Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Capri

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
11.01.2024
Viestejä
451
No niin, kylläpä sitä tulikin "palautetta". Vihaistakin. Mutta useimmat liittynee ns. suurvaltapolitiikkaan, eikä suoraan tähän Venäjä-Ukraina -sotaan. Suurvaltapolitiikasta soisi kyllä olla ihan oma keskustelunsa tällä foorumilla.
USA:n uhka Venäjälle? Venäjän uhka USA:lle? Kiinan uhka USA:lle? USA:n uhka Kiinalle? Kuuban ohjuskriisi? Jugoslavian pommitukset? CIA toiminta globaalisti? jne?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 754
No niin, kylläpä sitä tulikin "palautetta". Vihaistakin. Mutta useimmat liittynee ns. suurvaltapolitiikkaan, eikä suoraan tähän Venäjä-Ukraina -sotaan. Suurvaltapolitiikasta soisi kyllä olla ihan oma keskustelunsa tällä foorumilla.
USA:n uhka Venäjälle? Venäjän uhka USA:lle? Kiinan uhka USA:lle? USA:n uhka Kiinalle? Kuuban ohjuskriisi? Jugoslavian pommitukset? CIA toiminta globaalisti? jne?
USA ei ole koskaan uhka kenellekkään. USA on aina ollut se puolustava osapuoli. Toki Vietnam ja Afganistan jne, mutta pääpoistti on se että ne eivät ole VALLOITUSsotia. USA tekee mitä trvitsee ja lähtee alueelta tai jää turvaamaan sen olemassaolon, mutta ei VALLOITA. Se ero tässä on venäjään. Venäjä haluaa valloittaa ja alistaa muuta valtiot omaan valtaansa.
 

kibe

Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 028
USA ei ole koskaan uhka kenellekkään. USA on aina ollut se puolustava osapuoli. Toki Vietnam ja Afganistan jne, mutta pääpoistti on se että ne eivät ole VALLOITUSsotia. USA tekee mitä trvitsee ja lähtee alueelta tai jää turvaamaan sen olemassaolon, mutta ei VALLOITA. Se ero tässä on venäjään. Venäjä haluaa valloittaa ja alistaa muuta valtiot omaan valtaansa.
Irak? :smoke: Onhan tuo sodan aloitussyy jo todettu virallisesti kusetukseksi (vaikka menee vähän aiheen ulkopuolelle).
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
5 055
Irak? :smoke: Onhan tuo sodan aloitussyy jo todettu virallisesti kusetukseksi (vaikka menee vähän aiheen ulkopuolelle).
Irak 1 oli ihan perusteltu. Toinen taas ei. Eivät silti liittäneet alueita itseensä, eivätkä varastaneet öljyä, eikä oikein muutakaan, mitä tykätään väittää. Ei ne puhdas pulmunen ole, mutta paljon enemmän historian oikealla puolella ovat olleet, kuin monet muut valtiot tällä puolen merta.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 773
Jos joku ei ole 40-luvulta asti tiennyt että ainoa sodan uhka Euroopalle on venäjä, niin täytyy olla joko kehitysvamma tai kommunismia ihaileva kasvatus.

Ajatteles paljonko venäjän vastaista uutisointia olisi juuri nyt lehdissä, jos ne ei olisi päättäneet hyökätä Eurooppaan? Tai jos putler ei olisi vanginnut ja/tai tappanut oppositiotaan?
Aivan. Sitä ei juuri ollut ennen kun bunkkeri-kääpiö pääsi vallan makuun ja sokaistui siitä.
Totta, paitsi mutkia oikaisten. Taitaa alkaa maat sisäisesti hiukan kuumenemaan kun on otettu niin paljon eri arvot omaavia pakolaisia sisään, kuten Ruotsissa. Toivotan itse edelleen Ukrainalaiset pakolaiset mielihyvin tervetulleiksi.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
2 830
Ompas vihamielistä tekstiä.
Venäjä tosiaan hyökkäsi Ukrainaan joka ei ole EU, eikä Nato -maa. Minulla on varmaan sitten se kehitysvamma, kun ei kovin kiinnosta jonkun korruptoituneen entisen ryssävaltion kohtalo. Sodan takia kuolevat ihmissielut taas sieppaa melkoisesti, oli ne minkä maan kansalaisia tahansa.
Ja että Venäjä ainoa sodan uhka Euroopalle. Olen eri mieltä. Jenkit olleet täällä "pelastamassa" eurooppalaisia sen 40-luvun jälkeen useaan otteeseen.
Puhdasta Ryssän ulinaa oli kyllä tämä viesti.

