Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Euroshopperi 2]

Venäjän natsit suorittavat vallankaapausta. Armeija laitettu tuhoamaan ittensä ensin Ukrainassa ja jäljellä on vielä Putinin armeija. Ydinaseet saatiin kaapattua oikeille natseille ja vallankaappaus ei ole enää mahdollista Venäläisten omista voimista. Viljelymaat tuhotaan laskeumalla ja kemialliset aseet on päätetty ottaa käyttöön Kiovan saamiseksi. Oman väestön hukkaosa hävitetään turhana tämän sotkun jälkeen, jos sitä jää eloon.

 

[a85]

Ukrainalaisviranomaiset: Tšernobylin ydinvoimala katkaistu sähköverkosta

Ukrainalaisviranomaiset: Tšernobylin ydinvoimala katkaistu sähköverkosta

yle.fi

"Ukrainan valtiollinen ydinvoimayhtiö Energoatom puolestaan varoittaa, että yhteyden katkaiseminen aiheuttaa riskin radioaktiivisten aineiden vuotamisesta. Tämä johtuu siitä, ettei ydinvoimalan polttoaineen jäähdytys toimi ilman sähköverkkoa."

Osaako joku sanoa tarkemmin, että pitääkö tämä paikkaansa? Kuulostaa nimittäin aika hasardilta tempulta tehdä tässä välissä.

Meinaako ryssät tehdä tästä jonkun pelastusoperaation itselleen. Aiheutetaan pieni vuoto tonne ja tullaan sitten pelastamaan ja syytellään Ukrainaa holtittomasta huolenpidosta ja koitetaan korjata pisteet kotiin EU:lta yms.?

Vai olisiko näämä vielä niinkin tyhmiä että kuvittelevat että tuolta saisia jotain ydinasemateriaalia ja turvaisivat ettei Ukraina saisi itselleen sitä tai sitten yrittäisivät itsellen saada tuolta jotain.

En keksi mitään muita syitä miksi ovat lähteneet perseilemään noiden voimaloiden kanssa...

 

[HTK12]

Ja jos nyt ajatellaan jokin teoreettinen ydinonnettomuus Tsernobylistä (ei välttämättä edes mahdollista) niin he paskoisivat sillä omia alueitaan (Krim, Minsk, ja lähellä ne viralliset Venäjän omat alueetkin on) vähintään yhtä paljon kuin Ukrainaa ja Eurooppaa. Toki ei heitä haittaa, mutta tuo nyt on tuollaista alkeellista kiristämistä joka tapauksessa.

No eihän siellä mitään räjähdystä enää saa aikaan kuten aikoinaan, toki ne käytetyt sauvat voi toki sulaa. Toki räjähdeaineilla saa räjähdyksen aikaan ja levitettyä jonkinverran radioaktiivista ainetta.

 

[sirace]

Vähän offtopic mutta huimaan suosioon noussut Martti J Kari tänään Sanna Ukkolan livessä klo. 19.45.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Kuka_kusi_muroihini]

Ihan hyvää pohdintaa täällä. Ainakaan strategisesti ei ole mitenkään järkevää aiheuttaa ydinonnettomuutta sabotoinnin tai räjäyttämisen muodossa. Ei siis mitään järkeä. Jopa päästään vioittunut Putin tämän pakosti ymmärtää, että omaa maataan ei kannata eikä voi paskoa. Ukrainan tehtaat ja Tsernobyl on sen verran lähellä Venäjää, että tuo aiheuttaisi Venäjälle lähimaana pahoja ongelmia. Tosin en ole ihan varma, että ymmärtääkö tuo sokea venäläinen sotajoukko edes missä päin Ukrainaa ovat ja minkä tehtaan tilat ovat ottaneet haltuun.

 

[Rainerog]

Muistetaan muuten että mekin ollaan osana sotaa, siis kybersotaa. Lainaus HS uutisesta:

"Hursti kertoo, miten yhden Venäjällä operoivan verkkotoimijan blokkaus johti yllättävään lopputulokseen.

”Tämän yhden blokkauksen jälkeen Kanadaan suunnattu anti-covid -materiaali väheni 95 prosenttia. Saimme napanuoran poikki.”

Jännä sattuma myös, että entiset anti-covid tilit Twitterissä ovat yhtäkkiä alkaneet suoltaan pro-venäjä materiaalia

Tuossa Ylen artikkeli, miten venäläiset trollit operoi suomalaisessa mediakentässä.

 

[zepi]

Joo mutta melkoinen saavutus, jos valtaosa Venäjän omasta valtionjohdosta, sotilasjohdosta tai tiedustelusta ei tiennyt asiasta tai edes osannut epäillä, mutta jenkit kuitenkin sai sen selville.

