Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Hydrauliikalla sen ohjauksen saa toimimaan, jolloin kauko-ohjauksella ja sähköllä tarvitsee käyttää vain venttiileitä. Varmasti helpompi rakentaa siten kuin alkaa värkkäämään sähköisten toimilaitteiden kanssa.

Varmasti mahdollista, mutta paljonko siihen menee aikaa? Ja onko niillä tarvittavia osia jne (tai edes kykyä)? Vähän tuntuu että tuossa drone ideassa jostain ikivanhasta koneesta ei kyllä ole (ainakaan omasta mielestä) mitään järkeä.
 
Yksi teoria on, että niillä voitaisiin yrittää houkutella UA:n ilmatorjunta paljastamaan sijaintinsa. Tuollaiseen samoja härveleitä käytettiin Vuoristo-Karabahin sodassa. Ilmeisesti tuollainen hidas ja matalalla lentävä kone saattaa tutkakuvassa muistuttaa helikopteria. Vuoristo-Karabahin kähinässä pilotti hyppäsi laskuvarjolla hyvissä ajoin pois antaen koneen jatkaa kohti vihollista. Nyt varmaan pitäisi järjestää jokin kauko-ohjaus tai autopilottiratkaisu.

Noiden koneiden lämpöjälki on niin pieni ettei lämpöhakuiset ohjukset tunnista kohdetta.
 
Jospa muiluttaisivat kaverin Syyrian kurdeille. Voi olla, että kovin mielellään 'haastattelisivat' kaveria.
Varmasti tehtävissä, pitää odottaa hetki että uskaltaa meriteitse kuljettaa nopeella paatilla Syyrian rannikolle. Eiköhän Turkki sen salli salmen läpi kuljettaessa.
 
Ei sitä morkulaa paljon ole mukana. Huolto toimittaa kokoajan lisää. Aivan kuten ruoka, polttoainetta jne. Eli kun huolto alkaa tökkimään, niin kaikki tökkii. Eiköhän se huolto toimi paikoitellen ihan ok, osassa paikoista (kuten se iso kulkue) taas ei. Huollon tehtävä on löytää sitten keinot saada tarvittavat tarvikkeet perille. Eli varmasti hyvin vaihteleva ammustilanne riippuen miten ko. alueella huolto toimii.
Suomalaisessa tykistöpatterissa on jokaista tykkiä kohti yksi kuorkki jonka tehtävä on roudata a-tarvikketta tarpeen mukaan ammuttavaksi. Käytännössä tykissä / raketinheittimessä / tykin vetoautossa (jos kenttätykki / kranaatinheitin ) on x-kymmentä murkulaa jossa x mallista riippuen jotain väliltä 2-8 tjsp.

A-tarvike etenkin raskaalle kalustolle painaa aika paljon, joten vähän kovemman kelirikon aikaan sen roudaaminen on melkoinen homma

nimim. Kerran kokeillut 6x6 pommiautolla useiden tuhansien kilojen ammuslastin kanssa akseleita myöten jumissa oloa lapin jänkhällä kun maasto on yhtä velliä.
 
Jos kone toimii maataistelukoneena niin mitä se tarvitsee? Kyvyn kantaa kuormaa ja ehkä ottaa torjuntatulta vastaan.
Aika hidas ja kömpelö vaan siihen käyttöön. Erittäin matala minimilentonopeus ja lentokorkeus antavat tietysti mahdollisuuksia väistää tutkia.

Tuota härveliä voisi kyllä käyttää kuljetuskoneena, johon se on tarkoitettu ja voi sopia hyvin huonoissa olosuhteissa käytettäväksi. Jos sillä vaikka haluttaisiin kuljettaa jotain täydennyksiä tms. joukoille. Suurin uhka olisi Stingereiden ym. kanssa kohdalle osuva partio.

edit. jaa ilmeisesti ei olekaan hyvä maali Stingerille ^^^.
 
Hydrauliikalla sen ohjauksen saa toimimaan, jolloin kauko-ohjauksella ja sähköllä tarvitsee käyttää vain venttiileitä. Varmasti helpompi rakentaa siten kuin alkaa värkkäämään sähköisten toimilaitteiden kanssa.

Ei.

Vastattu sotatekniikka-säikeessä, jonne tämä kuuluu tämän säikeen sijasta.


Voisi siirtää kaiken an-2-keskustelun sinne.
 
