Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Liittynyt
25.11.2016
Viestejä
2 189
Mennään vähän asioiden edelle, mut mistähä Tarja on tällaisen ajatuksen saanut ettei länsimaat voisi olla turvaamassa rauhaa? Miksi tuputtaa Venäjän agendaa.
Ainoa minun mieleeni tuleva syy voisi olla että rauhanturvaajat olisivat maista joilla ei ole suoria intressejä sodan suhteen olivatpa sen syyt mitkä hyvänsä. Esim Ukraina tuskin hyväksyisi Kiinan joukkoja ja Venäjä tuskin NATOn jäsenien joukkoja.
 
Liittynyt
08.04.2022
Viestejä
987
Jos länsi liittolaisineen ja tietysti myöskään venäjän kaverit ei käy, niin mistähän ne rauhanturvaajat sitten tulisi? Jostain afrikasta tai etelä-amerikasta?
 
Liittynyt
25.11.2016
Viestejä
2 189
Jos länsi liittolaisineen ja tietysti myöskään venäjän kaverit ei käy, niin mistähän ne rauhanturvaajat sitten tulisi? Jostain afrikasta tai etelä-amerikasta?
En sano että ajatus olisi toteutettavissa vaan että tuo on ainoa mieleeni tuleva syy Halosen laukoa tuollaista. Sitäpaitsi eikös venäjällä ole virityksiä Afrikkaankin.
 

emagdnim

Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
10 917
Ainoa minun mieleeni tuleva syy voisi olla että rauhanturvaajat olisivat maista joilla ei ole suoria intressejä sodan suhteen olivatpa sen syyt mitkä hyvänsä. Esim Ukraina tuskin hyväksyisi Kiinan joukkoja ja Venäjä tuskin NATOn jäsenien joukkoja.
Miksi Venäjällä olisi jotain sanaa tossa? Siellä oltais turvaamassa nimenomaan ettei Venäjä jatkais valloitustaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 968
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 832
Rauhanturvaus = Ukrainan demilitarisointi Venäjän ehdoilla?

Putinin rauhansuunnitelma = Putinin suunnitelma sodan etenemiseen.
 

emagdnim

Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
10 917

Dudem

Tukijäsen
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 934
Mennään vähän asioiden edelle, mut mistähä Tarja on tällaisen ajatuksen saanut ettei länsimaat voisi olla turvaamassa rauhaa? Miksi tuputtaa Venäjän agendaa. Ei ihmekkään, että Stubb ollu vähä hämillään ja kohteliaasti sit kiittänyt ajatuksesta..

Tarjahan siis suomennettuna tarkoittaa, että tarttis "rauhanturvaajat" olla venäjälle ystävällisistä maista?


Tuli tätä pohdittua ja luettua kuin piru raamattua sekä rivien välistäkin yritin, että ei kai Tarja yrittänyt vihjata ettei voi ottaa länsimaisia rauhanturvaajia koska täällä (=eurooppa) olisi joku toinen rintama menossa? Mutta samalla myös aika outoa että pitäisi alkaa poimimaan ns. rusinoita pullasta, että kelpaa terroristeille. :D
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 284
Onhan se ihan ymmärrettävää jos halutaan rauhanturvaajia valvomaan rauhansopimusta, niin heidän pitäisi olla maista jotka eivät ole konfliktin osapuolia. Sitten taas jos halutaan sotilaallinen väliintulo estämään Venäjän valtausyritykset niin tietenkin länsimaat ovat siinä tapauksessa ainoa vaihtoehto.
 

