Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Niiden laukaisualustojen määrän sijaan kiinnostaisi enemmän se ammusmäärä mitä toimitetaan.

Niillä autoilla ei juuri mitään tee, jos mukana ei tule rahtijunakaupalla niitä ammuskasetteja.
Luulisi että ovat laskeneet minkäverran olisi tarvetta tuollaiselle määrälle laukaisijoita ja kartoittaneet tiedustelutoiminnallaan tärkeiden kohteiden määrää ja sijaintia. Ja ehkä vähän samalla antaneet vähän vinkkiä mihin ne ohjukset kannattaa käyttää. En usko että noita kalliita laukaisujärjestelmiä toimitetaan, jos niillä ei myös toivota saatavan haluttua vaikutusta.
 
Tuo aiempi mottiuutinen on jo peruttu paikkansa pitämättömänä muutamasssakin lähteessä, mutta ilmeisesti siellä on venäjän etulinjaa pätkä pystyssä jonka yhteydet taaksepäin ovat suunnilleen yhden tien varassa. Ehkäpä lähipäivinä selviää tuokin.
Niiden laukaisualustojen määrän sijaan kiinnostaisi enemmän se ammusmäärä mitä toimitetaan.

Niillä autoilla ei juuri mitään tee, jos mukana ei tule rahtijunakaupalla niitä ammuskasetteja.
Jokunen päivä takaperin Ukrainan rintamalinjan pituudesta esitettiin vertauksena automatka Varsovasta Barcelonaan 2450km yhtä pitkänä. Kyllä noille alustoille tällä hetkellä on kovempi tarve kun keskitytään tuhoamaan vihollisen tärkeitä kohteita. Rakettejakin tietysti tarvitaan lisää alustojen lisääntyessä. ATACMS- toimitukset auttaisivat toki etäisyyksien suhteen, mutta niitä ei edelleenkään ole virallisesti tulossa, ja miksipä niiden tuloa edes julkistamaankaan. Kyllä sen sitten venäläiset huomaavat kun ovat käytössä.
 
Luulisi että ovat laskeneet minkäverran olisi tarvetta tuollaiselle määrälle laukaisijoita ja kartoittaneet tiedustelutoiminnallaan tärkeiden kohteiden määrää ja sijaintia. Ja ehkä vähän samalla antaneet vähän vinkkiä mihin ne ohjukset kannattaa käyttää. En usko että noita kalliita laukaisujärjestelmiä toimitetaan, jos niillä ei myös toivota saatavan haluttua vaikutusta.
Ihan mielin määrin noita raketteja ei voi roiskia, koska niitä ei ole edes valmistettu kuin rajallinen määrä ja valmistetaan jotain 9000 vuodessa.

Jos ajatellaan, että Ukraina saisi 100 HIMARS-alustaa kuten on toivonut, niin noiden kiivas käyttö kyllä johtaisi varastojen hupenemiseen nopeasti... Reilu kymmenen kasettia tyhjäksi per alusta, niin koko vuoden valmistusmäärä on ammuttu, ellei valmistuskapasiteettia saada kiihdytettyä!

Tässä suhteessa voi olla, ettei ole järkevää eikä mahdollista antaa alustoja juuri sen enempää kuin on nyt suunnitelmissa.
 
Risteilyohjusten iskuun Odessaan liittyen vielä:


15:57
Ukraina: Isku ei aiheuttanut merkittävää vahinkoa Odessan satamainfrastruktuurille
Ukrainan armeijan tiedottaja on kertonut maan yleisradioyhtiö Suspilnelle, että lauantaina raportoitu Venäjän ohjusisku Odessan satamaan ei aiheuttanut merkittävää vahinkoa satamainfrastruktuurille. Pumppausasemaan kuitenkin osui. Asiasta kertoo uutistoimisto Reuters valtiollista yleisradioyhtiö Suspilnea siteeraten.

15:33
Ukrainan infrastruktuuriministeri: Ukraina jatkaa valmistautumista viljan vientiin satamaiskusta huolimatta
Ukrainan infrastruktuuriministeri Oleksandr Kubrakovin mukaan Ukraina jatkaa valmistautumista viljan vientiin satamistaan, lauantaisesta Odessan satamaan tehdystä ohjusiskusta huolimatta, kertoo uutistoimisto Reuters.
"Jatkamme teknisiä valmisteluja maataloustuotteiden viennin käynnistämiseksi satamistamme", Kubrakov kirjoitti Facebookissa.
Ukrainan armeija kertoi lauantaina, että Venäjä teki ohjusiskun Etelä-Ukrainan

15:23
Odessan satamassa kerrotaan olleen viljaa ohjusiskun aikaan
Ukrainan maatalousministeriön mukaan Odessan satamassa olisi ollut varastoitua viljaa lauantaisen ohjusiskun aikaan, kertoo Ukrainan yleisradioyhtiö Suspilneä siteeraten englanninkielinen ukrainalainen Kyiv Independent-uutissivusto.

