Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[KoneenKokoaja]

Venäjä on hävinnyt jo tämän sodan. Kysymys vain kuuluu kuinka paljon Ukrainasta jää jäljelle kun sota ohi.
-Venäjä tuhosi lähes kaikki kansainväliset yhteistyönsä kymmeniksi vuosiksi eteenpäin
- Polkee kansansa sananvapautta vielä huonompaan kuntoon kuin se jo oli
-Rajoittaa lehdistönsä sananvapautta lisää
-Demokrattisia vaaleja tuskin tulee niin kauan kuin Putin hengittää, nyt vielä surkeampaa haavetta se.
-Venäläiset urheilijat menettivät kansainväliset kilpailunsa, sponsorinsa ja samalla tulot
-Kukaan ei tule myöskään Venäjälle kilpailemaan enää
-Menetti rahamarkkinoiden luottamuksen, sekin voi kestää kymmeniä vuosia palauttaa ennalleen
-Teki itsestään maailman silmissä epäluotettavimman valtionjohdon tällä puolella palloa, ehkä koko maailmassa
-Venäjän köyhimmät köyhtyy lisää
-Venäläinen koulutus kärsii, moni koulutettu nuori yrittää varmasti pois tuolta
-Venäjän kansa kahtiajakautunutta, tyytymättömyys päättäjiin kasvaa päivä päivältä. Sitä ei voitto pelasta enää, koska pakotteet tuskin poistuisi.
-Venäjän työttömyys tulee kasvamaan koska moni palveluala, turismi ynm menetti asiakkaansa, unohtamatta kansainvälisiä yrityksiä jotka työllisti venäläisiä
-Tavallisilta venäläisiltä poistui moni modernin ajan palvelu mitä internet mahdollisti, tekniikassa valinnanvara pienenee, kellä on varaa ostaa ja mitä saa hyllystä?
-Sananvapauteen liittyen myös muiden ihmisoikeuksien tilanne huononee, esim "poikkeava" seksualisuus on ollut jo aiemmin Venällä lähes rikos
- Kiitos Putinin, tavallinen venäläinen on ihmisenä muun maailman silmissä saanut pahan iskun, vaikkei koko kansa Putinia edustakaan
-Vaikka Putin vaihtuisi nopeasti uuteen, Venäjällä menee valtava aika saada luottamus takaisin vaikka johtoon tulisikin "länsimielinen". Kremliä ja naruja vetelee niin paljon lähipiiriäkin että muutoksessa menee pitkä aika.


Lisäksi, Venäjä yrittää pakottaa valtioonsa liittymään kansaa, joka selkeästi ei ole alistujia tilanteeseen. Vaikka miehitys onnistuisikin niin sillä ei voi olla kontrollia koko maahan ja kansaan. Voi seurata radikalisoitumista, hyökkäyksiä ynm ukrainan toimesta sodan virallisesta päättymisestä huolimatta. Eli Venäjän elämä todennäköisesti hyvin levotonta tämän jälkeen, vaikka sota ohi olisikin.

Ihan sivuhuomautuksena mitään Venäläisiä urheilijoita samaan tapaan kuin länsimaissa ei ole olemassakaan vaan jokainen Venäläinen urheilija on FSB, Armeijan tai muun turvallisuus organisaation upseeri ja sen palkkalistoilla. Työtehtäviksi on vain määritelty urheileminen. Tästä syystä juuri yksikään Venäläinen urheilija ei uskalla arvostella Putinia, jotta upseerin edut ja palkka ei mene. Ihmiset eivät ymmärrä miten tiukasti urheilu on Putinin venäjällä kytketty sen maan turvallisuuskoneistoon.

 

[Javaq]

Kyllä siellä jotain jo tapahtuu. Ja toivottavasti lähiaikoina tapahtuu vain enemmän.

 

[Jumputin]

Ilmeisesti tuhottu ukrainan armeijan tykistö asema vaikka videon otsikko väittää tuota venäläiseksi yhdessäkään kuorma autossa ei näy venäjän käyttämiä kirjain tunnuksia lisäksi tuo tykki tyyppi on mielestäni aika yleinen ukrainan armeijassa mitä tuossa videolla näkyy.

Näkyyhän siellä valkoista viivaa niissä ajoneuvoissa jotka nyt ylipäätään on kunnossa.

Tyly arvio: Venäjä tuhoaisi Ukrainan armeijan idässä 30–40 minuutissa

Meni pikkuisen pieleen arvio tällä kertaa..

 

[Svegu]

Eiköhän alkaisi olemaan aika missä venäläisille kerrotaan: Autamme Ukrainaa. Lentokieltoalue päälle. Jokainen venäläinen kone jonkun tietyn piirin länsipuolella tulee alasammutuksi. Linjaksi vaikka Kiovan itäpuoli. Ja varoituksena.. Jokainen venäläinen väliintulo kieltoalueella tulkitaan sotatoimeksi jonka jälkeen alkaa tukka pöllyämään.

Ei tämä lopu jos Puten atominappia ei katsota loppuun. Ukraina kaatuu kyllä jos ei Venäjän sisäinen järjestys sitä muuta mikä toki olisi toivottavaa. Mutta jos näin ei käy niin vuoden parin päästä Putte on vahingoista oppineena seuraavan maan kimpussa uhkaillen sillä napillaan taas.

 

[KoneenKokoaja]

Tuossa on toinen lyhyt video samalta paikalta, näkyy tuo "Z" -tunnus yhdessä kuorma-autossa:


Luulen, että tuo kun yhteen autoon on viivat maalattu halkaisijaksi ensimmäisessä videossakin on näitä Venäjän tunnuksia.

Hyvä kuulla jos ovatkin Venäläisiä surettaa aina kun näkee videoita missä kaatuu Ukrainalaisia sen hyökkäävän osapuolen tappiot ei niin sureta.

 

[Sesse]

Miten paljon miehistöä tai rautaa mahtuu tuollaisen IL-76 kyytiin, jota tuossa spekuloitu ammutuksi alas?

 

[Centteri]

Miten paljon miehistöä tai rautaa mahtuu tuollaisen IL-76 kyytiin, jota tuossa spekuloitu ammutuksi alas?

Muistaakseni noin 200hlöä. Korjatkaa jos olen väärässä.

 

[Paztak]

Kyllä siellä jotain jo tapahtuu. Ja toivottavasti lähiaikoina tapahtuu vain enemmän.

Ja sitten meillä hipit itkee somessa kun ei saa istua tiellä tukkimassa liikennettä... Toivottavasti eivät jatkossa itke. Meillä on kuitenkin asiat suhteellisen hyvin täällä Suomessa.

 

[Kautium]

Tää on todennäköisesti vain osa Putinin sumutusta. Esiintyy vähän puolihulluna, jotta tolle ydinaseuhkailulle saadaan lisää pelotetta, kun lännessä ajatellaan että se voi tosiaan olla niin hullu että se niitä käyttäisikin. Enpä usko että käyttää. Mutta näyttää toimivan hyvin kun Biden ja EU johtajat on ihan paskat housuissa.

Ukrainassakin se on todennäköisesti vain luonnonvarojen perässä estääkseen niitä päätymästä lännelle.

Foorumimutu on oma juttunsa, mutta Bidenillä ja niillä EU-johtajilla on kuitenkin käytössään maailman parhaat psykologit, sotastrategit, poliittiset analyytikot, historiantuntijat ja tiedusteludata, joita yhdistelemällä päätöksiä tehdään. En sanoisi, että siellä on kenelläkään paskat housuissa, mutta ei tämä mikään läpihuutojuttu ole millekään osapuolelle. Bluffeja ei voi tällä tasolla katsoa ihan samalla tavalla kuin pokeripöydässä, jossa menettää pari kymppiä ja elämä jatkuu ennallaan jos ei aavistus satu osumaan oikeaan.

 

[Paztak]

tuplat

 

[Adasme]

IS:

19:26
USA:n Blinken: Ukrainalla varasuunnitelma hallituksen jatkuvuudelle, jos presidentti Zelenskyi tapetaan
Ukrainalaisilla on vaasuunnitelma "hallituksen jatkamiseksi tavalla tai toisella", jos Ukrainan presidentti Volodymyr Zelenskyi tapettaisiin, kertoi Yhdysvaltain ulkoministeri Antony Blinken CBS:lle sunnuntaina. Asiasta uutisoi CNN.

Ulkoministeri ei avannut ukrainalaisten suunnitelmaa sen tarkemmin.

-Ukrainalaisilla on sitä koskevia suunnitelmia, mutta en puhu siitä tai kerro siitä mitään sen yksityiskohtaisemmin, Blinken sanoi.

Hän kiitteli haastattelussa Zelenskyin johtajuutta kriisiaikoina.

-On merkittävää, millaista johtajuutta presidentti Zelenskyi ja koko hallitus on osoittanut. He ovat urheiden ukrainalaisten ilmentymä.


Ei kai tää uutisointi liity mahdollisesti siihen et pressat tapaisi kasvotusten ? (minusta kasvotusten tapaaminen on taattu ansa eli kuolema).

 

[HTK12]

Eihän se yksi vaan kun pitäisi saada kymmeniä :S

Niin, kyllä sitä armeijassa välillä joutui aika pehmeistäkin paikoista menemään telekalusto ihan joukolla. Paljon on kuskista kiinni pääsekö vai jääkö kiinni.

 

[Käymälä]

tuo tykki tyyppi on mielestäni aika yleinen ukrainan armeijassa mitä tuossa videolla näkyy.

Tuo on Venäläinen D-30 tykki, maailman yleisimmin käytetty (kanuuna-)haupitsi. Löytyy niin Venäjältä kuin Ukrainasta sekä kaikista itäblokin kanssa tekemisissä olleista maista. Suomessakin käytetty, 122 H 63. Nämä on samanlaista kalustoa, minkä luovuttamiseen Viro tarvitsi luvan Suomesta ja Saksasta.

 

[viskiritari]

Noniin aikamoista:

 

[q1w2e3r4t5y6]

Olen kuullut toisestakin tahosta vähän samaa eli olisiko naapurilla vielä jotain parempaa kalustoa varastossa/luolastossa odottamassa oikeata hetkeä ja tämä "alku" on menty tarkoituksella vanhalla kalustolla.
Mie en tiä älkää lynkatko kunhan kirjoitan pohdintojani..

Jos nyt siis edelleen tuota pohdit, niin lueppa pikkasen ketjua, aika moneen kertaan vahvasti kerrottu miksi tuo ei ole totta, mutta lyhyesti jos katsoo kuvia tuhotuista/hylätyistä/vallatuista venäläis vehkeistä, niin siellä __on__ kentällä se kaikkein modernein kalusto.

 

[mindflux]

Noniin aikamoista:

Käsittääkseni siis annetaan lisää koneita Ukrainan ilmavoimien käyttöön.

 

[Kautium]

Tuplaviestejä pukkaa viiveellä...

 

[blueowl]

Ei kai tää uutisointi liity mahdollisesti siihen et pressat tapaisi kasvotusten ? (minusta kasvotusten tapaaminen on taattu ansa eli kuolema).

Eiköhän se liity siihen, että länsimailla täytyy olla joku kontakti Ukrainan hallintoon, jotta esimerkiksi aseapua saadaan paikalle.

 

[Jumputin]

Käsittääkseni siis annetaan lisää koneita Ukrainen ilmavoimien käyttöön.

Riippuu ihan niistä maista, joissa kyseisiä koneita on. Nato maina saivat vain naton siunauksen.

 

[TimeKillerX]

Muistaakseni noin 200hlöä. Korjatkaa jos olen väärässä.

Ilmeisesti 145 sotilasta tai 126 varusteissa olevaa laskuvarjojääkäriä tai kolme BMD:tä sellaisenaan ja tuo mainittu 200 kaksikerroksisena (sinne ilmeisesti laitetaan joku välipohja). Toki sinne voi änkeä enemmänkin, speksien mukaan Mi-26 kopteriin menis 90 sotilasta ja se kuuluisa Mi-26:n pudotus oliko Tsetseniassa niin sisällä tais olla yli 120.

 

[IhmeellinenJuttu]

Kyllähän tämä alkaa näyttää niin vakavalta ja silmittömältä kansanmurhalta, että maailman on pakko pysäyttää Putin jossain vaiheessa. Lentokieltoalue olisi alkuun todella tarpeellinen ja kaikki venäläinen romu pois ilmasta vaikka voimalla.
Länsi pelaa edelleen peliä Putinin säännöillä ja antavat hänen tehdä mitä lystää.

 

[Kautium]

Kyllähän tämä alkaa näyttää niin vakavalta ja silmittömältä kansanmurhalta, että maailman on pakko pysäyttää Putin jossain vaiheessa. Lentokieltoalue olisi alkuun todella tarpeellinen ja kaikki venäläinen romu pois ilmasta vaikka voimalla.
Länsi pelaa edelleen peliä Putinin säännöillä ja antavat hänen tehdä mitä lystää.

Jos et ole lukenut uutisia viime aikoina, niin selvästikään ei anneta tehdä mitä lystää. Lentokieltoalue olisi tarpeellinen, mutta samalla merkittävä osallistuminen sotaan ja sitä kautta liian vahvasti tilannetta eskaloiva toimenpide.

 

[Svegu]

Ilmeisesti 145 sotilasta tai 126 varusteissa olevaa laskuvarjojääkäriä tai kolme BMD:tä sellaisenaan ja tuo mainittu 200 kaksikerroksisena (sinne ilmeisesti laitetaan joku välipohja). Toki sinne voi änkeä enemmänkin, speksien mukaan Mi-26 kopteriin menis 90 sotilasta ja se kuuluisa Mi-26:n pudotus oliko Tsetseniassa niin sisällä tais olla yli 120.

Jos Mi-26 pudottaa 120 solttua niin ne on väkisin niitä oliko eilen täälläkin mainittuja TaisteluMaahisia. Ei ne hemmot nyt kalsareillaan mene taisteluun vaan kamaa pitää olla ihan hitokseen operatiivisiin juttuihin. 200kg/ukko yhteensä paino väkisin näin maallikkona.

 

[amblik]

Ja sitten meillä hipit itkee somessa kun ei saa istua tiellä tukkimassa liikennettä... Toivottavasti eivät jatkossa itke. Meillä on kuitenkin asiat suhteellisen hyvin täällä Suomessa.

Ei nyt ehkä keskustelu jota kannattaa jatkaa tässä ketjussa, mutta sivuhuomiona näin kyllä paljon enemmän itkua niiltä joiden mielestä se oli väärä tapa osoittaa mieltä ja häiritsi.

 

[hkultala]

Jos Mi-26 pudottaa 120 solttua niin ne on väkisin niitä oliko eilen täälläkin mainittuja TaisteluMaahisia. Ei ne hemmot nyt kalsareillaan mene taisteluun vaan kamaa pitää olla ihan hitokseen operatiivisiin juttuihin. 200kg/ukko yhteensä paino väkisin näin maallikkona.

Oletat, että 80kg sotilas kantaa 120kg varusteita mukanaan?

Ei ole ihan noin kovakuntoisia jätkiä nuo venäläiset sotilaat.

 

[Pempula]

En tiedä sitten kuinka rasistiseksi minut määritellään, mutta en nyt kuitenkaan ihmettele sitä, että ihmiset ympäri Eurooppaa ovat ilmoittautuneet valmiiksi majoittamaan Ukrainan pakolaisia. Ainakin vaikuttavat siis ainakin levitetyn kuvamateriaalin perusteella olevan pääasiassa naisia, lapsia ja iäkkäitä. Miehethän eivät Ukrainasta toki saisikaan poistua ja toisaalta liikennettä on ollut miesten (ja myös naisten) osalta nimenomaan Ukrainaan päin, maatansa puolustamaan. Kiinnostaisi nähdä monen pakettiautolla vapaaehtoisesti noita kuljettamaan ja kotiinsa asumaan ottaneen ajatukset, jos tilalle ehdotettaisiin sen sijaan 18-30 vuoden ikäisiä somalimiehiä.

 

[Svegu]

Oletat, että 80kg sotilas kantaa 120kg varusteita mukanaan?

Oletan, että se solttu kaipaa kamaa tuon verran tai sitten sille käy aikapian kalpaten. Ei ammuksia, ohjuksia, ruokaa, vettä. Kyse on kuitenkin kokonaisuudesta.

 

[hkultala]

Oletan, että se solttu kaipaa kamaa tuon verran tai sitten sille käy aikapian kalpaten. Ei ammuksia, ohjuksia, ruokaa, vettä. Kyse on kuitenkin kokonaisuudesta.

Poistuttuaan helikopterista se sotilas jatkaa matkaa kävellen/juosten, sen pitää kuljettaa kaikki tavara mukanaan omilla lihasvoimillaan. Mukana repussa kulkee ruokaa, vettä ja ammuksia esim. pariksi päiväksi, ja ne eivät paina sataa kiloa.

Ensi viikon ruoka ja ensi viikon ammukset tuodaan toisella kopterilla tms. perässä.

 

[Apinamakina]

Kyllä siellä jotain jo tapahtuu. Ja toivottavasti lähiaikoina tapahtuu vain enemmän.

Tommonen määrä populaa marssimassa, niin mikseivät vaan käy noiden sikapoliisien kimppuun? Katselevat vaan vierestä kun kytät hakkaa ihmisiä pampuilla ja vie kaikki kadulla tallaajat busseihin.

 

[Svegu]

Poistuttuaan helikopterista se sotilas jatkaa matkaa kävellen/juosten, sen pitää kuljettaa kaikki tavara mukanaan omilla lihasvoimillaan. Mukana repussa kulkee ruokaa ja ammuksia esim. pariksi päiväksi, ja ne eivät paina sataa kiloa.

Ensi viikon ruoka ja ensi viikon ammukset tuodaan toisella kopterilla tms. perässä.

No ei sitten nähtävästi ole tähänkään asti tuotu.. Reppanat tapettu minne lie ja toisen aallon kopukoita ei kait kovin paljoa näkynyt.

 

[Calle]

Näille firmoille kannattaa antaa painetta kertomalla mielipiteensä. Ei vie kauaa. Valitettavasti tehokkaintahan on julkinen somelynkkays, mutta itse en viitsi sitä omalla profiililla tehdä, joten olen tyytynyt lähettämään ihan perinteisesti suoraan yritykselle. On nähty, että päätökset Venäjällä tai Valko-Venäjällä pysymisestä pyörretään tarvittaessa nopeastikin, esim. Hesburger tai Olvi.

Twitteristä vasta huomasin tämän fasun keissin, onhan tuo todella älytöntä selittelyä taas. Sieltä otin kuvankin talteen, erittäin nerokas kaikessa yksinkertaisuudessaan.

 

[TimeKillerX]

Jos Mi-26 pudottaa 120 solttua niin ne on väkisin niitä oliko eilen täälläkin mainittuja TaisteluMaahisia. Ei ne hemmot nyt kalsareillaan mene taisteluun vaan kamaa pitää olla ihan hitokseen operatiivisiin juttuihin. 200kg/ukko yhteensä paino väkisin näin maallikkona.

No speksattu hyötykuorma vehkeellä on 90 tonnia, eli 222 kiloa / solttu, ei se siis nostovoimasta jää kiinni. Enemmänhän kyse on siitä, mahtuuko sinne fyysisesti. Sopu sijaa antaa. Mutta eihän toi tarkota, että jokainen solttu kantaa mukanaan niin paljoa kamaa ku kopteri jaksaa nostaa.

Tuon jutun mukaan kyydissä oli siis 142+5.

Hieman huvitti: " According to the BBC, citing Kommersant, "The Mi-26 often flies to Khankala with 100–110 people on board, plus a huge amount of cargo, including cheap Ossetian vodka."[8] "

2002 Khankala Mi-26 crash - Wikipedia

en.wikipedia.org

Mainitaan vielä aiempaan vääntöön liittyen niin yksi pointti, miksi epäilen niitä pudoksia ei ole niinkään se esitetty kyyninen "kaikki valehtelee"- logiikka vaan jo sekin, että miksi ihmeessä noita tapauksia ei ole sitten enemmänkin esitelty julkisuudessa kun sen arvo olis melkoinen? Toisia sitten taas on. Se jo itsessään kertoo paljon.

P.S. Nyt muuten Venäjä väittää Ukrainen tekevän biologisia aseita USAn rahoituksella... Ilmeisesti höpinät Ukrainan ydinaseista meni otettiin vastaan niin joutuvana höpinänä, että vaihtoivat tuohon. "Sattumalta" noiden papereiden päiväys on 24.2

 

[Svegu]

No ei sitten nähtävästi ole tähänkään asti tuotu.. Reppanat tapettu minne lie ja toisen aallon kopukoita ei kait kovin paljoa näkynyt.

Mutta tavallaan vähän turhaa vänkäystä, koska en minä ainakaan näe Venäjällä olevan minkäänlaista mielenkiintoa olevan enää pakata porukkaa loistaviin maahanlaskuoperaatioihinsa aiempien kokemusten valossa. Sama se kait kuoleeko siinä kopussa 90 vai 120 solttua. Ne on kalliita miehiä koulutella ja tapattaa turhaan. Mi-26 kun ei mikään kovin vaikea maali ole.

 

[Jasso]

Hittovie, onko tää jotain mega 5D -shakkia. Tosiaan Blinken on sanonut, että he voi antaa Puolalle F16 hävittäjiä jos Puola haluaa antaa Ukrainalle koneita.
Käännetäänkö tässä huomiota pois tästä pohjolan tilanteesta (Suomi ja Ruotsi). En ihmettelis ollenkaan.

