Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[chrisekh]

T-72 varmaan tarkotit, kyl ne vie soppaa ihan kiitettävästi, pahimillaa 550l/h ja kulkee tiellä kyl max 60km/h.

En ole noihin tankkeihin niin perehtynyt. T-70 tiedot nopaesti katsoin wikista. Mutta se T-72 on viela parempi vaihtoehto. T-72 wikipedian rangesta voisi paatella kulutuksen olevan 2-4 kertainen siihen armeijan polttoaineautoon mutta en sita nyt osaa pitaa erkittavana ongelmana kun polttoaineautoa siirrellaan.

 

[chrisekh]

En usko että menee 45 km/h 40-50 tonnin rekka perässä.

tuskin se koko matka on huonoa tieta. suurimman osan paasee ajamaan kuin normaalilla tiella.


Ja muistetaan etta keskustelu lahti siita etta Armeijan tankkiauton voi kohtuudella korvata myos siivilitankkiauto+ hinaavalla tankilla. Nopeudet ja polttoaineen kulutukset ovat viela sellaisia etta vaihtoehto on toimiva.

 

[Kuvatus]

Venäjä on harjoittanut rauhanturvaamista 1,5 viikkoa ja menetykset ovat melkoiset. Jos alkuperäisten tietojen mukaan venäjä on keskittänyt 75% asevoimistaan tälle alueelle niin kuinka monta prosenttia ovat menettäneet tässä ajassa.
Taitaa kalusto loppua vaikka reserviä ehkä olisikin mukaan harjoituksiin.

Onko kukaan netissä tehnyt jotain laskelmaa paljonko nuo kalustotappiot tekevät euroissa?

Kuvittelisi että pelkästään 44 lentokoneen menetyksestä tulee aika helvetillinen summa.

 

[aneane]

Venäjä on harjoittanut rauhanturvaamista 1,5 viikkoa ja menetykset ovat melkoiset. Jos alkuperäisten tietojen mukaan venäjä on keskittänyt 75% asevoimistaan tälle alueelle niin kuinka monta prosenttia ovat menettäneet tässä ajassa.
Taitaa kalusto loppua vaikka reserviä ehkä olisikin mukaan harjoituksiin.

Prosentteina menetykset ei kuulosta vielä hääppöisiltä (koko Venäjän sotavoimaan nähden):
miehistöstä 1.3%
tankeista 2.2%
helit 8.8% !!!
lentokoneista 1%
armored vechiles 3.2%
artillery 0.7%

 

[Sprout]

Prosentteina menetykset ei kuulosta vielä hääppöisiltä:
miehistöstä 1.3%
tankeista 2.2%
helit 8.8% !!!
lentokoneista 1%
armored vechiles 3.2%
artillery 0.7%

Sä vertaat tässä nyt lukuja koko maan vahvuuteen. Nythän siellä on sotimassa ammattisotilaat ja kalustosta oletettavasti sitä parempaa (vaikka se ei videoiden ja kuvien perusteella siltä näytä). Sodan alussa Ukrainan rajalla oli 150-200k sotilasta. Koko maan vahvuudesta puhuttaessa lienee myös syytä kyseenalaistaa se et onko kaikki maan ilmoittama kalusto ylipäätään olemassa tai toimintakykyisessä kunnossa.

 

[Meidän Masa]

Viitaten viestiin 10767

985 panssaroitua miehistönkuljetusajoneuvoa...?

Tämä osuu aina silmään ensimmäisenä. Ovatko ne liian vanhoja vai ovatko singot nykyään niin hyviä? Ei kai niistä kaikista voi olla bensa loppu tai mutaan juuttuminen olla ainoa syy? Entä meidän vastaavat (Pasit + muut)?

 

[n0ppa]

Prosentteina menetykset ei kuulosta vielä hääppöisiltä:
miehistöstä 1.3%
tankeista 2.2%
helit 8.8% !!!
lentokoneista 1%
armored vechiles 3.2%
artillery 0.7%

No ei jos vertaat kaikkiin Venäjän joukkoihin.. todellisuudessa Venäjällä on ehkä varaa lähettää tonne kaikista joukoista se 1/3 ilman, että maanpuolustus kärsii ihan älyttömästi, hemmetin paljo rajaa kumminki muiden maiden kanssa Venäjällä.

985 panssaroitua miehistönkuljetusajoneuvoa...?
Tämä osuu aina silmään ensimmäisenä. Ovatko ne liian vanhoja vai ovatko singot nykyään niin hyviä? Ei kai niistä kaikista voi olla bensa loppu tai mutaan juuttuminen olla ainoa syy? Entä meidän vastaavat (Pasit + muut)?

Kuoleman loukkujahan ne on, muistaaksee ne Venäläisen 80luvun BMP-1 panssarointi ei kestä enempää sivulta kun 7.62mm AP, Suomellakin niitä oli joskus ja on varmaan vieläki jossaa.

 

[qtba]

Toivottavasti onnistuu pian. Ukrainan kaasuvaroilla ratkeaa Euroopan kaasupula ja Ukrainan jälleenrakentamisen rahoittaminen, kunhan vain sinne saataisiin toimiva demokratia.

Brittiarvio: Venäjä on suunnitellut Krimin kaappausta kuusi vuotta | Verkkouutiset

Brittiarvio: Venäjä on suunnitellut Krimin kaappausta kuusi vuotta | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

"He muistuttavat, että Etelä- ja Itä-Ukraina ovat vielä houkuttelevampia kohteita: Näillä alueilla on arvioiden 45 miljardia kuutiometriä maakaasua eli lähes kaikki Ukrainan 49 miljardin kuutiometrin kaasuvaroista."

Olisko tässä se homman ydin?
1. Nopea valloitus
2. Ukraina antautuu
3. Länsi sanoo soo-soo
4. Nukkehallitus kehiin
5. Rauhansopimukset nukkehallituksen kanssa ja maan jako osiin
6. Raaka-ainerikkaat alueet venäjämielisille ja pellot ukrainalaisille

Tässä vaan meni totaalisen vituiksi se, että Ukraina ei antaudukkaan ja länsi sanoi että nyt vittu loppuu.

Eli vaikka päästäisiin sinne nelos-/vitoskohtaan, niin kokonaistaloudellinen hyöty on -273C pakkasen puolella.

 

[Grazer]

Yhdysvallat ja Puola neuvottelevat Ukrainalle mahdollisesti annettavista hävittäjistä. Toivottavasti saavat nopealla aikataululla tuloksia ja hävittäjiä Ukrainalle.

Annettaisiin nyt vaan reippaasti hävittäjiä noista maista, missä vielä neukkuaikaista kalustoa on. Nato ja EU ostaa sitten porukalla luovuttajille uudet koneet. Ja uusia koneita odotellessa Natomailta varmasti liikenee päivytystä sen verran Itä-Eurooppaan ettei turvallisuus vaarannu.

US working with Poland on the possibility of providing fighter jets to Ukraine

Ukraine's President Volodymyr Zelensky has urged his compatriots to keep up their resistance against Russian forces, as the invasion enters an 11th day and Putin's forces advance on key Ukrainian cities. Follow here for live news updates. from on the ground in Ukraine.

edition.cnn.com

 

[Elak Nov Alamak]

Prosentteina menetykset ei kuulosta vielä hääppöisiltä (koko Venäjän sotavoimaan nähden):
miehistöstä 1.3%
tankeista 2.2%
helit 8.8% !!!
lentokoneista 1%
armored vechiles 3.2%
artillery 0.7%

Prosentit alkavat tuntua kovilta kun ottaa huomioon että esim lentokalustosta 10% oli alunperinkään lentokuntoisia.
Miehistökin täysin alikoulutettua ja vailla minkäänlaista taisteluharjoitusta.

 

[Samat]

Viitaten viestiin 10767

985 panssaroitua miehistönkuljetusajoneuvoa...?

Tämä osuu aina silmään ensimmäisenä. Ovatko ne liian vanhoja vai ovatko singot nykyään niin hyviä? Ei kai niistä kaikista voi olla bensa loppu tai mutaan juuttuminen olla ainoa syy? Entä meidän vastaavat (Pasit + muut)?

Nuo miehistönkuljetusvaunut nyt hajoaa mistä suunnasta tahansa ihan perus vanhalla rpg-7:lla. Ei niiden panssarointi suojaa kuin kevyiltä aseilta.

 

[q1w2e3r4t5y6]

Prosentteina menetykset ei kuulosta vielä hääppöisiltä:
miehistöstä 1.3%
tankeista 2.2%
helit 8.8% !!!
lentokoneista 1%
armored vechiles 3.2%
artillery 0.7%

Tämä on oikeasti hankala vastattava, koska suurin osa tuosta venäjän sotakalustosta on todella vanhaa, eli kysymys kuuluu, kuinka iso osa venäjän modernista kalustosta on tuhottu.

lentokoneilla näkee jo tilanteen, että iso osa niiden tiputtamasta pommista alkaa olemaan ihan periteistä ilman mitään älyä, joka tarkoittaa että todella matalalla pitää lentää että osuu edes postinumeron alueelle, joka taas tarkoitaa että jopa manpad osuu jollain todennäköisyydellä. Suurin osa piloteista on todella kokemattomia, kun ei ole ollut varaa kouluttaa, ja pilotteja kuolee ja jää vangeiksi kun koneita ropisee kovaa vauhtia. Eli ilmavoimien effektiivisyydestä tuo osuus on jotain aivan muuta kuin 1%, kuinka monta kymmentä prosenttia, en tiedä.

Tankeista on nyt ollut käytössä melkein pelkästään moderneinta kärkeä, ja kuinka paljon hyvillä tulenjohto, tähtäys ja reaktiivi armourilla olevia on vielä venäjän puolella rajaa.. varmasti on mutta ei varmasti enempää kuin on jo ukrainaan haalattu, loppu on sitten tosiaan aika käyttökelvotonta modernissa sodassa, eikä niihin myöskään löydy koulutettuja käyttäjiä.

panssaroidut ajoneuvot ovat oleet pääosin kuraa jo nyt.

tykistöä löytyy, mutta tämä on kuitenkin suhteellisen lyhyen kantaman, muutamia kymmeniä kilometrejä, eli tarvitsee valtavasti toimivaa logistiikkaa että murkulaa riittää ammuttavaksi, itse tykkejä ja ammuksia varmasti varastoista löytyy.

Eli vaikka tietyt numerot näyttävät että vain naarmu tullut, ei se ole todellakaan koko totuus.

 

[aneane]

Eli vaikka tietyt numerot näyttävät että vain naarmu tullut, ei se ole todellakaan koko totuus.

Tuota Venäjän kalustoatappiota katsoessa mielestäni tärkeämpää puhua prosenteista eikä vain lukumäärästä.
Spykopaatti Putin ei välitä miehistötappioista ihmishenkinä paskaakaan. Korkeintaan prosenteissa arvioidaan kuinka paljon varaa menettää kuhunkin operaatioon resursseja.

 

[Kautium]

Ylen Jaakko Keson dokumentti Suomessa asuvien venäläisten mielipiteistä Ukrainan sotaa ja Putinia kohtaan:




Ei tunnu löytyvän tukea Putinille, mikä nyt ei tietenkään yllätä, kun Suomessa asuvina nämä voivat sanoa mielipiteensä vapaammin. Sen sijaan ymmärrystä löytyy enemmän niille, jotka asuvat Venäjällä ja tukevat Putinia muualla kuin keittiökeskusteluissa, kun muuten luvassa voi olla irtisanominen töistä ja/tai pidätys ja passitus Siperiaan.

Venäjän yksi selvä ongelma on siinä, että eivät pysty ainakaan tällä hetkellä suodattamaan Internetin kautta saatavaa tietoa samalla tavalla kuin mm. Kiina. Tosin vanhempi väestö ei siellä siitä välitä, kun eivät yritäkään saada tietoa muualta kuin valtion tuottaman valheellisen median kautta.

Onhan se ollut omilla aivoilla ajattelevalle ihmiselle selvää jo aiemmin millainen vihamielisyyden, valheen ja koppuption aikapommi Venäjä oikein onkaan, mutta toivottavasti sen vähitellen ymmärtävät naiivimmat ja hitaammatkin (kunhan eivät liian hitaasti). Tällaisen paskastanin vieressä pitäisi sitten yrittää elää ja vieläpä ilman Natoa. Ei helvetti.

Venäjän vanhan viisauden mukaan puukolla voi pistää uudestaan ja uudestaan syvemmälle niin pitään kunnes tulee jotain kovaa vastaan. Nyt taisi tulla.

 

[spengele]

Onko kukaan netissä tehnyt jotain laskelmaa paljonko nuo kalustotappiot tekevät euroissa?

Kuvittelisi että pelkästään 44 lentokoneen menetyksestä tulee aika helvetillinen summa.

Forbes arvioinut, että noin 3 miljardia dollaria.

 

[q1w2e3r4t5y6]

Tuota Venäjän kalustoatappiota katsoessa mielestäni tärkeämpää puhua prosenteista eikä vain lukumäärästä.
Spykopaatti Putin ei välitä miehistötappioista ihmishenkinä paskaakaan. Korkeintaan prosenteissa arvioidaan kuinka paljon varaa menettää kuhunkin operaatioon resursseja.

Jaa, aika mielenkiintoinen näkemys, itselle poterossa olisi aikapaljon merkitystä sillä että tuleeko seuraavaksi päälle T55 ja kaksitasokone vai T90 kaikilla herkuilla moderni su34 tarkkuus pommeilla...

 

[Coax]

No se on ihan totta mutta uskoakseni pallo on nyt länsimailla. Kaasun hinta nousee jos hanat suljetaan, laskelmat kannattaa tehdä hyvin ennakoiden ja katsoa miten niitä ydinvoimaloita saisi takaisin käyttöön. Venäjä tuskin haluaa viimeisiä tulovirtojaan katkaista.

Ennakointi on kyllä melkoista nopanheittoa ensitalvea ajatellen. Jos varastot tänävuonna täytetään ensitalvea varten kallilla LNG:llä (rakennetaan lisää LNG terminaaleja sitä varten myös), putinilla on mahdollisuus työntää halutessaan loppukesällä-syksyllä puoli-ilmaista kaasua markkinoille ja vetäistä matto varastoijien alta. Tämä sopisi aivan varmasti varsinkin itä-euroopan maille joiden kaasuntuonti perustuu yli 50% putinin kaasutuontiin.

Kun Saksa on kääntänyt nyt puolustusmenoissa kelkkansa, toivottavasti se kääntyy myös paljon arkisemmissa asioissa järjen puolelle, eli juuri ydinvoimaloiden säilyttämisen tai jopa suljettujen takaisin käyttöönoton puolelle (epätodennäköistä). Kotitalouksissa kaasulämmityksen korvaaminen esimerkiksi sahköllä olisi hieman erikoinen ratkaisu, kun sähköntuotannossa juurikin kaasu on merkittävässä asemassa. Sähköntuotannossa kivihiilen käyttö yhdistettynä ydinvoiman käytön jatkamisella tulee varmaankin olemaan se, millä ensi talven yli päästään, samalla kun tehdään pidemmän aikavälin ratkaisut. Kaikenkaikkiaan ensitalven osalta näyttää tilanne nyt aivan totaalisen epävarmalta ja joku tulee tekemään raskaat tappiot, toinen taas voitot.

Olisiko se vuoden vai kahden projekti ottaa Ukrainasta ne kaasut? Eli jos tahtoa on niin ei valttamatta ole ongelmaa kuin yksi talvi.

Siellä on eräs putin yrittämässä ottaa haltuun juuri nuo Ukrainan kaasualueet. Euroopassa yksikin talvi ilman lämmitystä, tai no kuukausikin riittänee, tuo ihmiset kaduille ja mellakat pystyyn Euroopassa.
Sinänsä toivoisi, että Ukrainassa rauha palaisi asap ja putinin joukot koko maasta ulos, että saisivat mahdollisimman nopeasti kaasutuotannon käyntiin. Euroopassa ostettaisiin varmasti mielellään Ukrainalaista kaasua ja siinä samalla siltäkin osin tuettaisiin jälleenrakentamista siellä.

 

[A_J]

Venäjä on harjoittanut rauhanturvaamista 1,5 viikkoa ja menetykset ovat melkoiset. Jos alkuperäisten tietojen mukaan venäjä on keskittänyt 75% asevoimistaan tälle alueelle niin kuinka monta prosenttia ovat menettäneet tässä ajassa.

Lukemia on ehkä syystäkin arveltu epäluotettaviksi, onhan informaatiovaikuttaminen aina merkittävässä osassa.

Tämä saitti väitetysti kerää vain dokumentoidusti lukemia. En syventynyt, mutta näyttää asialliselta kuvineen päivineen:

Attack On Europe: Documenting Russian Equipment Losses During The Russian Invasion Of Ukraine

www.oryxspioenkop.com

 

[a85]

Tämä käsi ja mikrofoni-keissi tosiaan näyttäisi olevan samankaltainen pakkaushäiriö kuin jonkin aikaa sitten vastaavanlainen kummallisuus Bidenin tiedotustilaisuudesta.
Mitäs mieltä muut ovat näistä havainnoista videon aitouden suhteen?



Teepannun heijastuksissa mahdollisesti paljastuisi jekkuilut videon aitoudesta.

Lisäksi tässä videossa Putinin pressistä:


0:06 kohdassa juuri otsikon feidatessa Putlerilla ja hänen vasemmalla puolella olevalla virkanaisella näyttäisi olevan samanlaiset tuolit kuin muillakin
0:11 - 0:45 välillä tuolin reunasta pystyisi tulkitsemaan tuolin olevan eri mallia kuin videon hetkeä aiemmin
0:46 kohdasta eteenpäin Putlerin ja virkanaisen tuolien erot näkyy toisesta kuvakulmasta. Huomion arvoista tässä näkymässä on, että jostain syystä "lentoemo" on julennut poistua pöydästä virkanaisen vierestä.
1:24 kohdasta Putlerilla näyttäisi olevan taas pyöreän mallinen selkänoja tuolissa ja edellisessä näkymässä poissa ollut lentoemo on rohkaistunut takaisin pressiin

Hämääkö optiikka tuoleista eri kuvakulmista vai meneekö klaffivirheisiin
Entäs nuo heijastukset?

Ei kyllä optiikka saa pyöreästä tuolista neliskanttisempaa millään.
Myöskin kun katsoo tuota putinin oikealla puolella (videossa vasemmalla) lähimpänä istuvaa lentoemoa, niin katse on selkeästi ihan jossain muualla kuin puhujassa, joka tukisi sitä, että nuo lentoemot on istuneet tuolla hetken tuijottamassa tyhjää putinin paikkaa.

 

[Kautium]

Forbes arvioinut, että noin 3 miljardia dollaria.

Tuo ei ole mitään siihen Venäjän oletettuun satojen miljardien sotakassaan suhteutettuna, mutta en sitten tiedä, että onko sillä kuinka suurta merkitystä pakotteiden ja kansainvälisissä pankeissa/markkinoilla sekä Venäjän keskuspankissa olevien varojen jäädytyksen jälkeen?

Noiden lisäksi Venäjällä voi tosin olla varoja myös muualla, eli ei välttämättä kannata tuudittautua siihen että edes muutaman kymmenen miljardin tappio vaikuttaisi yhtään mihinkään. Tässä yksi maksumuurin takana oleva artikkeli aiheesta (en pääse lukemaan sitä itsekään, niin en voi referoida).

Henkilötappioista Putin viis veisaa ja väkeähän tuolla kyllä riittää pilvin pimein vähintään sitten, kun toteavat että se on sota nyt ja päräyttävät liikekannallepanon käyntiin.

 

[Jurppii]

Tällaistakin tuli mietittyä tuossa: Onko joku kuunnellut Venäjän virallisia puheita eri kansainvälisissä organisaatiossa tai onkohan mitään puheluta, neuvotteluita jne. nauhoitettu ja julkaistu? Mietin, että puhuuko ne siellä totta vai vetääkö ne pokkana roolia että joo joo, rauhaa turvataan, ei oo joukkoja maassa, Ukraina false flag? Meinaan vaan, että jos jostain tulitauoista ovat neuvotelleet niin pakkohan asioista on ollut puhua niiden oikeilla nimillä koska muuten "mikä tuolitauko? mistä tulituksesta?".

Tällaista materiaalia luulisi tavis-venäläisen katsovan hämmennyksen vallassa.

 

[Heimolainen]

Tuo ei ole mitään siihen Venäjän oletettuun satojen miljardien sotakassaan suhteutettuna, mutta en sitten tiedä, että onko sillä kuinka suurta merkitystä pakotteiden ja kansainvälisissä pankeissa/markkinoilla sekä Venäjän keskuspankissa olevien varojen jäädytyksen jälkeen?

Noiden lisäksi Venäjällä voi tosin olla varoja myös muualla, eli ei välttämättä kannata tuudittautua siihen että edes muutaman kymmenen miljardin tappio vaikuttaisi yhtään mihinkään. Tässä yksi maksumuurin takana oleva artikkeli aiheesta (en pääse lukemaan sitä itsekään, niin en voi referoida).

Henkilötappioista Putin viis veisaa ja väkeähän tuolla kyllä riittää pilvin pimein vähintään sitten, kun toteavat että se on sota nyt ja päräyttävät liikekannallepanon käyntiin.

Ei se rahassa juurikaan noille merkitse mitään, vaikka kassa olisikin tyhjä. Kalustoa vaan ei oikein saada enää tilalle. Ja kun nyt aletaan noita korvaamaan jollain aikavälillä, niin joudutaan tekemään samaa vanhaa kuraa. Armata ei tule tuotantoon, su-57 loppu nyt, ka-57 uusia ei enää tule. Venäjä ei siis pysty korvaamaan, kuin vanhaan neukku suunnitteluun perustuvalla kanalla ja sekin on vähän siinä ja siinä, onnistuuko vähänkään teknisempi laite enää. Ei tule komponentteja.

 

[Bladekill]

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta kun vilkaisin wikipediaa niin näyttää siltä että Afganistanin sodassa 80-luvulla neukut menettivät 14453 sotilasta. Ukrainassa on nyt kaatunut n. 11k sotilasta joten jos tämä nykyinen n. 1000 sotilasta per päivä menekki jatkuu niin arviolta keskiviikko iltaan mennessä tämä on Neuvostoliiton/Venäjän suurin mies menetys yksittäisessä sodassa sitten toisen maailman sodan.

 

[q1w2e3r4t5y6]

Tuo ei ole mitään siihen Venäjän oletettuun satojen miljardien sotakassaan suhteutettuna, mutta en sitten tiedä, että onko sillä kuinka suurta merkitystä pakotteiden ja kansainvälisissä pankeissa/markkinoilla sekä Venäjän keskuspankissa olevien varojen jäädytyksen jälkeen?

Noiden lisäksi Venäjällä voi tosin olla varoja myös muualla, eli ei välttämättä kannata tuudittautua siihen että edes muutaman kymmenen miljardin tappio vaikuttaisi yhtään mihinkään. Tässä yksi maksumuurin takana oleva artikkeli aiheesta (en pääse lukemaan sitä itsekään, niin en voi referoida).

Henkilötappioista Putin viis veisaa ja väkeähän tuolla kyllä riittää pilvin pimein vähintään sitten, kun toteavat että se on sota nyt ja päräyttävät liikekannallepanon käyntiin.

Ei sillä rahallisella arvolla mitään väliä olekkaan, mutta sillä on saadaanko korvaavaa materialia, ja saman tason erikoisjoukkoja lisää rintamalle, johon vastaus saattaa hyvin olla ei.
Jotain ryjää saattaa Kiina alkaa myymään, kun monet on kopioita vanhasta neuvosto/venäjä kamasta, niin jollain tasolla osaavat käyttää.

 

[Jurppii]

Tuo ei ole mitään siihen Venäjän oletettuun satojen miljardien sotakassaan suhteutettuna, mutta en sitten tiedä, että onko sillä kuinka suurta merkitystä pakotteiden ja kansainvälisissä pankeissa/markkinoilla sekä Venäjän keskuspankissa olevien varojen jäädytyksen jälkeen?

Noiden lisäksi Venäjällä voi tosin olla varoja myös muualla, eli ei välttämättä kannata tuudittautua siihen että edes muutaman kymmenen miljardin tappio vaikuttaisi yhtään mihinkään. Tässä yksi maksumuurin takana oleva artikkeli aiheesta (en pääse lukemaan sitä itsekään, niin en voi referoida).

Henkilötappioista Putin viis veisaa ja väkeähän tuolla kyllä riittää pilvin pimein vähintään sitten, kun toteavat että se on sota nyt ja päräyttävät liikekannallepanon käyntiin.

Sotakassan tarkoitus on pitää kansa leivässä ja sirkushuveissa ja firmat pystyssä "operaation" ajan. Ajatus kaikesta päätellen oli, että tarvittava kalusto löytyy eikä sillä rahalla ollut tarkoitus alkaa mitään lentokoneita valmistamaan. Tietty jos tilanne pitkittyy niin voihan Putin tuosta jonkinlaisen liha- ja rahamyllyn kehittää mihin syötetään uutta sitä mukaan kun saadaan.

 

[KpaL]

Sotakassan tarkoitus on pitää kansa leivässä ja sirkushuveissa ja firmat pystyssä "operaation" ajan. Ajatus kaikesta päätellen oli, että tarvittava kalusto löytyy eikä sillä rahalla ollut tarkoitus alkaa mitään lentokoneita valmistamaan. Tietty jos tilanne pitkittyy niin voihan Putin tuosta jonkinlaisen liha- ja rahamyllyn kehittää mihin syötetään uutta sitä mukaan kun saadaan.

On vaan vähän hidasta puuhaa valmistaa tankkeja ja hävittäjiä.

edit: Plus vielä kaikki vaikeudet saada sitä materiaalia niihin koska pakotteet.

 

[spengele]

Haittaohjemahakkeriporukka Conti ilmoitti olevansa Venäjälle tehtyjä kyberhyökkäyksiä vastaan. Kaikki eivät olleet asiasta ihan mielissään ja heidän kantansa kolahti vähän omaan nilkkaan.

Pahan haittaohjelman tekijät sanoivat kostavansa Venäjän vihollisille – Turpaan tuli: Koodi ja 60 000 salaista viestiä julki, samoin 13 miljoonan dollarin bitcoin-kätköt

Pahan haittaohjelman tekijät sanoivat kostavansa Venäjän vihollisille – Turpaan tuli: Koodi ja 60 000 salaista viestiä julki, samoin 13 miljoonan dollarin bitcoin-kätköt

Conti-haittaohjelman kannanotto ja uho aiheutti rikollisille itselleen ongelmia.

www.tekniikkatalous.fi

 

[PornReindeer]

Viitaten viestiin 10767

985 panssaroitua miehistönkuljetusajoneuvoa...?

Tämä osuu aina silmään ensimmäisenä. Ovatko ne liian vanhoja vai ovatko singot nykyään niin hyviä? Ei kai niistä kaikista voi olla bensa loppu tai mutaan juuttuminen olla ainoa syy? Entä meidän vastaavat (Pasit + muut)?

Vanhat pasit kestivät rynkyn, jykevämmät konekiväärit menevät kyllä panssaroinnista läpi. Tarkoitus ei ole ajaa noilla tulisateen läpi, vaan suojata sen verran ettei satunnaiset sirpaleet tai laukaukset tapa porukkaa. Eli toisin kuin kuorma-autoissa joissa koko lavallinen sotilaita on kuolleita kun joku ampuu sarjan pressun läpi...

 

[Kautium]

Ei kyllä optiikka saa pyöreästä tuolista neliskanttisempaa millään.
Myöskin kun katsoo tuota putinin oikealla puolella (videossa vasemmalla) lähimpänä istuvaa lentoemoa, niin katse on selkeästi ihan jossain muualla kuin puhujassa, joka tukisi sitä, että nuo lentoemot on istuneet tuolla hetken tuijottamassa tyhjää putinin paikkaa.

Tässä videokeississä taitaa olla vähän kärpästä härkäsessä. Ei tuo penkki ole mielestäni miksikään muuttunut. Se selkänoja kaareutuu loivasti kahteen suuntaan ja valot ja varjot saavat sen näyttämään sopivasta kuvakulmasta katsottaessa kantikkaammalta. Tuossa 1080p-versiossa käsi ei myöskään mene sen mikin läpi.

Tämä ei tarkoita, etteikö tuo video voisi hyvin olla feikki niiltä osin, että eivät ole olleet samaan aikaan siinä tilassa.

 

[Theory]

Forbes arvioinut, että noin 3 miljardia dollaria.

Tuo kalustomenetys tuntuu äkkiseltään todella kovalta kun koko ajan someen postataan Ukrainan sotamenestyksestä todisteita, mutta arvio on kuitenkin vain noin 3 miljardia dollaria.

Toisaalta tietynlailla tuo perspektiiviä mikä vaikutus on ollut keskuspankin varojen jäädytyksellä.

Viime viikonloppuna iltasanomista (en oikein luota tuohon, mutta varmasti antaa tietynlaisen mittakaava-arvion):
"Osana uusia toimia aiotaan myös jäädyttää Venäjän keskuspankin kansainväliset varat, joiden arvoksi arvioidaan uutistoimisto AFP:n mukaan yli 600 miljardia dollaria."

...joka siis toteutettiin sitten. Jopa Sveitsi mukana. Kiinassa oleva viidesosa on edelleen käytettävissä kylläkin.

En yhtään ihmettele jos Kremlissa ollaan järkytty tuosta sanktiosta ja nyt ollaan ilmeisesti defaulttaamassa lainat.

EDIT: Tein vähän faktatarkistusta, mutten löytänyt lopullisia lukuja mistään.

 

[hkultala]

Prosentteina menetykset ei kuulosta vielä hääppöisiltä (koko Venäjän sotavoimaan nähden):

...

tankeista 2.2%

>10% aktiivikalustosta. Toki siellä on paljon jotain 1950-luvun tai toisen maailmansodan muinaisjäännettä jossain varikoilla pääosin toimimattomassa kunnossa tämän lisäksi.

helit 8.8% !!!

koptereita on luokkaa 1500 eli n. 3% kaikista.
Tosin, lentokuntoisia varmaan alle puolet, eli todenäköisesti menee yli kuuden prosentin.

lentokoneista 1%

Venäjän ilmavoimien taistelukoneiden määrä on alle 1300,
ja näistä hyökkäystoimintaan kelpaavia vajaat 1000.

Eli puhutaan luokkaa 3% kaikista taistelukoneista, 4-5% kaikista hyökkäystoimintaan kelpaavista taistelukoneista.

Ja kun koneista todennäköisesti selvästi alle puolet on lentokunnossa niin lentokuntoisista koneista osuus onkin sitten vielä aika paljon suurempi.

armored vechiles 3.2%

Aktiivipalveluksessa olevista n. 9%. Reservissä olevien toimintakunnosta ei paljoa kannata laskea.

 

[Dääm]

Venäjän sotakassa on pakotteiden ja pankkibännin takia aika lailla käyttökelvoton tällä hetkellä. Ei sillä mitään tee jos kukaan ei käy kauppaa sinun kanssa.

 

[minnis]

Korjatkaa jos olen väärässä, mutta kun vilkaisin wikipediaa niin näyttää siltä että Afganistanin sodassa 80-luvulla neukut menettivät 14453 sotilasta. Ukrainassa on nyt kaatunut n. 11k sotilasta joten jos tämä nykyinen n. 1000 sotilasta per päivä menekki jatkuu niin arviolta keskiviikko iltaan mennessä tämä on Neuvostoliiton/Venäjän suurin mies menetys yksittäisessä sodassa sitten toisen maailman sodan.

Mutta eikö tuo 14.4k ole myös neukkujen oma ilmoitus? Oikeasti on voinut kaatua paljon enemmän. 11k on taas ukrainan ilmoitus, oikeasti on voinut kaatua vähemmän. Vaikea sanoa, mutta joka tapauksessa ei tuo venäjän kannalta hyvin nyt mene.

 

[pagus]

Haittaohjemahakkeriporukka Conti ilmoitti olevansa Venäjälle tehtyjä kyberhyökkäyksiä vastaan. Kaikki eivät olleet asiasta ihan mielissään ja heidän kantansa kolahti vähän omaan nilkkaan.

Pahan haittaohjelman tekijät sanoivat kostavansa Venäjän vihollisille – Turpaan tuli: Koodi ja 60 000 salaista viestiä julki, samoin 13 miljoonan dollarin bitcoin-kätköt

Pahan haittaohjelman tekijät sanoivat kostavansa Venäjän vihollisille – Turpaan tuli: Koodi ja 60 000 salaista viestiä julki, samoin 13 miljoonan dollarin bitcoin-kätköt

Conti-haittaohjelman kannanotto ja uho aiheutti rikollisille itselleen ongelmia.

www.tekniikkatalous.fi

Ja täältä löytyy, kannattaa tutkia virtuaali tms turvallisessa ympäristössä, malware ilmoituksia tulee koska softat mukana

vx-underground - Directory

 

[hkultala]

Viitaten viestiin 10767

985 panssaroitua miehistönkuljetusajoneuvoa...?

Tämä osuu aina silmään ensimmäisenä. Ovatko ne liian vanhoja vai ovatko singot nykyään niin hyviä? Ei kai niistä kaikista voi olla bensa loppu tai mutaan juuttuminen olla ainoa syy? Entä meidän vastaavat (Pasit + muut)?

Pansaroidut miehistönkuljetusajoneuvot ovat pääosin panssaroitu kivääreitä vastaan, ei panssarintorjunta-aseita vastaan. Panssari joka yrittäisi suojata pst-aseilta olisi todella painava ja tarkoittaisi sitä, että vaadittaisiin myös paljon isompi moottori ja järeämpi alusta yms. mikä tekisi miehistönkuljetusajoneuvosta hinta-laatusuhteeltaan (sekä polttoaineenkulutukseltaan) aivan liian huonon tehtäväänsä.

 

[kibe]

Pansaroidut miehistönkuljetusajoneuvot ovat pääosin panssaroitu kivääreitä vastaan, ei panssarintorjunta-aseita vastaan. Panssari joka yrittäisi suojata pst-aseilta olisi todella painava ja tarkoittaisi sitä, että vaadittaisiin myös paljon isompi moottori ja järeämpi alusta yms. mikä tekisi miehistönkuljetusajoneuvosta hinta-laatusuhteeltaan (sekä polttoaineenkulutukseltaan) aivan liian huonon tehtäväänsä.

Toisaalta ei miehistönkuljetusvaunu räjähdä samaan tapaan kuin tankit. En sitten tiedä mitä sisällä olijoille tapahtuu jos joku javelin tulee kattoon. Miehistö taitaa selvitä aika hyvin vanhemmista aseista, RPG:sta ym.

 

[Kautium]

Venäjän sotakassa on pakotteiden ja pankkibännin takia aika lailla käyttökelvoton tällä hetkellä. Ei sillä mitään tee jos kukaan ei käy kauppaa sinun kanssa.

Jos kalustoa riittää, niin sillä kassalla voi kuitenkin hetkellisesti tekohengittää kansalaisten toiveikkuutta. Almuja kansalle jne.

 

[hkultala]

Toisaalta ei miehistönkuljetusvaunu räjähdä samaan tapaan kuin tankit. En sitten tiedä mitä sisällä olijoille tapahtuu jos joku javelin tulee kattoon. Miehistö taitaa selvitä aika hyvin vanhemmista aseista, RPG:sta ym.

Ei ne tankitkaan räjähtele, ellei tule osumaa ammuksiin.

Mitä tapahtuu riippuu hyvin paljon millä ammutaan ja mihin asutaan. Onteloammuksen kuuma metallisuihku polttaa aika hyvin vaunun sisuksia ja tappaa sieltä kyllä porukkaa tehokkasti, ja helposti myös aiheuttaa tulipalon. Panssarin läpäisevä alikaliiberiammus taas saa siitä panssarista lepämään sirpaleita jotka lentää vaunun sisälle ja tekee aika paljon (usen tappavia) vammoja siellä oleville ihmisille.

 

[pork_soda]

Ukrainalaiset on saanut noita venäjän kalustoa myös ihan ehjänä itselleen, olisi kiva tietää, ovatko saaneet valjastettua niitä sitten itselleen käyttöön? Vai ovatko ne olleet ihan romurautaa kiinniotettaessa?

 

[Dääm]

Jos kalustoa riittää, niin sillä kassalla voi kuitenkin hetkellisesti tekohengittää kansalaisten toiveikkuutta. Almuja kansalle jne.

Niin sillä siis ei voi ostaa edes ruokaa tällä hetkellä.

 

[HTK12]

Meneehän siinä tosin joki joidenkin kilometrien päässä idässä, ja luntakin saattaa olla käytettävissä... Eli tuskin siellä nyt janoon ollaan kuolemassa sentään.

Millä sitä lunta sulatat, jos polttoaineetkin on loppu? Jokivettä nyt ei voi vaan alkaa juomaan siitä pinnasta hörppimällä. Tai no voi, mutta sitten kohta ei ole taistelukuntoa sitäkään vähää. Varsinkin näin keväällä sulamisaikaan se vesi ole suoraan juomakuntoista ilman keittämistä/puhdistamista. Jos on useamman päivän ollut syömättä, niin varmasti on kuntoa useampi kilometri rämpiä mudassa hakemaan päivittäin vettä..

 

[Rapilysin]

Millä sitä lunta sulatat, jos polttoaineetkin on loppu? Jokivettä nyt ei voi vaan alkaa juomaan siitä pinnasta hörppimällä. Tai no voi, mutta sitten kohta ei ole taistelukuntoa sitäkään vähää. Varsinkin näin keväällä sulamisaikaan se vesi ole suoraan juomakuntoista ilman keittämistä/puhdistamista. Jos on useamman päivän ollut syömättä, niin varmasti on kuntoa useampi kilometri rämpiä mudassa hakemaan päivittäin vettä..

MICROPUR FORTE MF 1T VEDENPUHDISTUSTABLETTI 100 KPL

Vedenpuhdistustabletti, joka tuhoaa nopeasti ja tehokkaasti bakteerit, virukset ja alkueläimet. Soveltuu juoma- ja hampaidenpesuveden desinfiointiin esim. matkoilla, eksoottisissa olosuhteissa. Säilyttää veden laadun jopa 6 kuukauden ajan. Biosidi.

www.yliopistonapteekki.fi

Kai niillä vastaavia on kumminkin mukana. Ymmärtääkseni armeijassa ihan perustavaraa.

 

[kibe]

Ukrainalaiset on saanut noita venäjän kalustoa myös ihan ehjänä itselleen, olisi kiva tietää, ovatko saaneet valjastettua niitä sitten itselleen käyttöön? Vai ovatko ne olleet ihan romurautaa kiinniotettaessa?

Kai niistä osasta on ihan vaan löpö loppu tai jätkät karanneet rintamalta tilaisuuden tullen. Voisi kuvitella motivoituneiden ukkojen nakanneen vähintään käsikranaatin sisälle

 

[lark]

Mariupolia yritetään alkaa evakuoida nyt sunnuntain aikana. Toivottavasti saisivat sieltä ihmisiä mahdollsimman paljon turvaan. Pakolaisia on siirtynyt Ukrainasta nyt rajojen toiselle puolelle puolitoista miljoonaa, mikä on varmaan nykyisessä maailmantilanteessa ennätys jos lasketaan että tuo puolitoista miljoonaa on siirtynyt ulkomaille jotakuinkin kymmenen päivän aikana.

Joillakin rasismin vastaisilla sivustoilla hämmästellään tosiaan yhä sitä, miksi pakolaiset eivät pääse Puolaan Valko-Venäjän länsirajalta sekä uskotaan, että rasismi jyllää rajusti tuolla raja-asemillakin, kun mahdolliset porukoissa mukana olevat Lähi-Idän pakolaiset eivät ole heti päässeet eteenpäin.

Toisaalta esimerkiksi puolalalsten rajaviranomaisten väitetyn kovistelu liittyen mahdollisiin muihin kuin kantaukrainalaisiin turvapaikanhakijoihin ymmärtää, kun miettii Puolan ja muiden Baltian maiden historiaa.
Puolan yli on aika monta kertaa marssittu eikä siellä välttämättä tykätä vieraista, saatika valloittajista.

Ukrainassa yritetään jälleen evakuoida siviilejä Mariupolin kaupungista

Ukrainassa yritetään jälleen evakuoida siviilejä Mariupolin kaupungista

yle.fi

Ukrainassa yritetään jälleen evakuoida siviilejä Mariupolin kaupungista Siviilejä yritetään jälleen evakuoida pois Mariupolin satamakaupungista Ukrainassa. Evakuointioperaation on määrä alkaa kello 12 Suomen aikaa, kertovat kaupungin edustajat.

 

[jarppi83]

Jos me kaikki ajatellaan Ukrainan sotaa väärällä tavalla: eikö tämä ole suurin aseistariisunta sitten toisen maailmansodan? kaiken aloittajana on vielä Putin. Tähän tahtiin kun Venäjä menettää kalustoaan, niin Putin saa vielä Nobelin rauhanpalkinnon

 

[Bladekill]

Mutta eikö tuo 14.4k ole myös neukkujen oma ilmoitus? Oikeasti on voinut kaatua paljon enemmän. 11k on taas ukrainan ilmoitus, oikeasti on voinut kaatua vähemmän. Vaikea sanoa, mutta joka tapauksessa ei tuo venäjän kannalta hyvin nyt mene.

En tiedä, mutta toisaalta kaikki sodat ovat "jonkun ilmoituksia". Turha niitä alkaa sen enempää hieromaan.

Mitä Ukrainan lukuihin tulee niin sodan alussa ulkomainen tiedustelu (UK tai NATO) antoi oman arvionsa ja ne olivat käytännössä erittäin lähellä Ukrainan arvioita. Toisaalta taas Venäjä on voinut jo salata ja hävittää ruumiita, osa on tuhkana ja osa jossain ojassa joten luvut voivat myös olla tuota isompia.

 

[lark]

Joku muuten pohti täällä muutamia päiviä sitten Johan Bäckmanin tämänhetkistä oleskelupaikkaa.
Ainakin tuoreiden päivitystensä kautta hän pyrkii esittämään, että olisi jossain Luhanskin lähettyvillä.
Sitä tosiaan ei varmaan kukaan tiedä, milloin tuo kuva, jossa hän haltuunotetun sotakaluston edessä
poseeraa, on otettu. Voi olla vanhakin kuva.





Vaikea olisi kuvitella että myös Backman olisi tuolla jossain rintamaa lähellä olevassa linjassa.
Kuva lienee myös otettu keskellä kesää, koska puissa lehdet. Luhanskissa lienee aika talvinen keli.
Faktoilla tuskin kuitenkaan merkitystä, kun kyseessä propaganda.

Uudemmissa twiiteissään desantti väittää, kuinka on saanut
tappouhkauksia sekä myös selittelee, kuinka Suomessa asuvat venäläisopiskelijat ovat kauhuissaan, kun
yliopistot ovat sallineet opettajiensa käyttää nettiprofiileissa Ukrainan lippua: "Olen hyvin huolissani, että Suomen oppilaitokset ja yliopistot sallivat ukrainan lipun henkilökuntansa profiileissa. Se uhkaa venäläisiä opiskelijoita ja henkilökuntaa, joille ko lippu merkitsee kansanmurhaa, terroripommituksia ja uhkauksia ydinaseella."

 

[Kautium]

Niin sillä siis ei voi ostaa edes ruokaa tällä hetkellä.

Tyhmä kysymys, mutta siis miksi ei voi? Ruplan arvo on muihin valuuttoihin verrattuna paskaa, mutta kai sillä siellä Venäjän sisällä on vielä jotain vaihdanta-arvoa? Maitoa, perunaa, kaalia ja vodkaa torilta ja silleen.

Putin oli muuten käsittääkseni luvannut kaatuneiden omaisille $65000 ja haavoittuneille $40000. Tuosta tulee helposti taas pari miljardia lisää. Lähteenä joku politiikan tutkijan haastattelu televisiossa pari päivää sitten. Sitä en tiedä mistä nämä rahat revitään, varsinkaan jos olivat oikeasti dollareita, eivätkä ruplia. Tosin sehän on vaan puhetta, eikä Putin ole lupauksiaan pitänyt muutenkaan, joten eiköhän tämäkin ole taas yksi tyhjä lupaus moraalin nostamiseksi.

Venäjän kielessä on ihan tarkoituksella monen tasoisia ilmauksia valheelle ja tarpeeksi korkealla tasolla ketjussa oleva saa valehdella ja varastaa niin paljon kuin haluaa ja se on silti ihan ok kansan silmissä. Kyseessä on niin sanottu "taktinen totuus".

Entinen tiedustelueversti ja nykyisin kyberturvallisuutta ja tiedustelua Jyväskylän yliopistossa tutkiva ja opettava filosofian tohtori Martti J. Kari moitti muutama vuosi sitten pitämällään luennollaan suomalaisia päättäjiä siitä, etteivät kaikki poliitikot oikeasti tiedä miten Venäjä toimii.

– Sotaväki näki jo 1990-luvulla, että karhu on kontallaan, mutta se vetää vain henkeä ja nousee ylös, mutta esimerkiksi ulkoministeriössä uskottiin, että karhu demokratisoituu eikä aiheuta koskaan enää uhkaa meille.

Karin mukaan kaikki suomalaiset päättäjät eivät myöskään tunne Venäjää ja sen historiasta kumpuavaa strategista kulttuuria riittävän hyvin.

– Liian vähän meillä ymmärretään esimerkiksi venäläisten taktista totuutta ja taktista valhetta.

Karin mukaan Suomessa ajatellaan, että asia on mustavalkoisesti joko totta tai valhetta, mutta Venäjällä puhutaan taktisesta totuudesta, joka on käytännössä valetta, mutta palvelee esimerkiksi valtiojohdon intressiä.

 

[spengele]

Joku muuten pohti täällä muutamia päiviä sitten Johan Bäckmanin tämänhetkistä oleskelupaikkaa.
Ainakin tuoreiden päivitystensä kautta hän pyrkii esittämään, että olisi jossain Luhanskin lähettyvillä.
Sitä tosiaan ei varmaan kukaan tiedä, milloin tuo kuva, jossa hän haltuunotetun sotakaluston edessä
poseeraa, on otettu. Voi olla vanhakin kuva.





Vaikea olisi kuvitella että myös Backman olisi tuolla jossain rintamaa lähellä olevassa linjassa.
Kuva lienee myös otettu keskellä kesää, koska puissa lehdet. Luhanskissa lienee aika talvinen keli.
Faktoilla tuskin kuitenkaan merkitystä, kun kyseessä propaganda.

Uudemmissa twiiteissään desantti väittää, kuinka on saanut
tappouhkauksia sekä myös selittelee, kuinka Suomessa asuvat venäläisopiskelijat ovat kauhuissaan, kun
yliopistot ovat sallineet opettajiensa käyttää nettiprofiileissa Ukrainan lippua: "Olen hyvin huolissani, että Suomen oppilaitokset ja yliopistot sallivat ukrainan lipun henkilökuntansa profiileissa. Se uhkaa venäläisiä opiskelijoita ja henkilökuntaa, joille ko lippu merkitsee kansanmurhaa, terroripommituksia ja uhkauksia ydinaseella."

Ei taida olla vielä t-paita kelejä missään päin Ukrainaa.

 

[Kustu]

Luvattiin 20 astetta pakkasta just, tuskin paljon vihertää.

Fazer muuten ikuiseen boikottiin, ensin vihapuhebotti ja nyt tämä, vetoavat johonkin humanitäärisiin ongelmiin? VMP Hyökkääjällä on humanitäärisiä ongelmia vai.
Fazer pitää kiinni leipomotoiminnastaan Venäjällä – vetoaa humanitäärisiin ongelmiin