Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Capri]

No niin, kylläpä sitä tulikin "palautetta". Vihaistakin. Mutta useimmat liittynee ns. suurvaltapolitiikkaan, eikä suoraan tähän Venäjä-Ukraina -sotaan. Suurvaltapolitiikasta soisi kyllä olla ihan oma keskustelunsa tällä foorumilla.

Spoileri

USA:n uhka Venäjälle? Venäjän uhka USA:lle? Kiinan uhka USA:lle? USA:n uhka Kiinalle? Kuuban ohjuskriisi? Jugoslavian pommitukset? CIA toiminta globaalisti? jne?

 

[Mikkos]

No niin, kylläpä sitä tulikin "palautetta". Vihaistakin. Mutta useimmat liittynee ns. suurvaltapolitiikkaan, eikä suoraan tähän Venäjä-Ukraina -sotaan. Suurvaltapolitiikasta soisi kyllä olla ihan oma keskustelunsa tällä foorumilla.

Spoileri

USA:n uhka Venäjälle? Venäjän uhka USA:lle? Kiinan uhka USA:lle? USA:n uhka Kiinalle? Kuuban ohjuskriisi? Jugoslavian pommitukset? CIA toiminta globaalisti? jne?

USA ei ole koskaan uhka kenellekkään. USA on aina ollut se puolustava osapuoli. Toki Vietnam ja Afganistan jne, mutta pääpoistti on se että ne eivät ole VALLOITUSsotia. USA tekee mitä trvitsee ja lähtee alueelta tai jää turvaamaan sen olemassaolon, mutta ei VALLOITA. Se ero tässä on venäjään. Venäjä haluaa valloittaa ja alistaa muuta valtiot omaan valtaansa.

 

[kibe]

USA ei ole koskaan uhka kenellekkään. USA on aina ollut se puolustava osapuoli. Toki Vietnam ja Afganistan jne, mutta pääpoistti on se että ne eivät ole VALLOITUSsotia. USA tekee mitä trvitsee ja lähtee alueelta tai jää turvaamaan sen olemassaolon, mutta ei VALLOITA. Se ero tässä on venäjään. Venäjä haluaa valloittaa ja alistaa muuta valtiot omaan valtaansa.

Irak? Onhan tuo sodan aloitussyy jo todettu virallisesti kusetukseksi (vaikka menee vähän aiheen ulkopuolelle).

 

[Heimolainen]

Irak? Onhan tuo sodan aloitussyy jo todettu virallisesti kusetukseksi (vaikka menee vähän aiheen ulkopuolelle).

Irak 1 oli ihan perusteltu. Toinen taas ei. Eivät silti liittäneet alueita itseensä, eivätkä varastaneet öljyä, eikä oikein muutakaan, mitä tykätään väittää. Ei ne puhdas pulmunen ole, mutta paljon enemmän historian oikealla puolella ovat olleet, kuin monet muut valtiot tällä puolen merta.

 

[Mikkos]

Irak? Onhan tuo sodan aloitussyy jo todettu virallisesti kusetukseksi (vaikka menee vähän aiheen ulkopuolelle).

Ei ole valloitus-sotaa sekin.
Sotia on erilaisia, se on ihmisluonne. Mutta kaikista vaarallisin sodan muoto on valloitus-sota jossa valloitetut alueet hävitetään tai alistetaan omaan valtaan.

 

[Jarger]

Jos joku ei ole 40-luvulta asti tiennyt että ainoa sodan uhka Euroopalle on venäjä, niin täytyy olla joko kehitysvamma tai kommunismia ihaileva kasvatus.

Ajatteles paljonko venäjän vastaista uutisointia olisi juuri nyt lehdissä, jos ne ei olisi päättäneet hyökätä Eurooppaan? Tai jos putler ei olisi vanginnut ja/tai tappanut oppositiotaan?
Aivan. Sitä ei juuri ollut ennen kun bunkkeri-kääpiö pääsi vallan makuun ja sokaistui siitä.

Totta, paitsi mutkia oikaisten. Taitaa alkaa maat sisäisesti hiukan kuumenemaan kun on otettu niin paljon eri arvot omaavia pakolaisia sisään, kuten Ruotsissa. Toivotan itse edelleen Ukrainalaiset pakolaiset mielihyvin tervetulleiksi.

 

[akse]

Ompas vihamielistä tekstiä.
Venäjä tosiaan hyökkäsi Ukrainaan joka ei ole EU, eikä Nato -maa. Minulla on varmaan sitten se kehitysvamma, kun ei kovin kiinnosta jonkun korruptoituneen entisen ryssävaltion kohtalo. Sodan takia kuolevat ihmissielut taas sieppaa melkoisesti, oli ne minkä maan kansalaisia tahansa.
Ja että Venäjä ainoa sodan uhka Euroopalle. Olen eri mieltä. Jenkit olleet täällä "pelastamassa" eurooppalaisia sen 40-luvun jälkeen useaan otteeseen.

Puhdasta Ryssän ulinaa oli kyllä tämä viesti.

"Ei Venäjää tarvitse pelätä, Jenkithän ne täällä uhka on"
Hahah..

Edit. Pelastaa -> pelätä

 

[Jarger]

Ompas vihamielistä tekstiä.
Venäjä tosiaan hyökkäsi Ukrainaan joka ei ole EU, eikä Nato -maa. Minulla on varmaan sitten se kehitysvamma, kun ei kovin kiinnosta jonkun korruptoituneen entisen ryssävaltion kohtalo. Sodan takia kuolevat ihmissielut taas sieppaa melkoisesti, oli ne minkä maan kansalaisia tahansa.
Ja että Venäjä ainoa sodan uhka Euroopalle. Olen eri mieltä. Jenkit olleet täällä "pelastamassa" eurooppalaisia sen 40-luvun jälkeen useaan otteeseen.

Idän propagandan mukaista laulelua tyyliin "nehän on vaan ryssiä siellä"
Kyllä minusta tuntuu että tuolla senteella jollakulla voisi olla jonkinlainen vamma pään suhteen, en kuitenkaan ole sitä valmis sanomaan, koska en ole lääkäri.

 

[Manual]

Nuo "mutkun USA"-jutustelut on muutenkin ihan puuta heinää, koska samoihin aikoihin myös Neuvostoliitto ja Venäjäkin teki osansa erinäköisissä konflikteissa ympäri maapallon. Se, että USA:lla hienoisesti isompi recordi ennen Ukrainan sotaa ei johdu siitä, etteikö myös Venäjä olisi halunnut, vaan yksinkertaisesti siksi koska ei pystynyt. Nyt luuli pystyvänsä, ja vituiksihan se on toistaiseksi mennyt pahemman kerran. Joka tapauksessa ajat ennen oli aikoja ennen, silloin oli maailmakin erilainen.

Jugoslaviasta voitaneen toki vääntää kauankin, mutta Irak tai Afganistan eivät ole ihan samaa tasoa mitä Venäjä tekee paraikaa. Oikeastaan nuo kolme yhteensäkään eivät ole verrattavissa Ukrainaan enää tässä vaiheessa, joten jenkkien osalta pitänee palata niinkin kauas kuin Korean tai Vietnamin aikoihin.

Toisin sanoen ainakin omasta mielestäni nämä mutkun USA-huutelut vaatisivat aika paljon enemmän, käytännössä että USA ottaisi ja hyökkäisi vastaavalla tavalla jonnekin päin maailmaa. Toki jos he sen tekevät, ulinan ja vihan määrä tulee aivan varmasti olemaan samanlainen kuin nyt Venäjän kanssa, riippumatta siitä että USA on meidän liittolainen. Samoin kävi Israelillekin.

 

[Seagle]

Kun näitä alkaa yhä enemmän ja enemmän tulemaan esiin, niin himpun toivoisi että läntisillä tiedustelupalveluilla olisi omat ryhmänsä Venäjällä. Vaikkakin KGB:llä onkin vuosikymmenten kokemus tämänlaisesta toiminnasta

US intelligence discovered earlier this year that the Russian government planned to assassinate the chief executive of a powerful German arms manufacturer that has been producing artillery shells and military vehicles for Ukraine, according to five US and western officials familiar with the episode.

