Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Jarger]

Ja edelleen on kysymys, miksi lännen tuotannon kanssa himmaillaan:

"Before the war, one senior Western defense official said, Russia could make 100 tanks a year; now they are producing 200.

Western officials also believe Russia is on track to manufacture two million artillery shells a year — double the amount Western intelligence services had initially estimated Russia could manufacture before the war.

As a result of the push, Russia is now producing more ammunition than the United States and Europe. Overall, Kusti Salm, a senior Estonian defense ministry official, estimated that Russia’s current ammunition production is seven times greater than that of the West."

Russia Overcomes Sanctions to Expand Missile Production, Officials Say

Moscow’s missile production now exceeds prewar levels, officials say, leaving Ukraine especially vulnerable this coming winter.

www.nytimes.com

Ja tuossa mainitaan, että ensimmäisen vuoden aikana Venäjällä meni n. 10 miljoonaa tykistöammusta ja tankkeja on mennyt se pari tuhatta.

Siksi se ei nyt vaatisi niin kauheasti maailman rikkaimmalta kolkalta, että Venäjän tuotanto saataisiin suht kivuttomasti ylitettyä reilusti, mutta poliittinen tahto on jossain.

Kyllä, mutta ehkä tässä on se myös, että on lipsahdettu siihen määrä vs laatu.

 

[Tönölä]

Suomen perseily näiden hävittäjien suhteen on lähinnä säälittävää, koko hommassa on kyse politiikasta. Nytkin ollaan ydinpommin suojissa niin ei käy missään nimessä, koska tarvitaan niitä itse. Tyrmätään koko aika, koska alkuperäinen ehdottaja oli Sanna Marin.

Jos Suomi ois lyönyt all in niin täältäkin ois lähtenyt ainakin osa hornettaja ukrainaan, mutta ei lähtenyt, tarvitaan ne kaikki ite kun naapuri taistelee olemassa olostaan ja meillä on Nato jäsenyys taskussa!

 

[Antw]

Suomen perseily näiden hävittäjien suhteen on lähinnä säälittävää, koko hommassa on kyse politiikasta. Nytkin ollaan ydinpommin suojissa niin ei käy missään nimessä, koska tarvitaan niitä itse. Tyrmätään koko aika, koska alkuperäinen ehdottaja oli Sanna Marin.

Onpas täysin mielivaltainen mielipide. Oletko oikeasti sitä mieltä, että Suomen - joka jakaa sekä itsenäisenä maana, että NATO-maana 1300km suoraa rajaa russakkojen kanssa, pitäisi luopua omista ilmavoimistaan Ukrainan konfliktin eteen? Kuten ehkä tiedät, Suomi on antanut jo suuria ja merkittäviä määriä kalustoapua oman harkintansa mukaan. Vaikka olemme NATO-maa, on vastuu isänmaamme puolustuksesta edelleen ensikädessä omissa puolustusvoimissamme. Sitä on syytä vaalia ja kehittää, ja ennenkaikkea säilyttää nykyinen, uskottava taso. Meitä ei pelkästään mikään ydinasepelottelu loppupeleissä suojaa.

 

[Tönölä]

Onpas täysin mielivaltainen mielipide. Oletko oikeasti sitä mieltä, että Suomen - joka jakaa sekä itsenäisenä maana, että NATO-maana 1300km suoraa rajaa russakkojen kanssa, pitäisi luopua omista ilmavoimistaan Ukrainan konfliktin eteen? Kuten ehkä tiedät, Suomi on antanut jo suuria ja merkittäviä määriä kalustoapua oman harkintansa mukaan. Vaikka olemme NATO-maa, on vastuu isänmaamme puolustuksesta edelleen ensikädessä omissa puolustusvoimissamme. Sitä on syytä vaalia ja kehittää, ja ennenkaikkea säilyttää nykyinen, uskottava taso. Meitä ei pelkästään mikään ydinasepelottelu loppupeleissä suojaa.

Niin, Suomihan luopui maavoimistakin antamalla pari tankkia. Nuo vanha hävittäjät joutuu muutenkin vittuun, otettiin 10miljardia velkaa että saatiin uutta tilalle.

 

[Rullakebab]

Niin, Suomihan luopui maavoimistakin antamalla pari tankkia. Nuo vanha hävittäjät joutuu muutenkin vittuun, otettiin 10miljardia velkaa että saatiin uutta tilalle.

Ja ne uudet alkaa tulemaan suomeen 2026.
Toivottavasti toi sota on siihen mennessä ohi, mutta kai niitä sen jälkeen voi antaa.

 

[Tönölä]

Ja ne uudet alkaa tulemaan suomeen 2026.
Toivottavasti toi sota on siihen mennessä ohi, mutta kai niitä sen jälkeen voi antaa.

Niin on, me tarvitaan itse joka vitun ikinen, ihan sama vaikka ne seisoo jossain lentokentällä tyhjän panttina, koska eihän sitä koskaan tiedä milloin venäjä hyökkää Nato maahan.