KI:n mukaan Ukrainan maatalousministeriö sanoi Suspilnelle iskun jälkeen, että ohjusiskun aikaan satamassa oli viljaa varastoituna, ja viljaa odotettiin kuljetettavaksi sieltä eteenpäin lähipäivinä.
Ukrainan ilmavoimien tiedottaja Juri Ignat sanoi Reutersin mukaan, että "isku toteutettiin juuri siellä, missä vilja on".
Ignat kertoi, että risteilyohjukset ammuttiin sota-aluksista Mustallamerellä lähellä Krimiä.


Ukraina kertoi lauantaina Venäjän tehneen ohjusiskun viljanviennille keskeiseen Odessan satamaan vain päivä sen jälkeen, kun Ukraina ja Venäjä olivat solmineet sopimuksen sodan estämien viljatoimitusten jatkamisesta.

Neljästä Kalibr-risteilyohjuksesta kaksi ammuttiin alas ja kaksi osui sataman infrastruktuuriin, ilmoitti Odessan alueen edustaja Serhi Bratshuk.


On kyllä aikamoista kun ensin tehdään yhteissopimus kuljetuksista sitten näytetään "keskaria sekä persettä" sopimukselle iskien suoraan satamainfrastruktuuriin heti vajaan vuorokauden jälkeen,mutta mitäpä muuta sitä voikaan odottaa Venäjältä kuin juuri tälläistä käyttäytymistä.
 
Ihan mielin määrin noita raketteja ei voi roiskia, koska niitä ei ole edes valmistettu kuin rajallinen määrä ja valmistetaan jotain 9000 vuodessa.

Jos ajatellaan, että Ukraina saisi 100 HIMARS-alustaa kuten on toivonut, niin noiden kiivas käyttö kyllä johtaisi varastojen hupenemiseen nopeasti... Reilu kymmenen kasettia tyhjäksi per alusta, niin koko vuoden valmistusmäärä on ammuttu, ellei valmistuskapasiteettia saada kiihdytettyä!

Tässä suhteessa voi olla, ettei ole järkevää eikä mahdollista antaa alustoja juuri sen enempää kuin on nyt suunnitelmissa.
Tähän mennessä Ukrainalaiset ovat noita kalliita ohjuksia käyttäneet selvästikkin oikeasti merkittäviin kohteisiin, joten ilmeisesti ollaan lännessä niin tyytyväisiä että voidaan lähettää lisää laukaisijoita. Myös lännen kehittynyt tiedustelutieto noista tärkeistä kohteista auttaa. Että ei noita todellakaan räiskitä mielinmäärin.
Samalla voi toki mahdollisen ilmatorjunnan hämäämikseksi ampua perus tyhmiä grad raketteja, jolloi yhtäkkiä vihollisen ilmatorjuntatutkan ruutu täyttyy kohteista, joista vain ne himarssin ampumat ovat oikeasti tärkeitä.
 
Oli taas naapurilla perus veto: Venäjä iski risteilyohjuksilla Odessan satamaan. Eilen tekivät sopparin, että Ukraina saa viedä viljaa, mutta seuraava päivänä sitten iskevät ohjuksilla satamaan etteivät voisi viedä viljaa..
Venäjän kanssa ei kannata neuvotella mistään, ei vaikka kyseessä olisi ruokaan ja nälänhätään liittyvät ongelmat. Käyttäisi senkin energian ja ajan mahdollisimman tehokkaiden aseiden toimittamiseen Ukrainalle, jotta tuo euroopan syöpä saataisiin omien rajojensa sisään. Nopeampi ratkaisu ongelmiin, laajemmallakin akselilla.

Putinin porukka laskelmoi kaikki asiat joka tapauksessa omaan laariin, vaikka niiden kanssa yritettäisiinkin jotain järkeviä ratkaisuja.
 
Oli taas naapurilla perus veto: Venäjä iski risteilyohjuksilla Odessan satamaan. Eilen tekivät sopparin, että Ukraina saa viedä viljaa, mutta seuraava päivänä sitten iskevät ohjuksilla satamaan etteivät voisi viedä viljaa..
Tuo on kuitenkin isku länttä ja ylipäätään sivistynyttä mailmaa vastaan. Oletettavasti ohjukset tulivat venäjän puolelta ja niiden ohjusten laukaisupaikkaan (jos ei ollut liikkuva) pitäisi nyt rohkeasti toimittaa vastaisku. Jos lännessä ei uskalleta painaa tuota laukaisunappia, niin Ukrainassa kyllä uskallettaan, kun vaan annettaan mitä laukaista ja mihin koordinaatteihin. Ydinaselaikaisua ei tule tapahtumaan, sillä uhkailu on vaan perus rys taktiikka.
 
Oli taas naapurilla perus veto: Venäjä iski risteilyohjuksilla Odessan satamaan. Eilen tekivät sopparin, että Ukraina saa viedä viljaa, mutta seuraava päivänä sitten iskevät ohjuksilla satamaan etteivät voisi viedä viljaa..

