos , joka ilmeisesti Južnoukrajinskin nimisellä paikkakunnalla (tai sijaitsee saman tekojärven rannalla). Jos oikein ymmräsin niin Ukrainan hallitsemalla alueella. (Mykolajivin alueen lueteis osassa, eli Mykolajivin kaupungista reilusti pohjoiseen/lueteeseen)

Saa nähdä miten näistä tullaan tulevaisuudessa selviämään, vaikka ukrainalaiset saisivat häädettyä venäläiset pois. Tuossa Ylen jutussa mainitaan, että esim. S-300:sia on vielä n. 7000 jäljellä ammuttavaksi vaikka ihan puhtaasti terrorismimielessä.

Jos noin lähelle menee niin ei ehkä sattumaa, siis sitä että noita kai välillä menee minne sattuu, jälkimmäinen tuo jännitystä näihin tilanteisiin missä hyökkääjä tarkoituksella iskee lähelle tuon tyyppisiä kohteita.

 

[demu]

Miksi muuten Venäjä ei noudata neukkujen sotadoktriinia. Kun liike loppuu niin kaivaudutaan. Sieltä syvältä maasta niitä on mahdoton pommittaa pois. Vaatii tappelua juoksuhaudoissa. Ainakin legioonassa meillä tuli raatoa kuin heinää, kun vallattiin vihollisen asemia tappelemalla.

OT.
Taas näitä 'legioonalaisia' kommentoimassa. Miten niitä tälle foorumille riittääkin...
En toki sitä aivan mahdottomanakaan pidä...

 

[pulatunnus]

OT.
Taas näitä 'legioonalaisia' kommentoimassa. Miten niitä tälle foorumille riittääkin...
En toki sitä aivan mahdottomanakaan pidä...

Olisko sama

Itse tuli oltua 15v Legioonassa. Internettiä ei nähnyt ensimmäiseen 5v. Joka aamu 10km juoksulenkki ja päälle 50km marssi 25kg täysvarustuksella. Siitä 10v tappelua Ranskan imperiumin rippeiden puolesta Afrikassa. Juoksukunto oli Legioonassa ollessa täyttä rautaa.

Spoileri: Legioonassa ajankäyttö tiukkaa

OT:
Tehtiinkö siellä muuta kuin juostiin ja marssittiin?

Tuohon aamulenkkiin saa varata valmisteluineen aikaa tunnin, marssiin 10 tuntia (ilman ruoka/juoma/lepotaukoja) + valmistelut päälle.
Tähän päälle jos tulee vaikka puolen tunnin aamupala/lounas/päivällistauot (tai miten ne lienevätkään olleet - oletan että legioonalaisten pitää syödäkin).
Kaikkineen tämä nettoaikana sellaiset 12,5 tuntia (ilma lepotaukoja).
Eli jos aamulla klo. 06.00 lähdetään aamulenkille, niin marssilta palataan illalla klo 18.30 kasarmille. Eli aamuhämärissä liikkeelle ja iltahämärissä kasarmille.
Lepopäiviä ei varmaankaan ollut?

Ampuma/aseenkäsittely/sulkeis, välineiden huolto ym. harjoitukset sitten kai tehtiin pimeässä?

Tosi rautaisessa kunnossa saa olla, jos tuollaista jaksaa 15 vuotta yhteen putkeen tehdä.

Mutta itse kaivautumiseen, epämääräisten uutisjuttujen mukaan sitä kaivautuimistakin harrastettu. Ukrainalaisiakin kai kaatunut, ei toki vedä määrissä vertoja legioonalaisiin.

 

[Juhukka]

Olisi yllättävää jos venäjä olisi täyttänyt joka kylän raskaalla kalustolla. Jos Hummeri videosi nimenomaan kuvasi sitä millä ensi tuleminen alueelle tehtiin.

Jos siitä ei selvyyttä, niin kärjen perässä tulee muita, jotka varmistelee alueita/sivustoja jne. (miten ne termit meneekin).