Kyllä niillä ohjuksia ja muita pommeja piisaa. Ei ne ihan heti lopu. Ei niitä ole järkevää ampua minne sattuun. Tosin ei tässä venäjän hyökkäyksessä ole ollut muutenkaan mitään järjen hiventä.
Onko tähän jotan lähdettä? itse on nähnyt jenkkiarvioita että siellä olisi luokkaa reilu tuhat ballististaohjusta ja risteilyohjusta varastoissa, ja venäjä on nyt ampunut yli 500. perus murkulaa varmasti on mutta monin paikoin sen saaminen tykille asti taitaa olla melko haastavaa, jos ei tulee ruokaa eika polttoainettakaan. Tuo itä/etelä on eri juttu eli siellä varmasti on paha tilanne piiritetyillä kaupungeilla, vaikka sielläkin saattuieta menetetään koko ajan.
 
Onko tähän jotan lähdettä? itse on nähnyt jenkkiarvioita että siellä olisi luokkaa reilu tuhat ballististaohjusta ja risteilyohjusta varastoissa, ja venäjä on nyt ampunut yli 500. perus murkulaa varmasti on mutta monin paikoin sen saaminen tykille asti taitaa olla melko haastavaa, jos ei tulee ruokaa eika polttoainettakaan. Tuo itä/etelä on eri juttu eli siellä varmasti on paha tilanne piiritetyillä kaupungeilla, vaikka sielläkin saattuieta menetetään koko ajan.

Samaa veikkaisin itsekin, ettei tosiaan ihan perus tykin ynnä muista ammuksista ole heti pulaa, mutta noiden kalliimpien ja monimutkaisempien ohjusten suhteen tilanne voikin olla vähän toinen.
 
Aika hidas ja kömpelö vaan siihen käyttöön. Erittäin matala minimilentonopeus ja lentokorkeus antavat tietysti mahdollisuuksia väistää tutkia.

Tuota härveliä voisi kyllä käyttää kuljetuskoneena, johon se on tarkoitettu ja voi sopia hyvin huonoissa olosuhteissa käytettäväksi. Jos sillä vaikka haluttaisiin kuljettaa jotain täydennyksiä tms. joukoille. Suurin uhka olisi Stingereiden ym. kanssa kohdalle osuva partio.

edit. jaa ilmeisesti ei olekaan hyvä maali Stingerille ^^^.

En tunne ko. konetta mutta niinhän se A-10 on myös, siis verrattaen. On ne silti helikoptereita nopeampia.

ps. Pitikö se paikkansa, että se Azovan pataljoona on aseistettu sotilasaseilla ja toimii jotenkin itenäisenä aluepuolustusyksikkönä nyt?
 
Russian army 2022 super tech protection againts javelins.

Toimiiiko vain mielen rauhottaja , vai tuo todella high teck 2020 rus invention




Että ovat typeriä!

Noillahan on noi pölkyt ihan väärässä paikassa Javelinia varten. Katolle ne pitäisi laittaa! :p
 
Varmasti mahdollista, mutta paljonko siihen menee aikaa? Ja onko niillä tarvittavia osia jne (tai edes kykyä)? Vähän tuntuu että tuossa drone ideassa jostain ikivanhasta koneesta ei kyllä ole (ainakaan omasta mielestä) mitään järkeä.

No itse hydrauliikan rakentamiseen löytyy takuulla osia, hydraulisylinterit voi tehdä mikä tahansa nyrkkipaja, proportionaaliventtiileitä löytyy joka työkoneesta, magneettiventtiileitä samaten. Ne on ihan tusinakampetta sen hydrauliikan rakentamiseen tarvittavat osat. Siihen sähköiseen ohjauspuoleen en sitten ota kantaa, koska en niistä riittävästi ymmärrä. Luulisin kuitenkin että kohtalaisen helposti toteutettavissa.
 
Yksi teoria on, että niillä voitaisiin yrittää houkutella UA:n ilmatorjunta paljastamaan sijaintinsa. Tuollaiseen samoja härveleitä käytettiin Vuoristo-Karabahin sodassa. Ilmeisesti tuollainen hidas ja matalalla lentävä kone saattaa tutkakuvassa muistuttaa helikopteria. Vuoristo-Karabahin kähinässä pilotti hyppäsi laskuvarjolla hyvissä ajoin pois antaen koneen jatkaa kohti vihollista. Nyt varmaan pitäisi järjestää jokin kauko-ohjaus tai autopilottiratkaisu.
Ihmishenki on Venäjällä sen verran halpaa, että eiköhän se ole helpompaa vain pistää jokin amatööripilotti kyytiin ja sanoa, että lennä tuohon suuntaan ja onnea matkaan.
 
Että ovat typeriä!

Noillahan on noi pölkyt ihan väärässä paikassa Javelinia varten. Katolle ne pitäisi laittaa! :p

Veikkauksena, että noiden tarkoitus suojella jäähdytintä käsiaseilta ja sirpaleilta. Moni noista saattanut jäädä paikalleen sen vuoksi.
 
Russian army 2022 super tech protection againts javelins.

Toimiiiko vain mielen rauhottaja , vai tuo todella high teck 2020 rus invention


Ainakin noi klapit voi auttaa, jos jää pehmeeseen maahan jumiin. klapit nakkelee renkaitten alle, ehkä vois päästä takas liikkelle. En ainakaan nähnyt mitään ketjuja renkaisiin olevan. jos ei pääse takas liikkelle on ainakin polttopuita. Voi suojata vähän myös jäähdytintä. Ohjuspuolustukseen turhakkeet.
 
Kovia tappioita Venäjän ilmavoimille, tässä summattu noita viimeisen vajaan kahden päivän raportoituja alas ammuttuja:


Kertooko sitten tehokkaasta puolustuksesta vai kiihtyneestä aktiviteetistä, mutta tuskin pitemmän päälle kovin kestävää Venäläisten näkökulmasta.

Edit: no samaan ehti näköjään edellinen kirjoittaja viitata sillä aikaa kun itse kirjoitin tätä.
 
Viimeksi muokattu:
Yksi teoria on, että niillä voitaisiin yrittää houkutella UA:n ilmatorjunta paljastamaan sijaintinsa. Tuollaiseen samoja härveleitä käytettiin Vuoristo-Karabahin sodassa. Ilmeisesti tuollainen hidas ja matalalla lentävä kone saattaa tutkakuvassa muistuttaa helikopteria. Vuoristo-Karabahin kähinässä pilotti hyppäsi laskuvarjolla hyvissä ajoin pois antaen koneen jatkaa kohti vihollista. Nyt varmaan pitäisi järjestää jokin kauko-ohjaus tai autopilottiratkaisu.

Näin ilmatorjunnassa asepalveluksen suorittaneena totean. Mitähän hyötyä tuosta on. Länsimaiset Ilmatorjunta ohjusjärjestelmät on fire and forget tyylisiä eli heti ampumisen jälkeen voi lähteä vaihtamaan tuliasemaa. Sitä paikkaa voi lähteä vaihtamaan jo ohjuksen ilmalennon aikana ei tarvitse edes odottaa senkään aikaa kun ohjus osuu. Noissa kaksitaso koneissa ei edes ole mitään suojausjärjestelmiä ilmatorjuntaohjuksia vastaan joten mikä tahansa olalta laukaistava lämpöhakuinen ohjus tiputtaa sen koneen 100% varmuudella. Vaikka tieto ilmatorjunaohjuksen ampuma paikasta menisi heti venäjän tykistölle tai ilmavoimille niillä kestäisi useita minuutteja nopeimmillaankin päästä iskemään siihen tuliasemaan ja siinä vaiheessa se yksikkö on jo yli kilometrin päässä siitä paikasta tai pitemmällä.

Jos ilmatorjunta on hyvin koordinoitua sillä aikaa kun yksikkö A ampumisen jälkeen vaihtaa tuliasemaa yksiköt B ja C suojaavat ja kun B ampumisen jälkeen vaitaa tuliasemaa A ja C suojaavat ja niin edelleen.

Oma lukunsa on vielä se, että jos Venäläiset alkavat toimia tuolla tavalla, että ensin tiedustelevat ilmatorjunnan asemia jolloin kaksitaso koneella ja sen jälkeen yrittävät tuhota sen vaikka ilmaiskulla sitä tietoa voidaan käyttää hyväksi ja houkutella Venäläiskoneita ansaan jossa ne joutuvat usean eri ilmatorjunta yksikön vaikutusalueelle jossa tulee niin monta ohjusta eri suunnista, että ei ole enää mitään mahdollisuutta välttyä niiden kaikkien osumalta. Jos taas ilmatorjunta asemaa yritetään tuhota tykistö iskulla oma tykistö voi olla kokoajan valmiina ampumaan vastaiskun Venäläisen tykistön tuliasemaan puolustajalla on tässä sellainen etu, että puolustajan vastatykistö tutkat saavat hyökkääjän tykistö aseman sijainnin selville ensin joten ne voivat ampua vastatykistö iskun ensin.
 
Venäläisille tämä on edelleen yhtä Raattentietä. Sinne on kalustot jääneet/jätetty tien varteen kuin karamellit.


Kun katsoo tuota Ukrainan panssarintorjuntaa niin käytännössä kaikki Venäjän kalusto rekoista moderneimpiin tankkeihin ”javelinverkoilla” tuhotaan aivan kokonaan yhdellä iskulla.

Sitten kun mennään saattueessa ja kärjessä kulkeva ”huippumoderni” T-90 räjähtää paskaksi silmän räpäyksessä eikä vihollisen sijainnista ole tietoakaan, varmaan aika moni tajuaa että parempi hylätä kalusto ja juosta karkuun kuin jäädä tuhottavaksi.
 
Ainakin noi klapit voi auttaa, jos jää pehmeeseen maahan jumiin. klapit nakkelee renkaitten alle, ehkä vois päästä takas liikkelle. En ainakaan nähnyt mitään ketjuja renkaisiin olevan. jos ei pääse takas liikkelle on ainakin polttopuita. Voi suojata vähän myös jäähdytintä. Ohjuspuolustukseen turhakkeet.
Eiköhän pölkkyjen tarkoitus ole nimenomaan auttaa pääsemään irti mutavellistä, jos ajoneuvo jää kiinni.
 
Russian army 2022 super tech protection againts javelins.

Toimiiiko vain mielen rauhottaja , vai tuo todella high teck 2020 rus invention


No ei johonkin kuorma-autoihin tuhlata Javelineja. Jotain kevyempää vastaan noi on. RPG tai vaikka ihan perus kk-tulitus (tosin läpi menee siltikin). Kyllähän sitä täällä Suomessakin intissä laitetaan Leopardin kylkeen puunrunkoja.
 
Lukusuositus:




Jos jotain tästä kriisistä opitaan, niin se on se, että Suomella on hyvät lähtökohdat vastata mahdolliseen Venäjän hyökkäykseen. Etenkin tulevan yhteistyön Jenkkien ja Ruotsin kanssa myötä. Meillä on korkea maanpuolustushalukkuus ja aivan varmasti laadukkaammat asevoimat kokonaisuudessaan kuin Ukrainalla jonka kanssa Venäjällä on jo suuria ongelmia.
 
Näinkin voi käydä kun laittaa oman kasvo kuvansa sosiaaliseen mediaan tai muualle nettiin kenen tahansa ladattavaksi:

Suomen viranomaiset poliisi, krp tai supo eivät voi asialle mitään, koska venäläiset tekevät mitä haluavat netistä lataamillaan kuvilla. Hetken päästä oletkin maailmanlaajuinen Venäjän propaganda kasvo ainakin ei englanninkielisellä kielialueella.
 
En uskoisi mitään mitä tämä akka twiittaa. Pelkkää propagandaa ja joka twiitissä kommentointi estetty.

Mistäs näistä tietää tämä on sotaa ja tieto ei aina pidä paikkaansa, mutta asiaa ei ole kiistetty missään Ukrainan virallisella tiedotuskanavalla. Vaikka ei myöskään virallisesti myönnetty.
 
No ei johonkin kuorma-autoihin tuhlata Javelineja. Jotain kevyempää vastaan noi on. RPG tai vaikka ihan perus kk-tulitus (tosin läpi menee siltikin). Kyllähän sitä täällä Suomessakin intissä laitetaan Leopardin kylkeen puunrunkoja.

Eipä ne sielläkään suojaksi taida olla ne puun rungot.
 
Lukusuositus:




Jos jotain tästä kriisistä opitaan, niin se on se, että Suomella on hyvät lähtökohdat vastata mahdolliseen Venäjän hyökkäykseen. Etenkin tulevan yhteistyön Jenkkien ja Ruotsin kanssa myötä. Meillä on korkea maanpuolustushalukkuus ja aivan varmasti laadukkaammat asevoimat kokonaisuudessaan kuin Ukrainalla jonka kanssa Venäjällä on jo suuria ongelmia.

Oon tätä miettinyt itsekkin, että nyt tää hermannien sekoilu tuolla kentällä varmaan lisää suomalaisten maanpuolustustahtoa entisestään eikä vähennä sitä.
Oon viimeviikkoon asti ollut siinä uskossa, että tuolla naapurilla on top tier armeija ja ne ensimmäisien päivien videot oli pelottavaa katsottavaa kun ne vasta liikkui rajojen sisälle.
 
IS:

Suomeen hankittavat huippuohjukset tulevat olemaan hyviä!

"Valmistajien tietojen mukaan Suomi saisi hankinnan myötä kykyä torjua taktisia ballistisia ohjuksia – kuten esimerkiksi Venäjän Iskandereita."

 
Lukusuositus:




Jos jotain tästä kriisistä opitaan, niin se on se, että Suomella on hyvät lähtökohdat vastata mahdolliseen Venäjän hyökkäykseen. Etenkin tulevan yhteistyön Jenkkien ja Ruotsin kanssa myötä. Meillä on korkea maanpuolustushalukkuus ja aivan varmasti laadukkaammat asevoimat kokonaisuudessaan kuin Ukrainalla jonka kanssa Venäjällä on jo suuria ongelmia.


Vaikea muuten jotenkin nähdä Venäjän hyökkäävän samalla moodilla muualle, kuin mitä nyt Ukrainaan. Oikeastaan siksi vain pari vaihtoehtoa jatkolle. Venäjällä kuviot muuttuu hallinnon kuoltua ja lähennytään länsimaita. Tämän kautta Venäjän luonne muuttuisi, hyvä voittaisi pahan ja itänaapurista ei olisi länsinaapuria suurempaa huolta. Toinen pahempi vaihtoehto on sitten se, että katkera kansa ei ikinä nouse vallankumoukseen ja kokoajan taloudellisesti huonommin suorittavan Venäjän rahat menevät pääosin sotakaluston uusimiseen. Likaista likaista pommitavaraa ja seuraavassa saman hallinnon sotaoperaatiossa..anteeksi pelastusoperaatiossa niskaan tippuu tyhjiöpommia, täsmäydinpommia ja kemikaalia kenestäkään mitään välittämättä.
 
Mitenköhän olisi käynyt, jos USA:ssa olisi ollut sotahaukkojen hallinto? Tyyliin Rumsfeld ja Cheney. Olisiko Venäjä ylipäätään uskaltanut hyökätä Ukrainaan? Olisiko uskaltanut uhkailla Natoa sodalla, jos joku asettaa lentokiellon Ukrainaan? Vai oltaisiinko jo paukuttelemassa ydinpommeja puolin ja toisin ;)
 
Mitenköhän olisi käynyt, jos USA:ssa olisi ollut sotahaukkojen hallinto? Tyyliin Rumsfeld ja Cheney. Olisiko Venäjä uskaltanut hyökätä Ukrainaan? Olisiko uskaltanut uhkailla Natoa sodalla, jos joku asettaa lentokiellon Ukrainaan? Vai oltaisiinko jo paukuttelemassa ydinpommeja puolin ja toisin ;)

Vielä mielenkiintosempi kysymys. Mitä jenkit tekisi jos Trump olisi puikoissa? Olisiko Sauli käynyt vierailulla laisinkaan.
 
Mitenköhän olisi käynyt, jos USA:ssa olisi ollut sotahaukkojen hallinto? Tyyliin Rumsfeld ja Cheney. Olisiko Venäjä ylipäätään uskaltanut hyökätä Ukrainaan? Olisiko uskaltanut uhkailla Natoa sodalla, jos joku asettaa lentokiellon Ukrainaan? Vai oltaisiinko jo paukuttelemassa ydinpommeja puolin ja toisin ;)
Hyvällä tuurilla Ukrainaan olisi lähetetty joukkoja jo "rauhan aikana", jolloin Venäjä ei olisi päässyt edes hyökkäämään ilman että olisivat olleet samantien jenkkien kimpussa. Olisi vähän saattanut hillitä himoja.
 
Onko tää joku venäjän katala juoni, että olevinaan näytellään olevan ihan paska armeija vai onko tuo niitten toiminta tosiaan tuota tasoa?

Sitä itte miettiny koko ajan, että onko ne jotain superneroja ja tässä pistetään vaan ei-toivotut tykinruuaksi vanhan kaluston kera ja sitten myöhemmin kunnolla vai onko vaan ihan tosissaan noin surkeaa...
 
”Putin varoitti, että kaikenlainen yritys julistaa Ukrainan ilmatilaan lentokielto merkitsee konfliktiin sekaantumista.”

Alkaa jo rasittaa nämä Putinin uhkailut konfliktiin sekaantumisesta, koska ruvetaan katsomaan nämä bluffit?
 