Olikos se niin, että Zelenskyi sanoi, ettei tee Venäjän kanssa mitään sopimuksia ja Venäjä teki viljan viennistä sopimuksen Turkin kanssa samoin kuin Ukraina? Näin ollen Venäjä siis jätti kunnoittamatta Turkkiakin. Jos Turkki ei tuosta mitään älähdä, niin ihan tyhjänpäiväisiä sopimuksia ovat kirjoitelleet ja turha varmaan Turkkiinkaan luottaa enempää välimiehenä toimimisessa.

edit. YLE olikin uutisoinut tuosta myös
 
Oli taas naapurilla perus veto: Venäjä iski risteilyohjuksilla Odessan satamaan. Eilen tekivät sopparin, että Ukraina saa viedä viljaa, mutta seuraava päivänä sitten iskevät ohjuksilla satamaan etteivät voisi viedä viljaa..
Eipä tuossa mitään yllätystä ole. Venäjä valehtelee, kusettaa ja selkäänpuukottaa joka kerta. Jos he haluavat tulitauon niin se on sen takia kun he ovat alakynnessä. Jos he tekevät sopimuksen viljanviennistä niin se on vain että he pääsevät upottamaan laivoja jne.

Länsimaille on viimein kasvaneet pallit, mutta ne on toistaiseksi rusinan kokoiset. Jos viljan vienti halutaan turvata niin se onnistuu sillä että Ukrainalle pumpataan kaikki mahdolliset aseet mitä siellä tarvitaan ja Venäjän sotavoimat teurastetaan viimeistä miestä myöten, mustan meren laivasto upotetaan ja Krimi yms. puhdistetaan kokonaan venäläisistä. Jos Venäjän puolelta tulee mitään ohjuksia tai agressioita niin kaikki ko. alueiden sotilastukikohdat ja infra hävitetään. Venäjä ymmärtää vain ja ainostaan voimaa. Talouspakotteetkin ovat Venäjälle tuhoisia, mutta se ei heidän asevoimiaan pysäytä.
 
Uskoo ken haluaa, mie kyll veikkaan et Venäjä itse ampunut ohjusiskut Odessaan ja tarkoituksella estää viljankuljetus laivoilla..

17:00
Turkki: Venäjä kiistänyt tehneensä Odessan iskun
Turkin puolustusministerin mukaan Venäjä on sanonut Turkille, ettei sillä olisi "mitään tekemistä" Odessan satamaan tehdyn iskun kanssa, Reuters uutisoi.

 
Eipä tuossa mitään yllätystä ole. Venäjä valehtelee, kusettaa ja selkäänpuukottaa joka kerta. Jos he haluavat tulitauon niin se on sen takia kun he ovat alakynnessä. Jos he tekevät sopimuksen viljanviennistä niin se on vain että he pääsevät upottamaan laivoja jne.

Länsimaille on viimein kasvaneet pallit, mutta ne on toistaiseksi rusinan kokoiset. Jos viljan vienti halutaan turvata niin se onnistuu sillä että Ukrainalle pumpataan kaikki mahdolliset aseet mitä siellä tarvitaan ja Venäjän sotavoimat teurastetaan viimeistä miestä myöten, mustan meren laivasto upotetaan ja Krimi yms. puhdistetaan kokonaan venäläisistä. Jos Venäjän puolelta tulee mitään ohjuksia tai agressioita niin kaikki ko. alueiden sotilastukikohdat ja infra hävitetään. Venäjä ymmärtää vain ja ainostaan voimaa. Talouspakotteetkin ovat Venäjälle tuhoisia, mutta se ei heidän asevoimiaan pysäytä.
Eikö tuo Mustameri ja etenkin Ukrainan aluevedet ole sellaista aluetta että siellä voi muidenkin valtioiden sota-alukset liikkua, ja tarvittaessa ne myös puolustaisivat itseään. Viljan kuljetukset voidaan turvata perinteisellä saattuetekniikalla, ja kehitttyneen länsimaisen aluksen järjestelmät suojaavat tarvittaessa myös satamaa. Jos joku terroristi ampuu kohti, niin tuleen vastaaminen on pelkkää itsepuolustusta.
 
Uskoo ken haluaa, mie kyll veikkaan et Venäjä itse ampunut ohjusiskut Odessaan ja tarkoituksella estää viljankuljetus laivoilla..

17:00
Turkki: Venäjä kiistänyt tehneensä Odessan iskun
Turkin puolustusministerin mukaan Venäjä on sanonut Turkille, ettei sillä olisi "mitään tekemistä" Odessan satamaan tehdyn iskun kanssa, Reuters uutisoi.

Tuo nyt on yhtä uskottavaa, kuin ne biolaboratorioissa luodut Ukrainalaiset tappokoneet, joiden takia venäjä ei kuulemma menesty.
 