"Ei Venäjää tarvitse pelätä, Jenkithän ne täällä uhka on"
Hahah..

Edit. Pelastaa -> pelätä
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 773
Ompas vihamielistä tekstiä.
Venäjä tosiaan hyökkäsi Ukrainaan joka ei ole EU, eikä Nato -maa. Minulla on varmaan sitten se kehitysvamma, kun ei kovin kiinnosta jonkun korruptoituneen entisen ryssävaltion kohtalo. Sodan takia kuolevat ihmissielut taas sieppaa melkoisesti, oli ne minkä maan kansalaisia tahansa.
Ja että Venäjä ainoa sodan uhka Euroopalle. Olen eri mieltä. Jenkit olleet täällä "pelastamassa" eurooppalaisia sen 40-luvun jälkeen useaan otteeseen.
Idän propagandan mukaista laulelua tyyliin "nehän on vaan ryssiä siellä"
Kyllä minusta tuntuu että tuolla senteella jollakulla voisi olla jonkinlainen vamma pään suhteen, en kuitenkaan ole sitä valmis sanomaan, koska en ole lääkäri.
 
Liittynyt
19.07.2017
Viestejä
728
Nuo "mutkun USA"-jutustelut on muutenkin ihan puuta heinää, koska samoihin aikoihin myös Neuvostoliitto ja Venäjäkin teki osansa erinäköisissä konflikteissa ympäri maapallon. Se, että USA:lla hienoisesti isompi recordi ennen Ukrainan sotaa ei johdu siitä, etteikö myös Venäjä olisi halunnut, vaan yksinkertaisesti siksi koska ei pystynyt. Nyt luuli pystyvänsä, ja vituiksihan se on toistaiseksi mennyt pahemman kerran. Joka tapauksessa ajat ennen oli aikoja ennen, silloin oli maailmakin erilainen.

Jugoslaviasta voitaneen toki vääntää kauankin, mutta Irak tai Afganistan eivät ole ihan samaa tasoa mitä Venäjä tekee paraikaa. Oikeastaan nuo kolme yhteensäkään eivät ole verrattavissa Ukrainaan enää tässä vaiheessa, joten jenkkien osalta pitänee palata niinkin kauas kuin Korean tai Vietnamin aikoihin.

Toisin sanoen ainakin omasta mielestäni nämä mutkun USA-huutelut vaatisivat aika paljon enemmän, käytännössä että USA ottaisi ja hyökkäisi vastaavalla tavalla jonnekin päin maailmaa. Toki jos he sen tekevät, ulinan ja vihan määrä tulee aivan varmasti olemaan samanlainen kuin nyt Venäjän kanssa, riippumatta siitä että USA on meidän liittolainen. Samoin kävi Israelillekin.
 
Liittynyt
28.06.2017
Viestejä
771
Kun näitä alkaa yhä enemmän ja enemmän tulemaan esiin, niin himpun toivoisi että läntisillä tiedustelupalveluilla olisi omat ryhmänsä Venäjällä. Vaikkakin KGB:llä onkin vuosikymmenten kokemus tämänlaisesta toiminnasta

US intelligence discovered earlier this year that the Russian government planned to assassinate the chief executive of a powerful German arms manufacturer that has been producing artillery shells and military vehicles for Ukraine, according to five US and western officials familiar with the episode.

The plot was one of a series of Russian plans to assassinate defense industry executives across Europe who were supporting Ukraine’s war effort, these sources said. The plan to kill Armin Papperger, a white-haired goliath who has led the German manufacturing charge in support of Kyiv, was the most mature.

When the Americans learned of the effort, they informed Germany, whose security services were then able to protect Papperger and foil the plot. A high-level German government official confirmed that Berlin was warned about the plot by the US.

For more than six months, Russia has been carrying out a sabotage campaign across Europe, largely by proxy. It has recruited local amateurs for everything from arson attacks on warehouses linked to arms for Ukraine to petty acts of vandalism — all designed to stymie the flow of weapons from the West to Ukraine and blunt public support for Kyiv.

*edit En huomantkaan, että linkki oli jo
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
28.06.2017
Viestejä
771


Medvedev taas korkannut pullonsa. Joku päivä sitten tuli vastaan kuvakaappaus Moscow Timesistä jossa Medvedev oli julistanut että Venäjän tulisi heti rauhansopimuksen pyrkiä valtaamaan Ukraina.

*edit* Tuo juttu löytyikin Moscow Timesin venäjän kieliseltä, ehkä Google -kääntäjä on tarpeeksi tarkka

 
Viimeksi muokattu:

emagdnim

...
Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
10 299
Mitähän helevataa nyt taas.
Lupa ei kuulemma ole käyttää Storm Shadowseja muualle kuin Krimille. Muuten tilanne voi eskaloitua. Vittu, montako punaista viivaa tässä ollaan jo ylitetty ja monta vielä tarvitaan.
On se ryssän pelko syvällä lännessä.

Tolla toiminnalla on kaivettu itseasiassa itselleen juuri sitä pelättyä eskalointipelkoa. Jos ei olis missää välissä mitää rajoja laitettu, nii nyt ei tarvis miettiä, että antaako lupaa vai ei ja näinollen olleen melkein suoraan vaikuttamassa, että milloin Venäjälle ammutaan.

e: siis liipasinsormi on muualla kuin Ukrainassa ton toiminnan myötä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
28.06.2017
Viestejä
771
Mitähän helevataa nyt taas.
Lupa ei kuulemma ole käyttää Storm Shadowseja muualle kuin Krimille. Muuten tilanne voi eskaloitua. Vittu, montako punaista viivaa tässä ollaan jo ylitetty ja monta vielä tarvitaan.
On se ryssän pelko syvällä lännessä.

Yllätys, jo tässä eräs tutkija kirjoittelikin että lännessä toden näköisesti edelleenkin tullaan jatkamaan näitä punaisia linjoja samalla kun Venäjä, Kiina ja Iran pistää vaan uutta vaihdetta silmään
 
Liittynyt
28.06.2017
Viestejä
771
Galeottin mielestä länsimaiden kannattaa jatkaa viimeaikaista käytäntöä, jossa kerrotaan avoimesti omien tiedustelupalveluiden keräämistä tietyistä tiedoista, jotta attribuutio olisi helpompaa. Näin pyritään riittävän varmasti todisteisiin pohjautuen osoittamaan syyllinen.

– Eli kerrotaan Putinille, että me tiedämme ja varoitetaan kansalaisiamme. Sen sijaan, että luottaisimme strategiseen monitulkintaisuuteen, kehitetään erityisiä vastatoimia, joista viestitään yksiselitteisesti Moskovalle.

Galeottin mukaan länsimaat ovat luottaneet liian usein ajattelumalliin, jonka mukaan ”Putinin täytyy tietää, että tällä on vakavia seurauksia”.

– Unohdimme, että hän pitää meitä edelleen heikkoina selkärangattomina.

No yllätys, että pitää selkärangattomina. Siellähän Venäjä saa edelleen mellastaa vapaasti Ukrainassa, sekä "piilossa" muualla Euroopassa. Eikä siihen olla, ainakaan julkisesti, vastattu kuin kovin sanoin.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 596
Liittynyt
24.02.2017
Viestejä
406
Jos moskovasta löytyisi brittiläisen ohjuksen jämät raunioista niin olisko venäläiset niin hulluja, että järjestäisivät terrori-iskun britteihin, epäilemättä olisivat. Hullujen kanssa pitää olla varpaillaan ettei sano mitään väärää jos ei ole valmis tappeluun. Siinä mielessä ymmärtää rajoitteet. Missähän vaiheessa venäjä vain onnistui ujuttautumaan lähes kaikkiin läntisiin maihin, mutta läntiset vaikuttajat ei venäjälle. Vuosien hyväuskoisuudesta maksetaan taas kovaa hintaa.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 773
Jos moskovasta löytyisi brittiläisen ohjuksen jämät raunioista niin olisko venäläiset niin hulluja, että järjestäisivät terrori-iskun britteihin, epäilemättä olisivat. Hullujen kanssa pitää olla varpaillaan ettei sano mitään väärää jos ei ole valmis tappeluun. Siinä mielessä ymmärtää rajoitteet. Missähän vaiheessa venäjä vain onnistui ujuttautumaan lähes kaikkiin läntisiin maihin, mutta läntiset vaikuttajat ei venäjälle. Vuosien hyväuskoisuudesta maksetaan taas kovaa hintaa.
Seuraavaksi varmaan liikenteessa kaaharin yliajamaksi joutuneen kohdalla syyllinen etsitään auton valmistusmaasta. "te teitte tän laitteen, teidän vika, ei käyttäjän, hän on vain myyntipropagandan uhri" :sclap:
 
Liittynyt
28.06.2017
Viestejä
771
Jos moskovasta löytyisi brittiläisen ohjuksen jämät raunioista niin olisko venäläiset niin hulluja, että järjestäisivät terrori-iskun britteihin, epäilemättä olisivat. Hullujen kanssa pitää olla varpaillaan ettei sano mitään väärää jos ei ole valmis tappeluun. Siinä mielessä ymmärtää rajoitteet. Missähän vaiheessa venäjä vain onnistui ujuttautumaan lähes kaikkiin läntisiin maihin, mutta läntiset vaikuttajat ei venäjälle. Vuosien hyväuskoisuudesta maksetaan taas kovaa hintaa.
Varmaankin silloin, kun raha on kelvannut ja kaikki on ollut kaupan. Toisin kun Venäjällä, jossa ostetuissa rakennuksissa/yhtiöissä jne. on korkeintaan käyttöoikeus. Korruptio ja lahjontahan ovat olleet keinot vuosikymmenet, mutta eihän tätä "laillisuuden puutetta" ole huomioitu missään vaiheessa.

Voisihan tuossa olla, että järjestäisivät iskun. Mutta ei kannata luulla, etteikö voisi järjestää terrori-iskua ihan samalla lailla nytkin. Venäjän uhkailussa tuppaa jäämään se seikka usein huomiotta. Että mikään ei takaa sitä etteikö Venäjä tekisi sabotaasi/salamurha jne. iskuja vaikka pysyttäisiin kuinka kaukana heidän "punaisista linjoista", jos he kokevat millään tavalla hyötyvänsä siitä. KGB:llähän on vuosikymmenien tausta valtiojohtoisesta sabotaasi- ja terroristitoiminnasta.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 773
Varmaankin silloin, kun raha on kelvannut ja kaikki on ollut kaupan. Toisin kun Venäjällä, jossa ostetuissa rakennuksissa/yhtiöissä jne. on korkeintaan käyttöoikeus. Korruptio ja lahjontahan ovat olleet keinot vuosikymmenet, mutta eihän tätä "laillisuuden puutetta" ole huomioitu missään vaiheessa.

Voisihan tuossa olla, että järjestäisivät iskun. Mutta ei kannata luulla, etteikö voisi järjestää terrori-iskua ihan samalla lailla nytkin. Venäjän uhkailussa tuppaa jäämään se seikka usein huomiotta. Että mikään ei takaa sitä etteikö Venäjä tekisi sabotaasi/salamurha jne. iskuja vaikka pysyttäisiin kuinka kaukana heidän "punaisista linjoista", jos he kokevat millään tavalla hyötyvänsä siitä. KGB:llähän on vuosikymmenien tausta valtiojohtoisesta sabotaasi- ja terroristitoiminnasta.
Kun Suomesta myytiin kohteita venäläisille toista vuosikymmentä sitten, asia oli otsikoissa ja tuolloin vielä elossa ollut vaarini, presidentinkin palkitsema veteraani, oli jyrkästi keskusteluissa tätä vastaan. Samoin kuin itsekin.
Muistan myös ajanhetkeltä sen, että silloinkaan vastaava ostaminen ei median mukaan ollut sallittua suomalaiselle Venäjältä, varsinkaan rajaseudulta.
 

emagdnim

...
Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
10 299
Kun Suomesta myytiin kohteita venäläisille toista vuosikymmentä sitten, asia oli otsikoissa ja tuolloin vielä elossa ollut vaarini, presidentinkin palkitsema veteraani, oli jyrkästi keskusteluissa tätä vastaan. Samoin kuin itsekin.
Muistan myös ajanhetkeltä sen, että silloinkaan vastaava ostaminen ei median mukaan ollut sallittua suomalaiselle Venäjältä, varsinkaan rajaseudulta.
Nyt jos koskaan noi kaikki kaupat pitäisi käydä tosi tarkkaan läpi. Kyl supo (luultavasti yhteistyössä puolustusvoimien kanssa) varmaa kärryillä onkin ja tapauksia on iha otsikoissa asti ollutkin.
 
Liittynyt
30.04.2024
Viestejä
184
Jos moskovasta löytyisi brittiläisen ohjuksen jämät raunioista niin olisko venäläiset niin hulluja, että järjestäisivät terrori-iskun britteihin, epäilemättä olisivat. Hullujen kanssa pitää olla varpaillaan ettei sano mitään väärää jos ei ole valmis tappeluun. Siinä mielessä ymmärtää rajoitteet. Missähän vaiheessa venäjä vain onnistui ujuttautumaan lähes kaikkiin läntisiin maihin, mutta läntiset vaikuttajat ei venäjälle. Vuosien hyväuskoisuudesta maksetaan taas kovaa hintaa.
Kukaan ei ole ampumassa ohjuksia Moskovaan. Suurin osa maista kylläkin antaa käyttää aseita iskuissa Venäjälle, kuten Suomi, UK ja Ranska.
 

kibe

Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 028
Kukaan ei ole ampumassa ohjuksia Moskovaan. Suurin osa maista kylläkin antaa käyttää aseita iskuissa Venäjälle, kuten Suomi, UK ja Ranska.
Tuo suomalaisten risteilyohjustuki taitaa tosin olla aika nollaluokkaa eikä uk tai ranskakaan taida olla antanut lupaa käyttää ohjuksiaan kuin Ukrainan puolella. Yksikään maa ei lähde noissa "punaisissa viivoissa" sooloilemaan ja purkavat niitä aika tuskaisen hitaasti. Tai esim Krimin siltaan. Jos tämä viimeinen lapsisairaalaisku nyt edes hieman löysentäisi lännen kontrollia.
 

emagdnim

...
Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
10 299
Kukaan ei ole ampumassa ohjuksia Moskovaan. Suurin osa maista kylläkin antaa käyttää aseita iskuissa Venäjälle, kuten Suomi, UK ja Ranska.
Justhan tossa uutisessa sanottiin, että UK ei anna. Venäjä-trollit valehdelkoot, mut ei tehdä samaa. e2: mut tosiaan Moskovaan ei varmasti ole iha heti mitää ampumassa, ku siitä ei mitää hyötyä Ukrainalle olisi. Mut kyl sotilaskohteisiin pitäisi olla kyky iskeä rajan toisellekki puolen. Ukraina on kertonut, että he tietää nämä kohteet ja olisivat tärkeitä puolustuksen kannalta.

e:

Mitähän helevataa nyt taas.
Lupa ei kuulemma ole käyttää Storm Shadowseja muualle kuin Krimille. Muuten tilanne voi eskaloitua. Vittu, montako punaista viivaa tässä ollaan jo ylitetty ja monta vielä tarvitaan.
On se ryssän pelko syvällä lännessä.

e3: ehkäpä juuri tän takia ne roiskii niitä Krimille, ku ei oo mitää muutakaa järkevää kaukaista kohdetta? Toisisanoen iha sekuvaa hukkaan menee.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
17 608
Kun Suomesta myytiin kohteita venäläisille toista vuosikymmentä sitten, asia oli otsikoissa ja tuolloin vielä elossa ollut vaarini, presidentinkin palkitsema veteraani, oli jyrkästi keskusteluissa tätä vastaan. Samoin kuin itsekin.
Muistan myös ajanhetkeltä sen, että silloinkaan vastaava ostaminen ei median mukaan ollut sallittua suomalaiselle Venäjältä, varsinkaan rajaseudulta.
Haetaan positiivista, suomalaisten rahoja säästynyt ja vastaavasti meille virannut venäläistä rahaa.

Ja lehdille tarinoita. Noiden tunnettujen kohteiden kanssa kai helpompi pelata kuin tuntemattomien. Samaan sarjaan Teboilin ja monien lokistiikka yritysten kanssa.
 
Liittynyt
30.04.2024
Viestejä
184
Justhan tossa uutisessa sanottiin, että UK ei anna. Venäjä-trollit valehdelkoot, mut ei tehdä samaa. e2: mut tosiaan Moskovaan ei varmasti ole iha heti mitää ampumassa, ku siitä ei mitää hyötyä Ukrainalle olisi. Mut kyl sotilaskohteisiin pitäisi olla kyky iskeä rajan toisellekki puolen. Ukraina on kertonut, että he tietää nämä kohteet ja olisivat tärkeitä puolustuksen kannalta.

e:



e3: ehkäpä juuri tän takia ne roiskii niitä Krimille, ku ei oo mitää muutakaa järkevää kaukaista kohdetta? Toisisanoen iha sekuvaa hukkaan menee.
Olet oikeassa, pääministeri pyörsi sanansa. Lupaa ei ole. Todella ikävää.


 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
03.12.2019
Viestejä
807
Joku täällä mainitsi et ei ois saanu koskaan laittaa mitään rajoitusta, sotatila mikä sotatila, ja ukit sentään paukuttaa muita ko siviilejä.. eihän kiina, pkorea, iran kaa oo mitään rajoja laittanu mihkä venäjä saa niitä käyttää, mitä heiltä tulee, surutta ne menee lastensairaaloihin kouluhin yms siviili kohteisiin. Onneks osan osaavat ryssia ja omalle maalle osuu, tais just viikolla ollako yks paukku eksys vaan rapiat 300km omien rajojen sisälle
 

emagdnim

...
Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
10 299
Joku täällä mainitsi et ei ois saanu koskaan laittaa mitään rajoitusta, sotatila mikä sotatila, ja ukit sentään paukuttaa muita ko siviilejä.. eihän kiina, pkorea, iran kaa oo mitään rajoja laittanu mihkä venäjä saa niitä käyttää, mitä heiltä tulee, surutta ne menee lastensairaaloihin kouluhin yms siviili kohteisiin. Onneks osan osaavat ryssia ja omalle maalle osuu, tais just viikolla ollako yks paukku eksys vaan rapiat 300km omien rajojen sisälle
Viittasit kaiketi muhun, mut muuta en oikein ymmärtäny. Liittykö meikäläisen juttuihin jotenki siis vai?
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 963
Orban kävi tapaamassa Trumppia ja availee nyt kirjeessään EU-johtajille tulevaisuudesta, jos Trump valitaan:

Orbánin mukaan Trump vaatii pikaisesti rauhanneuvotteluja Venäjän ja Ukrainan välille, jos hän voittaa vaalit marraskuussa.
Nyt näyttää todennäköiseltä, että Trump voittaa vaalit ja tulevaksi varapresidentiksikin on nyt valittu Ukrainan tukea vastustava henkilö.

Pääministerin mukaan EU:n on joko tuettava neuvotteluja tai otettava enemmän vastuuta Ukrainan puolustuksen rahoittamisesta.
Samaan aikaan kun EU:n pitäisi ottaa enemmän vastuuta Ukrainan tukemisesta, niin EU:ssa on juuri käytyjen vaalien myötä venäjämyönteisyys kasvanut Orbanin johdolla, joka tulee laittamaan varmasti kapuloita rattaisiin kykyjensä mukaan.

Itseäni tilanne huolestuttaa paljon.
 

kaarlos

Virallinen JimmZ-boikotoija
Premium-jäsen
Liittynyt
13.11.2016
Viestejä
1 697
Samaan aikaan kun EU:n pitäisi ottaa enemmän vastuuta Ukrainan tukemisesta, niin EU:ssa on juuri käytyjen vaalien myötä venäjämyönteisyys kasvanut Orbanin johdolla, joka tulee laittamaan varmasti kapuloita rattaisiin kykyjensä mukaan.

Itseäni tilanne huolestuttaa paljon.
On myös hyvin mahdollista että Trumpin hallinto painostaa EU-päättäjiä asian suhteen. Aika kuumottavaa nähdä mihin suuntaan tämä etenee, onko uudella hallinnolla esimerkiksi intressi päästä eroon pakotteista Venäjän suuntaan. Sen verran kyllä kansallistivat jenkkien yhtiöiden omaisuutta (mm. lentokoneet) että tuntuisi oudolta.
 
Liittynyt
05.03.2023
Viestejä
732
On myös hyvin mahdollista että Trumpin hallinto painostaa EU-päättäjiä asian suhteen. Aika kuumottavaa nähdä mihin suuntaan tämä etenee, onko uudella hallinnolla esimerkiksi intressi päästä eroon pakotteista Venäjän suuntaan. Sen verran kyllä kansallistivat jenkkien yhtiöiden omaisuutta (mm. lentokoneet) että tuntuisi oudolta.
Asia on toisinpäin, EU ja yksityinen sektori(jolla iso voima) kertoo Trumpille mikä järkevin vaihtoehto, Trump ehkä jo tietää sen mutta kun on vaalikampanja kesken.
Mutta siis jos Trump ei pysy nykyisessä linjassa Naton ja Ukrainan suhteen niin silloin USA häviää Euroopan liittolaissuhteen kanssa eikä USAan voi enään luottaa globaalina toimijana. Myös Taiwan ja kaikki kaatuu ainakin luottamuksen suhteen joka iso asia. Siinäkin pisteessä että USA vetäisi kaiken aseavun niin uskon että muu länsi mielummin laittaa hynttyyt yhteen kuin loisi jonkun uuden Venäjän ja Kiinan saneleman aikakauden eurooppaan.

Jotenkin noin, mutta aika kaukana vielä siitä että ukraina ja länsi häviäisi tahalteen Venäjän suhteen koska Trumpilla on joku järjetön lyhyen tähtäimen päähänpisto. Orban on myös mitätön toimija ja Unkari voidaan sulkea EUn päätöksenteosta pois kun niin päätetään, ei sillä ole mitään vaikutusta EUhun koska Unkari on muutenkin vain pieni köyhä korrupotoitunut maa. Asehankinnat USAsta myös romahtaa jos Ukraina kaatuu.. vähän isompi summa kuin 60 miljardia.
 
Viimeksi muokattu:

kibe

Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 028
Asia on toisinpäin, EU ja yksityinen sektori(jolla iso voima) kertoo Trumpille mikä järkevin vaihtoehto, Trump ehkä jo tietää sen mutta kun on vaalikampanja kesken.
Mutta siis jos Trump ei pysy nykyisessä linjassa Naton ja Ukrainan suhteen niin silloin USA häviää Euroopan liittolaissuhteen kanssa eikä USAan voi enään luottaa globaalina toimijana. Myös Taiwan ja kaikki kaatuu ainakin luottamuksen suhteen joka iso asia. Siinäkin pisteessä että USA vetäisi kaiken aseavun niin uskon että muu länsi mielummin laittaa hynttyyt yhteen kuin loisi jonkun uuden Venäjän ja Kiinan saneleman aikakauden eurooppaan.

Jotenkin noin, mutta aika kaukana vielä siitä että ukraina ja länsi häviäisi tahalteen Venäjän suhteen koska Trumpilla on joku järjetön lyhyen tähtäimen päähänpisto. Orban on myös mitätön toimija ja Unkari voidaan sulkea EUn päätöksenteosta pois kun niin päätetään, ei sillä ole mitään vaikutusta EUhun koska Unkari on muutenkin vain pieni köyhä korrupotoitunut maa. Asehankinnat USAsta myös romahtaa jos Ukraina kaatuu.. vähän isompi summa kuin 60 miljardia.
Tulevaisuus näyttää. Mutta ei eurooppakaan mitenkään ihan täysillä ole ukrainaa tukemassa. Jokaisesta miljardista saa vääntää tosissaan. Kansat tietysti määrittää suunnan. Jos unohdetaan ryssämieliset Itävalta ja Unkari, Ranskassa Ukrainan tuen vastustaminen näkyi kyllä vaaleissa. Aika moni euroopan maa ei ole juuri tukenut ukrainaa. En tiedä onko lähiaikoina tulossa hallitusmuutoksia muissa eu maissa, mutta ne voisi antaa vähän osviittaa
 
Liittynyt
05.03.2023
Viestejä
732
Tulevaisuus näyttää. Mutta ei eurooppakaan mitenkään ihan täysillä ole ukrainaa tukemassa. Jokaisesta miljardista saa vääntää tosissaan. Kansat tietysti määrittää suunnan. Jos unohdetaan ryssämieliset Itävalta ja Unkari, Ranskassa Ukrainan tuen vastustaminen näkyi kyllä vaaleissa. Aika moni euroopan maa ei ole juuri tukenut ukrainaa. En tiedä onko lähiaikoina tulossa hallitusmuutoksia muissa eu maissa, mutta ne voisi antaa vähän osviittaa
En oo eri mieltä mitä kirjoitit, mutta se Le penin puolueen nuori puheenjohtaja kertoi että ne on täysin Ukrainan tukena. Katoin France24 news kanavalta, ja tyyppi aika tyhjentävästi oli pro Ukraina..
 

kibe

Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 028
En oo eri mieltä mitä kirjoitit, mutta se Le penin puolueen nuori puheenjohtaja kertoi että ne on täysin Ukrainan tukena. Katoin France24 news kanavalta, ja tyyppi aika tyhjentävästi oli pro Ukraina..
Puheista on vielä pitkä matka siihen, että usan tuen vähetessä kaksin tai kolminkertaistettaisiin nykyinen tuki. Kyllähän eurooppa velkaa saisi halutessaan. Eurooppa on tehnyt itsestään niin byrokraattisen, että päätöksien pitää olla aika yhtämielisiä jos ne tehdään päätöksiä eu tasolla
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
5 055
Puheista on vielä pitkä matka siihen, että usan tuen vähetessä kaksin tai kolminkertaistettaisiin nykyinen tuki. Kyllähän eurooppa velkaa saisi halutessaan. Eurooppa on tehnyt itsestään niin byrokraattisen, että päätöksien pitää olla aika yhtämielisiä jos ne tehdään päätöksiä eu tasolla
Jenkit jos pistää hanat kii, Ukraina kaatuu. Ei Euroopalla ole poliittista kykyä päästä sellaiseen konsensukseen, jossa Ukrainaa tuetaan sadoilla miljardeilla. Sa vaatisi muös erittäin suuren muutoksen Ukrainan kalustoon.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 581
Jenkit jos pistää hanat kii, Ukraina kaatuu. Ei Euroopalla ole poliittista kykyä päästä sellaiseen konsensukseen, jossa Ukrainaa tuetaan sadoilla miljardeilla. Sa vaatisi muös erittäin suuren muutoksen Ukrainan kalustoon.
Tosin jokerikorttina EU:lla on hallussaan lähemmäs 300 miljardin arvosta Venäjältä jäädytettyä pääomaa, jota ei toistaiseksi ole "uskallettu" antaa suoraan Ukrainalle. Mutta ehkä sekin päivä vielä koittaa..

Miettikää, se vastaa 5 vuoden tukea USA:lta! Jos 60 miljardin vuosituesta puhutaan...

USA:n verrattain vaatimattomassa tuessa onkin ollut se "hyvä" puoli, ettei sen korvaaminen muutoin ole suinkaan mahdoton ajatus... 60 miljardia ei ole tänä päivänä kovinkaan paljon rahaa. Sitä paitsi suuri osa tuosta ei edes mene suoraan Ukrainalle! Eikä edes epäsuorasti? Vaan on jotain asekehitysrahaa joka on koplattu samaan pakettiin..
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
13 754
Tosin jokerikorttina EU:lla on hallussaan lähemmäs 300 miljardin arvosta Venäjältä jäädytettyä pääomaa, jota ei toistaiseksi ole "uskallettu" antaa suoraan Ukrainalle. Mutta ehkä sekin päivä vielä koittaa..

Miettikää, se vastaa 5 vuoden tukea USA:lta! Jos 60 miljardin vuosituesta puhutaan...

USA:n verrattain vaatimattomassa tuessa onkin ollut se "hyvä" puoli, ettei sen korvaaminen muutoin ole suinkaan mahdoton ajatus... 60 miljardia ei ole tänä päivänä kovinkaan paljon rahaa. Sitä paitsi suuri osa tuosta ei edes mene suoraan Ukrainalle!
Tässäkin on se vaara että venäjälle myötämieliset valtiot alkaa jäädyttämään ja ottamaan länsimaiden omaisuutta mitä näiden maiden pankeissa on.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
247 033
Viestejä
4 315 654
Jäsenet
71 963
Uusin jäsen
_jarski

Hinta.fi

Ylös Bottom