Julkisen uutisoinnin missä haastateltu "asiantuntijoita" niin usein tuotu esille että Ukrainalla on ilmeisesti hyvä kuva alueista (venäläisten joukoista ja niiden liikkeistä). mikä mahdollistaa "tyhjienaluden" varmistamisen kevyemmillä välineillä

lyhyesti tartun tähän kun jotain väittämiä työnnetään mun suuhun. A en väitä että täytetty millään raskaalla mitään kyliä. B nimen omaan väitän että emme näe kun marginaalisen osan. C nimenomaan löydetty heikot kohdat josta helppo mennä. Tarvitaan faktoja ennen kuin voi toisin väittää. Saa sitä vänkää vastaa, mut jos hummeri video on ainut fakta joka tuotu pöydälle, josta voi päätellä asioita niin..
Perustat omia nasevia mutujasi juuri mitä emme näe. En edelleenkään ole nähnyt raskaan kaluston taisteluita viime päivinä "kärjen toiminnasta".

kyllähän armeijan käynneenä on näppituntuma. miten hyökkäs voi toimia. Mutta jos siitä ei ole todistusta on se yhtä mutuila, joka ei vie pitkälle. Tuo ensi kerralla kuva/video todistuksena mitä tapahtuu, niin saatan peukuttaa viestiä =)

E: uutta viestiä asiaan ala enään. videot ja kuvat on lähes ainoa lähde meille sohva-asiantuntijoille. Uskoo ken tahtoo. mutulla ei ainakaan oo totuusperää.

 

[pulatunnus]

Saa sitä vänkää vastaa, mut jos hummeri video on ainut fakta joka tuotu pöydälle, josta voi päätellä asioita niin..

Onko Ukraina julkaissut jonkin faktatarkistetun hummerivideon, vai mitä tuolla ainoalla fakta videolla tarkoitat.

En itse kykene erottamaan mikä on fakta videota ja mikä ei ole, osa on ehkä uskottavampia, ja kuten sanoit niin juoksuhauta videoitakin julkaistu, kaiken mailman muita panssarikalustu hyökkäyksiä, drone hyökkäyksiä pilvinpimein, jalkaväki hiippailuja jne. Mutta sitten paljon sitä videota missä esitellään kaapattua kalustua, varastoja jne. Tykistö ja modernien aseiden käyttöä. Otsa/kypäräkamroilla kuvattua, panssin sisällä kuvauttua jne.

Mutta totta, paikalla ei ole jotain "CNN" joka kuvaisi todellista kovaa sodankäyntiä rintamalla esim jollain dronella. Ukrainalaiset valiko sisältöään, vaikka siellä ilmeisesti riviväki lähettelee. Venäjän puolelta tulee myös sotilaiden tuottamaa kuvaa, vähän sen mukaan miten mobiiliverkot toimii. Ukrainalaiset on voinut valikoidan venäläisten kuvaamaa materiaalia anatautnuiden, tai kuolleiden kameroista.

Se että jollain on kuvaa kun ollaan kiinni turpeessa, niin se ei ole kiinnostavaa, eikä leviä.

Edit:
Sekaan sitten ujutetaan pelikuvia, vanhoja kuvia, ja muokattuja kuvia.

 

[B12]

En oikein tiedä, miten nuo juoksuhautoihin kaivautumiset toimivat nykyaikana. Droneilla pudotellaan kranaatteja niskaan ja tykkeihin on ammuksia, joita räjäytellään ajastetusti juoksuhaudan yläpuolella.

Tuossa hyvä video Swedujen 40mm ammuksesta. Rynnäkköpanssarivaunussa siivoaa kyllä etumaaston tilanne kuin tilanne.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[ravallo]

En oikein tiedä, miten nuo juoksuhautoihin kaivautumiset toimivat nykyaikana. Droneilla pudotellaan kranaatteja niskaan ja tykkeihin on ammuksia, joita räjäytellään ajastetusti juoksuhaudan yläpuolella.

Ihan samalla tavalla kuin WWI asti. Suurin osa tykistöstä on kuitenkin ihan tyhmiä kranuja kosketinsytkyllä, niitä vastaan auttaa mikä vaan monttu.

Sitten jos haluaa oikeasti suojautua ja on ollut aikaa värkkäillä niin tarvii saada asemat suojattua myös yläpuolelta. Suomalaisessa ohjeistuksessa se taitaa tapahtua tukevilla pölleillä ja n määrällä hiekkaa siihen aseman katoksi. Siitä ei sitten enää roimitakkaan herätesytyillä tai droneilla sirpaleita niskaan. Yhdyshautoihinkin olisi hyvä viritellä edes jotkut pressusysteemit päälle ettei mistään DJI:n kökködronesta pysty tiirailemaan että mihinkäs poteroon ne jätkät nyt juoksi. Tuokaan ei ole mikään uusi juttu, koska ennen droneja ja älyaseitakin on tykistönkranuja räjäytelty ilmassa ja lentokoneista tiputeltu paskaa niskaan. Nyt vaan tilanne on tuon osalta vielä pahentunut.