 

[Antw]

Niin, Suomihan luopui maavoimistakin antamalla pari tankkia. Nuo vanha hävittäjät joutuu muutenkin vittuun, otettiin 10miljardia velkaa että saatiin uutta tilalle.

On kyllä helvetin ontuva vertaus. Antaapa olla tämän offtopicin, tästä tuskin syntyy mitään hedelmällistä.

 

[Jarger]

Voisiko tuon käsitellyn hävittäjäjutun ja keskustelun johdatuksen vanhalla aiheella sivuraiteille jättää väliin...

 

[Tönölä]

Fakta varmaan on se että jos Venäjää ei saada lopettamaan sotaa, eli käytännössä perääntymään venäjälle. Ei ole loppua näkyvissä silloin, siksi on tärkeää antaa Ukrainalle kaikki mitä lähtee koska muuten se on sama luovuttaa, odotetaan vaan välttämätöntä ja joka sekunti kuolee taistelija. Joko päätetään että Uraina voittaa ja annetaan heille kaikki mitä lähtee, tai sitten myönnetään että venäjä saa osan maista ja lyödään tulitauko päälle, ei tuossa ole oikeasti mitään keskitietä.

 

[HTK12]

Suomen perseily näiden hävittäjien suhteen on lähinnä säälittävää, koko hommassa on kyse politiikasta. Nytkin ollaan ydinpommin suojissa niin ei käy missään nimessä, koska tarvitaan niitä itse. Tyrmätään koko aika, koska alkuperäinen ehdottaja oli Sanna Marin.

Jos Suomi ois lyönyt all in niin täältäkin ois lähtenyt ainakin osa hornettaja ukrainaan, mutta ei lähtenyt, tarvitaan ne kaikki ite kun naapuri taistelee olemassa olostaan ja meillä on Nato jäsenyys taskussa!

Suomella on Natomaista pisin raja ryssän kanssa, joten täältä ei nyt kannata ihan kaikkea kalustoa antaa pois. Meille tulee osittain vastuu Baltian ilmanpuolustuksestakin niin koneita on todella vähän suhteessa valvottavaan alueeseen, joten ei niistä juuri ole antaa. Sitten kun ne F35 on operatiivisessa käytössä on eri tilanne, mutta siihen menee vielä vuosia (ja taitaa rungot olla silloin lähinnä romutus kunnossa). Sanna nyt vaan yritti kalastella irtopisteitä ehdotuksella sen suuremmin selvittämättä onko tuo käytännössä mahdollista.

Ukraina ei ole naapurissa, Baltian maat on naapurissa ja niillä ei ole hävittäjiä, joten aika vähän on koneita ryssää vastassa Naton itärajalla.

Itse näkisin, että ne maat joilla ei ole rajaa ryssän kanssa pitäisi sitä kalustoa antaa reilusti, koska heille ei ole mitään uhkaa tai tarvetta vartioida omaa rajaansa ryssän varalta. Suomi on kuitenkin kymmenen suurimman tuen antajan joukossa, vaikka ollaan aika pieni maa. Ei tämän sodan lopputulos ole kiinni Suomen horneteista. Länsimaiden pitäisi vaan lopettaa himmailu kehittyneiden aseiden kanssa pelätessään eskalaatiota. Jenkeillä yksistään olisi vaikka kuinka paljon kaikkea mitä voisivat halutessaan antaa ja muuttaa tilanteen.

 

[Tönölä]

Suomella on Natomaista pisin raja ryssän kanssa, joten täältä ei nyt kannata ihan kaikkea kalustoa antaa pois. Meille tulee osittain vastuu Baltian ilmanpuolustuksestakin niin koneita on todella vähän suhteessa valvottavaan alueeseen, joten ei niistä juuri ole antaa. Sitten kun ne F35 on operatiivisessa käytössä on eri tilanne, mutta siihen menee vielä vuosia (ja taitaa rungot olla silloin lähinnä romutus kunnossa). Sanna nyt vaan yritti kalastella irtopisteitä ehdotuksella sen suuremmin selvittämättä onko tuo käytännössä mahdollista.

Ukraina ei ole naapurissa, Baltian maat on naapurissa ja niillä ei ole hävittäjiä, joten aika vähän on koneita ryssää vastassa Naton itärajalla.

Itse näkisin, että ne maat joilla ei ole rajaa ryssän kanssa pitäisi sitä kalustoa antaa reilusti, koska heille ei ole mitään uhkaa tai tarvetta vartioida omaa rajaansa ryssän varalta. Suomi on kuitenkin kymmenen suurimman tuen antajan joukossa, vaikka ollaan aika pieni maa. Ei tämän sodan lopputulos ole kiinni Suomen horneteista. Länsimaiden pitäisi vaan lopettaa himmailu kehittyneiden aseiden kanssa pelätessään eskalaatiota. Jenkeillä yksistään olisi vaikka kuinka paljon kaikkea mitä voisivat halutessaan antaa ja muuttaa tilanteen.