Uskoo ken haluaa, mie kyll veikkaan et Venäjä itse ampunut ohjusiskut Odessaan ja tarkoituksella estää viljankuljetus laivoilla..
Ihanko totta, no shit sherlock...

Ei kun avaruusnatsit George Sorosin johdolla ne ohjukset sinne Odessaan ampui. Ei tietenkään Venäjä.

Ukrainan ilmatorjunta sai onneksi ammuttua pari ohjusta alas. Ties mitä vahinkoa ne olisi saaneet aikaan. Nyt näyttää siltä, ettei pahaa vahinkoa tullut ja viljanvientisuunnitelmat jatkuu. Aikooko Venäjä iskeä vielä uudestaankin jää nähtäväksi, mutta nyt kyllä luotto on hyvin pientä siihen, että viljalaivat saavat rauhassa seilata merelläkään...
 
Neljästä Kalibr-risteilyohjuksesta kaksi ammuttiin alas ja kaksi osui sataman infrastruktuuriin, ilmoitti Odessan alueen edustaja Serhi Bratshuk.
Ainakin Ukrainan omien väitteiden mukaan ovat saaneet yllättävän ison osan venäjän ohjuksista tiputettua. Millähän oikein näitä ampuvat alas, kun ei liene kovin helppo tehtävä edes kehittyneemmälle armeijalle? Toki onhan ne aika hitaita, joten onnistuuko ihan perus MANPADilla jos sattuu olemaan oikeassa paikassa ja hereillä?
 
Venäjän kanssa ei kannata neuvotella mistään, ei vaikka kyseessä olisi ruokaan ja nälänhätään liittyvät ongelmat. Käyttäisi senkin energian ja ajan mahdollisimman tehokkaiden aseiden toimittamiseen Ukrainalle, jotta tuo euroopan syöpä saataisiin omien rajojensa sisään. Nopeampi ratkaisu ongelmiin, laajemmallakin akselilla.

Putinin porukka laskelmoi kaikki asiat joka tapauksessa omaan laariin, vaikka niiden kanssa yritettäisiinkin jotain järkeviä ratkaisuja.

Neuvotteleminen ei sinällään vie mitään pois asetoimituksilta kun diplomatit ym. on kuitenkin olemassa. Jonkinlainen sopu kuitenkin on saatava sodan päätteeksi ja kyllähän tuosta energiastakin on vähän pakko neuvotella. Se kannattaa uskoa niihin sopumuksiin on sitten toinen asia.


Tuo on kuitenkin isku länttä ja ylipäätään sivistynyttä mailmaa vastaan. Oletettavasti ohjukset tulivat venäjän puolelta ja niiden ohjusten laukaisupaikkaan (jos ei ollut liikkuva) pitäisi nyt rohkeasti toimittaa vastaisku. Jos lännessä ei uskalleta painaa tuota laukaisunappia, niin Ukrainassa kyllä uskallettaan, kun vaan annettaan mitä laukaista ja mihin koordinaatteihin. Ydinaselaikaisua ei tule tapahtumaan, sillä uhkailu on vaan perus rys taktiikka.

Niinhän se on.

Eipä tuossa mitään yllätystä ole. Venäjä valehtelee, kusettaa ja selkäänpuukottaa joka kerta.

Siksi kirjoitinkin: " Oli taas naapurilla perus veto: ". Ei annakaan allekirjoittanutta yllättänyt mitenkään.
 
Neuvotteleminen ei sinällään vie mitään pois asetoimituksilta kun diplomatit ym. on kuitenkin olemassa. Jonkinlainen sopu kuitenkin on saatava sodan päätteeksi ja kyllähän tuosta energiastakin on vähän pakko neuvotella. Se kannattaa uskoa niihin sopumuksiin on sitten toinen asia.
Siksi kirjoitinkin: " Oli taas naapurilla perus veto: ". Ei annakaan allekirjoittanutta yllättänyt mitenkään.

Ei tainnut Ukrainaakaan yllättää, kun kuitenkin torjuivat useamman ohjuksen ITllä alas. Voi olla, että odottivat jotain tämän kaltaista. Jos Venäjän toimet tuntee niin tuskin jättävät rauhaan vilja laivoja tai Ukrainan satamia.
 
Ei tainnut Ukrainaakaan yllättää, kun kuitenkin torjuivat useamman ohjuksen ITllä alas. Voi olla, että odottivat jotain tämän kaltaista. Jos Venäjän toimet tuntee niin tuskin jättävät rauhaan vilja laivoja tai Ukrainan satamia.

En usko, että samat on turvassa jatkossakaan, jos paskoo ne satamat niin voi sitten vaan sanoa ettei me mitenkään olla kuljetuksia estetty ja sopparia rikottu kun siinä puhuttiin vaan kuljetuksista.. Melkoinen riski myös raivata ne miinat pois Ukrainan kannalta.
 
Eiköhän toi ohjusisku ollut Putinin kosto kun Erdogan pisti kaverin odottamaan minuutin. Mä luulen että nyt olisi CIA:n aika pistää kaveri kylmäksi. Kostoiskua ei tulisi kun Venäjälläkin enemmistö haluaa jo hermoheikosta hullusta eroon.
 
Ainakin Ukrainan omien väitteiden mukaan ovat saaneet yllättävän ison osan venäjän ohjuksista tiputettua. Millähän oikein näitä ampuvat alas, kun ei liene kovin helppo tehtävä edes kehittyneemmälle armeijalle? Toki onhan ne aika hitaita, joten onnistuuko ihan perus MANPADilla jos sattuu olemaan oikeassa paikassa ja hereillä?
Ukraina on sanonut joskus ampuneensa Kalibr risteilyohjuksen MANPADSilla alas. Kaipa se mahdollista on jos radiolla välitetään ohjuksen lentosuunnasta tarkkaa tietoa ja torjuja ehtii valmiiksi asemiin odottamaan. Ei noista somepostauksista kyllä täyttä varmuutta saa.

Ei vaan tunnu ohjukset loppuvan Venäjältä vaikka siitä on spekulointia ollut. Kirovohradin alueella raportoitiin kuluneen vuorokauden aikana 13 ohjusta, kohteena sotilaslentokenttä ja rautatieinfra.
 
Eiköhän toi ohjusisku ollut Putinin kosto kun Erdogan pisti kaverin odottamaan minuutin. Mä luulen että nyt olisi CIA:n aika pistää kaveri kylmäksi. Kostoiskua ei tulisi kun Venäjälläkin enemmistö haluaa jo hermoheikosta hullusta eroon.

Ei taida se Putinin kylmäksi laittaminen kovin helposti CIA:lta onnistua. Varsin vainoharhainen jo varovainen jo valmiiksi (vuosia, todennäköisesti käytännössä koko ikänsä). PItääkö tuo paikkansa, että Venäjällä enemmistö haluaa miehestä eroon? Toivottavasti. Pitäisin (valitettavasti) jopa huomattavasti todennäköisempänä, että Ukrainan puolella on huomattavasti suurempi uhka Venäjän tiedustelupalvelusta kuin Putinilla CIA:sta konsanaan.
 
Ei taida se Putinin kylmäksi laittaminen kovin helposti CIA:lta onnistua. Varsin vainoharhainen jo varovainen jo valmiiksi (vuosia, todennäköisesti käytännössä koko ikänsä). PItääkö tuo paikkansa, että Venäjällä enemmistö haluaa miehestä eroon? Toivottavasti. Pitäisin (valitettavasti) jopa huomattavasti todennäköisempänä, että Ukrainan puolella on huomattavasti suurempi uhka Venäjän tiedustelupalvelusta kuin Putinilla CIA:sta konsanaan.
Tuo Putinin matka Iraniin olisi ollut nimenomaan hyvä hetki iskeä, ja tuskin parempaa tuleekaan taas vähään aikaan. Olen kyllä ihmeissäni, jos tällaisia suunnitelmia ei edes varmuuden vuoksi laadita.
 
Omituista tässäkin ketjussa on että ihmetellään asioita eikä uskalleta valita puoltansa vaan kyseenalaistetaan sotatoimia molemmin puolin.
 
Olisikohan mitenkään mahdollista, että Ukrainan satamaan tulisi vierailulle moderni lännen sotalaiva ihan vaan viljakuljetusten turvallisuuden takia, koska venäjä ilmoituksensa mukaan ei ollut ohjusiskujen takana. Tämän vierailevan laivan puolustusjärjestelmät auttaisivat varmasti Ukrainaa huomattavasti sataman puolustamisessa, ja jos joku iskee kyseiseen laivaan, niin se iskee sitten myös NATO:a vastaan.
 
Tuo aiempi mottiuutinen on jo peruttu paikkansa pitämättömänä muutamasssakin lähteessä, mutta ilmeisesti siellä on venäjän etulinjaa pätkä pystyssä jonka yhteydet taaksepäin ovat suunnilleen yhden tien varassa. Ehkäpä lähipäivinä selviää tuokin.

Jokunen päivä takaperin Ukrainan rintamalinjan pituudesta esitettiin vertauksena automatka Varsovasta Barcelonaan 2450km yhtä pitkänä. Kyllä noille alustoille tällä hetkellä on kovempi tarve kun keskitytään tuhoamaan vihollisen tärkeitä kohteita. Rakettejakin tietysti tarvitaan lisää alustojen lisääntyessä. ATACMS- toimitukset auttaisivat toki etäisyyksien suhteen, mutta niitä ei edelleenkään ole virallisesti tulossa, ja miksipä niiden tuloa edes julkistamaankaan. Kyllä sen sitten venäläiset huomaavat kun ovat käytössä.
Jos vaikka on 16 autoa ja 8 mlrs telavehjettä ja jokaisella haluaa ampua yhden 6:n tai 12:sta satsin päivässä = 128 ohjusta päivässä. Se on 80pv:ssä koko maailman vuosituotanto ammuttuna.