 

[Kautium]

Aina välillä näkee kommentteja kuinka lännen pitäisi lopettaa kalliiksi käyvä ase-apu Ukrainalle ja että Ukrainan pitäisi vaan suostua neuvottelemaan rauhasta Venäjän kanssa, vaikka sitten alueita menettäen, jotta tilanne raukeaa. Tuollaisten kommentoijien historian tuntemus lienee aika huteralla pohjalla, sen lisäksi etteivät tunnu ymmärtävän mihin tuollainen johtaisi seuraavassa vaiheessa.

Vastaavaa oli nähtävillä myös edellisessä isommassa selkkauksessa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Tatuks]

Seuraan tota Putkosen Telegramia ja kyllä hän itse plus noi fanaattiset seuraajat on jollain tapaa vähän päästään vialla.

Jutut on ihan helvetin harhaisia.

 

[Manala]

Taas näitä 'legioonalaisia' kommentoimassa. Miten niitä tälle foorumille riittääkin...
En toki sitä aivan mahdottomanakaan pidä...

Sotapelit ovat nykyään varsin immersiivisiä. Yleensähän näille peleille on tyypillistä, että aluksi veljiä kaatuu ympäriltä kuin heinää ja lopuksi pelastetaan maailma ihan itse 50 kilometrin marssimisen ja tetsaamisen jälkeen.

 

[demu]

Seuraan tota Putkosen Telegramia ja kyllä hän itse plus noi fanaattiset seuraajat on jollain tapaa vähän päästään vialla.

Jutut on ihan helvetin harhaisia.

Tästähän voi päätellä, että jos ei ole kravattia niin ei ole kiveksiäkään.
Voi Janus parkaa!

 

[Jarger]

Kaikin puolin paska "läppä".

Mielestäni ilman typoja ja laulettuna voisi olla hyväkin kappale. Valitan, mutta ajatus on kultainen, joten ei voi olla tykkäämättä.

 

[Jarger]

En tiedä pääseekö sieltä ihan kasuaali lähtemään, aika hankalaa taitaa olla ilman säästöjä ja suhteita, vaikka haluja oiskin.
Oheissälänä tuohon

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[tuoppi´]

En tiedä pääseekö sieltä ihan kasuaali lähtemään, aika hankalaa taitaa olla ilman säästöjä ja suhteita, vaikka haluja oiskin.

Voihan se olla hieman hankalaa kun useimpiin paikkoihin ei saa viisumia.

 

[ANTI_L]

Tuossa ylempänä kun tuo naishenkilö kertoi siitä, ettei oikein toimi ollenkaan nuo venäläiset korit missään muualla, niin mitäköhän ne turistit täällä Suomessa käyttää ostoihin? Onko dollareita sukanvarressa tai euroja?

Mitäs tuolla Ukrainassa tapahtuu, kovin on hiljaisen oloista. Pientä etenemistä näyttäisi olevan etelässä ja pohjoisessa. Yle tainnut ottaa kartan pois sivuiltaan, niin joutuu muita karttoja katsomaan.

 

[Centteri]

Tuossa ylempänä kun tuo naishenkilö kertoi siitä, ettei oikein toimi ollenkaan nuo venäläiset korit missään muualla, niin mitäköhän ne turistit täällä Suomessa käyttää ostoihin? Onko dollareita sukanvarressa tai euroja?

Mitäs tuolla Ukrainassa tapahtuu, kovin on hiljaisen oloista. Pientä etenemistä näyttäisi olevan etelässä ja pohjoisessa. Yle tainnut ottaa kartan pois sivuiltaan, niin joutuu muita karttoja katsomaan.

Siellä varmaan kerätään voimia uutta isoa iskua varten. On hyvä antaa kärkijoukkojen levätä muutenkin.