The plot was one of a series of Russian plans to assassinate defense industry executives across Europe who were supporting Ukraine’s war effort, these sources said. The plan to kill Armin Papperger, a white-haired goliath who has led the German manufacturing charge in support of Kyiv, was the most mature.

When the Americans learned of the effort, they informed Germany, whose security services were then able to protect Papperger and foil the plot. A high-level German government official confirmed that Berlin was warned about the plot by the US.

For more than six months, Russia has been carrying out a sabotage campaign across Europe, largely by proxy. It has recruited local amateurs for everything from arson attacks on warehouses linked to arms for Ukraine to petty acts of vandalism — all designed to stymie the flow of weapons from the West to Ukraine and blunt public support for Kyiv.

https://edition.cnn.com/2024/07/11/politics/us-germany-foiled-russian-assassination-plot/index.html

*edit En huomantkaan, että linkki oli jo

 

[Ville Suvanto]

No niin, josko sitten taas oikeille raiteille. Yksi herra passitettu jo lomalle.

 

[Seagle]

Medvedev taas korkannut pullonsa. Joku päivä sitten tuli vastaan kuvakaappaus Moscow Timesistä jossa Medvedev oli julistanut että Venäjän tulisi heti rauhansopimuksen pyrkiä valtaamaan Ukraina.

*edit* Tuo juttu löytyikin Moscow Timesin venäjän kieliseltä, ehkä Google -kääntäjä on tarpeeksi tarkka

Медведев призвал готовиться к полному захвату Украины после подписания мира с Киевом - Русская служба The Moscow Times

России необходимо готовиться к захвату всей территории Украины после того, как Москва и Киев подпишут мирный договор и завершат войну, заявил зампред Совбеза РФ Дмитрий Медведев.

www.moscowtimes.ru

 

[Centteri]

Mitähän helevataa nyt taas.
Lupa ei kuulemma ole käyttää Storm Shadowseja muualle kuin Krimille. Muuten tilanne voi eskaloitua. Vittu, montako punaista viivaa tässä ollaan jo ylitetty ja monta vielä tarvitaan.
On se ryssän pelko syvällä lännessä.

 

[emagdnim]

Mitähän helevataa nyt taas.
Lupa ei kuulemma ole käyttää Storm Shadowseja muualle kuin Krimille. Muuten tilanne voi eskaloitua. Vittu, montako punaista viivaa tässä ollaan jo ylitetty ja monta vielä tarvitaan.
On se ryssän pelko syvällä lännessä.

Tolla toiminnalla on kaivettu itseasiassa itselleen juuri sitä pelättyä eskalointipelkoa. Jos ei olis missää välissä mitää rajoja laitettu, nii nyt ei tarvis miettiä, että antaako lupaa vai ei ja näinollen olleen melkein suoraan vaikuttamassa, että milloin Venäjälle ammutaan.

 

[Seagle]

Mitähän helevataa nyt taas.
Lupa ei kuulemma ole käyttää Storm Shadowseja muualle kuin Krimille. Muuten tilanne voi eskaloitua. Vittu, montako punaista viivaa tässä ollaan jo ylitetty ja monta vielä tarvitaan.
On se ryssän pelko syvällä lännessä.

Yllätys, jo tässä eräs tutkija kirjoittelikin että lännessä toden näköisesti edelleenkin tullaan jatkamaan näitä punaisia linjoja samalla kun Venäjä, Kiina ja Iran pistää vaan uutta vaihdetta silmään

 

[Seagle]

Galeottin mielestä länsimaiden kannattaa jatkaa viimeaikaista käytäntöä, jossa kerrotaan avoimesti omien tiedustelupalveluiden keräämistä tietyistä tiedoista, jotta attribuutio olisi helpompaa. Näin pyritään riittävän varmasti todisteisiin pohjautuen osoittamaan syyllinen.

– Eli kerrotaan Putinille, että me tiedämme ja varoitetaan kansalaisiamme. Sen sijaan, että luottaisimme strategiseen monitulkintaisuuteen, kehitetään erityisiä vastatoimia, joista viestitään yksiselitteisesti Moskovalle.

Galeottin mukaan länsimaat ovat luottaneet liian usein ajattelumalliin, jonka mukaan ”Putinin täytyy tietää, että tällä on vakavia seurauksia”.

– Unohdimme, että hän pitää meitä edelleen heikkoina selkärangattomina.

Ottaako Kreml uuden askeleen salamurhissa? Professori kehottaa varautumaan | Verkkouutiset

Mark Galeottin mukaan lännen pitää kehittää vastatoimia ja viestiä niistä Vladimir Putinille.

www.verkkouutiset.fi

No yllätys, että pitää selkärangattomina. Siellähän Venäjä saa edelleen mellastaa vapaasti Ukrainassa, sekä "piilossa" muualla Euroopassa. Eikä siihen olla, ainakaan julkisesti, vastattu kuin kovin sanoin.

 

[jarppi83]

Nätisti kahlaa väitetty Stugna-P ryssän tankista läpi. Pikkusta vaille, että olisi osunut myös toiseenki samalla(tuskin olisi enään jäljellä energiaa isompiin vaurioihin). Hox! Kannattaa säätää volyymeja alas.

Ukrainian made "Stugna-P" ATGM strike on a russian armored vehicle leading an assault near the village of Klishchiivka

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/8BallCoronersPocket • 581 points and 15 comments

old.reddit.com

 

[Gameri]

Jos moskovasta löytyisi brittiläisen ohjuksen jämät raunioista niin olisko venäläiset niin hulluja, että järjestäisivät terrori-iskun britteihin, epäilemättä olisivat. Hullujen kanssa pitää olla varpaillaan ettei sano mitään väärää jos ei ole valmis tappeluun. Siinä mielessä ymmärtää rajoitteet. Missähän vaiheessa venäjä vain onnistui ujuttautumaan lähes kaikkiin läntisiin maihin, mutta läntiset vaikuttajat ei venäjälle. Vuosien hyväuskoisuudesta maksetaan taas kovaa hintaa.

 

[Jarger]

Jos moskovasta löytyisi brittiläisen ohjuksen jämät raunioista niin olisko venäläiset niin hulluja, että järjestäisivät terrori-iskun britteihin, epäilemättä olisivat. Hullujen kanssa pitää olla varpaillaan ettei sano mitään väärää jos ei ole valmis tappeluun. Siinä mielessä ymmärtää rajoitteet. Missähän vaiheessa venäjä vain onnistui ujuttautumaan lähes kaikkiin läntisiin maihin, mutta läntiset vaikuttajat ei venäjälle. Vuosien hyväuskoisuudesta maksetaan taas kovaa hintaa.

Seuraavaksi varmaan liikenteessa kaaharin yliajamaksi joutuneen kohdalla syyllinen etsitään auton valmistusmaasta. "te teitte tän laitteen, teidän vika, ei käyttäjän, hän on vain myyntipropagandan uhri"

 

[Seagle]

Jos moskovasta löytyisi brittiläisen ohjuksen jämät raunioista niin olisko venäläiset niin hulluja, että järjestäisivät terrori-iskun britteihin, epäilemättä olisivat. Hullujen kanssa pitää olla varpaillaan ettei sano mitään väärää jos ei ole valmis tappeluun. Siinä mielessä ymmärtää rajoitteet. Missähän vaiheessa venäjä vain onnistui ujuttautumaan lähes kaikkiin läntisiin maihin, mutta läntiset vaikuttajat ei venäjälle. Vuosien hyväuskoisuudesta maksetaan taas kovaa hintaa.

Varmaankin silloin, kun raha on kelvannut ja kaikki on ollut kaupan. Toisin kun Venäjällä, jossa ostetuissa rakennuksissa/yhtiöissä jne. on korkeintaan käyttöoikeus. Korruptio ja lahjontahan ovat olleet keinot vuosikymmenet, mutta eihän tätä "laillisuuden puutetta" ole huomioitu missään vaiheessa.

Voisihan tuossa olla, että järjestäisivät iskun. Mutta ei kannata luulla, etteikö voisi järjestää terrori-iskua ihan samalla lailla nytkin. Venäjän uhkailussa tuppaa jäämään se seikka usein huomiotta. Että mikään ei takaa sitä etteikö Venäjä tekisi sabotaasi/salamurha jne. iskuja vaikka pysyttäisiin kuinka kaukana heidän "punaisista linjoista", jos he kokevat millään tavalla hyötyvänsä siitä. KGB:llähän on vuosikymmenien tausta valtiojohtoisesta sabotaasi- ja terroristitoiminnasta.

 

[Jarger]

Varmaankin silloin, kun raha on kelvannut ja kaikki on ollut kaupan. Toisin kun Venäjällä, jossa ostetuissa rakennuksissa/yhtiöissä jne. on korkeintaan käyttöoikeus. Korruptio ja lahjontahan ovat olleet keinot vuosikymmenet, mutta eihän tätä "laillisuuden puutetta" ole huomioitu missään vaiheessa.

Voisihan tuossa olla, että järjestäisivät iskun. Mutta ei kannata luulla, etteikö voisi järjestää terrori-iskua ihan samalla lailla nytkin. Venäjän uhkailussa tuppaa jäämään se seikka usein huomiotta. Että mikään ei takaa sitä etteikö Venäjä tekisi sabotaasi/salamurha jne. iskuja vaikka pysyttäisiin kuinka kaukana heidän "punaisista linjoista", jos he kokevat millään tavalla hyötyvänsä siitä. KGB:llähän on vuosikymmenien tausta valtiojohtoisesta sabotaasi- ja terroristitoiminnasta.

Kun Suomesta myytiin kohteita venäläisille toista vuosikymmentä sitten, asia oli otsikoissa ja tuolloin vielä elossa ollut vaarini, presidentinkin palkitsema veteraani, oli jyrkästi keskusteluissa tätä vastaan. Samoin kuin itsekin.
Muistan myös ajanhetkeltä sen, että silloinkaan vastaava ostaminen ei median mukaan ollut sallittua suomalaiselle Venäjältä, varsinkaan rajaseudulta.

 

[emagdnim]

Kun Suomesta myytiin kohteita venäläisille toista vuosikymmentä sitten, asia oli otsikoissa ja tuolloin vielä elossa ollut vaarini, presidentinkin palkitsema veteraani, oli jyrkästi keskusteluissa tätä vastaan. Samoin kuin itsekin.
Muistan myös ajanhetkeltä sen, että silloinkaan vastaava ostaminen ei median mukaan ollut sallittua suomalaiselle Venäjältä, varsinkaan rajaseudulta.

Nyt jos koskaan noi kaikki kaupat pitäisi käydä tosi tarkkaan läpi. Kyl supo (luultavasti yhteistyössä puolustusvoimien kanssa) varmaa kärryillä onkin ja tapauksia on iha otsikoissa asti ollutkin.

 

[Sallys]

Jos moskovasta löytyisi brittiläisen ohjuksen jämät raunioista niin olisko venäläiset niin hulluja, että järjestäisivät terrori-iskun britteihin, epäilemättä olisivat. Hullujen kanssa pitää olla varpaillaan ettei sano mitään väärää jos ei ole valmis tappeluun. Siinä mielessä ymmärtää rajoitteet. Missähän vaiheessa venäjä vain onnistui ujuttautumaan lähes kaikkiin läntisiin maihin, mutta läntiset vaikuttajat ei venäjälle. Vuosien hyväuskoisuudesta maksetaan taas kovaa hintaa.

Kukaan ei ole ampumassa ohjuksia Moskovaan. Suurin osa maista kylläkin antaa käyttää aseita iskuissa Venäjälle, kuten Suomi, UK ja Ranska.