Lyhyesti heitin, että USA ei liity asiaan mitenkään (mun bling-blingiin ainakaan, josta kysymyksen esitin...), ja sen enempää en jäänyt kinastelemaan siitä asiasta, koska aivopestyjen piruparkojen ja muiden trollien kanssa väittelyssä ei vaan voi voittaa. Kaikki tarvittava tieto tuli jo selville, eli että on aivopestyistä putinisteista kysymys, eikä ne siitä muuksi muutu ihan riippumatta siitä mitä mä sanon.
By the way, nyt saattaa itäraja aueta taas koronatauon jälkeen, joten venäläisiä turisteja saattaa olla taas tulossa Suomeen, jos viisumin saavat ja rahatilanne sallii... Joten "mielenkiintoisille väittelyille" saattaa tulla yhä enemmän tilaisuuksia jatkossa.
Logiikkasi on jo itsessään täysin ristiriitainen. Aivopestyjä ei voi aivopestä. No mitenkä heidät on ensinnäkään aivopesty sitten? Et jäänyt sen enempää? Eli ängit esittämään poliittisen mielipiteen ja lähdit menemään heti sen sanottua, "koska ne on aivopestyjä kuitenkin", huusit provoavasti perään. Just.
Suomennos = et viitsinyt, et osannut, et edes halunnut käydä mitään keskustelua tai edes valaista ketään, kunhan halusit mennä provoamaan ja päästä sanomaan, että "mitä minä sanoin".
Siinä oli esimerkkejä yllä, mitä voi sanoa ja miten voi voittaa väittelyn jos se yleensäkkään on tavoitteena ja miten näitä voi valaista, mutta sehän vaatisi ihan oikeita taitoja, viitsimistä, hermoja ja paneutumista asiaan. On paljon helpompaa mennä heilumaan ja huutelemaan lipun kanssa ja todeta, että ei tullu tulosta. Aivan kuten on paljon helpompaa läväyttää Venäjällä TV päälle, eikä VPN:ää. Ja aivan kuten venäläisessä työelämässä paljon helpompaa todeta, että kokeilin tehdä, ei toimi. Homma selvä, muissa vika.
Sen sijaan jos nyt yrittää avata asioita ja ne edes osan saa perille, tuloksena voi olla vähintään se, että kansansuosio laskee kun asiat menee perille, aina siihen, että jonkun tuttava jättää konkreettisesti olla menemättä sotimaan Ukrainaan tai vaikkapa vaihtaa alaa jos sattuu työskentelemään siellä valtiolle. Nyt tuloksena on se, että "rasistit suomalaiset ukronationalistit tuli provoamaan, Putin oli oikeassa".
Sinällään se on kyllä ihan se ja sama rivikansalaiselle sanoa mitään kun se viesti pitää saada joko laajalle yleisölle tai merkittävässä asemassa järjestelmän sisällä oleviin. Ja jos se ihan oikea mielipidemuutos on siinä tapauksessa turhaa, niin mitä meinasit provoilullasi saavuttaa? Purkaa jotain omaa oloa?
Sama kysymys kuin Z-väelle, mikset sitten mene Ukrainaan?
Ihan oikeasti et kyllä eroa tuosta kuvailemastasi kohderyhmästä pätkän vertaa. Ja joo, mikään ei varmasti muutu jos kaksi samanlaista hakkaa päätänsä seinään.
Oikein vahvistat sitä heille syötettyä propagandaa.
Eli siis tilaisuuksia jatkossakin pelata Putinin pussiin tai ihan vaan tyhmyyttään provota taikka itselleen jotain todistaakseen? Johan sanoit suoraan, että et jäänyt edes mitään mitään kinastelemaan. Eli lippua naamaan, tulee whataboutismit, "tähän ei USA liity" *ragequit* ja perään provosoivat huudot, turha edes jutellakaan vastapuolen kanssa, koska näin toimiva on ainja oikeassa. Sellaista sitten..