Venäjällä mietittäneen jo neljättä armeijakuntaa. Nyt varmaan tulee priimaa kun ne kolme ensimmäistä olivat sutta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Rahaa ei riitä edes lääkkeisiin jos tämä pitää paikkansa.
Gazpromin työntekijöitä velvoitetaan lahjoittamaan 1000ruplaa (17 dollaria) lääkkeisiin armeijalle.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Adasme]

Kuten yllä kerrottiinkin niin varmaankin keräävät voimia yms seuraavaan hyökkäykseen sekä hioo taktiikat kohdilleen.

4 armeijakunta varmaankin on se surullisen kuuluisa vankilakundit 2 vkon perehdytyksellä jotka pääsee areenalle ja näytön paikkaan. Mie arvaan että kun pääsevät tuonne niin ainakin osa koittaa ennemmin karata muille maille asusteleen yms kuin kunnolla tappelevat ukrainassa..

 

[zepi]

Tuossa ylempänä kun tuo naishenkilö kertoi siitä, ettei oikein toimi ollenkaan nuo venäläiset korit missään muualla, niin mitäköhän ne turistit täällä Suomessa käyttää ostoihin? Onko dollareita sukanvarressa tai euroja?

Mitäs tuolla Ukrainassa tapahtuu, kovin on hiljaisen oloista. Pientä etenemistä näyttäisi olevan etelässä ja pohjoisessa. Yle tainnut ottaa kartan pois sivuiltaan, niin joutuu muita karttoja katsomaan.

Venäjällä saa pienissä määrin euroja / dollareita virallisia kanavia pitkin halvoilla kursseilla, määrät voivat riittää pieneen shoppailuun. Pimeiltä markkinoilta sitten huonommalla kurssilla vähän lisää.

Sen lisäksi kiinalaiset Union Pay:t toimivat ja Uzbekki / Kazakstan / Georgia jne. maiden venäläisille myöntämät kortit vissiin toimivat myös monille.

Sen lisäksi jengi vaihtaa rahaa ristiin. Länsimaissa asuvan venäläisen on nykyisin myös vaikea lähettää rahaa vanhemmilleen kotiin -> hän antaa euroja länsimaihin tulevalle matkustajalle ja vastaavasti matkustaja lähettää ruplia sitten venäjällä sille mummolle, kurssiksi neuvotellaan joku sopiva.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuossa ylempänä kun tuo naishenkilö kertoi siitä, ettei oikein toimi ollenkaan nuo venäläiset korit missään muualla, niin mitäköhän ne turistit täällä Suomessa käyttää ostoihin? Onko dollareita sukanvarressa tai euroja?

Käteistä tai kolmansien maiden luottokortteja.

 

[Tonnin Seteli]

Käteistä tai kolmansien maiden luottokortteja.

Tämähän se. Ei ole mikään temppu olla ulkomaalaisena pankin asiakas koskaan käymättä maassa - kaikki maailman pankit eivät ole yhtä asiakasvihamielisiä kuin Osuuspankki. Eikä sen tarvitse olla edes kovin "oikea pankki". Varmaan aika monella foorumilaisellakin on joskus ollut esimerkiksi Skrill Mastercard.

 

[IhmeellinenJuttu]

Kansalaisaloitepalvelu - Hyökkäyssotaa käyvien maiden kansalaisten pääsy Suomeen estettävä eväämällä uusien viisumien myöntäminen ja perumalla jo myönnetyt

Vaadimme, että Suomen eduskunta ryhtyy nopeasti tarvittaviin toimiin, jotta Suomen valtio ei myönnä uusia viisumeja kansainvälisen lain vastaista hyökkäyssotaa käyvien maiden kansalaisille. Suomen tulee näyttää esimerkkiä muille Euroopan Unionin jäsenmaille ja estää uusien viisumien myöntäminen...

www.kansalaisaloite.fi

Kannattaa jokaisen käydä allekirjoittamassa tämä aloite vihollisen pääsyn estämiseksi jatkossa rajan yli. Munattomat poliitikot Sanna Marinin johdolla eivät aio tehdä mitään asian eteen, ainoastaan paine äänestäjiltä saa asiaa eteenpäin.
Suomi on tällä hetkellä Euroopan häpeäpilkku. Pääministeri kävi kyllä EUssa puhumassa paskaa ettei venäläisiä saa päästää rajan yli mutta ei oikeasti aio tehdä asialle mitään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämähän se. Ei ole mikään temppu olla ulkomaalaisena pankin asiakas koskaan käymättä maassa - kaikki maailman pankit eivät ole yhtä asiakasvihamielisiä kuin Osuuspankki. Eikä sen tarvitse olla edes kovin "oikea pankki". Varmaan aika monella foorumilaisellakin on joskus ollut esimerkiksi Skrill Mastercard.