emagdnim

Tukijäsen
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
10 917
Onhan se ihan ymmärrettävää jos halutaan rauhanturvaajia valvomaan rauhansopimusta, niin heidän pitäisi olla maista jotka eivät ole konfliktin osapuolia. Sitten taas jos halutaan sotilaallinen väliintulo estämään Venäjän valtausyritykset niin tietenkin länsimaat ovat siinä tapauksessa ainoa vaihtoehto.
ja jälleen Kremlin jauhantaa. Sodan osapuolia on vain Venäjä ja Ukraina. Kumpaakin avustaa omat tahonsa, mut eivät ole osapuolina. Jos olisi, nii Venäjä olisi jo hävinnyt.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
1 284
ja jälleen Kremlin jauhantaa. Sodan osapuolia on vain Venäjä ja Ukraina. Kumpaakin avustaa omat tahonsa, mut eivät ole osapuolina. Jos olisi, nii Venäjä olisi jo hävinnyt.
Siis yleisesti ottaen sinun mielestäsi maat jotka lahjoittavat aseita sotaa käyville osapuolille sekä kouluttavat sotilaita ovat puolueettomia?
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
5 342
Siis yleisesti ottaen sinun mielestäsi maat jotka lahjoittavat aseita sotaa käyville osapuolille sekä kouluttavat sotilaita ovat puolueettomia?
Ei ne oo puolueettomia, tosin eivät myöskään osallisia.

Millähän mailla olisi oikeasti kykyä toimia tuolla rauhanturvaajina? Tuossa kun muutama Afrikan maa tulee tuonne, niin ne ei oikeasti pysty tekemään muuta, kuin tarkkailla. Rauhanturvaaminen toimii, kun sen tekee vahvempi yhteisö. Tai sodissa, joissa pääsääntöisesti tapellaan kevyillä aseilla. Venäjä taitaa tarvita taas taukoa.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 832
Minäkin näen kaikenmaailman "välirauhat" vaan taukona Venäjälle, kohta hyökitään päälle kahta kauheammin kun saadaan kasattua voimat. Ja lisäksi noissa on toki se että oltais heti vailla pakotteita pois. Ja "aah ihanaa Ryssiä kasvoi taas. SLAVA ROSSIIIIJAAA!" pukkais ja viisasteltais kuin hieno mies Putin on... ja homma vakiintuis entistä hullummaksi.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
520
Eikö se halvin keino lopettaa tämä "erikoisoperaatio" olis että luppais vaikka 100 miljoonaa, tai vaikka miljardin, euroina eli taaloina sille joka tuon putinin pistää päiviltä pois? Toki sitte taas seuraava hullu tulee valtaan, mutta se olis sen ajan murhe...
 

Tommy Goldfish

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 690
Eikö se halvin keino lopettaa tämä "erikoisoperaatio" olis että luppais vaikka 100 miljoonaa, tai vaikka miljardin, euroina eli taaloina sille joka tuon putinin pistää päiviltä pois? Toki sitte taas seuraava hullu tulee valtaan, mutta se olis sen ajan murhe...
Jos tuo olisi joukkorahoituskampanja niin osallistuisin muutamalla satasella.
 
Liittynyt
28.06.2017
Viestejä
798
Minäkin näen kaikenmaailman "välirauhat" vaan taukona Venäjälle, kohta hyökitään päälle kahta kauheammin kun saadaan kasattua voimat. Ja lisäksi noissa on toki se että oltais heti vailla pakotteita pois. Ja "aah ihanaa Ryssiä kasvoi taas. SLAVA ROSSIIIIJAAA!" pukkais ja viisasteltais kuin hieno mies Putin on... ja homma vakiintuis entistä hullummaksi.
Niinpä, kun kansa huomaisi että eipä oma tilanne yhtään parantunut sodan päättymisestä huolimatta niin taas olisi johdon lähdettävä "pelastamaan" venäläisiä jostain naapurimaastaan. Tuossa pakotteiden purkamisesta, onkohan Venäjän sitten tarkoitus luovuttaa kansallistamansa yhtiöt takaisin omistajilleen. Vai oliko tämä vaan tarkoitettu yksipuoliseksi toiminnaksi. Ja vaikka luovuttaisikin, niin mikä sitä takaa ettei niitä kansallisteta uudestaan heti kun entiset omistajat ovat korjanneet ne. Heti alkaa russofobiasta itku, kun uusia investointeja ei tulekaan maahan koska kukaan ei voi luottaa etteikö investointien valmistuttua nämäkin "takavarikoida" valtion toimesta Putinin kavereille.

