Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Incoqnito]

Mutta välittääkö Putin enää muusta kuin asemastaan? Kansa ei vieläkään ole kaduilla sankoin joukoin. Bunkkeriin vaan.

Ikävä todeta, mutta tuskin välittää.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[viskiritari]

Tämä tulee tuskin kellekkään yllätyksenä tässä vaiheessa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Onko edes lähihistoriasta olemassa jotain näyttöä, että Putin olisi joku taktinen nero tai, että hänen sotilasjohtonsa on täynnä vakavasti otettavia strategikkoja? Missä on se maailmanvalta jota on pelätty viimeiset vuodet.

 

[Atlantean]

Putinin panokset siis kovenee. Toki tällä ydinase kuviolla painostetaan länsimaita ja varmaan kosto pakotteista ja halutaan näyttää että me ei välitetä enää mistään mitään.

 

[Paapaa]

Jos Venäjä käyttää ydinasetta, se tuskin tulee kohdistumaan nato maahan. Ehkä Suomi ja/tai Ruotsi kohteena

Putinin retoriikka ja kritiikki kohdistui kyllä nimenomaan isoihin Nato-maihin. Ei ydinaseen posauttamisessa "puolueettomaan" Suomeen tai Ruotsiin olisi kyllä oikein mitään järkeä millään tavalla. Samalla tavalla länsi vastaisi, eli julistaisi sodan Venäjää vastaan koko lännen sotakoneella. Oikeastaan se varmaan käy riippumatta mihin se ydinase losautetaan. Se on sodanjulistus kaikille muille.

 

[ihottuma]

Laskeuma aiheuttaisi tuhoa Pietariin, ei Suomi ole hyvä kohde nukeille onneksi.

Eikä tuskin Ruotsikaan, sillä Norja (tai jenkit Norjassa) pystyy todennäköisesti pysäyttämään kaikki pohjoismaihin suuntautuvat kärjet.

Ruotsissa ei myöskään ole kriittisiä kohteita.

Eiköhän pelotteet kohdenneta esim. Brysseliin tai entisiin vasallimaihin, esim. Varsovaan.

 

[Tatuks]

Jos Venäjä käyttää ydinasetta, se tuskin tulee kohdistumaan nato maahan. Ehkä Suomi ja/tai Ruotsi kohteena? Näyttävät länsimaille olevansa valmiita ydinaseiden käyttöön ja voivat todistaa etteivät bluffaneet ja ensimmäistä kertaa Euroopassa käytetty ydinasetta.

Totta kai ne ampuu ydinohjuksen Suomeen, muutenhan olisi ihan tylsää kun ei voitaisi päivästä toiseen panikoida ja maalailla piruja seinille.

Kannattaa ehkä hieman relata näiden maailmanlopun skenaarioiden kanssa. Ollaan aika kaukana ydinsodasta. (vaikka tietenkin kohta joku tulee taas luettelemaan listan faktoja jotka tukevat kolmatta maailmansotaa ja ydinkärkien ampumista Suomeen, kuten sen mitä Saksa teki joskus ja että Putin on hyökännyt Georgiaan ja Ukrainaan jotka ei ole NATOn jäseniä)

 

[Bladekill]

Siis jos Venäjä laukausee yhdenkään ydinohjuksen, NATO-maahan tai ei niin koko Venäjä ydinpommitetaan kartalta pois.

 

[53 4E 41 46 55]

Veikkaan että se ohjus tulee ennemmin johonkin muualle eurooppaan. Sitähän Putleri uhosi että Eurooppa tulee näkemään jotain mitä ei ole koskaan nähnyt jos sotaan puututaan. Tämä ydinase valmius voi viitata Valkovenäjän sotaan liittymiseen ja jos siihen puututaan niin alkaa nuke lentämään. Lukashenka ehkä luottaa siihen että Eurooppa pelästyy ja ei uskalla puuttua asiaan. Mutta kertonee Putinin ahdingosta kun pitää oikeasti alkaa ydinsodalla uhkailemaan. Hullu mikä hullu.

Sinänsä tänään mietin että joutaisihan tämä ihmiskunta vaikka tuhoutuakin, kun näköjään eivät osaa sovussa elää. Ehkä ydinlaskeuma ja evoluutio kehittää jotain fixumpaa tälle pallolle. Tai osaisivat varmaan elääkkin, kun tuollaisia idiootteja ei olisi valtioiden johdossa.