Jos venäjä oikeasti halutaan voittaa niin se vaatii kaiken, ihan niistä hävittäjistä lähtien mitä nyt ruotsi antaa. Tuolla kuolee joka sekuntti käytännössä taistelija. Suomenkin hornetit makaa toimeettomana koko ajan ja meillä on Nato suojana.

 

[HTK12]

Jos venäjä oikeasti halutaan voittaa niin se vaatii kaiken, ihan niistä hävittäjistä lähtien mitä nyt ruotsi antaa. Tuolla kuolee joka sekuntti käytännössä taistelija. Suomenkin hornetit makaa toimeettomana koko ajan ja meillä on Nato suojana.

Voittamiseen nyt ei oikeasti edes vaadita paljoa länsimaiden kalustosta, jos sitä alettaisiin antamaan kuten WWII aikaan. Jenkeillä yksistään olisi enemmän kuin riittävästi kalustoa antaa millä voitto oli taputeltu helposti. Eivät vaan suostu monia kehittyneitä aseita antamaan koska eskalaatio tai eivät halua kehittyineiden aseiden päätyvän mahdollisesti vihollisen käsiin jne. Eivät ole suostuneet antamaan ohjuksia, tankkeja jne. Muutoma Grippen jotka ehkä antavat tai sitten eivät ei tule muuttamaan sodan kulkua. Antavat ehkä jos pääsevät natoon. Suomi on antanut enemmän kuin Ruotsi kun suhteutetaan apu BKT:hen. Ainahan sodassa kuolee sotilaita, se nyt vaan on fakta sodassa.

 

[Tönölä]

Voittamiseen nyt ei oikeasti edes vaadita paljoa länsimaiden kalustosta, jos sitä alettaisiin antamaan kuten WWII aikaan. Jenkeillä yksistään olisi enemmän kuin riittävästi kalustoa antaa millä voitto oli taputeltu helposti. Eivät vaan suostu monia kehittyneitä aseita antamaan koska eskalaatio tai eivät halua kehittyineiden aseiden päätyvän mahdollisesti vihollisen käsiin jne. Eivät ole suostuneet antamaan ohjuksia, tankkeja jne. Muutoma Grippen jotka ehkä antavat tai sitten eivät ei tule muuttamaan sodan kulkua. Antavat ehkä jos pääsevät natoon. Suomi on antanut enemmän kuin Ruotsi kun suhteutetaan apu BKT:hen. Ainahan sodassa kuolee sotilaita, se nyt vaan on fakta sodassa.

Ikävä kyllä fakta on se että vastustajalla on ihan saatanasti ydinaseita, joten tuo rajoittaa sitä apua mitä toinen ydinasevaltio voi antaa. Mutten täällä läsähtelee ydinpommit!

 

[JiiPee]

MIelenkiintoisesti starlink pimeni samaan aikaan kun ukraina iski sevostopolin satamaan



Romania kyselee ryssiltä että mitäs vittua. On useampi dronen raato löytyny Romaniasta.

 

[MI7]

Krimillä taas paukkunut?

 

[Grendel]

Suomen perseily näiden hävittäjien suhteen on lähinnä säälittävää, koko hommassa on kyse politiikasta. Nytkin ollaan ydinpommin suojissa niin ei käy missään nimessä, koska tarvitaan niitä itse. Tyrmätään koko aika, koska alkuperäinen ehdottaja oli Sanna Marin.

Tarjosiko tai lupasiko Marin Suomen Horneteja Ukrainalle?
Ei. Marin vastasi STT:n toimittajan esittämään kysymykseen tiedotustilaisuudessa.
Marin ei nostanut asiaa itse esille eikä luvannut mitään.
Esitetty kysymys: ”On esitetty, että Ukrainalle pitäisi tässä vaiheessa antaa tehokkaampaa aseistusta, kuten hävittäjiä, ja että niissä viivyttely maksaa ihmishenkiä. Mikä on sinun kantasi asiaan?”
Marinin vastaus: ”Itse näen, että hävittäjistä varmasti tullaan keskustelemaan. Eri maat puntaroivat ja arvioivat sitten omia kykyjänsä tämän kaltaista aseapua toimittaa. Mielestäni myös Suomessa tätä keskustelua voidaan käydä. Me tiedämme, että me olemme tehneet päätöksiä uusista hävittäjistä jo aiemmin. Me tiedämme meidän tulevien hävittäjien aikataulun, millä saamme niitä Suomeen, ja kyllä me voimme mielestäni käydä keskustelua myös Hornetien osalta, olisiko mahdollista Ukrainaan luovuttaa, minkälaista koulutusta se kenties tarvitsisi rinnalle, sitten että Suomi voisi osaltaan tässä auttaa – mutta mitään päätöksiä ei ole tehty.
Keskustelut ovat vasta hyvin alkuvaiheessa, ja totta kai kun keskustelemme esimerkiksi hävittäjäkysymyksestä, se vaatii mittavaa kansainvälistä yhteistyötä, yhteistyötä eri maiden kanssa.
Mielestäni Suomi on tässä kiinnostavassa asemassa, juuri sen vuoksi, että me olemme tehneet päätökset uudesta hankinnasta ja meillä on olemassa olevaa kalustoa ja me voimme totta kai arvioida tuon kaluston käyttöä.
Tietenkin samalla pitää huomioida Suomen sijainti, geopoliittinen sijainti, se että meidän pitää huolehtia omasta maanpuolustuksestamme kaikissa tilanteissa.”

Lisäksi fakta: Okei, annetaan koneita. Niitä ei osata käyttää eikä huoltaa. Ei varaosia eikä yhteensopivia aseita. Miten nopeasti logistiikka saadaan toimimaan? Hornetin huoltokirjat ovat noin 10 miljoonaa sivua. Miten nopeasti ne käännetään ukrainaksi? Suomessa opetettiin henkilöstölle englanninkieli kääntämisen sijaan, onnistuuko sama Ukrainan ilmavoimien tekniselle henkilöstölle ja miten monta vuotta siihen menee?
Ei Ukrainalle noin vain anneta Horneteja. Eivät ne ole mitään mopoja, jotka voi ottaa ajoon samoin tein. Ilman helkkarinmoista valmistelu- ja koulutustyötä koneet ovat vain valemaaleja.
-jok

 

[akse]

Taasko tää hävittäjäkeskustelu pitää käydä uudelleen..

 

[Tönölä]

Jos tässä Ukrainan tukemisessa mennään päätyyn asti niin mennään silloin sinne päätyyn. Muuten tämä on vain ihmisten tappamista tuolla kentällä. Pitää olla joku maali mihin mennään, ja jos se ei ole Venäjän työntäminen pois niin pitää olla siinä myös suora.

 

[chrisekh]

Eli hävittäjäkeskusteluiden kautta suoraan ydinpommikeskusteluun.

 

[Gespard]

Banaania offtopikista kohta.

 

[Coax]

Krimillä taas paukkunut?

Telegramissa paikalliset kirjoittivat räjähdyksiä olleen useita ja ilmeisesti jälleen kerran venäjän ilmatorjuntaa siellä on poistettu vahvuudesta. Taitaa olla jo lähemmäs kymmenen iskua venäjän ilmavalvontaa/torjuntaa vastaan läntisellä Krimillä ja Hersonin alueella viime viikkojen aikana. Tuloksena sitten eilisen kaltainen isku Sevastopoliin onnistuu.

"Mapped out the sightlines for the previous geolocations and found out what Russian air defense was doing in Yevpatoriya: blowing up. Likely hit on a Russian long-range SAM battery at 45.176430, 33.243185"




edit: Flash_news_ua kirjoittanut hetki sitten tarkempaa tietoa tästä.

" Last night, the military counterintelligence of the Security Service of Ukraine and the Ukrainian Navy conducted a unique special operation at Yevpatoriia (Crimea). They destroyed the russian air defense complex "Triumph" worth $1.2 billion. According to our sources, the "Neptune" missiles and drones have effectively worked on the target. First, the drones of the Security Service of Ukraine struck the «eyes» of the complex — radars and antennas. And after disabling the radar stations, the Ukrainian Navy unit fired two cruise missiles «Neptune» at the launch complexes S300/400 «Triumph». "

 

[HTK12]

Ikävä kyllä fakta on se että vastustajalla on ihan saatanasti ydinaseita, joten tuo rajoittaa sitä apua mitä toinen ydinasevaltio voi antaa. Mutten täällä läsähtelee ydinpommit!

Tämäkin on käyty läpi täällä lukuisia kertoja. Eivät ole ydinaseita käyttämässä. Puten punaisia linjoja on ylitetty aseavussa jo lukuisia kertoja ilman mitään vaikutusta mihinkään, joten halutessaan voisivat antaa mitä kalustoa haluavat. Kun Suomi on absoluuttisesti sekä suhteessa BKT:hen kymmenen suurimman avunantajan joukossa, niin ihan joutavaa huutelua että täällä perseiltäisiin aseavun kanssa.

 

[Tönölä]

Ainahan täältä löytyy näitä tyyppejä, jotka kuvittelee olevansa jossain omissa tilastoissa ja tietävänsä kaiken, onneksi olkoon vaan teille siinä omassa kuplassa mutta muistakaa että myös huominen on tulossa.

 

[Coax]

Telegramissa paikalliset kirjoittivat räjähdyksiä olleen useita ja ilmeisesti jälleen kerran venäjän ilmatorjuntaa siellä on poistettu vahvuudesta. Taitaa olla jo lähemmäs kymmenen iskua venäjän ilmavalvontaa/torjuntaa vastaan läntisellä Krimillä ja Hersonin alueella viime viikkojen aikana. Tuloksena sitten eilisen kaltainen isku Sevastopoliin onnistuu.