Kaipa noita on varastoituna kohtuudella, mutta tälläisessä oikeassa sodassa ammusten käyttö on niin mielipuolista, ettei rauhanajan tuotantokoneisto pysy edes auttavasti perässä.

Autoilla ilman ammuksia ei paljon tee.
 
Ukraina alkanut ohentaa myös Ingulets joen ylittävää siltaa Hersonissa. Tämä siis eri silta kuin se pitkä Dnipro joen ylittävä. Vielä pääsee yli ainakin mopolla. Mutta pian venäläiset motissa jos sillat lähtevät alta.

 
Olikos se niin, että Zelenskyi sanoi, ettei tee Venäjän kanssa mitään sopimuksia ja Venäjä teki viljan viennistä sopimuksen Turkin kanssa samoin kuin Ukraina? Näin ollen Venäjä siis jätti kunnoittamatta Turkkiakin. Jos Turkki ei tuosta mitään älähdä, niin ihan tyhjänpäiväisiä sopimuksia ovat kirjoitelleet ja turha varmaan Turkkiinkaan luottaa enempää välimiehenä toimimisessa.

edit. YLE olikin uutisoinut tuosta myös

Täytyy muistaa että Erdogan nöyryytti Putinia Iranissa, joten tämä oli myös henkilökohtainen kosto Turkille.
 
Uskoo ken haluaa, mie kyll veikkaan et Venäjä itse ampunut ohjusiskut Odessaan ja tarkoituksella estää viljankuljetus laivoilla..

17:00
Turkki: Venäjä kiistänyt tehneensä Odessan iskun
Turkin puolustusministerin mukaan Venäjä on sanonut Turkille, ettei sillä olisi "mitään tekemistä" Odessan satamaan tehdyn iskun kanssa, Reuters uutisoi.

Sitten ei varmaan tunnu missään kremlillä jos sinne tulee esim länsiblokin muutama sotalaiva hengaamaan jotta tällaiset alhaiset rikolliset ei toista temppuaan.
 
Sitten ei varmaan tunnu missään kremlillä jos sinne tulee esim länsiblokin muutama sotalaiva hengaamaan jotta tällaiset alhaiset rikolliset ei toista temppuaan.
Ei käy, sehän olisi provokaatio ja sotatoimi rauhaa rakastavaa itänaapuriamme kohtaan. Natohan on muutenkin tässä konfliktissa ollut kremlin mukaan se aggressiivinen osapuoli.
 
Täytyy muistaa että Erdogan nöyryytti Putinia Iranissa, joten tämä oli myös henkilökohtainen kosto Turkille.
Teatteria. Turkki on niin Venäjään kallellaan ettei niille myydä edes f-35:a, vaikka noita on tyrkyllä Naton ulkopuolisiinkin maihin.
 
Satamien turvaamisen lisäksi joudutaan kuljettamaan miljoonia tonneja viljaa kauempaa varastoista satamiin. Venäläiset tuntien tulitus kohdistuu myös näihin kuljetuksiin.
 
Uskoo ken haluaa, mie kyll veikkaan et Venäjä itse ampunut ohjusiskut Odessaan ja tarkoituksella estää viljankuljetus laivoilla..

17:00
Turkki: Venäjä kiistänyt tehneensä Odessan iskun
Turkin puolustusministerin mukaan Venäjä on sanonut Turkille, ettei sillä olisi "mitään tekemistä" Odessan satamaan tehdyn iskun kanssa, Reuters uutisoi.


Venäjä kiistää eli vahvistaa ampuneensa ohjukset. Ja tietävät kyllä kaikkien tietävän totuuden, mutta näyttävät taas kerran keskisormea ja että eivät välitä. Jenkeillä varmaan on suurin piirtein videokuvat ohjusten laukaisusta osumaan ja napinpainajan kengännumerokin tiedossa tuolla alueella. Sen verran siellä on valvontaa tällä hetkellä.
 
Laitetaan nyt tännekin. Turistiviisumien antaminen pitäisi lopettaa. Kansalaisaloite ainut vaihtoehto?

Vaikka viisumien myöntäminen lopetettaisiinkin pian, niin vahinko on jo ehtinyt tapahtua, ja jo viisumin saaneet voivat päästä seikkailemaan vapaasti EU-alueella esimerkiksi vuoden verran...

En sitten tiedä voisiko noita viisumeja mitätöidä jälkeenpäin.
 
Tuo Putinin matka Iraniin olisi ollut nimenomaan hyvä hetki iskeä, ja tuskin parempaa tuleekaan taas vähään aikaan. Olen kyllä ihmeissäni, jos tällaisia suunnitelmia ei edes varmuuden vuoksi laadita.
Kyllä tuosta sellainen paskamyrsky seuraisi, että kolmannen maailmansodan syttyminen olisi hyvin mahdollista. Sitäpaitsi kyllä venäjällä on edelleen varsin suuri määrä ihmisiä, jotka aidosti fanittavat mahtavaa johtajaansa. Vaikea sanoa mikä on oikea kannatus. Oma käsitykseni on se, että suurten kaupunkien sivistyneempi nuoriso vastustaa ja pitkälti kaikki muut ovat neutraaleja tai kannattajia.
 