Kremlin kanssa toimiminenhan on vastaavaa kuin että olisi alkoholisti-narkkarin naapurina. Yhtä paljon voi luottaa, että maksaa velkansa takaisin tai ettei yhtäkkiä tule kirveen kanssa ovesta läpi hakemaan jotain. Oli se sitten "fixin" tarvetta, tai koska "pikku-ukot" käskivät tehdä niin
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
08.04.2022
Viestejä
987
Eikö se halvin keino lopettaa tämä "erikoisoperaatio" olis että luppais vaikka 100 miljoonaa, tai vaikka miljardin, euroina eli taaloina sille joka tuon putinin pistää päiviltä pois? Toki sitte taas seuraava hullu tulee valtaan, mutta se olis sen ajan murhe...
En kyllä oikein jaksa uskoa, että koko homma on oikeasti vain Putinin omaa käsikirjoitusta. Eiköhän siellä ole kulissien takana muitakin vaikuttajia.
 
Liittynyt
05.04.2023
Viestejä
28
Eikö se halvin keino lopettaa tämä "erikoisoperaatio" olis että luppais vaikka 100 miljoonaa, tai vaikka miljardin, euroina eli taaloina sille joka tuon putinin pistää päiviltä pois? Toki sitte taas seuraava hullu tulee valtaan, mutta se olis sen ajan murhe...
Tähän sodan alussa uutisoitiin, että joku oli moista tarjonnut, toki summa oli mitättömän pieni, mutta kuitenkin.

 

Tommy Goldfish

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 690
Tähän sodan alussa uutisoitiin, että joku oli moista tarjonnut, toki summa oli mitättömän pieni, mutta kuitenkin.

Noissa pitäisi olla vielä lisäpykälä että Putinin kuoleman hetkellä, miten ikinä se sitten tapahtuukin, kymmenen lähimpänä sijainnutta ihmistä saa jokainen miljoonan.

Hidastaisi kummasti refleksejä pelastaa putte onnettomuudesta.
 
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
2 219
En kyllä oikein jaksa uskoa, että koko homma on oikeasti vain Putinin omaa käsikirjoitusta. Eiköhän siellä ole kulissien takana muitakin vaikuttajia.
En kanssa usko, että Putinin tappaminen päättäisi sotaa. Toki tuosta jonkinlainen sisäinen kaaos tulisi ja varmaan rintamatilanne välillisesti helpottaisi ainakin joksikin aikaa, koska uusi tsaari tarvitsee joukkoja kilpailijoiden ja mahdollisen kansannousun osallisten tapattamiseksi.

Luulen Venäjän hallinnon olevan ihan kauttaaltaan samanlaista sakkia. Tai miten sinne eksyisi normaaleja ihmisiä, kun ne blokataan jo ehdokasasettelussa pois ja jos joku vahingossa pääsee läpi niin putoaa ikkunasta? Ellei seuraava tsaari ole joku kadulta repäisty liberaali pietarilainen teinipoika niin on aika pieni mahdollisuus, että tuo homma miksikään muuttuisi.
 
Liittynyt
08.04.2022
Viestejä
987
En kanssa usko, että Putinin tappaminen päättäisi sotaa. Toki tuosta jonkinlainen sisäinen kaaos tulisi ja varmaan rintamatilanne välillisesti helpottaisi ainakin joksikin aikaa, koska uusi tsaari tarvitsee joukkoja kilpailijoiden ja mahdollisen kansannousun osallisten tapattamiseksi.

Luulen Venäjän hallinnon olevan ihan kauttaaltaan samanlaista sakkia. Tai miten sinne eksyisi normaaleja ihmisiä, kun ne blokataan jo ehdokasasettelussa pois ja jos joku vahingossa pääsee läpi niin putoaa ikkunasta? Ellei seuraava tsaari ole joku kadulta repäisty liberaali pietarilainen teinipoika niin on aika pieni mahdollisuus, että tuo homma miksikään muuttuisi.
Sen lisäksi Venäjällä tietty osa kansasta taitaa myös ihan aidosti kannattaa tuota sotaa ainakin jossain määrin.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 832
Sen lisäksi Venäjällä tietty osa kansasta taitaa myös ihan aidosti kannattaa tuota sotaa ainakin jossain määrin.
Venäjän kansalaisista siis, erityisesti ulkomailla asuvat, koska totuus kerrotaan venäläisessä mediassa, ei Suomessa. Suomessa media valehtelee. Kiitos vaan kovasti mm. YLE propaganda, ei kumma ettei luoteta mediaan.
 
Liittynyt
04.09.2018
Viestejä
2 219
Sen lisäksi Venäjällä tietty osa kansasta taitaa myös ihan aidosti kannattaa tuota sotaa ainakin jossain määrin.
Varmasti tyä ukkojen ja isämmaam puallustajien sikäläiset vastineet kannattavat ihan aidosti ja sodassa kuoleminenkin on sankariteko. Vaatinee kuitenkin hieman kielitaitoa, oikean sosiaalisen viitekehyksen ja älykkyyttäkin, että ymmärtää muidenkin kuin Putinin näkökulman tuohon sotaan. Köyhiä ja kouluttamattomia Venäjällä lienee tarpeeksi siihen, että sodalla on riittävästi aitoa kannatusta populaatiossa.
 

Capri

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
11.01.2024
Viestejä
677
Rauhanneuvottelut Sveitsissä alkaa olla ohitse. Mitä jää käteen? Julkilausuma, jota edes kaikki noihin kasettikekkereihin osallistuneet maat ei tue. No olihan se tiedossa jo etukäteen että silkka vitsi koko tapahtuma. Länsijohtajilla ja etenkin Zelenskyillä näkyy olevan reaaliteetit pahasti hukassa.

1718547030545.png

 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 346
Rauhanneuvottelut Sveitsissä alkaa olla ohitse. Mitä jää käteen? Julkilausuma, jota edes kaikki noihin kasettikekkereihin osallistuneet maat ei tue. No olihan se tiedossa jo etukäteen että silkka vitsi koko tapahtuma. Länsijohtajilla ja etenkin Zelenskyillä näkyy olevan reaaliteetit pahasti hukassa.

Ja se lähde mukaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 603
Rauhanneuvottelut Sveitsissä alkaa olla ohitse. Mitä jää käteen? Julkilausuma, jota edes kaikki noihin kasettikekkereihin osallistuneet maat ei tue. No olihan se tiedossa jo etukäteen että silkka vitsi koko tapahtuma. Länsijohtajilla ja etenkin Zelenskyillä näkyy olevan reaaliteetit pahasti hukassa.


Niin, paskamaat ja venäjän tukijat eivät tue eli ei yllätä. Tarkennatko vielä mitkä realiteetit olivat hukassa vai onko se vain sinun subjektiivinen mielipide.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 901
Rauhanneuvottelut Sveitsissä alkaa olla ohitse. Mitä jää käteen? Julkilausuma, jota edes kaikki noihin kasettikekkereihin osallistuneet maat ei tue. No olihan se tiedossa jo etukäteen että silkka vitsi koko tapahtuma. Länsijohtajilla ja etenkin Zelenskyillä näkyy olevan reaaliteetit pahasti hukassa.


Aika odotettu lopputulos, eihän kukaa nyt mitää rauhaa odottanyt tuon kokouksen jälkeen tapahtuvan.

Pääasia tuossa koko touhussa oli että nyt on alettu keskustelemaan, venäjälle aletaan luomaan diplomaattista painetta jos vaikka oikeasti olisi jossain kohtaa valmis neuvottelemaan.
 

Tommy Goldfish

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 690
Aika odotettu lopputulos, eihän kukaa nyt mitää rauhaa odottanyt tuon kokouksen jälkeen tapahtuvan.

Pääasia tuossa koko touhussa oli että nyt on alettu keskustelemaan, venäjälle aletaan luomaan diplomaattista painetta jos vaikka oikeasti olisi jossain kohtaa valmis neuvottelemaan.
Venäjä on halukas neuvottelemaan heti kun ilmoitetaan että muiden maiden armeijat turvaavat ukrainan alueen ja ukraina saa halutessaan omilla joukoillaan jatkaa niin pitkälle venäjälle kuin haluaa tehdessään turvavyöhykettä + kulujen kattamiseen käytetään kaikki venäjältä takavarikoidut varat.
 

Capri

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
11.01.2024
Viestejä
677
Niin, paskamaat ja venäjän tukijat eivät tue eli ei yllätä. Tarkennatko vielä mitkä realiteetit olivat hukassa vai onko se vain sinun subjektiivinen mielipide.
Toiveet että Ukraina jotenkin tämän sodan vielä voittaisi ja saisi Venäjän palaamaan vuoden 1991 rajoihin. Ei tule tapahtumaan.


Venäjä on halukas neuvottelemaan heti kun ilmoitetaan että muiden maiden armeijat turvaavat ukrainan alueen ja ukraina saa halutessaan omilla joukoillaan jatkaa niin pitkälle venäjälle kuin haluaa tehdessään turvavyöhykettä + kulujen kattamiseen käytetään kaikki venäjältä takavarikoidut varat.
Mikä taho tämmöisen ilmoituksen tekisi kun edes EU maissa ei ole yksimielisyyttä Ukrainan tukemisesta.
 

Tommy Goldfish

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 690
Mikä taho tämmöisen ilmoituksen tekisi kun edes EU maissa ei ole yksimielisyyttä Ukrainan tukemisesta.
Eipä sellaista olla tekemässä kun Venäjän annetaan päättää mitä sa tehdä ja mitä ei.

Mutta oikeasti riittäisi jo se että vaikka Puola ilmoittaisi menevänsä turvaamaan rauhan ja NATO:n puolelta tämä ei olisi tulkittu sodan julistukseksi, mitä se ei olekaan.
 

Capri

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
11.01.2024
Viestejä
677
Mutta oikeasti riittäisi jo se että vaikka Puola ilmoittaisi menevänsä turvaamaan rauhan ja NATO:n puolelta tämä ei olisi tulkittu sodan julistukseksi, mitä se ei olekaan.
Ei NATO -maiden kesken tästäkään oltaisi yhtämieltä, eli ei tule onnistumaan, pelkkää haaveilua.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 832
Fakta on että Kiina voisi yhdellä puhelulla lopettaa sodan, mutta kun ei tuo paskamaa halua lopettaa sitä. "Hei Putin, kaupat loppuu kokonaan jos et lopeta sotimista ja palaa omalle tontille. T. Xi!"
 
Liittynyt
03.06.2022
Viestejä
966
Minäkin näen kaikenmaailman "välirauhat" vaan taukona Venäjälle, kohta hyökitään päälle kahta kauheammin kun saadaan kasattua voimat.
Millä logiikalla tämä toimii vain yksisuuntaisesti? Jos tulisi muutamankin vuoden tauko, niin antaahan se aikaa myös puolustajalle rakentaa sellaiset puolustuslinjat, joista ei niin vain höökitäkään läpi. Materiaaliakin ehtii valmistaa ja hillota sellaisen määrän, että ihan heti ei ole tarpeen lähteä hattu kourassa naapureita kiertämään.

Ukrainassa on käynyt selväksi, että hyökkääminen valmisteltua puolustusta vastaan on nykyaikaisessa sodassa huomattavasti kuluttavampaa kuin on osattu arvata.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 832
Millä logiikalla tämä toimii vain yksisuuntaisesti? Jos tulisi muutamankin vuoden tauko, niin antaahan se aikaa myös puolustajalle rakentaa sellaiset puolustuslinjat, joista ei niin vain höökitäkään läpi. Materiaaliakin ehtii valmistaa ja hillota sellaisen määrän, että ihan heti ei ole tarpeen lähteä hattu kourassa naapureita kiertämään.

Ukrainassa on käynyt selväksi, että hyökkääminen valmisteltua puolustusta vastaan on nykyaikaisessa sodassa huomattavasti kuluttavampaa kuin on osattu arvata.
Sodat on yleensä alkaneet jonkun tekemällä hyökkäyksellä.
Jos tarkoitat jotain muuta pointtia, niin en puhu ryssää.
 

Capri

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
11.01.2024
Viestejä
677
Fakta on että Kiina voisi yhdellä puhelulla lopettaa sodan, mutta kun ei tuo paskamaa halua lopettaa sitä. "Hei Putin, kaupat loppuu kokonaan jos et lopeta sotimista ja palaa omalle tontille. T. Xi!"
Trumppi se noin kehui tekevänsä. Kiinalaisilla taas ei ole tapana tuolla tavalla rehennellä.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 832
Pieni annos venäläistä todellisuutta taas, lyhyt video ja arkea mm. Belgorodista sekä tsaarin älämölöä hetki.
 
Liittynyt
14.08.2023
Viestejä
1 273
Mennään vähän asioiden edelle, mut mistähä Tarja on tällaisen ajatuksen saanut ettei länsimaat voisi olla turvaamassa rauhaa? Miksi tuputtaa Venäjän agendaa. Ei ihmekkään, että Stubb ollu vähä hämillään ja kohteliaasti sit kiittänyt ajatuksesta..

Tarjahan siis suomennettuna tarkoittaa, että tarttis "rauhanturvaajat" olla venäjälle ystävällisistä maista?


Halonen on aina ollut Venäjä/neukkumyönteinen ja anti-länsi/NATO fanaatikko. Tämä vain osoittaa sen että edes Ukrainan sota ja Venäjän suorittama kansanmurha ei aiheuta häpeän tunteita tässä naisessa tai saa katsomaan itseään peilistä. Jos joku Persu tai edes Kokoomuksen edustaja selittäisi tällaista niin ei kyllä asiaa kuitattaisi mediassa yhdellä pikku-uutisella, mutta Halosesta luotiin aikanaan naisjohtajan malli joten hänellä on ikuisesti suojeltu asema.
 
Viimeksi muokattu:

kibe

Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
2 100
Fakta on että Kiina voisi yhdellä puhelulla lopettaa sodan, mutta kun ei tuo paskamaa halua lopettaa sitä. "Hei Putin, kaupat loppuu kokonaan jos et lopeta sotimista ja palaa omalle tontille. T. Xi!"
Ei liene hirveää halua tappaa hyvin tuottavaa lehmää ja onhan nuo nykyään ihan virallisesti kumppanimaita. Ei länsikään ole kaikkea kauppaa lopettanut Venäjän kanssa ja osa kaupasta on siirtynyt kiertoteille. Kiina toki oikeasti pystyisi länttä paremmin katkaisemaan sen. Kontrolli on kuitenkin vähän toisenlaista markkinoita kohtaan. Tuskin se toki ihan omaehtoisesti tapahtuu.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
18 494
Ei ne oo puolueettomia, tosin eivät myöskään osallisia.

Millähän mailla olisi oikeasti kykyä toimia tuolla rauhanturvaajina? Tuossa kun muutama Afrikan maa tulee tuonne, niin ne ei oikeasti pysty tekemään muuta, kuin tarkkailla. Rauhanturvaaminen toimii, kun sen tekee vahvempi yhteisö. Tai sodissa, joissa pääsääntöisesti tapellaan kevyillä aseilla. Venäjä taitaa tarvita taas taukoa.
Jos osapuolena on putinin venäjä, niin rauhanturvaajaksi tosiaan tarvitaan toimija jolla riittävä kyky ja uskottavuus, kyllä siinä monella tulee ensimmäisenä mieleen nimenomaan Nato maita. Monella varmaan mielessä esim Austraalia, mutta käytännön toteutuksessa lähempää tarvitaan tukea.

Tilanne tietenkin muuttuu jos Ukrainalle ei edes vakavasti olla turvaamassa rauhaa, vaan jokin määrittelemätön tulitauko ja linjojen varalle jotain metsästystorneja joissa sitten jotain ulkopuolisia tarkkailijoita, tuskin sinne linjojen väliin halukkaita miinanpolkijoita tullee partioimaan, ja jos ei Ukrainalle turvata rauhaa, niin mitään muuta arvoa niillä ei ole.

Joillain varmaan kiinalaiset mielessä, kyvykkääseen rauhanturvaamiseen eurooppaan niitä ei ehkä haluta, ei Ukrainan puolelle ja tuskin putinkaan haluaa XI joukot venäjänpuolelle. jos haluaa niin olisi merkki aika syvällä menemisestä.

Jos Ukraina ei antaudu, ja ei mitään välirauhaa, vaan pysyvää rauhaa, niin Ukrainalla kaksi vaihtoehtoa, joka vahvat turvatakuut, rauhanturvaajat joilla uskottavan kyky ja tahto pitää huoli Ukrainan koskemattomuudesta, ei paljo tule vaihtoehtoja mieleen.
Toinen vaihtoehto se että ne kykeneviä rauhaturvaajia ei tule, eli jostan haalitaa jotain seurailijoita, jolloin Ukrainan vaihtoehdoksi jää se että turvaa itse kumppaineidensen kanssa rauhan, eli lähinnä se porukka mikä nytkin, ja tässäkin sitten ne puolutusliittolaisuuksien vahvistaminen. Ei ne EU ja Nato haaveet ihan tyhjästä kumpua.

Venäjälle, venäläisille toki edullistan ja järkevintä että Ukraina saa vahvat turvatakuut ja vahvan puolustuksen. Parasta olisi Ukrainan Nato jäsenyys.
 
Liittynyt
13.02.2017
Viestejä
1 832
Ei liene hirveää halua tappaa hyvin tuottavaa lehmää ja onhan nuo nykyään ihan virallisesti kumppanimaita. Ei länsikään ole kaikkea kauppaa lopettanut Venäjän kanssa ja osa kaupasta on siirtynyt kiertoteille. Kiina toki oikeasti pystyisi länttä paremmin katkaisemaan sen. Kontrolli on kuitenkin vähän toisenlaista markkinoita kohtaan. Tuskin se toki ihan omaehtoisesti tapahtuu.
Joskus ne länsimaiset arvot ovat aika kaksinaismoralistisia tai mätiä. Tärkeämpää tuntuu monelle olevan käyttää rahaansa vaikka siirtymällä ja tekemällä banderolleja siihen että ulisee täällä tasa-arvoista, mustien oikeuksista tai transujen mistä-lie kuin että käyttäisi noitakin "ylimääräisiä rahojaan" siihen että lahjoittaisi ne Ukrainalle. Vaatiminen muilta on mukavaa, mutta yleensä itse ollaan sitten se poikkeus, vähän kuten vihreiden lentelyt ja erään huippupoliitikkojen instagram urat päättäjien terävimmän kärjen jälkeen. Arvoja on, kunhan niistä hyödytään itse jollain tapaa.
Sama moraaliposeeraus on käynnissä Venäjällä vielä pahemmin, kansan varat kavaltaneet päättäjät on vapautettu sodimisesta ja päättämisestä vapautettettu kansa on se joka sotaan pääsee ja siitä kärsii.
Tyhmimmät sitten hurraavat ja syyttävät kaikesta pahaa länttä, vaikka esimerkiksi täällä Suomessa et käytännössä voi tehdä yhtään mitään sotatoimia salassa tai ilman kansan tukea.
 