Näinä aikoina ei sodasta puhumista voi oikein välttää kun keskustelee tavallisten ihmisten kanssa yleisistä aiheista, ja useimmat on kyllä ihan samalla aaltopituudella mun kanssa. Myös ulkomaalaiset. Paitsi siis venäläiset...
Näinkö on? Mitenköhän vähän luulen, että jos olet samaa kaavaa käyttänyt vaikkapa jääkiekkomatsien jälkeen saatika futismatsien jälkeen niin perään ei ole aina lentäneet pelkät juomat vaan ihan tuopit ja tuolitkin. "Useimmat"? Eikö vielä vähän aikaa sitten suomalaisia putinisteja ei ollu ja nyt kaikki ei olekaan samaa mieltä kanssasi? Eikö ne mielestäsi kans jotain putinisteja ole kun ei ole kiinnostanu lippujen tunkeminen naamaan? Eikun niin, se velvoite koski vain venäjän kielisiä. Myös ukrainalaisia ilmeisesti, koska et satu näitä erottamaan ja omaat oikeuden vaatia näiltä passia. Sehän todettiin jo aiemmin.
Tässä ei selvästi ole enää kyse mistään tavallisesta keskustelusta yleisistä aiheista, joka sitten siirtyy sotaan vaan siitä, että edes mitään keskusteluja ei ole vaan oikein hakemalla haettua provoamista ja vastakkainasettelua. No aivan varmasti saa tuollaisen tuloksen aikaiseksi ja selväksi tuli, että tarkoituksesi ei edes ollut keskustella, eikä saatika valaista näitä.
Sitten vielä sellainenkin ihan niin ruohonjuuritasoinen asia kuin kyllästyminen.
Tiedän yhden ulkomaalaisen, joka jaksaa jauhaa sitä "fuck Russia"- juttua (jo kauan ennen sotaa) aivan joka välissä. Siis aivan joka ikisen keskustelun väliin tarvii nostaa Putin ja fuck Russia jutut. Siihen yksinkertaisesti kyllästyy vaikka olis Putinia vastaan, en minä ole ollu ennen syntymääni Eurooppaa jakamassa ja hänen valtiotaan sortamassa enkä jaksa kuunnella sitä vuodatusta 3453480nnen kerran. Se ei tee musta putinistia jos elämässä on muitakin mielenkiinnon kohteita.
Ihan sama asia kun ne kuvailemasi stereotyyppiset venäläiset aivopestyt ihmiset jauhaa Amerikka sitä- ja tätä.
Yrität siis etsimällä etsiä putinisteiksi epäilemiäsi ja provamalla saada venäjää puhuvan tekemään pienimmänkin negatiivisen asian tai lipsauttamaan vastaprovon, että pääset syyllistämään koko kielellisetnistä ryhmää (myös ukrainalaisia!), jotta voit lietsoa ihan oikeaa russofobiaa, jotta sitten Putinin narratiivi, että lännessä- sitä ja tätä- vahvistuu siinä porukassa.
Alkaa vaikuttamaan ihan oikeasti siltä, aivan kuten kaikki aiemmat pinssivaatimukset yms.
Jos näin ei ole (ja tuskin onkaan) niin kannattaisko nyt vähän loogisesti ajatella sitä omaa toimintaansa ja niiden toimintaa ja koko kuviota objektiivisesti ja selittää, että miten toimintasi eroaa Z-väen toiminnasta? Millä tavoin olet niiiiiin kaiken tiedostava ja asiallinen ja ne sitten taas aivopestyjä trolleja jos käytös on tasan 1:1.
Vai olisko kuitenkin tuo yllä oleva vaihtoehto..
Kazakstanin presidentti asettui julkisesti Putinia vastaan
/img-s3.ilcdn.fi/6655b0d04da5d21b75b4098b804516fdf974f38645d2be5511e6113959214620.jpg)
/img-s3.ilcdn.fi/9dfc3a62bdc6178f0245cf37178a437ae42c9dd7fa7e104acdf5c6ea1f422563.jpg)