Tuskin se on ihan niin yksinkertaista, jos pankin kotipaikka on Venäjän vastaisissa pakotteissa mukana, sitä paitsi rahan siirto pankista toiseen on joka tapauksessa ongelmallista venäläisille.

Skrill ei ainakaan ota venäläisiä asiakkaita.

Lähinnä venäläisille kyseeseen tullee -stanit ja ehkä Turkki... Sitä en kyllä tiedä, miten helppoa kortin saaminen on käytännössä ja mitä kommervenkkejä siihen ja käyttöön liittyy.

Valuutan vaihtaminen itsessään voi olla jo kömpelöä ja kurssit mitä sattuu...

 

[Tonnin Seteli]

Lähinnä venäläisille kyseeseen tullee -stanit ja ehkä Turkki... Sitä en kyllä tiedä, miten helppoa kortin saaminen on käytännössä ja mitä kommervenkkejä siihen ja käyttöön liittyy.

Vanhalla mutulla hyvin yksinkertaista, ja kommervenkkinä on raha. Paskastanioiden lisäksi veroparatiisibanaanimaat tulevat ekana mieleen. Toki teen tässä sen oletuksen että kyseessä ovat osaksi rahamiehet joilla on valmiiksi taalaa sukassa ulkomailla, eli korttiakaan ei ole sodan aikana mietitty.

 

[Jarger]

Kansalaisaloitepalvelu - Hyökkäyssotaa käyvien maiden kansalaisten pääsy Suomeen estettävä eväämällä uusien viisumien myöntäminen ja perumalla jo myönnetyt

Vaadimme, että Suomen eduskunta ryhtyy nopeasti tarvittaviin toimiin, jotta Suomen valtio ei myönnä uusia viisumeja kansainvälisen lain vastaista hyökkäyssotaa käyvien maiden kansalaisille. Suomen tulee näyttää esimerkkiä muille Euroopan Unionin jäsenmaille ja estää uusien viisumien myöntäminen...

www.kansalaisaloite.fi

Kannattaa jokaisen käydä allekirjoittamassa tämä aloite vihollisen pääsyn estämiseksi jatkossa rajan yli. Munattomat poliitikot Sanna Marinin johdolla eivät aio tehdä mitään asian eteen, ainoastaan paine äänestäjiltä saa asiaa eteenpäin.
Suomi on tällä hetkellä Euroopan häpeäpilkku. Pääministeri kävi kyllä EUssa puhumassa paskaa ettei venäläisiä saa päästää rajan yli mutta ei oikeasti aio tehdä asialle mitään.

Tämä on hieno idea. Kannattaa sitten sympatioidessa tavallisia venäläisiä (mitä itsekin teeen) muistaa, että tätä tointa nimenomaan voidaan käyttää väärin ja tätä kautta ne toisinajatteliat ja muut "hienot teot"
voidaan myös toteuttaa, jotka luovat niitä potentiaalisia turvallisuusriskejä myös Suomeen.
Ei vaan voi mitään: pidetään Suomi turvallisena, kiitos.

 

[Millennium edition]

Tuossa ylempänä kun tuo naishenkilö kertoi siitä, ettei oikein toimi ollenkaan nuo venäläiset korit missään muualla, niin mitäköhän ne turistit täällä Suomessa käyttää ostoihin? Onko dollareita sukanvarressa tai euroja?

Tänään kebabilla oli pari Venäläistä, niin ihan kolikoilla säätivät. Oli niin vaikean näköistä, että pisti silmään. Yhden rullakebabin saivat puoliksi ostettua.

Ostosmäärät näyttää muutenkin pienentyneen venäläisillä, joita viime aikoina kaupassa näkynyt samaan aikaan. Jotenkin todella helppo tunnistaa kaupassa nämä hapankaali-ihmiset.

 

[Barny]

Tänään kebabilla oli pari Venäläistä, niin ihan kolikoilla säätivät. Oli niin vaikean näköistä, että pisti silmään. Yhden rullakebabin saivat puoliksi ostettua.

Offtopic, mutta mites tunnistan ukrainan kielen puhujan venäjän kielen puhujasta? Jyväskylän kaupoissa alkanut enemmän kuulla venäjän/ukrainan kielen puhetta, tulkinnut että se olisi enemmin ukrainan kieltä.

 

[Millennium edition]

Offtopic, mutta mites tunnistan ukrainan kielen puhujan venäjän kielen puhujasta? Jyväskylän kaupoissa alkanut enemmän kuulla venäjän/ukrainan kielen puhetta, tulkinnut että se olisi enemmin ukrainan kieltä.

Venäläisillä pariskunnilla mies mukana ja naiset näyttää todella koppavilta. En osaisi ainakaan puheen perusteella tunnistaa.

 

[angle]

Luulisi Slava Ukraini tervehdyksellä selviävän kansalaisuus.

 

[jumr]

Offtopic, mutta mites tunnistan ukrainan kielen puhujan venäjän kielen puhujasta? Jyväskylän kaupoissa alkanut enemmän kuulla venäjän/ukrainan kielen puhetta, tulkinnut että se olisi enemmin ukrainan kieltä.

Eipä sitä kovin helppo ole tunnistaa ainakaan jos ei osaa venäjän alkeita paremmin kieltä.
Eikä siitä olisi sinänsä mitään hyötyäkään, sillä todella monet ukrainalaiset puhuvat venäjää äidinkielenään.

Edit. Slava Ukraini todennäköisesti tuo kyllä kansallisuuden esille

 

[Lionell]

Eipä sitä kovin helppo ole tunnistaa ainakaan jos ei osaa venäjän alkeita paremmin kieltä.
Eikä siitä olisi sinänsä mitään hyötyäkään, sillä todella monet ukrainalaiset puhuvat venäjää äidinkielenään.

Edit. Slava Ukraini todennäköisesti tuo kyllä kansallisuuden esille

Asia selviää kaupan edustalla. Ukrainalaiset kävelevät majapaikkaansa, ja venäläiset lastaavat ostoksensa autoihinsa.

 

[Korppikuningas]

Eipä sitä kovin helppo ole tunnistaa ainakaan jos ei osaa venäjän alkeita paremmin kieltä.
Eikä siitä olisi sinänsä mitään hyötyäkään, sillä todella monet ukrainalaiset puhuvat venäjää äidinkielenään.

Edit. Slava Ukraini todennäköisesti tuo kyllä kansallisuuden esille

Tällänen väli-info: Just oli historia-lehdessä artikkeli Ukrainan ja venäjän kielestä ja siinä sanottiin, että noin 62% on yhteisiä sanoja.

 

[Käyttäjätunnus:]

Luulisi Slava Ukraini tervehdyksellä selviävän kansalaisuus.

Tänään paikallisessa marketissa heitin venäjää(?) mölisevälle kolmikolle tuon tervehdyksen, seurauksena jäätävä tuijotus ja hiljaisuus. Kansalaisuus todennäköisesti siis ei Ukraina?

 

[Tonnin Seteli]

Asia selviää kaupan edustalla. Ukrainalaiset kävelevät majapaikkaansa, ja venäläiset lastaavat ostoksensa autoihinsa.

Ei se nyt niin suoraviivaista ole. Ukrainalaisia autoja on ilmestynyt lisää ainakin meille päin, ja monilla saattaa olla ihan paikallisesti ostettu suomikilpinen pirssi. Tietysti kilvistä sen venäläisen turistin parkkipaikalla tunnistaisi, ellei sitten satu olemaan suomikilpisen kotivenäläisen porukalla liikkeellä. Eivät kaikki ukrainalaiset kaupassa ole bussikyydillä yhden lätkäkassin kanssa ilmestyneitä pakolaisia, vaikka saattavat ollakin maassa osaksi tai kokonaan pakolaisen(joko turistiviisumivapaudella tai ihan kirjoilla vokissa) ominaisuudessa. Paluuliikennekin on ollut vilkasta, varmaan etenkin sellaisilla jotka vain matkasivat akuutissa vaiheessa turvaan. Monet ovat täällä kausitöissä kuten ennen sotaakin, ja kaipa niitä etnisesti ukrainalaisia pysyvästi oleskeleviakin voi kaupassa nähdä ja kuulla.