Vaikka viisumien myöntäminen lopetettaisiinkin pian, niin vahinko on jo ehtinyt tapahtua, ja jo viisumin saaneet voivat päästä seikkailemaan vapaasti EU-alueella esimerkiksi vuoden verran...

En sitten tiedä voisiko noita viisumeja mitätöidä jälkeenpäin.
Ei jotain Saksan tai Espanjan myöntämiä viisumeita ainakaan Suomen päätöksellä mitätöidä. Toki rajan yli päästäminen voidaan vaan sopimusten vastaisesti estää muuten vaan, mutta se ei mitätöi viisumeita ja jostain Kyprokselta päässee Kreikkaan silti kunhan se schengen viisumi on voimassa.

En kannata venäläisten sulkemista omaan maahansa. Etelä-Koreakaan ei estä Pohjois-Korealaisia saapumasta - ei aleta mekään estämään halukkaita pakenemasta Venäjältä.
 
Kyllä tuosta sellainen paskamyrsky seuraisi, että kolmannen maailmansodan syttyminen olisi hyvin mahdollista. Sitäpaitsi kyllä venäjällä on edelleen varsin suuri määrä ihmisiä, jotka aidosti fanittavat mahtavaa johtajaansa. Vaikea sanoa mikä on oikea kannatus. Oma käsitykseni on se, että suurten kaupunkien sivistyneempi nuoriso vastustaa ja pitkälti kaikki muut ovat neutraaleja tai kannattajia.
Ukrainan kaukopartiomiesten olisi pitänyt hiipiä asemiin Stingereiden kanssa... ;) Ukrainalaisille Putin on täysin laillinen kohde.

Putinin kannatuksesta puhuminen ei ole kovin mielekästä, sen enempää kuin Kim Jong-Unin kannatuksesta puhuminen. Valitettavasti Putin on onnistunut aivopesemään kansansa aika hyvin, mutta se on diktaattoreille aika ominaista, koska heillä on mediamonopoli.

Ei jotain Saksan tai Espanjan myöntämiä viisumeita ainakaan Suomen päätöksellä mitätöidä. Toki rajan yli päästäminen voidaan vaan sopimusten vastaisesti estää muuten vaan, mutta se ei mitätöi viisumeita ja jostain Kyprokselta päässee Kreikkaan silti kunhan se schengen viisumi on voimassa.

En kannata venäläisten sulkemista omaan maahansa. Etelä-Koreakaan ei estä Pohjois-Korealaisia saapumasta - ei aleta mekään estämään halukkaita pakenemasta Venäjältä.
Viisumi pitää hakea ensisijaisesti siltä EU-maalta, jonne matkat pääasiassa suuntautuu. Näin olen ymmärtänyt.

Jollain Kreikan viisumilla tuskin siis Nuijamaan tai Vaalimaan rajan yli kovin tiheästi annetaan ravata...
 
Jollain Kyproksen viisumilla tuskin siis Nuijamaan tai Vaalimaan rajan yli kovin tiheästi annetaan ravata...
Todella moni tulee Vaalimaalta yli muilla kuin Suomen myöntämillä viisumeilla. Helsinki on valtaosalle vain välietappi matkalla sinne lopulliseen kohteeseen ja viisumi haetaan sen pääkohteen mukaan.

Haastetelluistakin iso osa jatkaa finnairin, lufthansan jne. siivillä Keski- ja Etelä-Eurooppaan. Viisumit on lähes varmasti haettu italia/saksa/ranska/espanja jne. Akselilta jos sinne mennään.
 
Todella moni tulee Vaalimaalta yli muilla kuin Suomen myöntämillä viisumeilla. Helsinki on valtaosalle vain välietappi matkalla sinne lopulliseen kohteeseen ja viisumi haetaan sen pääkohteen mukaan.

Haastetelluistakin iso osa jatkaa finnairin, lufthansan jne. siivillä Keski- ja Etelä-Eurooppaan. Viisumit on lähes varmasti haettu italia/saksa/ranska/espanja jne. Akselilta jos sinne mennään.
Se on sitten eri asia, mutta nythän keskustelu liittyy pääasiassa Suomeen suuntautuvaan matkailuun ja pakotteiden kiertämiseen esimerkiksi teknologiaostosten kautta.

Ei pietarilainen Igor lähde autoaan huollattamaan jonnekin Espanjaan, mutta lappeenrantalainen korjaamo tai varaosaliike voi hyvinkin tulla kyseeseen... Itse asiassa jos auton huollattaminen Venäjällä alkaa käydä hyvin hankalaksi, saattaisi tulijoita olla ihan Moskovasta asti.
 
edit: kyseessä on valaisuammuksia. Mitään tietoa tulipaloista tms ei ole tullut.
Nyt on niin erikoista tuoretta videota Donetskin keskustasta (Kalinins'kyi district ilmeisesti), että sopii suhtautua varauksella tähän. Donetskin keskustaan ammuttu termiitti, fosfori tms. palopommeja/ohjuksia. Eikös tuon alueen pitäisi olla tällä hetkellä venäläisten hallussa ja tuskinpa Ukraina kaupunkia haluaa polttaa?





Unkari vetää taas komeeta linjaa. Ei ziisus.

Yksi merkki lisää siitä että venäjä on häviämässä ja nämä putinin hännystelijät tietävät mikä odottaa niitäkin tulevaisuudessa.
 
Viimeksi muokattu:
Nyt on niin erikoista tuoretta videota Donetskin keskustasta (Kalinins'kyi district ilmeisesti), että sopii suhtautua varauksella tähän. Donetskin keskustaan ammuttu termiitti, fosfori tms. palopommeja/ohjuksia. Eikös tuon alueen pitäisi olla tällä hetkellä venäläisten hallussa ja tuskinpa Ukraina kaupunkia haluaa polttaa?






Yksi merkki lisää siitä että venäjä on häviämässä ja nämä putinin hännystelijät tietävät mikä odottaa niitäkin tulevaisuudessa.

Ensimmäinen geolokaatio videon perusteella. Donetskin kaupungin keskustasta Kalinins'kyin alueelta kuvattu. Taitaa tulla rumaa jälkeä kun keskellä asutusaluetta sataa taivaalta tulta.




Nyt venäjän edustaja myöntää, että ampuivat ohjuksen Odessan satamaan,tosin kohteena oli heidän mukaan Harpoon ohjukset jotka väittävät tuhonnensa.
Olisiko käynyt niin, että eivät uskalla syystä tai toisesta Turkille valehdella?

" Russian pro-government journalist and State Duma deputy Yevgeny Popov admitted that the attack on the port of Odesa was carried out by Russian missiles.
The deputy claims that the target of the Russian strike was the Harpoon missile systems, which, according to him, were located in the port. "They were based in Odesa, and we destroyed them," he said. It is reported by BBC News"

 
Viimeksi muokattu:
Ihanko totta, no shit sherlock...

Ei kun avaruusnatsit George Sorosin johdolla ne ohjukset sinne Odessaan ampui. Ei tietenkään Venäjä.

Ukrainan ilmatorjunta sai onneksi ammuttua pari ohjusta alas. Ties mitä vahinkoa ne olisi saaneet aikaan. Nyt näyttää siltä, ettei pahaa vahinkoa tullut ja viljanvientisuunnitelmat jatkuu. Aikooko Venäjä iskeä vielä uudestaankin jää nähtäväksi, mutta nyt kyllä luotto on hyvin pientä siihen, että viljalaivat saavat rauhassa seilata merelläkään...

Kaikki eivät välttämättä seuraa aihepiiriä niin aktiivisesti, niin ei kuitenkaan tarvitse töykeillä vaikka itselle asia olisi päivänselvyys. Säilyy ilmapiiri mukavempana :)
Unkari vetää taas komeeta linjaa. Ei ziisus.


Eiköhän se viimeisellekin nyt ala aueta mikä Putinin ystävä meillä on Euroopassa..
Maksetaan vaan muut lisää että ^ saa porskuttaa.
 
Ensimmäinen geolokaatio videon perusteella. Donetskin kaupungin keskustasta Kalinins'kyin alueelta kuvattu. Taitaa tulla rumaa jälkeä kun keskellä asutusaluetta sataa taivaalta tulta.




Nyt venäjän edustaja myöntää, että ampuivat ohjuksen Odessan satamaan,tosin kohteena oli heidän mukaan Harpoon ohjukset jotka väittävät tuhonnensa.

" Russian pro-government journalist and State Duma deputy Yevgeny Popov admitted that the attack on the port of Odesa was carried out by Russian missiles.
The deputy claims that the target of the Russian strike was the Harpoon missile systems, which, according to him, were located in the port. "They were based in Odesa, and we destroyed them," he said. It is reported by BBC News"


Jotenkin vaikea uskoa Ukrainalla olevan motiivia tällaiseen iskuun. Aika erikoinen case. Videolla näkyy pääasiassa betonirakennuksia, joten ei välttämättä kuitenkaan aiheuta järjetöntä infernoa tämä ”ilotulitus”. Eri asia toki, jos puurakennuksia osuu tulilinjalle.

Mikähän järki ylipäätään, että nuo termiittibombletit vai mitä ikinä ovatkaan valuvat noin korkealta alas. Luulisi suuren osan palavasta massasta kuluvan jo ilmalennon aikana.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
262 753
Viestejä
4 564 690
Jäsenet
75 015
Uusin jäsen
Dani.kaipanen

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom