Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Miksuu]

mut ai että mä kerkein jo unelmoimaan et ne f-16 ois sinne salaa saatu, ja oisivat päässeet tekeen ylätys iskuja kuten himarisien kanssa aikoinaan ja muiden.. ko ei puttepoju tienny et ne on jo siellä.. noiden vaikutus jäänee nyt paljon miedommaksi ko uskallusta lentää ei kans varmaan ole paljoa, totisesti toivon et olen väärässä

 

[emagdnim]

mut ai että mä kerkein jo unelmoimaan et ne f-16 ois sinne salaa saatu, ja oisivat päässeet tekeen ylätys iskuja kuten himarisien kanssa aikoinaan ja muiden.. ko ei puttepoju tienny et ne on jo siellä.. noiden vaikutus jäänee nyt paljon miedommaksi ko uskallusta lentää ei kans varmaan ole paljoa, totisesti toivon et olen väärässä

No mut eikait missää ole sanottu kui paljon niitä tulee? Onhan niitä enemmänki tulossa kaiketi. Lisäksi pistää Venäjälläki mietintämyssyn päähän ja vähentänee haluja mennä kovin pitkälle omilla koneillaan.

 

[Zacksa]

Kuinkas syvälle venäjälle nuo f-16 teoriassa voisi lentää ohjusten kanssa niin että voisivat vielä palata Ukrainan puolelle turvalliselle kentälle?

 

[emagdnim]

Kuinkas syvälle venäjälle nuo f-16 teoriassa voisi lentää ohjusten kanssa niin että voisivat vielä palata Ukrainan puolelle turvalliselle kentälle?

En ole asiantuntija, mut kyky lienee enemmänki se ettei tarvi mennä nii syvälle eikä tarvi pysyä siellä. Ampuu ja voi saman tien lähteä vetään. Ei mikää ihme-ase, mut kaiketi iso parannus ilma-sodankäyntiin kokonaisuudessaan.

 

[kibe]

Kuinkas syvälle venäjälle nuo f-16 teoriassa voisi lentää ohjusten kanssa niin että voisivat vielä palata Ukrainan puolelle turvalliselle kentälle?

Ei ole taidettu hirveästi mainostaa mitä aseita noihin tulee mutta eihän nuo nyt mitään stealth koneita ole. Vaikkei s400 ja 500 loista ohjuksia vastaan, niin kyllähän noilla hävittäjiä saa tonttiin. Ja ne migit on edelleen venäjän puolella pitkän kantaman ohjuksilla. Kai uket jotain vastaavia saa. Toivotaan ainakin. Pitkän kantaman risteilyohjuksia Ukraina tarttis ja lupaa räimiä kentille. Muitakin kun storm shadowit joita on vähän.

 

[Erkki_erikeepperi]

Kuinkas syvälle venäjälle nuo f-16 teoriassa voisi lentää ohjusten kanssa niin että voisivat vielä palata Ukrainan puolelle turvalliselle kentälle?

Hieman vaihtelevaa tietoa on tarjolla, mutta ilmeisesti voi aselastissa lentää noin 860 km päähän ja palata vielä takaisin.

Moskovaan ja takaisin siis onnistunee... Se voisi onnistua myös KÄYTÄNNÖSSÄ, jos matalalla lentää. Mathias Rustkin teki sen Cessnalla 1986... Sitä paitsi Venäjällä voi olla pahoja aukkoja ilmatorjunnassa nyt.

 

[Seagle]

On tuossa kumma, että sota jatkunut jo 2,5 vuotta ja vieläkin pidetään kiinni "punaisista linjoista" kuten tuon lastensairaala iskun jälkeen kävi. Samalla kun Venäjä pieksee Ukrainaa kuin vierasta sikaa, sekä myös sikailee muualla Euroopassa. Kauniita puheita kyllä on, mutta se varsinainen toiminta kyllä jatkuvasti jää niistä puheista "soo-soo" -tasolle

– Huippukokous päättyy itsevarmalta kuulostavaan julistuksiin ja edustaviin valokuviin. Mutta kuten yleensä, länsi tekee liian vähän ja liian myöhään, Lucas kirjoittaa virolaisella Delfi -uutissivustolla.

Hän ennakoi, että tuki Ukrainalle jää riittämättömäksi. Lännestä ei hänen arvionsa mukaan myöskään tule riittävän vahvaa vastausta Venäjän aloittamaan hybridisotaan.

– Sota on jo käynnissä, ei vain Ukrainassa vaan koko Euroopassa. Venäjän tekemä sabotaasi, tuhopoltot, murhat, sieppaukset, aseeksi muutettu siirtolaisuus, kyberhyökkäykset ja disinformaatiokampanjat jäävät rankaisematta, Lucas toteaa.

×××××××××××××××

Lännen pitäisi Lucasin mukaan vastata Venäjän toimintaan. Näin ei hänen mukaansa kuitenkaan näytä tapahtuvan. Venäjä ei lännen toimettomuuden ja viivyttelyn takia pelkää rangaistusta.

– Diplomatiamme ja demokraattinen päätöksentekoprosessimme ei ole enää kiinni tässä maailmassa. Samalla kun johtajamme pitävät puheita, kiistelevät sanamuodoista ja kirjoittavat esitysdioja uudelleen, Venäjä, Kiina, Irani ja toiset viholliset murentavat joka päivä pelotettamme, hän kirjoittaa.

Tutkija listaa Kremlin sabotaasi-iskut - "sota on jo Euroopassa" | Verkkouutiset

Venäjää ei Edward Lucasin mukaan rangaista mistään.

www.verkkouutiset.fi

 

[pulatunnus]

Kuinkas syvälle venäjälle nuo f-16 teoriassa voisi lentää ohjusten kanssa niin että voisivat vielä palata Ukrainan puolelle turvalliselle kentälle?

Jostain syystä jäänyt mielikuva ettei oleellisesti sen lähemmäksi rajaa/rintamaa kuin nyky koneillakaan.

Eli viestitetty ettei tämä tuo mitään ilmaherruutta. Enemmän kyse siitä että koneita lisää hupenevien tilalle ja nyt sitten asealustaa joka yhteenosopivampi länsikaman kanssa, eli tässä kai jänittävin juttu on että lisääntyykö valikoima, ja nämä "saa iskeä sotilaskohteisiin venäjän puolella tähän" tuleeke sitä varten sopivaa tavaraa.

 

[Heimolainen]

Jostain syystä jäänyt mielikuva ettei oleellisesti sen lähemmäksi rajaa/rintamaa kuin nyky koneillakaan.

Eli viestitetty ettei tämä tuo mitään ilmaherruutta. Enemmän kyse siitä että koneita lisää hupenevien tilalle ja nyt sitten asealustaa joka yhteenosopivampi länsikaman kanssa, eli tässä kai jänittävin juttu on että lisääntyykö valikoima, ja nämä "saa iskeä sotilaskohteisiin venäjän puolella tähän" tuleeke sitä varten sopivaa tavaraa.

Joo ei tuolla määrällä. Voivat ampua vähän kauemmaksi, ehkä tehdä vähän paremmin kevyttä s/deadia. Se vaan on niin riskialtista hommaa ja vaatii paljon ammattitaitoa, että tuskin paljoa tehdään. Mutta riski käynnistää tutka kasvaa nyt.

 

[inexcess]

Putin sai haluamansa: Näin sotakassa paisuu entisestään

Veronkorotuksilla haetaan lisäpontta, sillä Venäjän valtion kassassa joka kolmas rupla menee tällä hetkellä sotimiseen Ukrainassa.

www.iltalehti.fi

Putin ajoi alahuoneen duumassa läpi lait, jotka nostavat palkka-ja yritysverotusta merkittävästi. Lakimuutosten ennakoivan tuovan valtiolle 27 + 16 = 43 miljardin euron vuotuiset lisätulot.

Ukrainan "erikoisoperaation" kannalta tätä uutista voinee analysoida moneltakin kantilta. Kuten on keskusteltu, osa sodankäynnissä tarvittavista artikkeleista on loppumassa/loppunut Venäjän vanhoista varastoista, joten tuotantoa on pakko rampata ylös isolla pyörällä. Tämä vaatii isoja taloudellisia pääomia.

Toisaalta isot verokorotukset juoruaa, että Venäjä valmistautuu pitkittyvään sotaan. Putin ei myöskään tule taipumaan rauhaan ilman Ukrainan suuria myönnytyksiä, joilla Ukrainan sota pystytään perustelemaan venäläisille veronmaksajille kannattavana investointina.

 

[Zacksa]

Putin sai haluamansa: Näin sotakassa paisuu entisestään

Veronkorotuksilla haetaan lisäpontta, sillä Venäjän valtion kassassa joka kolmas rupla menee tällä hetkellä sotimiseen Ukrainassa.

www.iltalehti.fi

Putin ajoi alahuoneen duumassa läpi lait, jotka nostavat palkka-ja yritysverotusta merkittävästi. Lakimuutosten ennakoivan tuovan valtiolle 27 + 16 = 43 miljardin euron vuotuiset lisätulot.

Ukrainan "erikoisoperaation" kannalta tätä uutista voinee analysoida moneltakin kantilta. Kuten on keskusteltu, osa sodankäynnissä tarvittavista artikkeleista on loppumassa/loppunut Venäjän vanhoista varastoista, joten tuotantoa on pakko rampata ylös isolla pyörällä. Tämä vaatii isoja taloudellisia pääomia.

Toisaalta isot verokorotukset juoruaa, että Venäjä valmistautuu pitkittyvään sotaan. Putin ei myöskään tule taipumaan rauhaan ilman Ukrainan suuria myönnytyksiä, joilla Ukrainan sota pystytään perustelemaan venäläisille veronmaksajille kannattavana investointina.

Noniin, tämä laki osuu pelkästään muskoviitteihin. Lopun alkua

 

[emagdnim]

Putin ajoi alahuoneen duumassa läpi lait, jotka nostavat palkka-ja yritysverotusta merkittävästi. Lakimuutosten ennakoivan tuovan valtiolle 27 + 16 = 43 miljardin euron vuotuiset lisätulot.

Toisinsanoen Venäjä pelaa upporikasta ja rutiköyhää. Jos Ukrainan "operaatio" kusee, nii Venäjä on vaa vielä syvemmällä suossa? Selkeesti paniikki on jo päällä ja kaikki pelimerkit laitetaan Ukrainan sotaan, joka piti olla 3 päivässä ohi...

Seuraavaksi sit Ukrainalle vaa lisää tukea. Aina pitäis iskeä isosti takas näihin, että menee viesti perille.

 

[kntkvtknt]

Toisinsanoen Venäjä pelaa upporikasta ja rutiköyhää. Jos Ukrainan "operaatio" kusee, nii Venäjä on vaa vielä syvemmällä suossa? Selkeesti paniikki on jo päällä ja kaikki pelimerkit laitetaan Ukrainan sotaan, joka piti olla 3 päivässä ohi...

Seuraavaksi sit Ukrainalle vaa lisää tukea. Aina pitäis iskeä isosti takas näihin, että menee viesti perille.

Tämä on totta. Lisää tukea Ukrainalle.

Sukulaiseni asuu Venäjällä ja hän sai muutama kuukausi sitten kutsun varareserviin. Venäjällä oli meneillään jo tällöin uusi liikekannallepano, jossa värvättiin (tai ainakin yritettiin värvätä) jopa 300 000 uutta sotilasta. Sukulaiseni, noin 35-vuotias, päätti tehdä itsemurhan kotonaan - koska ei halunnut kuolla Ukrainan mantereella ja toki painoi Venäjän yleinen köyhyys. Köyhyyttä ja kurjistusta ovat tokikin EU:n pakotteet aiheuttaneet, joita Putin yrittää kaikin keinoin peittää. Venäjällä asiat on siis huonosti ja vain muutama vartti venäjänkielisillä uutissivuilla, niin löydän ainakin 20 itsemurhauutista viime ajoilta.

Hänellä oli vielä koko elämä edessä tuossa iässä ja paljon mahdollisuuksia, vaikka pettyikin muutamiin suhteisiin. Yrityksistä huolimatta löytänyt yksinäisyyteenkään muuta ratkaisua kuin itsemurha.

Ja tosiaan kun olisi päätynyt mobilisaation kautta sotaan, niin sehän oli toinen naula arkkuun hänelle.

Harmittaa vietävästi menettää läheinen Putinin turhan sodan takia.

 

[EsPeHil]

En jaksa lainailla kaikkia f-16 postauksia.

Pointti nimenomaan niissä ei ole kuinka syvälle ne voivat lentää vaan se kuinka syvälle ne voivat iskeä.

Muokkaus:
Ne saadaan vielä paremmin linkitettyä NATOn tutkakoneisiin eli saadaan ilmasta ilmaan sekä ilmasta maahan tappoja isommalla tarkkuudella ja varmuudella. Plus niiden tutkat on jo omasta takaa paremmat kuin minkään Ukrainan SU-koneen.

 

[Jarger]

Noniin, tämä laki osuu pelkästään muskoviitteihin. Lopun alkua

Tämä on ensimmäinen "laarinpohja" uutinen aikoihin joka voi pitää paikkansakin. On sitä aluetta joissa ne kahmaisut oikeasti tuntuu.

 

[Jarger]

Tämä on totta. Lisää tukea Ukrainalle.

Sukulaiseni asuu Venäjällä ja hän sai muutama kuukausi sitten kutsun varareserviin. Venäjällä oli meneillään jo tällöin uusi liikekannallepano, jossa värvättiin (tai ainakin yritettiin värvätä) jopa 300 000 uutta sotilasta. Sukulaiseni, noin 35-vuotias, päätti tehdä itsemurhan kotonaan - koska ei halunnut kuolla Ukrainan mantereella ja toki painoi Venäjän yleinen köyhyys. Köyhyyttä ja kurjistusta ovat tokikin EU:n pakotteet aiheuttaneet, joita Putin yrittää kaikin keinoin peittää. Venäjällä asiat on siis huonosti ja vain muutama vartti venäjänkielisillä uutissivuilla, niin löydän ainakin 20 itsemurhauutista viime ajoilta.

Hänellä oli vielä koko elämä edessä tuossa iässä ja paljon mahdollisuuksia, vaikka pettyikin muutamiin suhteisiin. Yrityksistä huolimatta löytänyt yksinäisyyteenkään muuta ratkaisua kuin itsemurha.

Ja tosiaan kun olisi päätynyt mobilisaation kautta sotaan, niin sehän oli toinen naula arkkuun hänelle.

Harmittaa vietävästi menettää läheinen Putinin turhan sodan takia.

Ikävä kuulla, osanotot.
Tässä vähän näkyykin se kuka se Venäjän kansan todellinen lanaaja on. Ja miksi - valtaa, valtaa ja valtaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä on totta. Lisää tukea Ukrainalle.

Sukulaiseni asuu Venäjällä ja hän sai muutama kuukausi sitten kutsun varareserviin. Venäjällä oli meneillään jo tällöin uusi liikekannallepano, jossa värvättiin (tai ainakin yritettiin värvätä) jopa 300 000 uutta sotilasta. Sukulaiseni, noin 35-vuotias, päätti tehdä itsemurhan kotonaan - koska ei halunnut kuolla Ukrainan mantereella ja toki painoi Venäjän yleinen köyhyys. Köyhyyttä ja kurjistusta ovat tokikin EU:n pakotteet aiheuttaneet, joita Putin yrittää kaikin keinoin peittää. Venäjällä asiat on siis huonosti ja vain muutama vartti venäjänkielisillä uutissivuilla, niin löydän ainakin 20 itsemurhauutista viime ajoilta.

Hänellä oli vielä koko elämä edessä tuossa iässä ja paljon mahdollisuuksia, vaikka pettyikin muutamiin suhteisiin. Yrityksistä huolimatta löytänyt yksinäisyyteenkään muuta ratkaisua kuin itsemurha.

Ja tosiaan kun olisi päätynyt mobilisaation kautta sotaan, niin sehän oli toinen naula arkkuun hänelle.

Harmittaa vietävästi menettää läheinen Putinin turhan sodan takia.

Olisi kannattanut vaan sitkeästi sinnitellä ja yrittää nähdä se päivä kun Putin kuolee. Se päivä olisi ollut toivo paremmasta. Ja mobilisaatiota olisi voinut vältellä. Toki olisi kannattanut paeta ulkomaille jo aikoja sitten, mutta jossei se jostain syystä ollut mahdollista, niin sitten olisi pakoillut viranomaisia Venäjällä.

 

[gintonic45]

Putin sai haluamansa: Näin sotakassa paisuu entisestään

Veronkorotuksilla haetaan lisäpontta, sillä Venäjän valtion kassassa joka kolmas rupla menee tällä hetkellä sotimiseen Ukrainassa.

www.iltalehti.fi

Putin ajoi alahuoneen duumassa läpi lait, jotka nostavat palkka-ja yritysverotusta merkittävästi. Lakimuutosten ennakoivan tuovan valtiolle 27 + 16 = 43 miljardin euron vuotuiset lisätulot.

Ukrainan "erikoisoperaation" kannalta tätä uutista voinee analysoida moneltakin kantilta. Kuten on keskusteltu, osa sodankäynnissä tarvittavista artikkeleista on loppumassa/loppunut Venäjän vanhoista varastoista, joten tuotantoa on pakko rampata ylös isolla pyörällä. Tämä vaatii isoja taloudellisia pääomia.

Toisaalta isot verokorotukset juoruaa, että Venäjä valmistautuu pitkittyvään sotaan. Putin ei myöskään tule taipumaan rauhaan ilman Ukrainan suuria myönnytyksiä, joilla Ukrainan sota pystytään perustelemaan venäläisille veronmaksajille kannattavana investointina.

Jättihaistattelu sekä kotimaiselle työvoimalle, kotimaisille yrityksille että niille tarpeeksi hölmöille ulkomaalaisille sijoittajille jotka vielä saattaisivat harkita Venäjälle investointia. Kiinalaisilla, intialaisilla, arabi jne. päättäjillä/liikemiehillä ei pääsääntöisesti ole moraalia joten he voivat kyllä Venäjälle sijoittaa, mutta miksi mennä romahtavaan laskutalouteen rahoittamaan Putinin aloittamaa idioottimaista sotaa?

Ihan helvetin hyvä idea laskutaloudessa polttaa kynttilää molemmista päistä. Työntekijät huomaa ettei ole enää varaa elämiseen nousseiden verojen takia ja pyytää työnantajalta palkankorotusta. Työnantaja taas toteaa ettei edellisiin palkkoihin ole enää jatkossa varaa nousseiden verojen takia joten niitä pitää laskea.


Loppupeleissä riippumatta siitä miten Ukrainassa käy, Venäjä tuskin jää näiden aiheuttamiensa ongelmiensa kanssa rauhassa mätänemään omien rajojensa sisälle. Venäjä alkaa ennen pitkää hajota sisältä käsin ja sitten on pakko siirtää huomiota ulkoiseen viholliseen eli tähtäimessä tulee olemaan rajavaltiot, kansainväliset merialueet jne. En poissulkisi edes ihan Venäjän valtion ohjaamaa naapureihin kohdistamaa järjestäytynyttä rikollissuutta ja merirosvoutta tyyliin Pohjois-Korea. Jostain sitä rahaa on saatava eliitin mersujen huoltoon.

 

[Seagle]

*poistettu tupla*

 

[Seagle]

The Kremlin provided diplomatic cover to the Assad regime after Damascus used chemical weapons against its own citizens. Furthermore, Russia targeted hospitals and other critical infrastructure, including those whose coordinates were shared with the Russian command by the UN, to undermine the morale of rebel forces and force them to disperse.

Russia is trying to do the same in Ukraine today, acting with special brutality when its war is not going to plan. The Russian army is attacking civilian areas to disperse the resources of the Ukrainian forces currently concentrated along the front. Moscow knows that Ukraine needs additional air defense systems to defend its cities and skies, and it is exploiting this weakness with devastating consequences.

Despite all the terrible losses, Kyiv’s Western allies are still preventing the Ukrainian armed forces from launching long-range strikes against Russian military infrastructure, and this is a mistake. All signed security treaties and such support are worthless without permission to counter-attack deep inside Russian territory. Otherwise, strikes like today's will continue without serious consequences for the Russian army infrastructure and bases.

Attacks on hospitals and other infrastructure will not stop even if there are negotiations. The purpose of the invasion of Ukraine was to seize, occupy, and exploit territory that Russia believes is its own, not to sit around a table talking.

Attacks like the one on the children's hospital in Kyiv and the medical center in Dnipro are just part of this strategy and should remind Ukraine's allies – some of whom have wavered – that Kyiv urgently needs military support and guarantees that it will be able to defend its skies. Reality is not just knocking at the door – it is blowing up cities.

Make No Mistake: Destroying Hospitals Is Part of the Kremlin’s Strategy - The Moscow Times

Opinion | The news from Kyiv on July 8 about another attack on Ukrainian cities, with missiles hitting medical infrastructure – including Ukraine's largest children's hospital – is shocking.

www.themoscowtimes.com

Täytyy toivoa, että sitä tukea löytyisi suuremmissa määrin sillä eihän nämä iskut siviilikohteisiin ole vahinkoja tai tule loppumaan. Mutta kovasti on epäilyksiä, että jää edelleen puheentasolle ja Venäjä saa ihan rauhassa jatkaa öykkäröintiään Ukrainan ollessa "nyrkkeilysäkkinä". Eihän edes Orbanin sooloiluun saada mitään aikaan, vaikka Unkari on EU- sekä NATO-maa, siitä huolimatta että melkein kaikki EU-valtiot ovat osoittaneet tyytymättömyyttä Orbanin toimintaan. Edelleen mm. nuissa risteilyohjuksissa on länsimaissa tehtyjä osia, eihän naapuri itse sellaisiin ole panostanut kun on pitänyt ostaa jahteja ja muita.

Russia’s ability to keep buying the Western-designed parts on the open market and importing them via China underscores Moscow’s success at evading wartime sanctions.

Kh-101 production rose eightfold from 56 in 2021 to 420 last year, according to a report last month by the Royal United Services Institute (RUSI), a British defense think tank.

A 2022 RUSI report said the Kh-101 had 31 foreign components with parts manufactured by companies including U.S.-based Intel Corporation and AMD-owned Xilinx.

Western Parts Power Russian Missile That Hit Kyiv Children’s Hospital – FT - The Moscow Times

Western-designed components are used in the type of Russian missile that struck a Kyiv children’s hospital this week, the Financial Times reported Wednesday, citing experts and Ukrainian officials.

www.themoscowtimes.com

 

[Viljor2]

Make No Mistake: Destroying Hospitals Is Part of the Kremlin’s Strategy - The Moscow Times

Opinion | The news from Kyiv on July 8 about another attack on Ukrainian cities, with missiles hitting medical infrastructure – including Ukraine's largest children's hospital – is shocking.

www.themoscowtimes.com

Täytyy toivoa, että sitä tukea löytyisi suuremmissa määrin sillä eihän nämä iskut siviilikohteisiin ole vahinkoja tai tule loppumaan. Mutta kovasti on epäilyksiä, että jää edelleen puheentasolle ja Venäjä saa ihan rauhassa jatkaa öykkäröintiään Ukrainan ollessa "nyrkkeilysäkkinä". Eihän edes Orbanin sooloiluun saada mitään aikaan, vaikka Unkari on EU- sekä NATO-maa, siitä huolimatta että melkein kaikki EU-valtiot ovat osoittaneet tyytymättömyyttä Orbanin toimintaan. Edelleen mm. nuissa risteilyohjuksissa on länsimaissa tehtyjä osia, eihän naapuri itse sellaisiin ole panostanut kun on pitänyt ostaa jahteja ja muita.

Western Parts Power Russian Missile That Hit Kyiv Children’s Hospital – FT - The Moscow Times

Western-designed components are used in the type of Russian missile that struck a Kyiv children’s hospital this week, the Financial Times reported Wednesday, citing experts and Ukrainian officials.

www.themoscowtimes.com

Veikkaan että koko muu maailma oli jo ennen sairaalaiskua sillä asenteella että mikään muu kuin Venäjän totaalinen hajoaminen ei kelpaa enään. Se on ainakin houkuttelevaa koska Venäläiset on terroristeja nyt ja ollut jo satoja vuosia, se että sen saisi loppumaan saisi maailman paremmaksi paikaksi.
Varmaan myös laskisi tarvetta sotabudjeteille joka nyt on poissa muusta hyvästä plus lukuisat muut asiat.

Muutenkin Venäjä on tehnyt satoja terrori iskuja siviileihin. Eihän toi sairaalaisku ollut kuin muistutus miten rottamainen Putin on.

Ois siis aika naiivia luulla että toi sairaala isku muutti kokonaiskuvaa mitenkään. Venäjän ei tarvitse joka päivä todistaa mitä se on tehnyt Ukrainan sodassa ennen, ne on dokumentoituna ja tallessa ja ne otetaan esiin kokonaan kun sota on jotenkin ohi.

 

[Griffin]

Veikkaan että koko muu maailma oli jo ennen sairaalaiskua sillä asenteella että mikään muu kuin Venäjän totaalinen hajoaminen ei kelpaa enään. Se on ainakin houkuttelevaa koska Venäläiset on terroristeja nyt ja ollut jo satoja vuosia, se että sen saisi loppumaan saisi maailman paremmaksi paikaksi.
Varmaan myös laskisi tarvetta sotabudjeteille joka nyt on poissa muusta hyvästä plus lukuisat muut asiat.

Muutenkin Venäjä on tehnyt satoja terrori iskuja siviileihin. Eihän toi sairaalaisku ollut kuin muistutus miten rottamainen Putin on.

Ois siis aika naiivia luulla että toi sairaala isku muutti kokonaiskuvaa mitenkään. Venäjän ei tarvitse joka päivä todistaa mitä se on tehnyt Ukrainan sodassa ennen, ne on dokumentoituna ja tallessa ja ne otetaan esiin kokonaan kun sota on jotenkin ohi.

Lähinnä, kun uutisointia seuraa, suuremmassa mittakaavassa niin valitettavasti vaikuttaa siltä, että muu maailama on tottunut Ukrainan tapahtumiin ja reaktiot ovat laimenemassa kokoajan.

Tällähetkellä myös vaikuttaa siltä, että USAssa valta vaihtuu ja se tietää Ukrainalle todella huonoa ensivuonna.. Toivottavasti Euroopassa tuenmäärä moninkertaistettaisiin, mutta sekin lie valitettavasti melkoisen epätodennäköistä..

Ukrainaan pitäisi nyt toimittaa aseet, jolla ensinnäkin katkaistaisiin Krimin silta lopullisesti. Samoin rautateiden hitaammin korjattavat kohdat, pitkälle Venäjän puolella.

 

[pulatunnus]

Lähinnä, kun uutisointia seuraa, suuremmassa mittakaavassa niin valitettavasti vaikuttaa siltä, että muu maailama on tottunut Ukrainan tapahtumiin ja reaktiot ovat laimenemassa kokoajan.

Mistä moiseen johtopäätökseen tulit. Eikö tämä mene ihan vanhan kaavan mukaan. Venäjän tekona ei mitään uutta, mutta Ukraina ja Ukrainan tukijat regoineen ja tuominneet teon hyvin suorasanaisesti. Lisäksi teon jälkeen julkaistu Ukrainaa tukevia toimia ja päätöksiä, osa varmaan vielä putkessa.

Eli venäjä steppaa punaisella viivalla, Ukraina ja sen tukijat tulkaa sen jälleen viivan ylitykseksi, mista seurauset. Ei se ole sattumaa että Ukraina saa pidempää ulottuvuutt venäjän puolella oleviin sotilaskohteisiin. ja että julkistetaan erilaisia toimituksia, toimitus lupauksia jne.

Venäjä nimenomaan tälläisella toiminnalla saa nostetta, jos jollain ollut jotain hiipumisen merkkiä.

 

[hkultala]

Kuinkas syvälle venäjälle nuo f-16 teoriassa voisi lentää ohjusten kanssa niin että voisivat vielä palata Ukrainan puolelle turvalliselle kentälle?

Jos tarkastellaan teoreettista toimintamatkaa polttoaineen riittävyyden kannalta eikä uhkien kannalta, ja verrataan Ukrainalla ennestään oleviin koneisiin, niin:
F-16ssa on selvästi parempi toimintamatka kuin mig-29ssä ja Su-25ssa, mutta selvästi huonompi toimintamatka kuin Su-27ssa ja Su-24ssa.

Käytännössä rajoittava tekijä tuolla on kuitenkin Venäjän ilmapuolustus.

Verrattuna vanhoihin neukkukoneisiin modernisoidut F-16t omaavat jonkin verran paremmat tutkavaroittimet ja niiden järjestelmät on paremmin integroitu esim: HARM-ohjuksiin (joita toki neukkukoneetkin on modattu kantamaan, mutta huonommilla maalinosoitusmoodeilla). Eli että kun F-16 havaitsee joutuneensa Venäjän ilmatorjunnan maalinosoitustutkan lukitsemaksi, se voi pulustustoimenpiteenä laukaista HARMin sitä kohti ja venäjä voi joutua sulkemaan tutkan tai menettää sen, ja F-16lla on paremmat mahkut selviytyä kuin neukkukoneilla, jotka laukovat HARMeja lähinnä muusta signaalitiedustelusta saadun datan perusteella suunnitelluissa operaatiossa eikä itsepuolustuksena.

Ei näillä kuitenkaan kuuhun mennä. HARM on isohko ohjus ja parinkin sellaisen kantaminen mukana itsepuolusta varten syö merkittävän osan F-16n efektiivisestä pidemmän matkan lastista, eikä auta ryssien hävittäjiä vastaan.

Ja nuo nyt saatavat F-16t ovat melko varhaista mallia, vaikka niiden järjestelmiä on modernisoitu, niiden tutka on melko pieni ja heikko, vaikka tutkan signaalinkäsittelypuolta onkin päivitetty. Käytännössä ovat ilmassa hiukan alakynnessä Su-35sta vastaan ja selvästi alakynnessä Su-57aa vastaan (joita voi muutama olla käytössä).

Ja siihen että Ukrainalla olisi ilmassa etulyöntiasema esim. Su-35sta vastaan se tarvitsisi esim. F-16sta uusimpia malleja jossa tämän vuosituhannen tutkia elektronisella keilanmuodostuksella (AN/APG-80, AN/APG-83; F-16E/F/V)

Ja jotta Ukraina pystyisi iskemään koneilla oikeasti kauas Venäjän alueelle ja saamaan etulyöntiaseman Su-57aa vastaan, se tarvitsisi F-35ia jotka pystyvät oikeasti lentämään Venäjän ilmapuolustuksen huomaamatta merkittäviä matkoja.


Pari pointtia millä tavalla nuo F-16t on merkittäviä Ukrainan ilmavoimille:

1) Ukraina ylipäätään tarvii lisää koneita ilmavoimilleen, mitä tahansa koneita. Vanhat neukkukoneet mitä niillä on käyvät vähiin ja niillä on lennetty hyvin paljon, ovat huonossa kunnossa.
2) F-16 on paremmin integroitu läntisiin asejärjestelmiin. Pystytään tehokkaasti käyttämään modernimpia aseita, joita lännestä saadaan. Ukraina on MacGyverittänyt monia länsiaseita neukkokoneisiin, mutta käytännössä integraatio on ollut heikko ja aseista on jäänyt ominaisuuksia käyttämättä neukkukoneista laukaistessa. Eli F-16 toimii selvästi parempana alustana esim. läntisten laser-ohjattujen ja GPS-ohjattujen liitopommien pudottamiseen ryssien niskaan.
3a) F-16 pystyy kantamaan ja laukomaan AIM-120 AMRAAMia, jossa on oma tutka. Antaa paljon paremman pitkän matkan ilmataistelukyvyn kuin Ukrainan aiemmin käyttämät vanhat neukkuaikaiset R-27-ohjuksia joille laukaisevan koneen pitää maalata kohdetta koko lennon ajan. R-27lla Ukraina on ollut alakynnessä Venäjän R-77aa vastaan
3b) F-16 pystynee kantamaan AMRAAMista myös D-mallia, jolla voidaan teoriassa ampua isoja ja hitaita kohteita (kuten kuljetuskoneita ja awacseja yms.) hyvin kaukaa. Hävittäjiä vastaan pitkän matkan laukaisuissa kuitenkin tulee ongelmaksi kaksi asiaa: F-16n tutkan kantama, pieniä kohteita se ei havaitse kaukaa 2) kaukaa laukaistessa nopean ja ketterän hävittäjän on helppo väistää ohjus vaihtamalla lentosuuntaa ja lentämällä nopeasti eri suuntaan.

80-luvun F-16t modernisoituna osittain 2000-luvun tasolle ei kuitenkaan ole mikään sodan voittava wunderwaffe, siihen tarvittaisiin F-35ia.

 

[Zacksa]

Jos tarkastellaan teoreettista toimintamatkaa polttoaineen riittävyyden kannalta eikä uhkien kannalta, ja verrataan Ukrainalla ennestään oleviin koneisiin, niin:
F-16ssa on selvästi parempi toimintamatka kuin mig-29ssä ja Su-25ssa, mutta selvästi huonompi toimintamatka kuin Su-27ssa ja Su-24ssa.

Käytännössä rajoittava tekijä tuolla on kuitenkin Venäjän ilmapuolustus.

Verrattuna vanhoihin neukkukoneisiin modernisoidut F-16t omaavat jonkin verran paremmat tutkavaroittimet ja niiden järjestelmät on paremmin integroitu esim: HARM-ohjuksiin (joita toki neukkukoneetkin on modattu kantamaan, mutta huonommilla maalinosoitusmoodeilla). Eli että kun F-16 havaitsee joutuneensa Venäjän ilmatorjunnan maalinosoitustutkan lukitsemaksi, se voi pulustustoimenpiteenä laukaista HARMin sitä kohti ja venäjä voi joutua sulkemaan tutkan tai menettää sen, ja F-16lla on paremmat mahkut selviytyä kuin neukkukoneilla, jotka laukovat HARMeja lähinnä muusta signaalitiedustelusta saadun datan perusteella suunnitelluissa operaatiossa eikä itsepuolustuksena.

Ei näillä kuitenkaan kuuhun mennä. HARM on isohko ohjus ja parinkin sellaisen kantaminen mukana itsepuolusta varten syö merkittävän osan F-16n efektiivisestä pidemmän matkan lastista, eikä auta ryssien hävittäjiä vastaan.

Ja nuo nyt saatavat F-16t ovat melko varhaista mallia, vaikka niiden järjestelmiä on modernisoitu, niiden tutka on melko pieni ja heikko, vaikka tutkan signaalinkäsittelypuolta onkin päivitetty. Käytännössä ovat ilmassa hiukan alakynnessä Su-35sta vastaan ja selvästi alakynnessä Su-57aa vastaan (joita voi muutama olla käytössä).

Ja siihen että Ukrainalla olisi ilmassa etulyöntiasema esim. Su-35sta vastaan se tarvitsisi esim. F-16sta uusimpia malleja jossa tämän vuosituhannen tutkia elektronisella keilanmuodostuksella (AN/APG-80, AN/APG-83; F-16E/F/V)

Ja jotta Ukraina pystyisi iskemään koneilla oikeasti kauas Venäjän alueelle ja saamaan etulyöntiaseman Su-57aa vastaan, se tarvitsisi F-35ia jotka pystyvät oikeasti lentämään Venäjän ilmapuolustuksen huomaamatta merkittäviä matkoja.


Pari pointtia millä tavalla nuo F-16t on merkittäviä Ukrainan ilmavoimille:

1) Ukraina ylipäätään tarvii lisää koneita ilmavoimilleen, mitä tahansa koneita. Vanhat neukkukoneet mitä niillä on käyvät vähiin ja niillä on lennetty hyvin paljon, ovat huonossa kunnossa.
2) F-16 on paremmin integroitu läntisiin asejärjestelmiin. Pystytään tehokkaasti käyttämään modernimpia aseita, joita lännestä saadaan. Ukraina on MacGyverittänyt monia länsiaseita neukkokoneisiin, mutta käytännössä integraatio on ollut heikko ja aseista on jäänyt ominaisuuksia käyttämättä neukkukoneista laukaistessa. Eli F-16 toimii selvästi parempana alustana esim. läntisten laser-ohjattujen ja GPS-ohjattujen liitopommien pudottamiseen ryssien niskaan.
3a) F-16 pystyy kantamaan ja laukomaan AIM-120 AMRAAMia, jossa on oma tutka. Antaa paljon paremman pitkän matkan ilmataistelukyvyn kuin Ukrainan aiemmin käyttämät vanhat neukkuaikaiset R-27-ohjuksia joille laukaisevan koneen pitää maalata kohdetta koko lennon ajan. R-27lla Ukraina on ollut alakynnessä Venäjän R-77aa vastaan
3b) F-16 pystynee kantamaan AMRAAMista myös D-mallia, jolla voidaan teoriassa ampua isoja ja hitaita kohteita (kuten kuljetuskoneita ja awacseja yms.) hyvin kaukaa. Hävittäjiä vastaan pitkän matkan laukaisuissa kuitenkin tulee ongelmaksi kaksi asiaa: F-16n tutkan kantama, pieniä kohteita se ei havaitse kaukaa 2) kaukaa laukaistessa nopean ja ketterän hävittäjän on helppo väistää ohjus vaihtamalla lentosuuntaa ja lentämällä nopeasti eri suuntaan.

80-luvun F-16t modernisoituna osittain 2000-luvun tasolle ei kuitenkaan ole mikään sodan voittava wunderwaffe, siihen tarvittaisiin F-35ia.

Onko niitä su-57 koskaan käytetty todistetusti? Ettei olisi samanlaisia kuin muukin venäläinen kalusto, paperilla huippuja, oikeasti korkeintaan keskinkertaista.

 

[hkultala]

Onko niitä su-57 koskaan käytetty todistetusti?

Kyllä, joskin se niiden käyttö Syyriassa oli vähän "publicity stunt". Sen, mitä ne siellä monta vuotta sitten teki olisi voinut aivan yhtä hyvin tai paremmin hoitaa muillakin koneilla ja silloin ne oli vielä melko raakileita että montaa muuta asiaa niillä ei olisi vielä voinut tehdä.

Mutta tuosta on jo monta vuotta ja nyt se pieni määrä koneita on jo oikeasti jossain määrin taistelukelpoinen.

Ja niiden määrä tulee lähiaikoina olemaan hyvin lähellä Ukrainan F-16sten määrää, tällä hetkellä niitä on joku n tusina käytössä ja käytännössä niitä saadaan rakennettua melko samaa tahtia kuin mitä Ukraina nykytiedon mukaan saa F-16ia lahjoituksina ulkomailta.

Ettei olisi samanlaisia kuin muukin venäläinen kalusto, paperilla huippuja, oikeasti korkeintaan keskinkertaista.

Keskinkertaisia ne onkin, mutta 2020-luvun keskinkertainen on silti parempaa kuin 1970-/1980-luvun kalusto.

(Y)F-16 lensi esilentonsa yli 50 vuotta sitten. Aikaa (Y)F-16n esilennosta nykyaikaan on enemmän kuin aikaa ensimmäisen maailmansodan kaksitasoista Vietnamin sodan suihkuhävittäjiin.

Ja esim tutkan RF-osat on noissa Ukrainan nyt saamissa F-16ssa ilmeisesti alkuperäistä 1970-luvun tekniikkaa, signaalinkäsittelyn ollessa päivitetty 1990-luvun tasolle. (toki on teoriassa mahdollista, että näihin koneisiin olisi salaa päivitetty moderni AN/APG-83-tutka, mutta mikään julkinen tieto ei tue tätä; Kun ne koneet oli Norjalla ja Hollannilla, niissä oli tuo päivitetty versio muinaistutkasta.)

Su-57ssa taas on moderni elektroniseen keilanmuodostukseen perustuva tutka. Vaikka se onkin huonompi kuin läntiset vastaavat, se on silti parempi kuin 1970/1990-luvun muinaisteknologiatutkat.

ja vaikka Su-57 näkyy selvästi paremmin tutkassa kuin F-35 ja F-22, se on silti selvästi vaikeampi havaita kuin F-16. Näistä "ei-stealth-koneista" ainoastaan aseeton Super Hornet pääsee samalle tasolle Su-57n kanssa havaittavuudessa, mutta aselastin kanssa Super Hornet on helpompi havaita kuin Su-57.

 

[Jarger]

Tutkija ehdottaa vähän radikaalimpaa toimea lännelle, toisaalta varmasti totta ehkäisyyn, kun miettii kuinka kauan Suomessa tuollaisen rajalain hyväksyminenkin ottaa jo pelkästään. Yhdysvaltalaistutkija ehdottaa Politicossa: Länsimaiden pitäisi siirtyä sota-ajan johtoon

 

[Seagle]

Saa nähdä minkälaista öykkäröintiä Venäjältä alkaa pukkaamaan lähitulevaisuudessa, kun Peskov jo horisee Kreml: Nato on täysin osallisena Ukrainan sodassa

 

[Erkki_erikeepperi]

Saa nähdä minkälaista öykkäröintiä Venäjältä alkaa pukkaamaan lähitulevaisuudessa, kun Peskov jo horisee Kreml: Nato on täysin osallisena Ukrainan sodassa

Samanlaista horinaa sieltä on tullut aiemminkin, ja tosiasiassa siis Venäjä itse on täysin osallisena (hybridi-)sodassa länttä vastaan ja on ollut jo pitkän aikaa.

 

[Heimolainen]

Samanlaista horinaa sieltä on tullut aiemminkin, ja tosiasiassa siis Venäjä itse on täysin osallisena (hybridi-)sodassa länttä vastaan ja on ollut jo pitkän aikaa.

Joo tuttua puhetta. Näiltä pitäis kysyä, että paljon NATOn tappiot sit on? Ja jos vaikka laittavat kaikki, mitä länneltä on Ukrainaan viety, olisi jatkokysymys, että kannattaako venäjän enää jatkaa.

 

[Seagle]

Keskiviikon ja torstain välisenä yönä Itäisellä Suomenlahdella havaittiin erittäin voimakkaita GPS-häiriöitä. Orrengrundin saaren luotsipaikan ja Haminan sataman välillä satelliittipaikannus ei toiminut noin 90 prosenttia ajasta, kertoi Kotkan luotsiaseman luotsivanhin viestipalvelu X:ssa.

Myös Helsinki-Vantaan lentoasemalla reititettiin lentoja uudelleen keskiviikkona iltapäivällä, kertoi HS. Finavian viestinnästä kommentoitiin lehdelle, että ohjeet tulivat lennonjohdolta, mutta syytä uudelleenreitityksille ei kerrottu.

Keskiviikkona alkuillasta Saksan ilmavoimat kertoi tunnistuslennosta, jolle se lähti Latviasta. Se tavoitti kaksi Itämeren yllä lentänyttä Venäjän Mig-29-hävittäjää. Saksa vastaa osaltaan Naton tehostetusta ilmavalvonnasta Latviasta käsin. Hävittäjät eivät olleet toimittaneet etukäteen lentosuunnitelmaa eikä niiden liikkeistä ollut kerrottu etukäteen.

GPS-häirintä on nyt massiivista, lentojakin reititetty uudelleen | Verkkouutiset

Saksan ilmavoimat tavoitti Latviasta lähteneellä tunnistuslennollaan kaksi Venäjän hävittäjää.

www.verkkouutiset.fi

Olisi pikku hiljaa syytä saada tuohon toimintaan muutakin kuin painavia sanoja. Jatkuvasti ilmatilaloukkauksia ja häirintää, mutta NATO-kokouksessakin pohdittiin tarkkaan ja viilattiin julkilausumien sanamuotoja.

 

[Seagle]

Venäjän sabotaasi alkoi lisääntyä viime syksynä. Keinot ovat muuttuneet hienovaraisemmista salamurha- ja myrkytyshankkeista rujommiksi, sanoo Viron turvallisuuspoliisi Kaitsepolitsei (Kapo) yhdysvaltalaiselle tv-kanava CNN:lle.

– Näimme heidän toiminnassaan huomattavaa kasvua syksyllä, ja talvella saimme jo kymmenen kiinni, Kapon tiedottaja Harrys Puusepp sanoo.

Nyt luku on jo kymmentä suurempi. Puusepp arvioi, että lähikuukausina Venäjän operatiivien toiminta voi muuttua entistä fyysisemmäksi.

Se alkoi jo syksyllä: Viro huomasi, miten Venäjän sabotaasi kiihtyy | Verkkouutiset

Lähikuukausina operatiivien toiminta voi muuttua entistä fyysisemmäksi.

www.verkkouutiset.fi

Naapurin kanssa toiminta pitäisi lopettaa täysin, edelleenkin ihmiset odottavat että sodan jälkeen taas on "business as usual". Ihan kuin Venäjä muuttuisi yllätteän länsimaiseen sääntöpohjaiseen suuntaan. Rajat vaan kiinni ja pysyvästi, ikävästi näitä Venäjää "ymmärtäviä" hyödyllisiä idiootteja edelleen vaan sikiää. Nyt siellä on vielä entisen KGB:n joukko johdossa täysin, joten rahoituksesta ei tule olemaan pulaa