"Mapped out the sightlines for the previous geolocations and found out what Russian air defense was doing in Yevpatoriya: blowing up. Likely hit on a Russian long-range SAM battery at 45.176430, 33.243185"




edit: Flash_news_ua kirjoittanut hetki sitten tarkempaa tietoa tästä.

" Last night, the military counterintelligence of the Security Service of Ukraine and the Ukrainian Navy conducted a unique special operation at Yevpatoriia (Crimea). They destroyed the russian air defense complex "Triumph" worth $1.2 billion. According to our sources, the "Neptune" missiles and drones have effectively worked on the target. First, the drones of the Security Service of Ukraine struck the «eyes» of the complex — radars and antennas. And after disabling the radar stations, the Ukrainian Navy unit fired two cruise missiles «Neptune» at the launch complexes S300/400 «Triumph». "

Viimeyönä olisikohan puolen yön aikoihin venäläisillä Telegramkanavilla kirjoittivat että Ukraina on laukaissut droneja Odessan suunnasta Krimille. Siellä on siis oletettavasti tiedetty että niitä on tulossa ja silti torjuntakyky tällaista yhdistettyä drone/ohjusiskua vastaan on näin huono. Olikohan niillä porauslautoilla, joilla Ukrainan joukot vierailivat vastikään, jotakin venäläisten erittäin tarpeellista tutka/ilmavalvontakalustoa jonka Ukrainalaiset ovat tuhonneet tai vieneet mukanaan?

 

[Samat]

Viimeyönä olisikohan puolen yön aikoihin venäläisillä Telegramkanavilla kirjoittivat että Ukraina on laukaissut droneja Odessan suunnasta Krimille. Siellä on siis oletettavasti tiedetty että niitä on tulossa ja silti torjuntakyky tällaista yhdistettyä drone/ohjusiskua vastaan on näin huono. Olikohan niillä porauslautoilla, joilla Ukrainan joukot vierailivat vastikään, jotakin venäläisten erittäin tarpeellista tutka/ilmavalvontakalustoa jonka Ukrainalaiset ovat tuhonneet tai vieneet mukanaan?

Oli ainakin jotain kuvia twitterissä elektronisen sodankäynnin laitteistoista, joita Ukrainalaiset kantoivat pois. Tiedä sitten mitä kaikkea muuta tuolla ollut, mutta aika täydellinen sijainti ennakkovaroitusjärjestelmille ja häirintälaitteille.

 

[Francis Ford Mondeo]

Ainahan täältä löytyy näitä tyyppejä, jotka kuvittelee olevansa jossain omissa tilastoissa ja tietävänsä kaiken, onneksi olkoon vaan teille siinä omassa kuplassa mutta muistakaa että myös huominen on tulossa.

Aluksi mouhoat miksi Suomi ei anna Horneteja ja saman tien perään alat varoittelemaan avustamisen aiheuttamasta eskalaatiosta, kun ydinaseet sitä ja tätä. Sekoitatko keskustelua tahallaan?

Lainaamani viesti on muuten tahattoman itseironinen

 

[Tönölä]

Aluksi mouhoat miksi Suomi ei anna Horneteja ja saman tien perään alat varoittelemaan avustamisen aiheuttamasta eskalaatiosta, kun ydinaseet sitä ja tätä. Sekoitatko keskustelua tahallaan?

Lainaamani viesti on muuten tahattoman itseironinen

Ei mitään naureskele vaan menemään

 

[BNo1]

Minkähänlaisen reiän ja kuinka pitkäksi aikaa tuo tekee Krimin ilmapuolustukseen? Kuvittelisi että venäläisillä on päällekkäisiä ilmavalvonta-alueita varmuuden vuoksi, mutta tuskin niillä on niin paljoa kalustoa heittää että tuo ei avaisi mahdollisuuksia Ukrainan ilmavoimille.

 

[kibe]

Minkähänlaisen reiän ja kuinka pitkäksi aikaa tuo tekee Krimin ilmapuolustukseen? Kuvittelisi että venäläisillä on päällekkäisiä ilmavalvonta-alueita varmuuden vuoksi, mutta tuskin niillä on niin paljoa kalustoa heittää että tuo ei avaisi mahdollisuuksia Ukrainan ilmavoimille.

Ellen väärin muista, tuo on toinen krimilla tuhottu s400. Kai niitä löytyy aika paljon Venäjältä. S300 todella paljon

 

[Erkki_erikeepperi]

S-400:sta puheenollen, nythän tässä on ironista se, että Turkki meni ostamaan niitä suuresta paheksunnasta huolimatta, ja nyt Turkki saattaa tietää järjestelmän saloja, joista voi olla hyötyä Ukrainalle, jos nämä tiedot sinne päätyy...