Liittynyt
01.10.2017
Viestejä
581
Hienoa, että yhä useammalla taholla aletaan tiedostamaan Venäjän Ukrainaan hyökkäyksessä sen eksistentiaalinen luonne myös Balttialle ja laajemminkin koko tuntemallamme maailmalle.

Puolustusmenojen kasvattaminen useampaan prosenttiin on realismia parhaimmillaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
7 033
Venäjä on etsintäkuuluttanut ukrainalaiseverstin, jota epäillään venäläisen sotakoneen pudottamisesta. Asia käy ilmi moskovalaisen tuomioistuimen päätöksestä pidättää poissaolevana Ukrainan 138. ilmatorjuntaohjusprikaatin komentaja eversti Mykola Dzjaman. Muun muassa Venäjän valtiollinen uutistoimisto Tass uutisoi pidätysmääräyksestä. Asian on vahvistanut Tassille Venäjän tutkintakomitean lehdistöpalvelu. Tutkintakomitean mukaan 23. helmikuuta ilmatilaa valvonut lentokone ammuttiin alas. Ampumisessa kuoli 10 miehistön jäsentä ja lentokone tuhoutui. Dzjamania syytetään poissaolevana terrori-iskusta. Meduzan mukaan tutkintakomitea ei määrittele, mitä tarkalleen ottaen tapahtunut tai, mikä kone ammuttiin alas. Ukrainan asevoimat on kuitenkin sanonut ampuneensa alas venäläisen A-50-tutkavalvontakoneen 23. helmikuuta. Venäläiset sotabloggaajat noteerasivat tuolloin koneen tuhoutumisen, joskin osa väitti, että kyse olisi ollut omien tulituksesta. Ukraina on sanonut tuhonneensa kaksi A-50-tutkavalvontakonetta: ensimmäisen tammikuussa ja toisen helmikuussa. Helmikuisen iskun jälkeen muun muassa BBC:n haastattelema asiantuntija arvioi A-50-koneen menetystä "erittäin operatiivisesti merkittäväksi ja noloksi menetykseksi". A-50-konetta on kuvailtu "keskeiseksi komento-, johto- ja valvonta-alustaksi".
Onhan se nyt iso rikos, kun sodassa tiputtaa vihollisen sotakoneen. Ottaakohan ees venäläiset tällaista tosissaan
 
Liittynyt
11.11.2016
Viestejä
2 179
Ukkien eilinen esitys jalkapallokentällä oli melkoisen lamaantunut, joten numerot taululla olivat vähintään maltilliset ottelun luonteeseen nähden. Vaikka yksittäisiä urotekoja onkin nähty, kuten erään nyrkkisankarin toimesta hiljattain, isossa kuvassa näyttää siltä, ettei kotirintaman moraali ei ole läheskään yhtä vahva kuin runsas vuosi sitten. Asiaa ei helpota entisestään heikentyvä energiantuotanto, ja valtiontalouden haasteet, jonka myötä kaikesta on jouduttu tinkimään. On jopa vihjailtu, että ukit olisivat jopa valmiita neuvottelemaan rusakoiden kanssa.

Lähteitä löytyy esimerkiksi YLE:n seurannasta: Venäjän hyökkäys live
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
253 555
Viestejä
4 414 846
Jäsenet
73 158
Uusin jäsen
smily_

Hinta.fi

Ylös Bottom