Esim. kun sotaharjoitukseen sijoittuneet joukot perustavat kenttäsairaaloita + pakkaavat telttansa ja siirtävät ajoneuvonsa lähtömuodostelmaan ilman että läheisellä juna-asemalla on lastauskalustoa johon se voisi pakkautua muualle siirtymistä varten + ohjusten laukaisuyksiköt siirtyvät ampuma-asemiin, niin kyllähän siitä näkee, että kohta lähtee...

 

[chrisekh]

Esim. kun sotaharjoitukseen sijoittuneet joukot perustavat kenttäsairaaloita + pakkaavat telttansa ja siirtävät ajoneuvonsa lähtömuodostelmaan ilman että läheisellä juna-asemalla on lastauskalustoa johon se voisi pakkautua muualle siirtymistä varten + ohjusten laukaisuyksiköt siirtyvät ampuma-asemiin, niin kyllähän siitä näkee, että kohta lähtee...

Kiinalaisille tuo kerrottiin niin olisiko kuullut niilta. Tammikuun 20 tai 21 USA tuhosi suurlahystonsa Ukrainassa joten silloin he olivat jo varmoja.

 

[Derzu]

Ukrainalaisten maanpuolustushenki on ihailtavaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jumalau-ta että tämmöistä on hienoa katsoa. Se on musertava henkinen paine mikä tuollaisesta joukkovoimasta kohdistuu noihin miehittäjiin, varsinkin kun kyseessä on läheinen veljeskansa. Tuossa kyllä jokaisen solttupojan mieleen tulee sama ajatus: "mitä hittoa me tässä maassa oikein teemme?"

Saavat samalla vähän ennakkotunnelmia siitä että jos maata yritettäisiin pitää hallussa, millaista se miehitysaika tulisi pitemmän päälle olemaan. Silloin nimittäin pääsee moni noistakin sotilaista hengestään.

 

[Petroizki]

Mitähän Putin meinaa tehdä haavoittuneille sotilailleen, joita lienee siis jo tuhansia. Kohtahan ensimmäisten pitäisi periaatteessa kotiutettuna alkaa valumaan takaisin sinne Siperian kyliin kainalosauvoineen. Eikö tuo ole hallinnon kannalta aika katastrofaalista, sillä näillä henkilöillä voi olla paljon sanottavanaan mitä rintamalla oikeasti tapahtuu. Vai onko niin ettei tätä vemppaosastoa päästetä kotiin ennen kuin Putin on saanut erikoisoperaationsa juhlalliseen päätökseen? Tuhansien haavoittuneiden piilottaminen johonkin kasarmin nurkkaan viikkokausiksi/kuukausiksi voi osoittautua vaikeaksi.

 

[spengele]

Mitähän Putin meinaa tehdä haavoittuneille sotilailleen, joita lienee siis jo tuhansia. Kohtahan ensimmäisten pitäisi periaatteessa kotiutettuna alkaa valumaan takaisin sinne Siperian kyliin kainalosauvoineen. Eikö tuo ole hallinnon kannalta aika katastrofaalista, sillä näillä henkilöillä voi olla paljon sanottavanaan mitä rintamalla oikeasti tapahtuu. Vai onko niin ettei tätä vemppaosastoa päästetä kotiin ennen kuin Putin on saanut erikoisoperaationsa juhlalliseen päätökseen? Tuhansien haavoittuneiden piilottaminen johonkin kasarmin nurkkaan viikkokausiksi/kuukausiksi voi osoittautua vaikeaksi.

Niille annetaan tietenkin mitali. Mitali muistuttaa kantajaansa asioista, joista ei saa puhua.

 

[Griffin]

Mitähän Putin meinaa tehdä haavoittuneille sotilailleen, joita lienee siis jo tuhansia. Kohtahan ensimmäisten pitäisi periaatteessa kotiutettuna alkaa valumaan takaisin sinne Siperian kyliin kainalosauvoineen. Eikö tuo ole hallinnon kannalta aika katastrofaalista, sillä näillä henkilöillä voi olla paljon sanottavanaan mitä rintamalla oikeasti tapahtuu. Vai onko niin ettei tätä vemppaosastoa päästetä kotiin ennen kuin Putin on saanut erikoisoperaationsa juhlalliseen päätökseen? Tuhansien haavoittuneiden piilottaminen johonkin kasarmin nurkkaan viikkokausiksi/kuukausiksi voi osoittautua vaikeaksi.

Eiköhän ne haavoittuneet melko helposti kuole, kun huoltoa ei juuri ole. Tuskimpa Putinia kiinnostaa rikkoontuneet sotilaat.. Tuolla on erilaiset prioriteetit VS mihin esim täällä on totuttu.

 

[krapu]

Tuossa kun on seuraillut Venäjän käyttäytymistä niin käyttää kyllä hyvin monia tuomittavia painostuskeinoja sodassa käyttää, joista tämä Tsernobylin voimalan olevan niistä "uusin" todennäköinen painostuskeino/skenaario. Vaikkei sieltä kovin isoja päästöjä pääsisi aikaan, mutta huomioiden esimerkiksi Ukrainan maaperän ja maatalouden merkityksen olisi tällaisella laajemmalla hallitulla päästöllä suuret vaikutukset maan tulevaisuuteen sillä saralla. Venäjällähän on osaamista ydinvoiman saralla huomattavan paljon ja olisi vaikea ajatella, että tämä nykyinen asia olisi millään tavalla "vahinko" vaan puhdas painostuskeino ja juurikin näkökulmana voisi käyttää maataloutta yhtenä painostuskeinona. En tiedä pystytäänkö noita päästöjä siellä kuinka hallitsemaan ja tuulen suunnallahan sekä sateilla on merkitys päästöjen "hallittuun" leviämiseen että siltä kannata pystyttäisiin lievien päästöjen päästäminen eteenpäin Ukrarinan maaperälle. Vaikkei tosiaan nämä pitoisuudet nousisi maaperässä paljoa, mutta jonkin verran olisi sillä varmasti vaikutusta tulevaisuudessa maatalouteen sekä vientiin ulkomaille. Tämähän on vain spekulointia, toivottavasti tällainen ei tule tapahtumaan tuolla maaperällä. Joku asiaa paremmin tunteva voisi vähän myös avata, onko ylipäätänsä tuollainen "hallittu vahinko" mahdollista toteuttaa millään tavalla ylipäätänsä siellä. Tyhmäähän se olisi toisaalta, koska vaarana on myös päästöjen leviämien tosiaan oman rajan puolelle.

 

[ihottuma]

Mikä on Saksan ydinvoimaloiden tilanne? Niitä on ajettu alas (?), mutta minkälaiset teoreettiset mahdollisuudet on pyörtää tuo (varsinkin jälkikäteen ajateltuna) typerä päätös ja ottaa edes jokunen voimala uudestaan käyttöön ja tältä osin jouduttaa vihreää siirtymää? En tunne voimaloiden alasajoa ja sen seurauksia. Kellään tästä tietoa?

Päätökset on (edelleen) hyvin pitkälle poliittisia, eivät käytännöllisiä pakkoja.

Teknisesti Saksan ydinvoimalat taitavat olla suurilta osin jopa uudempia kuin esim. Loviisa 1 & 2, joten käyttöikää niillä olisi vielä vaikka kuinka paljon edessä, jos niin halutaan.

Jutun mukaan operoijat eivät ole kovin innoissaan jatkosta, sillä viimeiset 4 vuotta on käytännössä kaikki resurssit laitettu alasajoon vuoden 2022 loppuun mennessä.

Samaan hengen vetoon lienee hyvä todeta, että Saksan (liittokanserin) huoli energianr riittävyydestä liittynee nimen omaan tulevaan talvikautean 2022-2023, jolloin ydinvoimalat pitäisi sulkea kokonaan irti verkosta, Saksan Vihreillä kun ei ole ilmeisemmin halua avata tehtyjä päätöksiä edes Ukrainan kriisin vuoksi.

Explainer: Could Germany keep its nuclear plants running?

German Chancellor Olaf Scholz and economy minister Robert Habeck on Sunday mapped out potentially radical changes to the country's energy system, going as far as floating the possibility to keep nuclear power plants running for longer.

www.reuters.com

 

[viskiritari]

Asiallista:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Pr0mpt3r]

siinä on sit ensimmäin ainakin omaan silmään, tästä tää taas alkaa, tuontoa jatketaan tuolla ja muut yritykset jatkaa mukana:

Nokian Renkaat jatkaa renkaiden valmistusta Venäjällä – yhtiö kieltäytyy kommentoimasta asiaa

Nokian Renkaiden osake on menettänyt lähes puolet arvostaan. Parhaillaan yhtiö siirtää renkaita pois varastosta Venäjällä.

www.aamulehti.fi

 

[Tapio]

siinä on sit ensimmäin ainakin omaan silmään, tästä tää taas alkaa, tuontoa jatketaan tuolla ja muut yritykset jatkaa mukana:

Nokian Renkaat jatkaa renkaiden valmistusta Venäjällä – yhtiö kieltäytyy kommentoimasta asiaa

Nokian Renkaiden osake on menettänyt lähes puolet arvostaan. Parhaillaan yhtiö siirtää renkaita pois varastosta Venäjällä.

www.aamulehti.fi

Ei taida fortumikaan olla luopumassa voimalaitoksistaan

 

[Paapaa]

Ei taida fortumikaan olla luopumassa voimalaitoksistaan

Tossa on se ongelma, että Venäjä saattaa konfiskoida ne tuotantolaitokset, jolloin se luopuminen onkin pelaamista venäläisen pussiin. Kaiken kaikkiaan todella paska tilanne. Teki niin tai näin, niin kaikki kärsii.

 

[Jarger]

Sky Newsillä livenä nyt venäjän ulkoministeriön puhetta. Kuulemma biologisia aseita kehiteltäisiin ukrainassa, kas kummaa kun amerikkalaisetkin tuli mainittua.

Eiköhän niitä biologisia aseita tehdä ihan muualla jos tehdään. Mikä helvetin järki niitä tuolla olisi tehdä, varsinkaan amerikkalaisten toimesta.
Ne ei ole mikään takapajula - toisin kuin tuon propagandan lähtömaa.

 

[Theory]

Mistä lausunto on peräisin?

Uusimmassa Fazerin tiedotteessa lukee vain, että liiketoiminnoista luopuminen tehdään henkilöstö ja paikallinen lainsäädäntö huomioiden.

En siis tunne ketään Fazerilta ja olisi varmaan pitänyt kirjoittaa enemmän kieliposkella, ettei tule tahattomia väärinkäsityksiä. Eli vittuuntuneena tehty oma kirjoitusharjoitus (oon itse joskus ollut kritisoimassa tuollaista populismia yrityksessä entisessä elämässä).

Lähinnä tahdoin kiinnittää huomiota siihen, että vastikkeetta luovutetaan Venäjälle tuotantolaitokset, koska jos jotain siellä osataan, niin jakaa nämä oligarkkien kesken (kuten heti seuraavana päivänä lehdestä saatiin lukea). Ja ehkä yleisesti sitä ryhmäpainetta mikä yrityksillä nyt on, jota median pitäisi rationalisoida kansalle.

Mielestäni jos Netflix tai joku Facebook saisi toimia sellaisenaan siellä (jota tosin kyllä epäilen), niin olisi kaikkien etu pitää venäläiset näiden piirissä ja nostaa vaikka Ukraina-dokkari ensimmäiseksi algoritmeissa.

 

[Tapio]

Tossa on se ongelma, että Venäjä saattaa konfiskoida ne tuotantolaitokset, jolloin se luopuminen onkin pelaamista venäläisen pussiin. Kaiken kaikkiaan todella paska tilanne. Teki niin tai näin, niin kaikki kärsii.

Näinhän se taitaa olla jokaisen koneita ja seiniä omistavan firman kohdalla riskinä nyt. Myynti on tällä hetkellä varmaan poissuljettu vaihtoehto kun tuskin oikeita ostajia löytyy, ja ilmaiseksi tosiaan voi joutua luovuttamaan jos kansallistaminen etenee, mutta kuten sanottua niin se olisi kyllä isku myös kiinalaisille investoinneille, jota tuskin kukaan siellä haluaa.

Nyt menee tietysti tunteet voimakkaasti bisneksen edelle näissä päätöksissä. Tilaisuuksien mukaan joko tuotannon lopettaminen materiaalipulaan tai rahoitukseen vedoten ja sitten suunnittelu omaisuuden siirtämiselle länteen tai sitten vasta myymistä jos ja kun tilanne antaa myöden.

Onhan ehkä pieni toivonvire että saadaan kansannousu, ja hallitseva porras vaihtuu, jonka jälkeen koitetaan taas leikkiä kaveria lännen kanssa.

 

[Baldrick]

Eiköhän niitä biologisia aseita tehdä ihan muualla jos tehdään. Mikä helvetin järki niitä tuolla olisi tehdä, varsinkaan amerikkalaisten toimesta.
Ne ei ole mikään takapajula - toisin kuin tuon propagandan lähtömaa.

Ei noissa jutuissa ole mitään tolkkua. Me näemme murhatun perheen kadulla, Venäjällä nähdään narkomaani perheineen lepäilemässä erikoisoperaation aikana.

 

[Jarger]

Ukrainalaisviranomaiset: Tšernobylin ydinvoimala katkaistu sähköverkosta

Ukrainalaisviranomaiset: Tšernobylin ydinvoimala katkaistu sähköverkosta

yle.fi

"Ukrainan valtiollinen ydinvoimayhtiö Energoatom puolestaan varoittaa, että yhteyden katkaiseminen aiheuttaa riskin radioaktiivisten aineiden vuotamisesta. Tämä johtuu siitä, ettei ydinvoimalan polttoaineen jäähdytys toimi ilman sähköverkkoa."

Osaako joku sanoa tarkemmin, että pitääkö tämä paikkaansa? Kuulostaa nimittäin aika hasardilta tempulta tehdä tässä välissä.

On tervettä puuhaa Venäjältä (taas).
Aiemmista toimista päätellen jotain tällaista suunnitellaan tehtäväksi.

 

[Antw]

siinä on sit ensimmäin ainakin omaan silmään, tästä tää taas alkaa, tuontoa jatketaan tuolla ja muut yritykset jatkaa mukana:

Nokian Renkaat jatkaa renkaiden valmistusta Venäjällä – yhtiö kieltäytyy kommentoimasta asiaa

Nokian Renkaiden osake on menettänyt lähes puolet arvostaan. Parhaillaan yhtiö siirtää renkaita pois varastosta Venäjällä.

www.aamulehti.fi

Jos tuotannosta 80% on Venäjällä, ei siitä noin vain irtauduta.

 

[HTK12]

Jos tuotannosta 80% on Venäjällä, ei siitä noin vain irtauduta.

Varmaan paree alkaa lastaamaan koneet rekkoihin ja ajamaan Suomeen.

 

[Jarger]

siinä on sit ensimmäin ainakin omaan silmään, tästä tää taas alkaa, tuontoa jatketaan tuolla ja muut yritykset jatkaa mukana:

Nokian Renkaat jatkaa renkaiden valmistusta Venäjällä – yhtiö kieltäytyy kommentoimasta asiaa

Nokian Renkaiden osake on menettänyt lähes puolet arvostaan. Parhaillaan yhtiö siirtää renkaita pois varastosta Venäjällä.

www.aamulehti.fi

Todennäköisesti tekninen toimenpide kuten myös Fortumin.
Joskus ei voi valita, mutta ehkä tulevaisuus asettaa geologisille ratkaisuille mahdollisuuksia paremmin.
Kyllä suomalaisjohtoiset yritykset tietävät missä raja menee. Ennemmin tai myöhemmin.
En siis hirttäisi yhtiöitä tässä vaiheessa kun ottaa huomioon positiot. Tulevaisuus ratkaisee.

 

[Jarger]

Tossa on se ongelma, että Venäjä saattaa konfiskoida ne tuotantolaitokset, jolloin se luopuminen onkin pelaamista venäläisen pussiin. Kaiken kaikkiaan todella paska tilanne. Teki niin tai näin, niin kaikki kärsii.

Tämä on juuri näin että jos Fortum nyt luopuisi, se antaisi suoraan lahjan sodan aloittajalle ja vahvistaisi sitä. Katso edeltävä kommenttini tähänkin.

 

[Jeremias313]

Millä mallilla Ukrainan liikekannallepano on? , Onhan se ollut käynnissä jo pariviikkoa.....?
Vai onko siellä edes perusvarustusta jakaa reserville? ( Henkilökohtainen ase ja unvormu)

 

[Jarger]

Varmaan paree alkaa lastaamaan koneet rekkoihin ja ajamaan Suomeen.

Maakohtaisia järjestelyjä varmaan tullaan tekemään vaikkei toiminta Venäjältä lakkaakaan. Globaalissa firmassa ihan normaalia kun markkina määrää missä toimitaan..

 

[Elak Nov Alamak]

Spotify ja Discord nurin globaalisti. Suomen itärajalla GPS-häirintää. Varmaan ihan sattumaa vaan.

Spotify ja Discord toimivat jälleen

Häiriön syy ei toistaiseksi ole tiedossa.

www.iltalehti.fi

Ihan Irakin tiedotusministerinä kerron että ei liity mitenkään sotaan:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Tigerou]

Edelleen taloudesta ja sitä kautta geopolitiikasta jatkaen pidempi mietelmä.

Putin teki tällä Ukraina-invaasiollaan massiivisen virheen myös Venäjän taloudelle Todella pitkällä aikavälillä. Uskoi ilmiselvästi jotta Venäjän tuottama energia on riittävä kiristysruuvi jotta länsimaat eivät lähde kiistämään mitään, vaan toteavat tapahtuneen ja jatkavat öljy/kaasulaskujensa maksua kuten ennenkin.

No käytännössä länsimaat totesivat jotta pidä prkl energiasi, meillä on muitakin keinoja ja nimenomaan teknologiaa selvitä ilman teitäkin. Muutama vuosi saattaa tehdä hiukan tiukkaa lännessäkin, mutta sen jälkeen emme teitä tarvitse. Joten soronoo!
Tulevaisuudessa Venäjää reippaasti jo rikastuttanut energiantuotanto täytyy saada myytyä johonkin muualle, mutta ostajat ovat pian vähissä. Käytännössä piakkoin ainoa ostaja on Kiina, joka EI todellakaan maksa säälistä heille läheskään sellaista hintaa jollaista saivat aikaisemmin vapailta markkinoilta.

Jos putin jotain sai aikaiseksi niin sen, jotta EU'n ja muidenkin länsimaiden energiaomavaraisuus-päätokset tapahtuivat vuosikymmenien sijaan kirjaimellisesti viikoissa. Ja tämä muutos on sellaista kokoluokkaa jota ei olisi saatu normitilanteessa aikaan vuosikymmeniin ja muutos tulee vaikuttamaan todennäköisesti jopa vuosisatoja.
Tämän muutoksen ainoa lopullinen häviäjä tulee olemaan Venäjän energiantuotantoon keskittynyt talous.

edit; vain tarkennuksia

 

[Jarger]

Ei siellä mitään biologisia aseita tehdä. Vain tieteellistä tutkimusta. Silti vähän jänskättää, että mitäkäs käy jos Venäjä noihin tutkimuksiin yms pääsee käsiksi.

Victoria Nuland:
"There are biological research facilities in Ukraine, and we fear Russia will take control of them."

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Jokseenkin voisin kuvitella että on varmaan yksi parhaista paikoista maailmasta tehdä syöpätutkimusta ja varsinkin tuohon liittyvää aineistoa kasata Tsernobylin jäljiltä.
Tuollahan oli se minireaktorikin Harkovassa, joka vahingoittui. Todennäköisesti materiaali sädehoitoon tehdään juuri tuolla.

 

[HTK12]

Jaahas Venäjä myönsi, että on siellä varusmiehiäkin, mutta ne kaikki muka on lähetetty takaisin kotiin.: McDonald's: Ravintoloiden sulku Venäjällä maksaa 50 miljoonaa dollaria kuukaudessa – IL seuraa sotatilannetta "klo 16:52: Venäjän puolustusministeriö myönsi keskiviikkona, että Ukrainan sotaan on lähetetty varusmiehiä. Asiasta kertoo Reuters."

 

[Elak Nov Alamak]

Eihän siellä ole yhtään käynnissä olevaa reaktoriakaan:

Tšernobylin ydinvoimalaitos – Wikipedia

fi.wikipedia.org

Eli käytetyn polttoaineen jäähdytys lakkaa ja siitä voi vapautua saastetta ilmaan.

 

[Jarger]

Edelleen taloudesta ja sitä kautta geopolitiikasta jatkaen pidempi mietelmä.

Putin teki tällä Ukraina-invaasiollaan massiivisen virheen myös Todella pitkällä aikavälillä. Uskoi ilmiselvästi jotta Venäjän tuottama energia on riittävä kiristysruuvi jotta länsimaat eivät lähde kiistämään mitään, vaan toteavat tapahtuneen ja jatkavat öljy/kaasulaskujensa maksua kuten ennenkin.

No käytännössä länsimaat totesivat jotta pidä prkl energiasi, meillä on muitakin keinoja ja teknologiaa selvitä ilman teitäkin. Muutama vuosi saattaa tehdä hiukan tiukkaa lännessäkin, mutta sen jälkeen emme teitä tarvitse. Joten soronoo! Joten Venäjää reippaasti rikastuttanut energiantuotanto täytyy saada myytyä johonkin muualle, mutta ostajat ovat pian vähissä. Käytännössä piakkoin ainoa ostaja on Kiina, joka EI todellakaan maksa säälistä heille läheskään sellaista hintaa jollaista saivat aikaisemmin vapailta markkinoilta.

Jos putin jotain sai aikaiseksi niin sen, jotta EU'n ja muidenkin länsimaiden energiaomavaraisuus-päätokset tapahtuivat vuosikymmenien sijaan kirjaimellisesti viikoissa. Ja tämä muutos on sellaista kokoluokkaa jota ei olisi saatu normitilanteessa aikaan vuosikymmeniin ja tulee vaikuttamaan mahdollisesti jopa vuosisatoja.
Tämän muutoksen ainoa lopullinen häviäjä tulee olemaan Venäjän energiantuotantoon keskittynyt talous.

Tämä tässä on koko kriisin paras puoli, eli Venäjän talous on kyllä aika kuopissaan tämän jälkeen. Seuraavaa invaasiota ilman taloudellisia realiteetteja on hankalampia järjestää.

 

[Esterhaus]

Asiallista:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tämä ukkohan on jo ehtinyt kääriä hihat ja on jo rintamalla. Puuhakas poliitikko.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[JaniKari]

EU:n kaasu- ja öljymaksut Venäjälle tulisi laittaa sulkutilille josta maksettaisiin Ukrainan jälleenrakentaminen ja sotakorvaukset. Jos jotain jäisi yli voisi ne maksaa Venäjälle. Näin voisimme hyvällä omatunnolla jatkaa Venäläisen energian kuluttamista.

 

[chrisekh]

EU:n kaasu- ja öljymaksut Venäjälle tulisi laittaa sulkutilille josta maksettaisiin Ukrainan jälleenrakentaminen ja sotakorvaukset. Jos jotain jäisi yli voisi ne maksaa Venäjälle. Näin voisimme hyvällä omatunnolla jatkaa Venäläisen energian kuluttamista.

Onhan sita venajan ulkomaan valuutta takavarikoituna nyt miljardi tolkulla. Eli kylla jakovaraa on ilman niita kaasulaskuihin sekaantumista.

 

[HTK12]

EU:n kaasu- ja öljymaksut Venäjälle tulisi laittaa sulkutilille josta maksettaisiin Ukrainan jälleenrakentaminen ja sotakorvaukset. Jos jotain jäisi yli voisi ne maksaa Venäjälle. Näin voisimme hyvällä omatunnolla jatkaa Venäläisen energian kuluttamista.

Tässä nyt on vaan sellainen ongelma, etten usko venäjän tähän suostuvan.

 

[JaniKari]

Tässä nyt on vaan sellainen ongelma, etten usko venäjän tähän suostuvan.

Onhan siinä riski että toimitukset loppuu mutta se kannattaisi ottaa. Venäjän etu on että sotakorvauskassa karttuisi koajan eikä tarvitsisi lähteä nollasta. Tosin Venäläisiltä tuskin on aikomusta maksaa kopeekkaakaan sotakorvauksia sen verran k-päitä kun ovat.

 

[HTK12]

Onhan siinä riski että toimitukset loppuu mutta se kannattaisi ottaa. Venäjän etu on että sotakorvauskassa karttuisi koajan eikä tarvitsisi lähteä nollasta. Tosin Venäläisiltä tuskin on aikomusta maksaa kopeekkaakaan sotakorvauksia sen verran k-päitä kun ovat.

No se ongelma juuri on, että eivät varmaan halua vapaaehtoisesti maksaa mitään. En näe miksi nykyjohto tähän suostuisi.

 

[zepi]

Tässä taas vähän pessimistisempää (realistisempaa?) näkemystä siitä, että miten Ukrainassa menee.

Pinnan alla kuohuu

Viron asevoimien tiedusteluosasto (Kaitseväe Luurekeskus) julkaisi tänään taas puolen päivän aikaan tuoreimman analyysinsä, joka alkaa parin edellisen arvion tapaan toteamuksella, että viimeisen vuorokauden aikana ei rintamilla ole tapahtunut erityistä uutta. Mariupolin osalta tilanne on...

suomensotilas.fi

Edessä saattaa olla piankin joko aselepo ja rauha Ukrainalle katastrofaalisin seurauksin ja/tai ratkaisutaistelut, joissa Venäjä kärsii tappioita, mutta Ukraina pakotetaan rauhaan, jossa se saa pitää näennäisesti itsenäisyytensä. Venäjä saa maayhteyden Krimille ja kansainvälisen tunnustuksen laittomille miehityksilleen Krimillä, Asovan meren rannalla sekä Donbassin niin kutsutuissa kansantasavalloissa, joka saattoikin olla venäläisten päätavoite koko ajan.

Jos tämä skenario toteutuu on Ukrainalla luvassa vähintään yhtä vaarallinen tilanne kuin Su0mella oli keväällä 1940 ja sitten taas vuodesta 1944 pitkälle eteenpäin. Nyt tyynen pinnan alla tapahtuu ja muutoksia tilanteeseen on odotettavissa. Ukrainalla on ilman lännen sotilaallista väliintuloa tarjolla vain huonoja ja vielä huonompia vaihtoehtoja.

...

Näyttää siltä, että Putinin hallinto selviytyyy eponnisesta sodastaan kuitenkin...

 

[JeanS]

Eikös Venäjän keskuspankin varoja ole aika paljon jäädytettynä. Ne vaan siirretään Ukrainaan ja samalla Ukraina voisi uudistaa sotavoimat. Myös kaikki huvijahdit yms lihoiksi.