 

[Coax]

Minkähänlaisen reiän ja kuinka pitkäksi aikaa tuo tekee Krimin ilmapuolustukseen? Kuvittelisi että venäläisillä on päällekkäisiä ilmavalvonta-alueita varmuuden vuoksi, mutta tuskin niillä on niin paljoa kalustoa heittää että tuo ei avaisi mahdollisuuksia Ukrainan ilmavoimille.

Krimin länsirannikolla alkaa olla aika harvaa tuo ilmatorjunta jo. Käsittääkseni tämä Yevpatorian ohjusjärjestelmä on vastannut suurelta osin Sevastopolin ilmapuolustuksesta. Viimeyön iskusta julkaistu pidempi video ja tuossa eivät venäläiset taida saada yhtään ohjusta ilmaan. Merkillistä että ei tuossa kyllä kuulu Ukrainan ohjusten tuloakaan. Dronejen äänet tuskin kuuluisivatkaan kuvauspaikalle asti.


"Better and more clear footage of the attack itself."




Eräs venäläinen Telegramkanava kertoi aamupäivällä 'omiin lähteisiinsä perustuen' että tuolla tuhoutui tutkat, komentojärjestelmät, niitä operoineet sotilaat ja suuri osa laukaisualustoista.

 

[Gespard]

Ei mitään naureskele vaan menemään

Höhö.

BBC: Venäläishävittäjän pilotti teki katastrofaalisen virheen – ampui brittikonetta ohjuksella

Venäjä salasi hävittäjälentäjänsä yrityksen ampua alas Naton lentokone lähellä Ukrainaa viime vuonna.

www.is.fi

Siinä vähän asiaakin. Tämähän oli jollain tasolla uutisissa, mutta siis lyhyesti: venäläiset hävittäjät ampuivat ohjuksilla brittikonetta vuosi sitten, mutta ohjukset eivät toimineet oikein että olisivat osuneet brittikoneeseen. Ei tietenkään mitään anteeksipyytöjä venakoilta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Merkillistä että ei tuossa kyllä kuulu Ukrainan ohjusten tuloakaan. Dronejen äänet tuskin kuuluisivatkaan kuvauspaikalle asti.

Video on kuvattu 3,5 kilometrin päästä.

En usko, että Storm Shadow -ohjukset on niin äänekkäitä, että tuonne asti kuuluisivat. Kovemmin ne dronet varmaan kuuluisi, ainakin jos niissä on kaksitahtimoottori, mutta tuskin nekään.

 

[Seppo77]

Joko olisi ATACMS:t tulossa seuraavaan pakettiin? Haiskahtaa hyvältä:

US likely to send long-range ATACMS missiles to Ukraine for the first time: Officials

The United States is likely to send long-range ATACMS missiles to help Ukraine defend itself, officials tell ABC News.

abcnews.go.com

Näitä olisi tarvittu ajat sitten kuten myös pitkän kantaman tykistöä mutta parempi myöhään kuin ei milloinkaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuossa videon alussa näkyy varsin runsasta ilmatorjunnan työskentelyä perinteiseillä IT-tykeillä. Olisiko ukrainalaiaset hämänneet ja sotkeneet venäläisten ilmatorjunnan lähettämällä sinne joko droneja tai lennokkeja ja ampuneet ohjukset sitten ?

Storm Shadow on risteilyohjus, joka kulkee verrattain hitaasti ja on teoriassa ammuttavissa alas vaikka millä.

No ei sekään mikään hidas ole as such, maksiminopeus lähemmäs MACH 1, mutta kuitenkin verrattuna ballistisiin ohjuksiin on hidas.

 

[Hellsinki]

Video on kuvattu 3,5 kilometrin päästä.

En usko, että Storm Shadow -ohjukset on niin äänekkäitä, että tuonne asti kuuluisivat. Kovemmin ne dronet varmaan kuuluisi, ainakin jos niissä on kaksitahtimoottori, mutta tuskin nekään.

Eikö se ole 18km päästä. Ääni kulkee 3s 1km ja 6sek meni räjähdyksen äänellä kameraan.

 

[DonMC]

6 sekuntia? Se on sitten 2 kilometriä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Äänennopeus on 343 metriä sekunnissa.

Kertaa kymmenen = about 3 500 metriä = 3,5 kilometriä.

10 sekuntia mä mittasin ajaksi.

Jos meni pieleen hieman niin ihan sama, pointti oli, että tuskin Storm Shadow tuonne asti kuuluu.

 

[Hellsinki]

6 sekuntia? Se on sitten 2 kilometriä.

Ei mee mun matikalla lujaa.

 

[amblik]

Höhö.

BBC: Venäläishävittäjän pilotti teki katastrofaalisen virheen – ampui brittikonetta ohjuksella

Venäjä salasi hävittäjälentäjänsä yrityksen ampua alas Naton lentokone lähellä Ukrainaa viime vuonna.

www.is.fi

Siinä vähän asiaakin. Tämähän oli jollain tasolla uutisissa, mutta siis lyhyesti: venäläiset hävittäjät ampuivat ohjuksilla brittikonetta vuosi sitten, mutta ohjukset eivät toimineet oikein että olisivat osuneet brittikoneeseen. Ei tietenkään mitään anteeksipyytöjä venakoilta.

Ei tätä venäläisten naisten (kielitoimiston sanakirja - venakko: ark., us. halv. venäläinen nainen.) erityisesti tarvitsisi anteeksi pyytää, mutta taitaisi noin Venäjän valtion osalta toimintatavat tuntien olla luultavampaa, että tästäkin jakelisi Putin mitaleja samaan tapaan kuin USA:n dronen rikkomisesta vahingossa ja siviilien murhista Butšassa tehtiin... Varmaan jos/kun on jäänyt jakelematta niin tiedostavat että olisi ollut vakavampi juttu jos tämä vahinko olisi johtanut alasampumiseen...

 

[Coax]

Tuossa videon alussa näkyy varsin runsasta ilmatorjunnan työskentelyä perinteiseillä IT-tykeillä. Olisiko ukrainalaiaset hämänneet ja sotkeneet venäläisten ilmatorjunnan lähettämällä sinne joko droneja tai lennokkeja ja ampuneet ohjukset sitten ?

Näin ainakin tämänhetkisen tiedon mukaan ovat tehneet. Ensin droneja/lennokkeja joilla isketty tutkiin. Sitten ohjuksia joilla isketty laukaisualustoihin.

Video on kuvattu 3,5 kilometrin päästä.

En usko, että Storm Shadow -ohjukset on niin äänekkäitä, että tuonne asti kuuluisivat. Kovemmin ne dronet varmaan kuuluisi, ainakin jos niissä on kaksitahtimoottori, mutta tuskin nekään.

Tuossa aiemmasa Flash_news_ua pätkässä kertoivat että olisivat käyttäneet omaa Neptune risteilohjusta jonka oletan olevan äänekkäämpi. Oletin kyllä virheellisesti videokuvan perusteella että tuo olisi kuvattu dronejen/ohjusten oletetusta tulosuunnasta ja ne lentäisivät kuvaajan yli, mutta onkin ilmeisesti suunnilleen idästä länteen kuvattu. Tosin pitää sekin muistaa, että Ukraina voi ilmoittaa käyttäneensä tuhoamiseen vaikka mätiä tomaatteja jos katsovat sen heidän etuaan palvelevan parhaiten.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tuossa aiemmasa Flash_news_ua pätkässä kertoivat että olisivat käyttäneet omaa Neptune risteilohjusta jonka oletan olevan äänekkäämpi.

Vaikka olisikin äänekkäämpi, niin enpä nyt tiedä kuuluisiko 3,5 kilometrin päässä kuvatulla kännykkävideon ääniraidalla kuitenkaan.

 

[Hellsinki]

Ilmeisesti sevastopolissa olisi taas uusi pommitus käynnissä. Taitaa ryssien ilmatorjunta olla crimillä aika pitkälti tuhottu

Crimean Telegram channels report on explosions in Sevastopol Bay. What has been happening in Crimea recently?

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/UNITED24Media • 1,320 points and 173 comments

old.reddit.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Ilmeisesti sevastopolissa olisi taas uusi pommitus käynnissä. Taitaa ryssien ilmatorjunta olla crimillä aika pitkälti tuhottu

Crimean Telegram channels report on explosions in Sevastopol Bay. What has been happening in Crimea recently?

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/UNITED24Media • 1,320 points and 173 comments

old.reddit.com

Nythän se kannattaa iskeä kun ilmatorjuntakin on rampautettu toistaiseksi.

 

[jarppi83]

Melkein 50-minuutin juttu Mariupolin tapahtumista sodan aikana aina Azovin porukoiden antautumiseen. Hyvin viihdyttävä juttu. Kannattaa katsoa.

 

[Radamsa]

Laivojen vauriot vei isomman huomion (itseltänikin), mutta merkittävä asia voi myös olla telakoiden kunto. Nyt kahdella kuivatelakalla on palanut hylky, joka pitää siirtää pois. Eikä se infrakaan varmaan ihan iskussa ole iskujen jäljiltä. Kun nuo ovat aikansa poissa pelistä, niin ainakin vaikeuttaa mustanmeren laivaston ylläpitoa ja korjauksia. Nyt jokainen uusi vaurioitunut alus sotkee suunnitelmia ja aikatauluja lisää ja vaikuttaa mm. risteilyohjusten laukaisukapasiteettiin. Turkki kai edelleen päästää sotalaivoja läpi vain jos ovat menossa ns. kotisatamaan, eli kalustoa ei voi raijata muualta.

 

[repairman]

Mikä ihmeen suomettuma näitä firmoja on suojella? Kai näillä paskapuljuilla joku nimikin on? Silitellään vähän ja sanotaan hyihyi?

Kaksi suomalaisyritystä joutui Yhdysvaltain Venäjä-pakotelistalle

Suomalaisyritykset ovat pieniä, ja ne ovat kytköksissä toisiinsa. Molemmilla on sama johtaja.

www.is.fi

 

[SnoopyDoge]

Mikä ihmeen suomettuma näitä firmoja on suojella? Kai näillä paskapuljuilla joku nimikin on? Silitellään vähän ja sanotaan hyihyi?

Kaksi suomalaisyritystä joutui Yhdysvaltain Venäjä-pakotelistalle

Suomalaisyritykset ovat pieniä, ja ne ovat kytköksissä toisiinsa. Molemmilla on sama johtaja.

www.is.fi

Kaksi suomalaisyritystä joutui Yhdysvaltain pakotelistalle – yhtiöillä on minimaalisesti henkilökuntaa, mutta suuret liikevaihdot

Suomalaisyritykset ovat pieniä, ja ne ovat kytköksissä toisiinsa. Siberica on varastointialan yritys ja Luminor on huolinta- ja rahtaus-alalla.

yle.fi

Yle julkaisi yritysten nimet:
" Suomalaisyritykset ovat pieniä, ja ne ovat kytköksissä toisiinsa. Siberica on varastointialan yritys ja Luminor on huolinta- ja rahtaus-alalla."

 

[jarppi83]

Eilem raportoitiin, että Ukraina yritti iskeä meridrooneilla Venäläistä Sergei Kotovia kohti 5-meridroonilla ja kaikki torjuttiin Venäläis-lähteiden mukaan ja on siitä yrityksestä myös kuvaakin(Itsellä jäi fiilis, että jotain jäi kertomatta). Se mikä jäi kertomatta oli se, että Ukraina iski myös Valeri Bykoviin yhdellä meridroonilla ja se osui kohteeseen. Aiheutuneista vaurioista ei ole mitään tietoa. Lisäksi Ukraina jatkoi iskuja Venäjän ilmatorjuntaan Krimillä ja jos väitteet pitää edes etäisesti paikkaansa on ryssillä hikiset oltavat Krimillä.

Ohessa videota epäonnistuneesta iskusta:

Video from the Magura V5 surface drone, which tried to attack one of the two corvettes pr. 22160 somewhere in the Black Sea.

Posted in r/UkraineWarVideoReport by u/DeepPanic3566 • 1,421 points and 136 comments

old.reddit.com

Ohessa videota Krimin ja Mustanmeren tapahtumiin.

 

[Kautium]

Muskin Starlink-satelliittiviestintäjärjestelmä pätkäisi alkuviikosta juuri samalla hetkellä, kun Ukraina oli hyökkäämässä Venäjän Mustanmeren laivaston miehittämään Sevastopolin satamaan. Katkoksissa ei ole mitään ihmeellistä, mutta nämä ajankohdat ovat vähintään outoja sattumia, eikä tämä siis ollut ensimmäinen kerta, kun Starlink aiheuttaa tällaista hämmennystä. Väkisinkin herää kysymys tekeekö Musk näitä tahallaan ja jos tekee, niin miksi ja millä vaikuttimilla?

Samaa on kyselty laajemminkin ja mm. USA:ssa kongressissa on vaadittu tutkintaa Muskin toimista sillä perusteella, että USA:n ulkopolitiikasta päättäminen kuuluu maan hallitukselle, ei yksittäiselle adhd-pohatalle.

Starlink petti Sevastopolissa - jälleen kriittisellä hetkellä | Verkkouutiset

Ukrainan hyökkäys onnistui vain puolittain.

www.verkkouutiset.fi

Venäjän puolustusministeriön mukaan hyökkäys tapahtui noin kolmen aikaan aamuyöllä, mikä sattui juuri samaan aikaan Starlinkin hajoamisen kanssa. Kauko-ohjatut droonit tulivat ohjauskyvyttömiksi. Vain muutamaa päivää aiemmin Elon Muskin elämäkerran julkaisemisen ansiosta kävi ilmi, että hän viime vuonna sammutti Starlink-yhteyden estääkseen Ukrainaa iskemästä Venäjän Mustanmeren laivastoa vastaan. Hänen perusteenaan sammuttamiselle oli halu estää sodan eskaloituminen ja pitää Yhdysvallat sodan ulkopuolella.

Vaikka Ukrainan uusimman hyökkäyksen osittaisen epäonnistumisen syyn sälyttäminen Muskille olisikin väärin ja epäreilua, yhteensattumaksi se on varsin erikoinen. Olisiko koko Starlink-verkon katkaisu kuitenkin liian ilmeinen teko?
----
Yhdysvaltain kongressissa vaaditaan Muskin toimien tutkintaa, koska Yhdysvaltojen ulkopolitiikasta päättäminen kuuluu maan hallitukselle, ei yksittäiselle miljardöörille. Asia on siellä hyvin merkittävä myös siksi, että Pentagon harkitsee parhaillaan Starlinkin testaamista asevoimien globaaliksi viestintäjärjestelmäksi.