 

[Kautium]

Erittäin hyvä lista. Lisäksi Venäjä yhdessä yössä takasi, että lännen puolustusvoimat vahvistuvat ja lisäävät yhteistyötä, Nato voimistuu ja halu liittyä siihen lisääntyy. Jotenkin tuo on niin täydellinen epäonnistuminen, että on yhtä aikaa surullista ja äärimmäisen koomista seurata sitä kiemurtelua, jota Venäjän Virallinen Totuus nyt harjoittaa puhuessaa mustaa valkoiseksi. Esim. väittäessään että kaikkeen oli varauduttu, kaikki päätökset tehty, sanktiot ovat Venäjälle hyvä juttu ja parantavat sen taloutta. Ihan käsittämätöntä paskaa, jota kukaan ei usko, vähiten sen sanoja.

Venäjän kansalaisista 80% uskoo ja luottaa hyvin sokeasti päätöksiin, joita erehtymätön johtaja tekee kansansa hyväksi ja joista valtion hallussa oleva media pyyteettömästi ja rehellisesti kertoo (ja jos kertoo jotain muuta, saa 15v loman siperiassa). Tuollaista uskovaisten junaa ei hetkessä käännetä paljon sen kummemmin kuin Taleban-sotureita kristityiksi. Internet ja sosiaalinen media on avainasemassa, mutta ei se 80% osuus välitä sellaisista hömpötyksistä ja lopuilta pätkitään yhteydet ulkomaailmaan ihan vaan varmuuden vuoksi. Viimeisten tietojen mukaan viranomaiset tarkistavat mellakkakuteissa kaduilla satunnaisten ohikulkijoiden puhelimista, ettei siellä löydy valtiota vahingoittavaa keskustelua missään viestintäkanavassa.

Btw. Varmaan ylpeitä itsestään nämä poliisit sitä tehtävää suorittaessaan.

 

[smario]

Kyllähän tämä alkaa näyttää niin vakavalta ja silmittömältä kansanmurhalta, että maailman on pakko pysäyttää Putin jossain vaiheessa. Lentokieltoalue olisi alkuun todella tarpeellinen ja kaikki venäläinen romu pois ilmasta vaikka voimalla.
Länsi pelaa edelleen peliä Putinin säännöillä ja antavat hänen tehdä mitä lystää.

Tätä minäkin olen ihmetellyt, joo kyllä tässä on tavaraa lähetetty ja pakotteita laitettu ihan hyvin mutta kuinka voi muut seurata kansanmurhaa vierestä. Jossain vaiheessa se vaan on pakko katsoa se Putinin ydinase-bluffi, eskaloituu tilanne sitten tai ei. Ei tämä muuten lopu.

 

[Kaali]

En tiedä sitten kuinka rasistiseksi minut määritellään, mutta en nyt kuitenkaan ihmettele sitä, että ihmiset ympäri Eurooppaa ovat ilmoittautuneet valmiiksi majoittamaan Ukrainan pakolaisia. Ainakin vaikuttavat siis ainakin levitetyn kuvamateriaalin perusteella olevan pääasiassa naisia, lapsia ja iäkkäitä. Miehethän eivät Ukrainasta toki saisikaan poistua ja toisaalta liikennettä on ollut miesten (ja myös naisten) osalta nimenomaan Ukrainaan päin, maatansa puolustamaan. Kiinnostaisi nähdä monen pakettiautolla vapaaehtoisesti noita kuljettamaan ja kotiinsa asumaan ottaneen ajatukset, jos tilalle ehdotettaisiin sen sijaan 18-30 vuoden ikäisiä somalimiehiä.

Tuskin ottaisivat kyytiin tai sitten osa ottaisi, mutta juuri kuten itse sanoit, niin moni ukrainalaisista miehistä juurikin lähtenyt puolustamaan omaa maatansa. Lisäksi sota euroopassa, niin varmasti myötätunto paljon isompi ukrainalaisia kohtaa, kuin noita somalimiehiä kohtaa, jotka pakenevat sotaa ja jättävät naiset ja lapset tuonne, eivätkä ole valmiita puolustamaan omaa maatansa ja sitä jälleenrakentamaan (näin karrikoidusti). Tosin noissa maissa monesti sisällissota kyseessä ja se on eri asia, kuin että joku toinen maa tunkeutuu toiseen maahan omat intressinsä mielessä. Mielestäni näitä sotia ei kannattaisi sekoittaa toisiinsa. Varmasti myös afrikan sisäsällissotamaista pakenee porukkaa viereisiin maihin.

 

[wemmi]

Käsittääkseni vasta 70% prosenttia pankeista on pakotteiden alla. Ilmeisesti ei haluta 100% kun kaasu- ja öljymaksuihin tulisi viiveitä. Minusta kaikki kauppa pitäisi lopettaa heti Venäjän kanssa.

Kovat pakotteethan olisi pitänyt laittaa heti 2014 kun venäjä valtasi krimin, nythän tässä välissä monet jotka nyt ulisee kovia pakotteita on uittanut venäläisten miljoonia omiin taskuihinsa. Näihin venäläisen korruption rahoihin on niin moni johtaja länsimaistakin sotkeutunut ettei niitä saada todennäköisesti koskaan selville.

 

[Alias Hoboimp]

AMEX liittyi Visan ja MasterCardin joukkoon. Eli venäläisten AMEXit eivät enää missään muualla toimi, eivätkä muiden AMEXit toimi enää Venäjällä.

 

[lmu2002]

Mikähän on lännen punainen viiva minkä yli Putin ei saa astua? Vai onkohan sellaista? Jos jyskyttää raakasti siviileitä aikansa niin tuleeko siitä hyväksyttävämpää? Tai jos käyttää 'pakon edessä' ihan pientä ydinasetta vain pikkaisen, onko se ok jos ei kuitenkaan isompaa käytä ja lupaa olla käyttämättä sellaista?
Ja missä kohtaa on ok eskaloida sota? Eli muiden on puututtava peliin?
Toivon että näissä asioissa on yhteisesti sovitut tarkat rajat. Pikkuhiljaa hivuttamalla kehnosti mietityt rajat tuppaa antamaan periksi.

 

[pork_soda]

Mikähän on lännen punainen viiva minkä yli Putin ei saa astua? Vai onkohan sellaista? Jos jyskyttää raakasti siviileitä aikansa niin tuleeko siitä hyväksyttävämpää? Tai jos käyttää 'pakon edessä' ihan pientä ydinasetta vain pikkaisen, onko se ok jos ei kuitenkaan isompaa käytä ja lupaa olla käyttämättä sellaista?
Ja missä kohtaa on ok eskaloida sota? Eli muiden on puututtava peliin?
Toivon että näissä asioissa on yhteisesti sovitut tarkat rajat. Pikkuhiljaa hivuttamalla kehnosti mietityt rajat tuppaa antamaan periksi.

Sanoisin, että pari tapausta saa muut maat osallistumaan.
1.ydinvoimaloissa tapahtuu "onnettomuus"
2. Venäjän tulitusta menee kolmanteen maahan.
3. Ydinase

Nuo ovat skenaariot, joissa Natol iittyy mukaan.

 

[Centteri]

Mikähän on lännen punainen viiva minkä yli Putin ei saa astua? Vai onkohan sellaista? Jos jyskyttää raakasti siviileitä aikansa niin tuleeko siitä hyväksyttävämpää? Tai jos käyttää 'pakon edessä' ihan pientä ydinasetta vain pikkaisen, onko se ok jos ei kuitenkaan isompaa käytä ja lupaa olla käyttämättä sellaista?
Ja missä kohtaa on ok eskaloida sota? Eli muiden on puututtava peliin?
Toivon että näissä asioissa on yhteisesti sovitut tarkat rajat. Pikkuhiljaa hivuttamalla kehnosti mietityt rajat tuppaa antamaan periksi.

Käytännössä muulla maailmalla on yhteisesti sovitut rajat. Venäläisillä sitä rajaa ei oikeasti ole. Siirtävät rajaa aina tilanteen mukaan ja eikä se sittenkään päde.

 

[Coax]

AFP kirjoitaa että venäjän puolustusministeriö varoittaa muita maita ottamasta vastaan Ukrainalaisia sotilaskoneita lentokentilleen, tai ne maat voivat päätyä sotilaallisen konfliktin osapuoleksi. Eikös ne Ukrainan sotilaskuljetuskoneet ole lentänyt Puolaan ja muuallekkin hakemaan lahjoituksia monesti? Silti venäjä ei ole tehnyt, eikä näköjään tule tekemäänkään yhtään mitään. Tästä kyllä vetäisin johtopäätökset ja esimerkiksi Puolasta Migit Ukrainaan jos vaan onnistuu. Itseasiassa voisivat suoraan operoida Puolasta. Mielenkiinnolla odottelen minkälaisia vastatoimia putin Puolalle esittäisi tuossa tilanteessa? Ei minkäänlaisia.

 

[qnarkill]

En tiedä sitten kuinka rasistiseksi minut määritellään, mutta en nyt kuitenkaan ihmettele sitä, että ihmiset ympäri Eurooppaa ovat ilmoittautuneet valmiiksi majoittamaan Ukrainan pakolaisia. Ainakin vaikuttavat siis ainakin levitetyn kuvamateriaalin perusteella olevan pääasiassa naisia, lapsia ja iäkkäitä. Miehethän eivät Ukrainasta toki saisikaan poistua ja toisaalta liikennettä on ollut miesten (ja myös naisten) osalta nimenomaan Ukrainaan päin, maatansa puolustamaan. Kiinnostaisi nähdä monen pakettiautolla vapaaehtoisesti noita kuljettamaan ja kotiinsa asumaan ottaneen ajatukset, jos tilalle ehdotettaisiin sen sijaan 18-30 vuoden ikäisiä somalimiehiä.

Erona tässä on se että ukrainalaiset ovat oikeita pakolaisia.

 

[HTK12]

Jos Mi-26 pudottaa 120 solttua niin ne on väkisin niitä oliko eilen täälläkin mainittuja TaisteluMaahisia. Ei ne hemmot nyt kalsareillaan mene taisteluun vaan kamaa pitää olla ihan hitokseen operatiivisiin juttuihin. 200kg/ukko yhteensä paino väkisin näin maallikkona.

Sen sotilaan pitää ne mukanaan olevat tavarat kantaa. Täyspakkaus on reilut 20kg Suomen armeijassa ja tähän sitten jotain muuta varustusta mukaan. Kommentista voisi päätellä ettet ole armeijaa käynyt. Ei tuollainen 120kg raahaaminen ole sotilaalle millään tavoin realistinen määrä. Helikopterilla tuskin ihan etulinjaan laskeudutaan, niin pakko ne omat tavarat on jokaisen kantaa. Joku 40-50kg per sotilas on vielä jotenkin realistinen, jos siirtymä helikopterista taisteluun on lyhyt. Tämän takia sen toimivan huollon merkitystä ei pidä aliarvioida.

 

[pagus]

Aikamoinen yö tulossa taas



Ja

 

[Svegu]

Sen sotilaan pitää ne mukanaan olevat tavarat kantaa. Täyspakkaus on reilut 20kg Suomen armeijassa ja tähän sitten jotain muuta varustusta mukaan. Kommentista voisi päätellä ettet ole armeijaa käynyt. Ei tuollainen 120kg raahaaminen ole sotilaalle millään tavoin realistinen määrä. Helikopterilla tuskin ihan etulinjaan laskeudutaan, niin pakko ne omat tavarat on jokaisen kantaa. Joku 40-50kg per sotilas on vielä jotenkin realistinen, jos siirtymä helikopterista taisteluun on lyhyt. Tämän takia sen toimivan huollon merkitystä ei pidä aliarvioida.

Kannattanee lukea ne myöhemmät viestit myös..

Ja offtopic: Olen käynyt intin. Kasvatellut vatsaani lääkintämiehenä peruskoulutuskauden jälkeen aikoinaan varuskuntasairaalan jääkaapilla.

 

[q1w2e3r4t5y6]

Hittovie, onko tää jotain mega 5D -shakkia. Tosiaan Blinken on sanonut, että he voi antaa Puolalle F16 hävittäjiä jos Puola haluaa antaa Ukrainalle koneita.
Käännetäänkö tässä huomiota pois tästä pohjolan tilanteesta (Suomi ja Ruotsi). En ihmettelis ollenkaan.

Jaa mikäs tässä on vaikea hahmottaa? puolalla on mig29 koneita, jota Ukrainan pilotit osaa lentää, jenkit antaisi suoraan omia koneitaan, mutta niihin ei ole koulutettuja lentäjiä. Näin saadaan kaikki tyytyväisiksi ja puolan puolustus pysyy kunnossa. Puolalla siis on molempia mikkisiä ja f16 koneita, eli voivat lentää kummalla vaan.

 

[HTK12]

Kannattanee lukea ne myöhemmät viestit myös..

No ei niissä kyllä mitään ihmeellistä sen jälkeen ollut.

 

[rusina666]

Sekä siviilien ampuminen että siviilinä esiintyminen on sotarikos.

..ja? Oliko

Twitteristä vasta huomasin tämän fasun keissin, onhan tuo todella älytöntä selittelyä taas. Sieltä otin kuvankin talteen, erittäin nerokas kaikessa yksinkertaisuudessaan.

20:24
"Fazer luopuu kaikista toiminnoistaan Venäjällä, yhtiö tiedottaa sunnuntai-iltana. Fazerilla on ollut leipomoliiketoimintaa Moskovassa ja Pietarissa, joissa se on työllistänyt noin 2 300 ihmistä"

Iltalehdestä