Älä ole murheellinen vaikka nuket ei vielä 2022 poksahtelisi, länsimainen elämäntapa pitää kyllä huolen että planeetta muuttuu elinkelvottomaksi ihmisille.

 

[MkH]

NATO- ja EU-maat tuskin seuraavat enää sivusta, kun ensimmäinen ydinase on laukaistu.

Taitaa vaan olla, että kun ensimmäinen ydinase on laukaistu, niin kaikki ydinaseet on laukaistu ja sukellusveneet vielä viimeistelevät homman, jos jompi kumpi jää olemaan.

 

[zepi]

Paljonkos ruokasuolaa voi napata kerralla, että saa jodia kilpirauhasen täyteen?

Älä syo suolaa. Se tappaa hyvin vähäisinäkin annoksina.

 

[Svegu]

Onkohan Venäjän ydinasejoukotkin samassa tilassa kuin nämä muut? Puikkojen parasta ennen päivä Neukkulan aikaan. Jos näin niin siiloista ei ehjänä kovin moni lähde ja jos lähtee niin tiedä sitten minnepäin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt aletaan elää niitä hetkiä, että USA:lla ja kumppaneilla pitäisi olla suunnitelmat toteutusvalmiina Putinin päivien päättämiselle. Jos ydinsota on aivan käsillä, niin mitä siinä sitten enää häviää, että yritetään ratkaista tilanne tuhoamalla pääpahis.

En tarkoita, että se pitäisi tehdä nyt, mutta tilanne voi olla jo huomenna toinen. Tai tänään illalla.

Ja kohta joutuu hamstraamaan tavaraa ydinsodan varalta, deja vu. Voi vitun vittu.

 

[KoneenKokoaja]

Putin on kyllä ahtaalla kun vihjaillaan ydinaseilla. Toivottavasti länsi jättää suuremmat provokaatiot väliin, koska nurkkaan ajetusta hullusta ei tiedä mitä se tekee seuraavaksi. Ei ole mitään hyötyä olla ukrainan puolella oikeassa, jos on haudassa (ydinaseet). Toivotaan että asiasta päästään neuvottelemalla järkevään lopputulokseen.

Tässä vain on se ongelma, että Putin ei hyväksy neuvottelutulokseksi mitään muuta kuin jonkun näytelmän jossa kaikki näyttelevät sitä miten Putin voitti taas uuden hienon sodan. Sen jälkeen tulee se kysymys, että mitä järkeä on neuvotella jos lopputulos on päätetty jo ennakkoon. Ukraina ei saa mitään mitä halusi ja jää jumiin tilanteeseen missä Venjän joukot häärivät Ukrainassa jatkossakin. Putinin maailmankuvassa tämä on vieläpä Ukrainalle ihan oikein, koska Putin näkee, että voimakas sanelee ehdot ja heikompi oli hän kuinka oikeamielinen tai moraalinen taipuu vahvemman tahtoon. Tämä koskee myös Suomea jatkossa.

Mistä alueista Suomea sinä olisit valmis luopumaan jotta Putin voi jatkossakin esiintyä voittajana? Tämä tilanne voi tulla Suomellekin eteen jos Putlerin annetaan toimia näin ja hän huomaa, että tää toimii voitti tai hävisi aloittamaansa sodan. Nyt Suomen pititäisi tajuta livahtaa NATOON ennenkuin Ukrainassa tulee rauha se on ainoa mikä voi estää tämän kehityksen.

 

[pork_soda]

Mitähän tietoa tuolta "spermapankista" kohta vuodetaan?

Sberbank

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[taxman]

Pullistelua. Haluaa näyttää vahvalta, on siis heikoilla.

Ei muuta kuin kortit pöytään. Jos tulee ydinsota, on se Putinin ja etenkin hänen komentoketjunsa vika, kun tottelevat epäonnistuneen hyökkäyssodan kohdalla.

 

[nikidaa]

Tässä vain on se ongelma, että Putin ei hyväksy neuvottelutulokseksi mitään muuta kuin jonkun näytelmän jossa kaikki näyttelevät sitä miten Putin voitti taas uuden hienon sodan. Sen jälkeen tulee se kysymys, että mitä järkeä on neuvotella jos lopputulos on päätetty jo ennakkoon. Ukraina ei saa mitään mitä halusi ja jää jumiin tilanteeseen missä Venjän joukot häärivät Ukrainassa jatkossakin. Putinin maailmankuvassa tämä on vieläpä Ukrainalle ihan oikein, koska Putin näkee, että voimakas sanelee ehdot ja heikompi oli hän kuinka oikeamielinen tai moraalinen taipuu vahvemman tahtoon. Tämä koskee myös Suomea jatkossa.

Kunhan saavat aikaa ostettua muulla ei väliä. Toivottavasti eivät suostu mihinkään raja muutoksiin, aselepo riittää hyvin, niin Ukraina voi keskittyä lännen antamaan aseistukseen sekä joukot voivat siirtyä parempiin asemiin.

 

[viskiritari]

Putinin retoriikka ja kritiikki kohdistui kyllä nimenomaan isoihin Nato-maihin. Ei ydinaseen posauttamisessa "puolueettomaan" Suomeen tai Ruotsiin olisi kyllä oikein mitään järkeä millään tavalla. Samalla tavalla länsi vastaisi, eli julistaisi sodan Venäjää vastaan koko lännen sotakoneella. Oikeastaan se varmaan käy riippumatta mihin se ydinase losautetaan. Se on sodanjulistus kaikille muille.

Tässä on kaikenlisäksi suurempi syy liittyä Natoon. Mieluummin tälläisten uhkaavien tilanteiden aikana ollaan liittoumassa, jossa on ydinasevaltioita kuin yksin ilman minkäänlaista ydinasepelotetta tukena. Jos mietitään, että meillä olisi ydinase, niin ääni Venäjän johdon kellossa olisi aika erilainen mitä tulee vaikutusyrityksiin Suomen politiikkaan.

Nyt, kun miettii, niin itseasiassa on aika hämmästyttävää, että öykkäröivän ydinasevaltion naapurina vahvasti länteen nojautuen meiltä puuttuu tuo vastavoima Putinin ydinaseille. Ja sitähän se Putin pelkää, että Natoon liittyessämme valtaa siirtyisi meille ja tasapaino muuttuisi. Ja se on täysin oikea ratkaisu Suomen kannalta.

 

[Subv1sa]

omalle tontilleen se sen nuken ampuu ja sit ulisee bunkkerista kuinka kaikki on häntä vastaan.

 

[Lucas]

Eikä tuskin Ruotsikaan, sillä Norja (tai jenkit Norjassa) pystyy todennäköisesti pysäyttämään kaikki pohjoismaihin suuntautuvat kärjet.

Ruotsissa ei myöskään ole kriittisiä kohteita.

Eiköhän pelotteet kohdenneta esim. Brysseliin tai entisiin vasallimaihin, esim. Varsovaan.

Nehän ballistiset ydinohjukset taitaa olla usein sellaisia, että siitä yhdestä ohjauksesta voi irrota kymmenen ydinkärkeä jo ennen ilmakehään palaamista. Hiton vaikea sellaisia on torjua. Yksikin torjumaton kärki riittää jo siihen ydinpommi-iskuun.

 

[hese_e]

Venäjäkin koventaa otteitaan kotimaassa:

• Crackdown inside Russia: Federal officials in Russia have threatened 20-year imprisonment for aiding the Ukrainian state or any other organization “involved in activities” against Russia. Meanwhile, Internet users throughout Russia have reported difficulty accessing networks like YouTube and Twitter without the aid of VPNs.

Ja yrittää rauhoitella kansalaisia, ettei tule klassista "bank runia":

• Banking officials seek to calm: In a special statement, Russia’s Central Bank said it has the necessary resources and instruments to maintain and ensure the financial sector’s “operational continuity,” continuously providing banks with cash and non-cash liquidity in rubles. The Central Bank insisted that the nation’s banking system has sufficient capital and liquidity, and that customers’ funds will remain available at any time. Bank cards will continue to work normally, officials said."

Edit: Lisänä tarkempi kuvaus ko 20v linnaa uhkauksista:

"
Russian Attorney General’s Office threatens treason charges against any citizens aiding ‘hostile foreign states and organizations’ during invasion
The Armed Forces of the Russian Federation are conducting a special operation to defend the DNR and LNR
Be aware that providing financial, logistical, consulting, or assistance of any other kind to a foreign state or international or foreign organization or its representatives that are involved in activities directed against the security of the Russian Federation constitutes an illegal action under Article 275 of the Russian Federation’s Criminal Code (high treason).
The punishment for committing this crime is imprisonment for a period of up to 20 years.
Separate legal assessments will be made for each instance of financial or other assistance to a foreign state involved in activities against the security of the Russian Federation.
"

 

[53 4E 41 46 55]

Mitä tulee noihin rauhanneuvotteluihin, niin miten sellaisia voidaan edes käydä luottavaisin mielin, kun Putinin viime viikkojen diplomatianeuvottelutkin olivat täysin pelkkää teatteria?

Venäjähän voi luvata neuvotteluissa ihan mitä vaan koska sen ei kuitenkaan tarvitse pitää sanaansa.

 

[MkH]

Ukrainalaiset voisivat pokalla esittää jonkun mottipäisen sotakorvausvaatimuksen Putinin kätyreille noiden neuvotteluiden aluksi. Ja ei tietenkään tule tapahtumaan, mutta ajatus on silti aika hekumallinen.

Krimin ja Donbassin palautus sekä kunnon sotakorvaukset - "mutta pliis, maksaa ne dollareissa, ei ruplissa."

 

[Disfear]

Totta kai ne ampuu ydinohjuksen Suomeen, muutenhan olisi ihan tylsää kun ei voitaisi päivästä toiseen panikoida ja maalailla piruja seinille.

Kannattaa ehkä hieman relata näiden maailmanlopun skenaarioiden kanssa. Ollaan aika kaukana ydinsodasta. (vaikka tietenkin kohta joku tulee taas luettelemaan listan faktoja jotka tukevat kolmatta maailmansotaa ja ydinkärkien ampumista Suomeen, kuten sen mitä Saksa teki joskus ja että Putin on hyökännyt Georgiaan ja Ukrainaan jotka ei ole NATOn jäseniä)

Tulee Putinin kohdalla väkisin mieleen, että pullistelu ei välttämättä ole pelkkää pullistelua. Muutenhan olisi jäänyt tämäkin hyökkäys tekemättä. Toki vielä on matkaa ydinsotaan, mutta Putin vaikuttaa älykkään sotastrategin sijaan olevan vain täysin hullu, ja sellaisen suusta tuollaiset lausunnot ydinasejoukkojen valmiustilasta tuntuu arvaamattomalta.

En siis ajattele, että Suomi olisi kohde, vaan tarkoitan sitä, että siinä missä tällainen voi jäädä ikuisesti pullisteluksi, se voi Putinin käsissä kääntyä nopeasti käskyksi. Putin ei selvästi ajattele hyötyjä ja haittoja samasta näkökulmasta kuin suurin osa muusta maailmasta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä vain on se ongelma, että Putin ei hyväksy neuvottelutulokseksi mitään muuta kuin jonkun näytelmän jossa kaikki näyttelevät sitä miten Putin voitti taas uuden hienon sodan. Sen jälkeen tulee se kysymys, että mitä järkeä on neuvotella jos lopputulos on päätetty jo ennakkoon. Ukraina ei saa mitään mitä halusi ja jää jumiin tilanteeseen missä Venjän joukot häärivät Ukrainassa jatkossakin. Putinin maailmankuvassa tämä on vieläpä Ukrainalle ihan oikein, koska Putin näkee, että voimakas sanelee ehdot ja heikompi oli hän kuinka oikeamielinen tai moraalinen taipuu vahvemman tahtoon. Tämä koskee myös Suomea jatkossa.

Mistä alueista Suomea sinä olisit valmis luopumaan jotta Putin voi jatkossakin esiintyä voittajana? Tämä tilanne voi tulla Suomellekin eteen jos Putlerin annetaan toimia näin ja hän huomaa, että tää toimii voitti tai hävisi aloittamaansa sodan. Nyt Suomen pititäisi tajuta livahtaa NATOON ennenkuin Ukrainassa tulee rauha se on ainoa mikä voi estää tämän kehityksen.

Antoihan Venäjä sentään sen verran periksi, että suostui neuvotteluihin ilman mitään ennakkoehtoja. Aiemmin niillä oli ehtona, että Ukraina laskee aseet.

Tässä on kaikenlisäksi suurempi syy liittyä Natoon. Mieluummin tälläisten uhkaavien tilanteiden aikana ollaan liittoumassa, jossa on ydinasevaltioita kuin yksin ilman minkäänlaista ydinasepelotetta tukena. Jos mietitään, että meillä olisi ydinase, niin ääni Venäjän johdon kellossa olisi aika erilainen mitä tulee vaikutusyrityksiin Suomen politiikkaan.

Nyt, kun miettii, niin itseasiassa on aika hämmästyttävää, että öykkäröivän ydinasevaltion naapurina vahvasti länteen nojautuen meiltä puuttuu tuo vastavoima Putinin ydinaseille. Ja sitähän se Putin pelkää, että Natoon liittyessämme valtaa siirtyisi meille ja tasapaino muuttuisi. Ja se on täysin oikea ratkaisu Suomen kannalta.

Nyt on tilanteet eskaloitumassa siihen tahtiin, että jossei liitytä NATO:oon tyyliin tänään, niin voi olla, ettei asialla ole hirveästi taas merkitystä pitkään aikaan...

 

[Puukamana]

Itsellä ny tulee mieleen, ettei näissä neuvotteluissa keskustella mistään muista kuin mahdollisistsa sotavankien treidauksesta, joidenki alueidan rauhoittamisesta että saadaan ruumiit pois ja mahdollisista tulitauoista. Rauha nyt tuskin on vaihtoehto.

 

[viskiritari]

Tätä se on, kun moraalinen oikeutus hyökkäykselle puuttuu, osa huijattiin paikalle ja hyökkäyksen kohteena on veljeskansa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[KoneenKokoaja]

Venäjähän voi luvata neuvotteluissa ihan mitä vaan koska sen ei kuitenkaan tarvitse pitää sanaansa.

Näin se menee tuon Putinin Venäjän kanssa neuvotellessa lopputulos on jo päätetty Venäjän puolesta ennakkoon riippumatta siitä mitä siinä neuvottelussa sovitaan. Ei Venäjä ole edes myöntänyt olevansa osapuoli Ukrainan sodassa vaan puhuu separatisteista ja siitä, että Krim vain vaihtoi puolta itsestään. Putin lupasi, että ei ole hyökkäämässä Ukrainaan, mutta hyökkäsi silti. Tämä sama Georgiassa. Lisäksi kaikkien pitää näytellä mukana, että näin se oikeastaan menikin tai tulee ydinpommi perseeseen.

 

[Incoqnito]

Sodan ensimmäinen Suomalaisuhri: Paavo Väyrynen kertoo joutuneensa sairaalaan

 

[nikidaa]

Venäjä häviämässä. Venäjällä ei ole ennakkoehtoja eikä uhkavaatimuksia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Otus77]

Itse ainakin rakentelen jonku perus valmiuspakkauksen. Käteistä 2k ja bensaa 20l. Muija ja penskat saa mennä sitten kyykkimään Utsjoelle jos alkaa ähinät. Strategisesti köyhä kohde mutta loistava kohde katsoa mihin päin sieltä lähteä jos joutuu lähtemään.

 

[53 4E 41 46 55]

No pääpointti oli se että sinne jotain aseistettua joukkoa lähetettäisiin Ukrainaa puolustamaan ja näytetään Putlerille samalla keskisormea. Pitää vain keksiä joku termi noille joukoille. Suomen vihreät miehet jotka turvaavat valtioita? Putin keksinyt näitä Trumpin mukaan hyviä ideoitaan, niin kyllä nyt länsimaidenkin täyutyisi ruveta ideoimaan jotain joilla niitä joukkoja tuonne saisi. Britannian joukkoja tuonne ja olisi kaksi turvvallisuusneuvoston pysyvää jäsentä sotatoimissa, mutta eripuolilla.

Vai annetaanko Putlerin vaan teurastaa ja tehdä seuraavat hulluuden toimensa?

Miten olisi länsimaisen koalition rauhanturvajoukot turvaamassa länsimaisten siviilien ihmisoikeuksia tms.

 

[petepeluri]

Tässä vain on se ongelma, että Putin ei hyväksy neuvottelutulokseksi mitään muuta kuin jonkun näytelmän jossa kaikki näyttelevät sitä miten Putin voitti taas uuden hienon sodan. Sen jälkeen tulee se kysymys, että mitä järkeä on neuvotella jos lopputulos on päätetty jo ennakkoon. Ukraina ei saa mitään mitä halusi ja jää jumiin tilanteeseen missä Venjän joukot häärivät Ukrainassa jatkossakin. Putinin maailmankuvassa tämä on vieläpä Ukrainalle ihan oikein, koska Putin näkee, että voimakas sanelee ehdot ja heikompi oli hän kuinka oikeamielinen tai moraalinen taipuu vahvemman tahtoon. Tämä koskee myös Suomea jatkossa.

Mistä alueista Suomea sinä olisit valmis luopumaan jotta Putin voi jatkossakin esiintyä voittajana? Tämä tilanne voi tulla Suomellekin eteen jos Putlerin annetaan toimia näin ja hän huomaa, että tää toimii voitti tai hävisi aloittamaansa sodan. Nyt Suomen pititäisi tajuta livahtaa NATOON ennenkuin Ukrainassa tulee rauha se on ainoa mikä voi estää tämän kehityksen.

Onko parempia ideoita kuin tehdä pieni näytelmä, jos vaihtoehtona on ydinkärjet? Sovitaan vaikka että näytelmässä krim ja donbassit jne. saavat enemmän valtaa ukrainassa, tai ne jäävät venäjälle. Olisiko tuo huono lopputulos jos ww3 jää syntymättä? Pakotteet jäisivät ajaksi x. Vai millä keinoin putin saadaan rauhoittumaan?

E: venäjällä ei ilmeisesti ole mitään ehtoja neuvotteluun, joten näytelmääkään ei tarvitse esittää. Parempi niin, vielä parempi jos sota loppuisi kokonaan.

 

[Lerva]

En ymmärrä kyllä Putin trolleja, jotka vieläkin tukevat hulluksi tullutta johtajaansa joka uhkaa koko maailmaa ydinsodalle. Eikö näillä trolleilla ole isää, äitiä, lapsia, sukulaisia tai kavereita, jotka nyt voivat kuolla tässä täysin turhassa ydinsodassa. Eikö näillä trolleilla ole mitään omaatuntoa tai menetettävää tukiessaan putinia. Sama pätee Venäläisiin, jotka tukevat hulluksi tullutta johtajaansa.

Jos olisit tutustunut tuohon Jyväskylän Yliopiston Venäjähistorian esitelmään,joka linkattiin aikaisemmin keskustelussa niin tietäisit. Siinä maassa Tsaari/Johtaja/Päällikkö on Jumalasta seuraava.Hän ei tee koskaan virheitä.Tämä on seurannut läpi Venäjä/Neuvostoliiton historian jo satoja vuosia.Kuten olen monesti toitottanut niin tutustukaa näihin asioihin niin kokonaiskuvan muodostus on helpompaa.
Vanha kansa uskoo edelleen tähän malliin.Tulevaisuus on nuorissa ja sieltä se parempi huominen tulee jos on tullakseen.

 

[The Nameless One]

Venäjä häviämässä. Venäjällä ei ole ennakkoehtoja eikä uhkavaatimuksia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Yrittääköhän Putin nyt pelastaa tällä kasvonsa jotta saa sitten sanottua että sai rauhan aikaan

 

[Bladekill]

Venäjä häviämässä. Venäjällä ei ole ennakkoehtoja eikä uhkavaatimuksia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tai sitten tää on joku ansa.

 

[Nerkoon]

Putin määrännyt ydinohjusjoukot valmiustilaan. Eiköhän tästä sittenkin 3. maailmansota saada aikaiseksi. Jos Putlerilla menee hermot kun perinteiset sotajoukot eivät pysty valtamaan Kiovaa, niin otetaan äärimmäinen ratkaisu käyttöön.

Saisi jo joku Putinin sisäpiiristä lasauttaa kuulan Putinin kalloon. Nyt ollaan käytännössä tekemisissä Hitler 2.0 kanssa jolla vaan on ydinaseet käytössä.

Olihan USA:ssakin tässä taannoin presidentti joka sekoili siihen malliin, että jälkeenpäin on paljastunut, että armeija oli erikseen varmistanut, että vaikka ko. henkilö painaisi sitä kuuluisaa nappia, niin jäisi suutariksi.

 

[nikidaa]

Yrittääköhän Putin nyt pelastaa tällä kasvonsa jotta saa sitten sanottua että sai rauhan aikaan

Tai neuvottelun aikana paljastavat todelliset kasvot: antautukaa tai kuolette.

 

[Pete88]

Itse laittaisin jäitä hattuun näiden ydinasejuttujen kanssa. Toki Putin nyt määräsi joukkonsa valmiuteen, mutta siitä on vielä matkaa ohjusten laukaisuun. Vaikka Putin itse kokisi, ettei hänellä ole mitään menetettävää, niin aika monella muulla hänen ympärillään on. Lisäksi kun ennen hyökkäystä länsimailla, etenkin Yhdysvalloilla tuntui olevan paljon ajantasaista tiedustelutietoa Venäjän liikkeistä, haluaisin ainakin uskoa, että nähtäisiin muitakin liikkeitä tämän asian suhteen, jota ei ole tietääkseni vielä nähty. Lisäksi Kiinalla on myös varmaan tätä nykyä jo aika paljon kykyä hommata niin ikään tiedustelutietoa ja mikäli tilanne alkaisi näyttää oikeasti uhkaavalta, sieltäkin suunnasta alkaisi tulla jo painavampaa noottia Venäjän suuntaan.

Jos nyt kuvitellaan, että Putin ehtisi ampumaan yhtäkään ydinohjusta yhtään minnekään, olisi se maailmanlaajuisesti niin vakava juttu, ettei hänen puolellaan taitaisi enää olla kuin Pohjois-Korean johtaja. Ei nimittäin ole taatusti Kiinankaan tai Intian intresseissä, jos missään maailmassa ryhdytään lasauttelemaan ydinpommeja.

Koska aihe myös menee niin rankasti yli sen, mille me mitään voidaan, niin jo ihan oman mielenterveyden vuoksi en nyt liikaa teoretisoisi tällä aiheella.

 

[namlepo]

Halla-ahon mielestä ukrainaan tulisi lähettää sotilaita. Halla-aho: Naton lähetettävä joukkoja Länsi-Ukrainaan – "Säästäisi meidät paljolta surulta ja vereltä"

 

[KoneenKokoaja]

Venäjä häviämässä. Venäjällä ei ole ennakkoehtoja eikä uhkavaatimuksia.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Hauskaa tässä on se, että vielä päivä sitten Putin oli sitä mieltä, että Ukrainan johtajat ovat natseja ja narkomaaneja. Nyt hän haluaa neuvotella natsien ja narkomaanien kanssa. Tosin itse Putin ei vaivaudu paikalle siinähän voi koronakin tarttua jos poistuu bunkkerista, mutta Ukrainan presidentin on tietenkin paikalle tultava, silläkin riskillä, että Venäjän kaappaa tai eliminoi Ukrainan presidentin.

 

[MkH]

Eikä tuskin Ruotsikaan, sillä Norja (tai jenkit Norjassa) pystyy todennäköisesti pysäyttämään kaikki pohjoismaihin suuntautuvat kärjet.

Ruotsissa ei myöskään ole kriittisiä kohteita.

Eiköhän pelotteet kohdenneta esim. Brysseliin tai entisiin vasallimaihin, esim. Varsovaan.

Valitettavasti niitä ei kyllä torjuta millään nykyisellä järjestelmällä. Yhdestä ohjuksesta kun irtoaa monta taistelukärkeä, sekä vielä hämäystaistelukärjet päälle, jotka lähestyvät moninkertaisella äänennopeudella. Siinä on muutamia kymmeniä sekunteja aikaa osua niihin ja yhdenkin läpipääsy riittää tuhoamaan ison kaupungin.

 

[Paapaa]

Ukrainan presidentin on tietenkin paikalle tultava, silläkin riskillä, että Venäjän kaappaa tai eliminoi Ukrainan presidentin.

Vai oisko Ukrainaltakin menossa joku delegaatio sinne? Ilman pressaa.

 

[hoffmann]

Onko parempia ideoita kuin tehdä pieni näytelmä, jos vaihtoehtona on ydinkärjet? Sovitaan vaikka että näytelmässä krim ja donbassit jne. saavat enemmän valtaa ukrainassa, tai ne jäävät venäjälle. Olisiko tuo huono lopputulos jos ww3 jää syntymättä? Pakotteet jäisivät ajaksi x. Vai millä keinoin putin saadaan rauhoittumaan?

Jos Putskin annetaan edes etäisesti ymmärtää voittaneensa jotain, jää edelleen se mahdollisuus että toveri jatkaa heti/myöhemmin ristiretkeään "jossain muualla"... no toki sama mahdollisuus jää muutenkin.

 

[nikidaa]

Tapaaminen tapahtuu Ukrainan ja Valko-Venäjän rajalla, eiköhän Ukraina laita delegaation sinne. Neuvottelut jos menevät Venäjän kannalta huonosti saattavat ampua neuvottelijat poistuessa.

 

[pagus]

Koska päätös ilmatilan sulusta tulee?

Vielä ainakin Aeroflot lentää Saksasta Moskovaan:

SU2569 from Berlin to Moscow Live Flight Tracker - Real-Time Flight Tracker Map | Flightradar24

 

[Janishell]

Vai oisko Ukrainaltakin menossa joku delegaatio sinne? Ilman pressaa.

Luulis että pressat tuolla ei kohtaa.

 

[Coax]

Mitenköhän putin voi lähteä _neuvottelemaan_ mistään? Ukrainan vaatimuksina ei voi olla vähempää kuin: putinin joukot pois Ukrainasta, putinin joukot pois Donetskista ja Luhanskista, putinin joukot pois Krimiltä, kaikki kyseiset alueet takaisin Ukrainan hallintaan. Sen jälkeen putin maksaa jälleenrakentamisen kaikkialla Ukrainassa, missä on aiheuttanut sodallaan tuhoa. Ja sitten putin sekä vähintään koko venäjän turvallisuusneuvosto sotarikoksista tuomiolle. Arveletteko että kelpaa? Vai painaako punaista nappia?

 

[Erkki_erikeepperi]

Halla-ahon mielestä ukrainaan tulisi lähettää sotilaita. Halla-aho: Naton lähetettävä joukkoja Länsi-Ukrainaan – "Säästäisi meidät paljolta surulta ja vereltä"

Toi ei ole helppo päätös ymmärrettävistä syistä.

Jos joukkoja lähetetäänkin, voisi ne olla "vapaaehtoisia" ja taistella Ukrainan armeijan alaisuudessa...

Mutta mites olisi vaikka dronejen käyttö? Sen onnistuisi puolisalassa, ja ansiot voitaisiin antaa Ukrainalle siitä toiminnasta...

 

[Bladekill]

Kreml kiistää väitteet myrkytyksestä: ”informaatiosotaa” – Ukrainalaisministeri varoittaa neuvottelijoita syömästä tai juomasta

IS seuraa Ukrainan sodan tilannetta tässä artikkelissa.

www.is.fi

16:26
Valkoinen talo: Määräys "korkeasta valmiustilasta" on osa Venäjän kaavaa
Valkoisen talon mukaan Putinin määräys Venäjän "strategisen pelotteen" asettamisesta korkeaan valmiustilaan on osa laajempaa kaavaa, jossa maa kehittelee olemattomia uhkia oikeuttaakseen aggressionsa.

Reutersin mukaan Valkoinen talo korostaa edelleen, ettei Nato ole kohdistanut Venäjään uhkaa missään vaiheessa.

Valkoinen talo ei usko ydinuhka bullshittiin.

 

[minnis]

Tulee Putinin kohdalla väkisin mieleen, että pullistelu ei välttämättä ole pelkkää pullistelua. Muutenhan olisi jäänyt tämäkin hyökkäys tekemättä. Toki vielä on matkaa ydinsotaan, mutta Putin vaikuttaa älykkään sotastrategin sijaan olevan vain täysin hullu, ja sellaisen suusta tuollaiset lausunnot ydinasejoukkojen valmiustilasta tuntuu arvaamattomalta.

En siis ajattele, että Suomi olisi kohde, vaan tarkoitan sitä, että siinä missä tällainen voi jäädä ikuisesti pullisteluksi, se voi Putinin käsissä kääntyä nopeasti käskyksi. Putin ei selvästi ajattele hyötyjä ja haittoja samasta näkökulmasta kuin suurin osa muusta maailmasta.

Itse tykkään ajatella (ja toivon) että putin vain ajatteli sodan olevan helppo ja ukrainalaisten antautuvan kuten afganistanin hallitus teki talebanille jne. ja siksi hän hyökkäsi. Ajatteli että hoidetaan tämä alta pois niin kuin krimin kanssa aikanaan kävi. Ja nyt kun sota ei olekkaan helppo, hän älyää tehdä jonkun kompromissin rauhansopimuksessa. Mutta toki voi hän olla menettänyt järkensäkkin, toivottavasti ei.