 

[sirace]

Eikös Venäjän keskuspankin varoja ole aika paljon jäädytettynä. Ne vaan siirretään Ukrainaan ja samalla Ukraina voisi uudistaa sotavoimat. Myös kaikki huvijahdit yms lihoiksi.

Juuri näin varsinkin jos Venäjä alkaa kansallistamaan ulkomaisia yhtiötä tähän uutiseeb perustuen. Senttiäkään ei palauteta ennenkuin Ukraina on jälleen rakennettu ja puolustus uusittu.

Mitä aikaisemmin tästä ilmoitetaan Putinille sitä aikaisemmin sota loppuu.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

 

[Erkki_erikeepperi]

Tämä ukkohan on jo ehtinyt kääriä hihat ja on jo rintamalla. Puuhakas poliitikko.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Tätä mä olen miettinyt monta kertaa, että onkohan kovin terveellistä oleskella Venäjän tunnuksilla varustettujen ajoneuvojen läheisyydessä ellei vedetä äkkiä Ukrainan lippua ja värejä näkyvästi esille... Mistä hitosta joku kilometrien päässä väijyvä PST-kompania tai drone-pilotti voi tietää, onko noi aktiivisia venäläisvaunuja vai omien hallussa...

 

[muppelo]

Juuri näin varsinkin jos Venäjä alkaa kansallistamaan ulkomaisia yhtiötä tähän uutiseeb perustuen. Senttiäkään ei palauteta ennenkuin Ukraina on jälleen rakennettu ja puolustus uusittu.

Mitä aikaisemmin tästä ilmoitetaan Putinille sitä aikaisemmin sota loppuu.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Siis ei edes itänaapuri voi olla noin tyhmä, vai voiko? Vai olisivatko sittenkin laskeskelleet että jäädytetyt varat on menetetty ja nyt edes jotain saadaan takaisin?

 

[HTK12]

Siis ei edes itänaapuri voi olla noin tyhmä, vai voiko? Vai olisivatko sittenkin laskeskelleet että jäädytetyt varat on menetetty ja nyt edes jotain saadaan takaisin?

Tuo on vaan omaan jalkaan ampumista, ei varmasti montaa tuonne sijoittavaa yritystä löydy, jos tuon tekevät.

 

[TommiZeliard]

En siis tunne ketään Fazerilta ja olisi varmaan pitänyt kirjoittaa enemmän kieliposkella, ettei tule tahattomia väärinkäsityksiä. Eli vittuuntuneena tehty oma kirjoitusharjoitus (oon itse joskus ollut kritisoimassa tuollaista populismia yrityksessä entisessä elämässä).

Lähinnä tahdoin kiinnittää huomiota siihen, että vastikkeetta luovutetaan Venäjälle tuotantolaitokset, koska jos jotain siellä osataan, niin jakaa nämä oligarkkien kesken (kuten heti seuraavana päivänä lehdestä saatiin lukea). Ja ehkä yleisesti sitä ryhmäpainetta mikä yrityksillä nyt on, jota median pitäisi rationalisoida kansalle.

Mielestäni jos Netflix tai joku Facebook saisi toimia sellaisenaan siellä (jota tosin kyllä epäilen), niin olisi kaikkien etu pitää venäläiset näiden piirissä ja nostaa vaikka Ukraina-dokkari ensimmäiseksi algoritmeissa.

Ehkä minunkin olisi pitänyt lukea juttu viimeiseen kappaleeseen asti:

"Tällä toimenpiteellä varmistamme, että emme ole alttiita enää sille riskille, jota on pidetty suurimpana mahdollisena riskinä Venäjällä, eli tuotantolaitosten kansallistamiselle.".

Ensimmäinen kappale ei vielä paljastanut.

 

[muppelo]

Tuo on vaan omaan jalkaan ampumista, ei varmasti montaa tuonne sijoittavaa yritystä löydy, jos tuon tekevät.

Voi olla ettei länsimaista ainoatakaan. Kiinasta saattaa löytyä pääomaa ja luulen ettei edes Venäjä uskalla siihen suuntaan tällaista temppua tehdä.

 

[HTK12]

Voi olla ettei länsimaista ainoatakaan. Kiinasta saattaa löytyä pääomaa ja luulen ettei edes Venäjä uskalla siihen suuntaan tällaista temppua tehdä.

Kyllä ne Kiinalaisetkin miettiin tuon jälkeen kaksi kertaa sinne sijoittamista. Toki raaka-aineita varmasti ostavat, mutta tuotannon sijoittaminen tuonne sen jälkeen olisi riski myös Kiinalaisille.