”Putin varoitti, että kaikenlainen yritys julistaa Ukrainan ilmatilaan lentokielto merkitsee konfliktiin sekaantumista.”

Alkaa jo rasittaa nämä Putinin uhkailut konfliktiin sekaantumisesta, koska ruvetaan katsomaan nämä bluffit?
Putin mainitsi, että nykyisiä talouspakotteita voidaan pitää sodanjulistuksena, eli puolikas bluffi jo paljastunut.
 
IS:

Suomeen hankittavat huippuohjukset tulevat olemaan hyviä!

"Valmistajien tietojen mukaan Suomi saisi hankinnan myötä kykyä torjua taktisia ballistisia ohjuksia – kuten esimerkiksi Venäjän Iskandereita."

Joo noi järjestelmät on todella hyviä laukaisualustat ja maalinosoitus tutkat on noissa erillisiä yksiköitä joita voi pystytyksen jälkeen kaukokäytää eli kenenkään ei tarvitse istua noiden yksiköiden sisällä tai vieressä kun niitä käytetään hirveässä riskissä. Vastustajahan yrittää aina ensimmäiseksi tuhota ilmatorjunta yksiköt. Se paikka vaan mistä noita ohjataan pitää naamioida hyvin. Vaikka vastustajan ohjus iskisi noihin ketään ei kuole siinä.

Ihmettelinkin milloin Suomen kykyä torjua iskandereita parannetaan kun olen pelännyt sitä, että Venäjä tuhoaa hornetit kentille ennen kuin niitä ehditään käyttää tai asevarastot risteilyohjuksilla ennenkuin aseet ja ammukset ehditään hajauttaa joukoille eri puolille maata. Nyt tulee sitten sitäkin suorityskykyä. Lyhyen ja keskipitkän kantaman ilmatorjunta ohjuksia jo onkin.
 
Sitä itte miettiny koko ajan, että onko ne jotain superneroja ja tässä pistetään vaan ei-toivotut tykinruuaksi vanhan kaluston kera ja sitten myöhemmin kunnolla vai onko vaan ihan tosissaan noin surkeaa...
Taitaa olla että Ukraina on vienyt informaatiosodan voiton 100 - 0. Oikeastaan mitään onnistumisia hyökkääjän puolelta ei tule läpi ainakaan ainakaan niillä alustoilla mitä itse seurailen. Ei toisaalta kiinnosta seurata mitään propagandakanavaakaan hyökkääjän puolelta.
 
Sitä itte miettiny koko ajan, että onko ne jotain superneroja ja tässä pistetään vaan ei-toivotut tykinruuaksi vanhan kaluston kera ja sitten myöhemmin kunnolla vai onko vaan ihan tosissaan noin surkeaa...

Hieman ehkä tuota ajatusta vastaan sotii, että niiden kaikkein kehittynein kalusto, jota ei ole paljoa on nyt tuolla: pantisir, thor m2, T-72B3 Obr. 2016 , T-90A, TOS 1, su34, kaikkea tuota ropisee alas, ja hylätään kovaa, kovaa vauhtia.

Tosiasiassa odottivat että Ukraina tippuu polvilleen pelosta, eivät laskeneet lainkaan sen varaan että Ukrainalaiset ovat valmiita katsomaan pluffin, ja nyt ei tiedetä mitä tehtäisiin, kun todellisuudessa venäjän armeija on kova vain paperilla, ja sielläkin vain jos ei tarkastele liian syvällisesti.

Talous on loppujen lopuksi hyvin pieni heillä, ja kaikkea yrittävät kehittää, ja korruptio rehottaa, niin tässä on tulos.

Ainut joka tuolla ehkä 4d shakkia pelaa on Ukrainan johto läntisten tiedustelupalveluiden kanssa.
 
Twitteristähän niitä Venäjänkin kanavia sodasta löytyisi,
en viitsi katsoa, jos maan päähenkilö suoltaa valetta, armeijan päällystö valetta,
en jaksa uskoa että muutkaan olisivat sitten rehellisiä.

Tulipa muuten mieleen tuo raakalaismainen pommittaminen siviileihin.
Oliskohan se on ihan käsikirjassa. Valloittaa Ukraina , harventaa kansaa, ja istuttaa
muutaman sadan rublan bonuksella maa puolilleen venäläisiä :poop: Jonka
jälkeen maan halliseminen olisi helpompaa
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 455
Viestejä
4 512 705
Jäsenet
74 372
Uusin jäsen
Akeboy78

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom