Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Rullis]

Vähän jäi itsellekin auki mitä tällä Ahvenanmaan aseistuksesta Suomi hyötyisi? Vaikka Venäjä kuinka perseilisi ja jättäisi kansainväliset sopimukset noudattamatta, täysin samanlainen linja tuskin Suomea kovin hyvin palvelisi.

 

[Manala]

Putinhan on itse nimenomaan vihjannut että Suomikin on osa Venäjää. Kannattaa välillä niitä uutisia lukea niin pysyy kärryillä.

Linkkaisitko vielä niitä uutisia, joihin viittaat?

 

[moukula]

Vähän jäi itsellekin auki mitä tällä Ahvenanmaan aseistuksesta Suomi hyötyisi? Vaikka Venäjä kuinka perseilisi ja jättäisi kansainväliset sopimukset noudattamatta, täysin samanlainen linja tuskin Suomea kovin hyvin palvelisi.

Itsessään sillä että Ahvenanmaalle perustettaisiin oma pysyvä joukko-osasto ja rakennettaisiin tarvittavat linnoitukset ei saataisi suoranaisesti mitään hyötyä, mutta se toimisi pidäkkeenä siltä varalta että Venäjä yrittäisi perseillä jotain sen suhteen. Ahvenanmaalta pystyy hallitsemaan IT- ja merimaaliohjuksilla melko lailla koko Itämeren liikennettä, eli sitä aluetta ei saa missään nimessä menettää viholliselle. Mutta nämä keskustelut on jo kyllä käyty aiemmin ja tuosta voi vaikka perustaa oman ketjunsa jos huvittaa.

 

[demu]

Aloitin jo lataamaan Lugeriin patruunoita

Täällä kriisitilanteiden varalta ohjeita, miten voi tehdä hollowpoint -luoteja (saahan noita kaupastakin, mutta en tiedä saako pistoolikaliperisiin aseisiin).

 

[Gespard]

Venäjä perseilee kaiken mahdollisen tällä hetkellä mitä pystyy. Ahvenanmaa ei kuulu tähän "pystyy" -osastoon kun on häviämässä jo nykyistäkin sotaansa. Katsotaan sitten 40v päästä uudelleen.

 

[IhmeellinenJuttu]

Olemalla passiivinen ja aseeton, Ahvenanmaa tosiaan asettaa itsensä altiiksi Venäjän ensivaiheen iskulle ja miehitykselle. Ahvenanmaa myös viimeiseen asti vastustaa ja estää kaiken puolustuksen ja etukäteisvalmistautumisen.
Puolustusvoimat yrittää sitten tositilanteessa tehdä jotain mutta kokolailla se on katastrofaalista enää siinä vaiheessa, kun vihreät miehet ilmestyvät satamaan. Ahvenanmaa vaaraantaa itsekeskeisellä ja ahneella toiminnallaan oikeastaan koko Itämeren ja pohjoismaiden turvallisuuden.

 

[Gespard]

Olemalla passiivinen ja aseeton, Ahvenanmaa tosiaan asettaa itsensä altiiksi Venäjän ensivaiheen iskulle ja miehitykselle. Ahvenanmaa myös viimeiseen asti vastustaa ja estää kaiken puolustuksen ja etukäteisvalmistautumisen.
Puolustusvoimat yrittää sitten tositilanteessa tehdä jotain mutta kokolailla se on katastrofaalista enää siinä vaiheessa, kun vihreät miehet ilmestyvät satamaan. Ahvenanmaa vaaraantaa itsekeskeisellä ja ahneella toiminnallaan oikeastaan koko Itämeren ja pohjoismaiden turvallisuuden.

Okei, mut miten tämä liittyy ketjun aiheeseen?

 

[Narghar]

Linkkaisitko vielä niitä uutisia, joihin viittaat?

Moskova hallitsi aikoinaan kuudesosaa maapallosta, ja sitä Putin haluaa: "Hän haluaa viedä Venäjän takaisin 1800-luvulle"

Venäjän presidentti Vladimir Putin ja hänen lähipiirinsä uskovat siihen, että Venäjällä on täysi oikeus uudelleenvallata ja hallita isoa osaa maapallosta, kirjoittaa Wall Street Journalin arvostettu kirjeenvaihtaja Jaroslav Trofimov analyysissaan.

www.mtvuutiset.fi

Vaikkapa tuossa. Lisää jos haluat löytänet ne itsekin.

 

[Alatuberkuloosi]

Olemalla passiivinen ja aseeton, Ahvenanmaa tosiaan asettaa itsensä altiiksi Venäjän ensivaiheen iskulle ja miehitykselle. Ahvenanmaa myös viimeiseen asti vastustaa ja estää kaiken puolustuksen ja etukäteisvalmistautumisen.
Puolustusvoimat yrittää sitten tositilanteessa tehdä jotain mutta kokolailla se on katastrofaalista enää siinä vaiheessa, kun vihreät miehet ilmestyvät satamaan. Ahvenanmaa vaaraantaa itsekeskeisellä ja ahneella toiminnallaan oikeastaan koko Itämeren ja pohjoismaiden turvallisuuden.

Ahvenanmaan konsulaatti on melkein suurempi kuin suurlähetystö. Kuinkahan monta viisumia siellä myönnetään vai olisiko kenties peitettä?

 

[spengele]

Vähän jäi itsellekin auki mitä tällä Ahvenanmaan aseistuksesta Suomi hyötyisi? Vaikka Venäjä kuinka perseilisi ja jättäisi kansainväliset sopimukset noudattamatta, täysin samanlainen linja tuskin Suomea kovin hyvin palvelisi.

Hyötyykö Suomi jotain siitä, että Ahvenanmaa on demilitarisoitu? Kannattaako demilitarisointia jatkaa ainoastaan kansainvälisten sopimusten takia vai tehdä päätöksiä oikeiden uhka-arvioiden perusteella?

 

[Schyss_Dr]

Ahvenanmaan konsulaatti on melkein suurempi kuin suurlähetystö. Kuinkahan monta viisumia siellä myönnetään vai olisiko kenties peitettä?

Ei ehkä ihan pidä paikkaansa, vaikkakin ehkä tarpeseen nähden turhan iso. Tehtaankadun konttori on kuitenkin huomattavan paljon isompi, onko sekin sitten nykyiseen tarpeeseen nähden turhan iso on hyvä kysymys sekin?!

 

[Manala]

Moskova hallitsi aikoinaan kuudesosaa maapallosta, ja sitä Putin haluaa: "Hän haluaa viedä Venäjän takaisin 1800-luvulle"

Venäjän presidentti Vladimir Putin ja hänen lähipiirinsä uskovat siihen, että Venäjällä on täysi oikeus uudelleenvallata ja hallita isoa osaa maapallosta, kirjoittaa Wall Street Journalin arvostettu kirjeenvaihtaja Jaroslav Trofimov analyysissaan.

www.mtvuutiset.fi

Vaikkapa tuossa. Lisää jos haluat löytänet ne itsekin.

Suuruudenhulluja hölynpölyjä, missä puhutaan koko Aasian mantereen hallitsemisesta. Jos siitä saa vedettyä yhtäläisyysmerkit siihen, että heitettiin kolikkoa Suomen ja Ukrainan välillä, jotka olisivat olevinaan olleet ihan samalla viivalla, niin sitten sitä kolikkoa voi sanoa heitettäneen tusinan muunkin etelärajan maan ja Alaskankin suhteen.

Zirinovski sentään aikanaan vihjaili oikeasti Suomen liittämisestä Venäjään. Putinin puheista pitää jo vähän vedellä pidemmän kaavan johtopäätöksiä, jos haluaa moista sanoa. Ja Suomihan ei koskaan kuulunut Neuvostoliittoon eikä se ole suoranaisesti kuulunut edes Venäjään autonomisena suurruhtinaskuntana, joten viiva ei todellakaan ole sama kuin Ukrainalla.

 

[ojisama]

Olemalla passiivinen ja aseeton, Ahvenanmaa tosiaan asettaa itsensä altiiksi Venäjän ensivaiheen iskulle ja miehitykselle. Ahvenanmaa myös viimeiseen asti vastustaa ja estää kaiken puolustuksen ja etukäteisvalmistautumisen.
Puolustusvoimat yrittää sitten tositilanteessa tehdä jotain mutta kokolailla se on katastrofaalista enää siinä vaiheessa, kun vihreät miehet ilmestyvät satamaan. Ahvenanmaa vaaraantaa itsekeskeisellä ja ahneella toiminnallaan oikeastaan koko Itämeren ja pohjoismaiden turvallisuuden.

Itse itseäni lainaten, niin on toi sentään sopimusten mukaista toimintaa, että on aseeton. Sinänsä ihan hyvä, että sellaisiakin valtioita olemassa, jotka niitä noudattaa. Toki tilanteessa varmaan ihan ok tuosta pyrkiä irtautumaan, mutta ehkä kuitenkin muiden valtioiden tuella? Vaikuttaa muihinkin kuin Venäjään...

Miten noita sopimuksia puretaan?

Ahvenanmaan erityisasema - Ulkoministeriö

Ahvenanmaan itsehallinnollinen maakunta sijaitsee Suomen lounaispuolella. Ahvenanmaa on autonominen, demilitarisoitu...

um.fi

 

[JerryKannu]

Täällä kriisitilanteiden varalta ohjeita, miten voi tehdä hollowpoint -luoteja (saahan noita kaupastakin, mutta en tiedä saako pistoolikaliperisiin aseisiin).

OT: Nämä ns. reikäpäät on ERVA-patruunoita, joiden hallussapitoon tarvitsee erillisen ERVA-patruunaluvan. Käytännössä todella harvinaista perustella tällaista saati saada menemään läpi (pistooli- ja sotilaskiväärikaliipereissa) ja sotilaskäytössäkin nämä on kiellettyjä. Ei voi suositella, lähtee kaikki aseet huonolla tuurilla jos jää kiinni.

 

[Tatuks]

Putkosella psykoosit tulilla. Ottaa koville kun kuukausiin ei ole saatu mitään aikaan.

Venäjällä loputtomasti tankkeja ym.

 

[Narghar]

Suuruudenhulluja hölynpölyjä, missä puhutaan koko Aasian mantereen hallitsemisesta. Jos siitä saa vedettyä yhtäläisyysmerkit siihen, että heitettiin kolikkoa Suomen ja Ukrainan välillä, jotka olisivat olevinaan olleet ihan samalla viivalla, niin sitten sitä kolikkoa voi sanoa heitettäneen tusinan muunkin etelärajan maan ja Alaskankin suhteen.

Zirinovski sentään aikanaan vihjaili oikeasti Suomen liittämisestä Venäjään. Putinin puheista pitää jo vähän vedellä pidemmän kaavan johtopäätöksiä, jos haluaa moista sanoa. Ja Suomihan ei koskaan kuulunut Neuvostoliittoon eikä se ole suoranaisesti kuulunut edes Venäjään autonomisena suurruhtinaskuntana, joten viiva ei todellakaan ole sama kuin Ukrainalla.

Kumminkin Putin mainitsi että vuoden 1917 tapahtumat olivat vääryys ja että sen aikainen tilanne pitäisi palauttaa ennalleen. Tuokaan ei varmaan vaikuta Suomeen?

 

[Alatuberkuloosi]

OT: Nämä ns. reikäpäät on ERVA-patruunoita, joiden hallussapitoon tarvitsee erillisen ERVA-patruunaluvan. Käytännössä todella harvinaista perustella tällaista saati saada menemään läpi (pistooli- ja sotilaskiväärikaliipereissa) ja sotilaskäytössäkin nämä on kiellettyjä. Ei voi suositella, lähtee kaikki aseet huonolla tuurilla jos jää kiinni.

Metsästämisessä toki sallittuja. Ja noniin antakaa piiskaa kun lankesin taas offtopikkiin.

 

[paasi]

Putkosella psykoosit tulilla. Ottaa koville kun kuukausiin ei ole saatu mitään aikaan.

Aina ihmetyttää, että miksi näille turhakkeille pitää tarjota mainonta-apua? Tavallaan jokainen hyödyllisen idiootin ”mainostaja” on myös itse hyödyllinen idiootti. Kreml lopettanee palkanmaksun kun näille ei tarjota näkyvyyttä.

 

[Rullis]

Hyötyykö Suomi jotain siitä, että Ahvenanmaa on demilitarisoitu? Kannattaako demilitarisointia jatkaa ainoastaan kansainvälisten sopimusten takia vai tehdä päätöksiä oikeiden uhka-arvioiden perusteella?

Kerro mulle mikä se oikea uhka-arvio tälle on kun Suomea lähinnä olevat kasarmit on tyhjiä miehistä ja raudasta? Ruotsiko sinne tekee yllätysiskun? Suomi todellakin hyötyy rauhan aikana kansainvälisten sopimusten noudattamisesta. Typerää väittää muuta. Sitten kun pilliin vihelletään suurin osa noista soppareista onkin nopeesti vaan mustetta paperilla, mutta ehdotuksena tämä Ahvenanmaan muuttaminen suomen suurimmaksi ohjuspatteriksi nyt on samaa tasoa kun vaatisin Suomea hankkimaan uskottavan puolustuksen takia jotain lentotukialuksia Suomenlahdelle.

 

[Alatuberkuloosi]

Kerro mulle mikä se oikea uhka-arvio tälle on kun Suomea lähinnä olevat kasarmit on tyhjiä miehistä ja raudasta? Ruotsiko sinne tekee yllätysiskun? Suomi todellakin hyötyy rauhan aikana kansainvälisten sopimusten noudattamisesta. Typerää väittää muuta. Sitten kun pilliin vihelletään suurin osa noista soppareista onkin nopeesti vaan mustetta paperilla, mutta ehdotuksena tämä Ahvenanmaan muuttaminen suomen suurimmaksi ohjuspatteriksi nyt on samaa tasoa kun vaatisin Suomea hankkimaan uskottavan puolustuksen takia jotain lentotukialuksia Suomenlahdelle.

Kun pilliin vihelletään niin siellä on jo venäläiset.

Butchasta erona on että siviilien ruumiit on helppo vaan heittää mereen.

 

[Manala]

Kumminkin Putin mainitsi että vuoden 1917 tapahtumat olivat vääryys ja että sen aikainen tilanne pitäisi palauttaa ennalleen. Tuokaan ei varmaan vaikuta Suomeen?

Sanoisin pikemminkin, että se sivuaa Suomea. Kuten mainitsin, Suomi oli autonominen ja pitkälti itsenäinen suuriruhtinaskunta tuolloin, eikä Venäjällä siksikään nähdä, että Suomen asema olisi samanlainen kuin Ukrainan. Suomi on korkeintaan jotain, mikä pitäisi valloittaa, kun Ukraina taas nähdään valmiiksi Venäjään keskeisesti kuuluvana.

Tosin voi olla, että venäläisten alkaa pikku hiljaa olla tarve käydä näöntarkastuksessa noin niin kuin kansallisella tasolla sen Ukrainankin suhteen.

 

[Alatuberkuloosi]

Eugen Schauman soitti just.

Schauman joutui läheltä seuraamaan ja kokemaan laittomina pidetyt venäläistämistoimet. Schaumanin isä Waldemar Schauman erosi kesällä 1900 senaattorin tehtävistään vastalauseeksi kielimanifestille, joka teki venäjän kielestä pakollisen oppiaineen kouluissa. Tämä tapahtuma herätti nuoren Eugen Schaumanin vihan venäläisiä ja heidän harjoittamiaan sortotoimia vastaan. Aluksi Schauman vastusti sortotoimia kuten muutkin ylioppilaat: osoittamalla mieltään Runebergin patsaalla, levittämällä taistelutahtoa ja venäläisvastaisuutta nostattavia julkaisuja sekä toimimalla Suuren adressin nimien kerääjänä Uudellamaalla

 

[Bladekill]

Suosittu on tämä liikekannallepano.

Raaka peli, mutta ihan oikein. Jokainen poliisi, armeijassa vapaaehtoisesti palveleva yms. on osa Putin sortokoneistoa ja hyväksynyt Venäjän sotarikokset ja toimet omaa kansaa vastaan. Toivottavasti pian alkaa aseet paukkumaan Venäjällä joka päivä.

 

[Alatuberkuloosi]

Raaka peli, mutta ihan oikein. Jokainen poliisi, armeijassa vapaaehtoisesti palveleva yms. on osa Putin sortokoneistoa ja hyväksynyt Venäjän sotarikokset ja toimet omaa kansaa vastaan. Toivottavasti pian alkaa aseet paukkumaan Venäjällä joka päivä.

Nostan hattua. Aika massiiviset kivekset miehellä että nousee omaa hallintoaan vastaan kun tuntee sen olevan väärässä. Ubermensch.

 

[Bladekill]

Kouluampuminen Venäjällä: 15 kuollut

Valtiollisen tutkintakomitean mukaan valtaosa uhreista on lapsia.

www.iltalehti.fi

”Valtion tutkintakomitean mukaan miehellä oli yllään natsisymboleja ja jonkinlainen kommandopipo.”

Paljon spekuloidut Ukraina false flagit alkaneet Venäjällä?

 

[spengele]

Kerro mulle mikä se oikea uhka-arvio tälle on kun Suomea lähinnä olevat kasarmit on tyhjiä miehistä ja raudasta? Ruotsiko sinne tekee yllätysiskun? Suomi todellakin hyötyy rauhan aikana kansainvälisten sopimusten noudattamisesta. Typerää väittää muuta. Sitten kun pilliin vihelletään suurin osa noista soppareista onkin nopeesti vaan mustetta paperilla, mutta ehdotuksena tämä Ahvenanmaan muuttaminen suomen suurimmaksi ohjuspatteriksi nyt on samaa tasoa kun vaatisin Suomea hankkimaan uskottavan puolustuksen takia jotain lentotukialuksia Suomenlahdelle.

Kyllä mielestäni uhka tulee idän arvaamattomasta naapurista, joka vuosittain tekee loukkauksia ilmatilaamme hävittäjillään ja jonka epäillään suorittavan vedenalaisia operaatioita itämerellä, sekä sepittää valheellisia narratiiveja historiastamme. Suomea lähinnä olevia kasarmeja ei ole tyhjennetty, vaikka niistä väkeä onkin siirretty sotimaan. Suurten joukkojen siirtely ei vaikuta olevan venäjälle ongelma, kun katsoo miten nykyinen LKP etenee. Pitäisi olla jo aika selvää kuinka likaisia temppuja putin on valmis tekemään saadakseen haluamansa.

Kerrotko nyt miten mielestäsi Suomi konkreettisesti hyötyy siitä kansainvälisestä sopimuksesta, jolla Ahvenanmaa on demilitarisoitu ja olisiko siitä Suomelle jotain haittaa, mikäli Ahvenanmaalle sijoitettaisi sotilaita tai puolustusasemia rauhankin aikana? Sitä ei lasketa haitaksi, että muutama ruotsia puhuva pahoittaisi mielensä.

58% Suomalaisista haluaisi kuopata demilitarisaatiosopimuksen.

Usu-gallup: Suomalaiset haluavat luopua Ahvenanmaan demilitarisoinnista – ministerit eivät kommentoi

Suomalaiset sallisivat sotilaallisen läsnäolon Ahvenanmaalla, selviää Uutissuomalaisen kyselystä.

www.iltalehti.fi

Demilitarisaatiosta päätettiin joskus vuonna 1856 ja voimasuhteet, sekä tilanne itämerellä on muuttunut aika paljon noista ajoista, joten olisi ihan luonnollista jo alkaa tarkastella asiaa nykyisen tiedon valossa, eikä vaan noudattaa jotain noudattamisen ilosta, koska "niin on tehty aina".

 

[cman]

”Valtion tutkintakomitean mukaan miehellä oli yllään natsisymboleja ja jonkinlainen kommandopipo.”

Se oli varmaan se Wagnerin pomo

 

[Coax]

Ukrainan Puolustusministeriö tiedottaa venäjän valmistelevan verkkohyökkäyksiä kriittistä infraa vastaan Ukrainassa, Puolassa ja Baltian maissa. (Ukrainan) tiedustelun mukaan venäjän tarkoituksena on hyökätä ensin verkkohyökkäksin energiasektoria vastaan kasvattaakseen seuraavaksi Ukrainassa suoritettavien ohjusiskujen vaikutusta sähköntuotantoon, pääasiassa itäisessä ja eteläisessä Ukrainassa.

Kaasuase on käytetty ja läpikaluttu joten nyt jatketaan yrityksiä iskea muuhun enrgiantuotantoon. Kai tässä on Ukrainan lamauttamisen lisäksi tarkoituksena yrittää tuhota Ukrainan aiemmin kertoma kyky ja halukkuus myydä sähköä muihin maihin.

"Russia is preparing cyber attacks on critical infrastructure facilities of Ukraine, Poland and the Baltic states, - the press service of the Ministry of Defense of Ukraine.
According to intelligence, energy industry enterprises will be attacked first in order to increase the effect of missile strikes on electricity supply facilities, primarily in the eastern and southern regions of Ukraine."

 

[MkH]

Putkosella psykoosit tulilla. Ottaa koville kun kuukausiin ei ole saatu mitään aikaan.

Venäjällä loputtomasti tankkeja ym.

Putkosen uni:

Spoileri

Todellisuus:

Spoileri

 

[mineraalimies]

Putkosella psykoosit tulilla. Ottaa koville kun kuukausiin ei ole saatu mitään aikaan.

Venäjällä loputtomasti tankkeja ym.

En suosittele jakamaan näiden mielisairaiden yksilöiden valheellista materiaalia.

 

[Rullis]

Kyllä mielestäni uhka tulee idän arvaamattomasta naapurista, joka vuosittain tekee loukkauksia ilmatilaamme hävittäjillään ja jonka epäillään suorittavan vedenalaisia operaatioita itämerellä, sekä sepittää valheellisia narratiiveja historiastamme. Suomea lähinnä olevia kasarmeja ei ole tyhjennetty, vaikka niistä väkeä onkin siirretty sotimaan. Suurten joukkojen siirtely ei vaikuta olevan venäjälle ongelma, kun katsoo miten nykyinen LKP etenee. Pitäisi olla jo aika selvää kuinka likaisia temppuja putin on valmis tekemään saadakseen haluamansa.

Kerrotko nyt miten mielestäsi Suomi konkreettisesti hyötyy siitä kansainvälisestä sopimuksesta, jolla Ahvenanmaa on demilitarisoitu ja olisiko siitä Suomelle jotain haittaa, mikäli Ahvenanmaalle sijoitettaisi sotilaita tai puolustusasemia rauhankin aikana? Sitä ei lasketa haitaksi, että muutama ruotsia puhuva pahoittaisi mielensä.

58% Suomalaisista haluaisi kuopata demilitarisaatiosopimuksen.

Usu-gallup: Suomalaiset haluavat luopua Ahvenanmaan demilitarisoinnista – ministerit eivät kommentoi

Suomalaiset sallisivat sotilaallisen läsnäolon Ahvenanmaalla, selviää Uutissuomalaisen kyselystä.

www.iltalehti.fi

Demilitarisaatiosta päätettiin joskus vuonna 1856 ja voimasuhteet, sekä tilanne itämerellä on muuttunut aika paljon noista ajoista, joten olisi ihan luonnollista jo alkaa tarkastella asiaa nykyisen tiedon valossa, eikä vaan noudattaa jotain noudattamisen ilosta, koska "niin on tehty aina".

Kyllähän tuo olisi melkoinen taloudellinen rasite ja ulkopoliittinen housuun paskominen, kun ahvenanmaahan kohdistuva sotilaallinen paine on pyöreä nolla tälläkin hetkellä. Ettei vaan motiivina olisi kiusata bättre folk keinolla millä hyvänsä?

 

[Mawerick]

 

[Coax]

Nyt kun Lukashenko on tänään putinia tapaamassa venäjällä, olisi Valkovenäjällä esimerkiksi armeijalla todellinen paikka 'vetäistä matto' ukon alta. Kova luotto sillä on että palatessa ei kyyditetäkkään lentokentältä suoraan vankilaan, kun uskaltaa tässä tilanteessa lentää maasta pois.

 

[...........]

Ahvenanmaan demilitarisaatio pitää poistaa. Sotilaita saari täyteen. Svedut saa häipyä tukholmaan jos ei kelpaa.
Kansainvälisillä sopimuksilla voi lähinnä pyyhkiä perseensä paskan jälkeen. Kuten Venäjä on osoittanut.
Todellinen valta tulee pyssyn piipusta.

 

[ojisama]

Kansainvälisillä sopimuksilla voi lähinnä pyyhkiä perseensä paskan jälkeen. Kuten Venäjä on osoittanut.

Juu, sillä onkin paljon kavereita nyt.

E. En ole ihan vakuuttunut siitä, että oppitunti Venäjän toimista on "tätä tarvitaan enemmän".

 

[Hassuhessu]

Tässä oli mielestäni hyvä analyysi ja arvio syille, joiden vuoksi Putin on päätynyt viimeaikaisiin toimenpiteisiin. Lyhyesti tiivistettynä: Kiinan sanelemana, eli vaatimus sodan nopeasta lopettamisesta. Ehkä Putin luottaa siihen, että vallattujen alueiden "kansanäänestysten" myötä panokset ovat liian korkeat Ukrainalle jatkaa alueiden takaisinvaltaamista.

Linkki (Uusisuomi.fi): Vladimir Putinin linja muuttui totaalisesti ”vain 3 päivässä” ja todellinen syy on Kiina, väittää ex-neuvonantaja DW:ssä

 

[Manala]

Ahvenanmaan demilitarisaatio pitää poistaa. Sotilaita saari täyteen.

Ei kuulosta kovin kustannustehokkaalta pitää kesät talvet isoa läjää sotilaita rapakon takaisten huoltoyhteyksien päässä ihan vain huvin vuoksi.

 

[spengele]

Kyllähän tuo olisi melkoinen taloudellinen rasite ja ulkopoliittinen housuun paskominen, kun ahvenanmaahan kohdistuva sotilaallinen paine on pyöreä nolla tälläkin hetkellä. Ettei vaan motiivina olisi kiusata bättre folk keinolla millä hyvänsä?

Aika pientä on kuvitteellinen Ahvenanmaan sotilaallinen varautuminen rauhan aikana Natoon liittymiseen verrattuna. Mikä on Naton aiheuttama taloudellinen rasite siihen verrattuna, että viedään vaikka Ahvenanmaalle valmiusvarastoon IT järjestelmiä tms? Mitä ulkopoliittista housuun paskomista siinä olisi? Ne tahot, joiden kanssa demilitarisoinnista on sovittu 1800-luvulla, eivät enää taida edes vaikuttaa maailmassa tai varmaankin ymmärtävät nyt muuttuneen tilanteen Itämerellä. Natoon hakeutuminen tapahtui naapurin viime aikaisten toimien seurauksena ja ihan identtisen uhan alaisuudessa. Kaikki ei toki kannata Natoon hakeutumistakaan. Itse kannatan. Sanovat, ettei Suomeen kohdistu "välitöntä" sotilaallista uhkaa. Kannattaa olla tarkkana tuossa retoriikassa. Tarkoittaako tuo, että Suomeen ei kohdistu lainkaan sotilaallista uhkaa? Puolustusvoimatkin ovat "säädelleet" valmiutta useaan kertaan sodan aikana. Millainen taloudellinen rasitus silläkin lienee. Turhaako? Ei minusta.

Mielestäni Ahvenanmaalla asuvat demilitariaatiota kannattavat eivät ansaitse tulla puolustetuksi riippumatta siitä kuinka bättreä folk on, mutta kun Ahvenanmaan sijainti on Itämeren alueen sotilaallisen puolustamisen kannalta merkittävä, niin pakko sen varalta on jotain suunnitelmia ylläpitää.

Ei kuulosta kovin kustannustehokkaalta pitää kesät talvet isoa läjää sotilaita rapakon takaisten huoltoyhteyksien päässä ihan vain huvin vuoksi.

Ei sitä huvin vuoksi tehtäisikään vaan sotilaallisen valmiuden vuoksi.

 

[Weebo]

Lavrov: Virallisesti Venäjään liitetyt alueet saavat Kremlin täyden suojelun

Pitikö näitä nyt kuitenkin tulkita niin, että eivät saa täydellistä suojelua?

 

[Rullis]

Aika pientä on kuvitteellinen Ahvenanmaan sotilaallinen varautuminen rauhan aikana Natoon liittymiseen verrattuna. Mikä on Naton aiheuttama taloudellinen rasite siihen verrattuna, että viedään vaikka Ahvenanmaalle valmiusvarastoon IT järjestelmiä tms? Mitä ulkopoliittista housuun paskomista siinä olisi? Ne tahot, joiden kanssa demilitarisoinnista on sovittu 1800-luvulla, eivät enää taida edes vaikuttaa maailmassa tai varmaankin ymmärtävät nyt muuttuneen tilanteen Itämerellä. Natoon hakeutuminen tapahtui naapurin viime aikaisten toimien seurauksena ja ihan identtisen uhan alaisuudessa. Kaikki ei toki kannata Natoon hakeutumistakaan. Itse kannatan. Sanovat, ettei Suomeen kohdistu "välitöntä" sotilaallista uhkaa. Kannattaa olla tarkkana tuossa retoriikassa. Tarkoittaako tuo, että Suomeen ei kohdistu lainkaan sotilaallista uhkaa? Puolustusvoimatkin ovat "säädelleet" valmiutta useaan kertaan sodan aikana. Millainen taloudellinen rasitus silläkin lienee. Turhaako? Ei minusta.

Mielestäni Ahvenanmaalla asuvat demilitariaatiota kannattavat eivät ansaitse tulla puolustetuksi riippumatta siitä kuinka bättreä folk on, mutta kun Ahvenanmaan sijainti on Itämeren alueen sotilaallisen puolustamisen kannalta merkittävä, niin pakko sen varalta on jotain suunnitelmia ylläpitää.



Ei sitä huvin vuoksi tehtäisikään vaan sotilaallisen valmiuden vuoksi.

Mulle on nyt vähän jääny epäselväksi:
Miten tämä liittyy Ukrainan sotaa? Miten Suomen nato hakemus liittyy Ahvenanmaan militarisointiin? Onko realistista odottaa Venäjän aloittavan toisen hyökkäyssodan, kun ensimmäisessäkin loppuu tavarat. Et taida tajuta millaisen määrän rautaa ja ilmaherruutta tarvitsee Ahvenanmaan maihinnousuun vaikka vastassa olisi vain ruotsalaisia ravustajia.

 

[Erkki_erikeepperi]

Tässä oli mielestäni hyvä analyysi ja arvio syille, joiden vuoksi Putin on päätynyt viimeaikaisiin toimenpiteisiin. Lyhyesti tiivistettynä: Kiinan sanelemana, eli vaatimus sodan nopeasta lopettamisesta. Ehkä Putin luottaa siihen, että vallattujen alueiden "kansanäänestysten" myötä panokset ovat liian korkeat Ukrainalle jatkaa alueiden takaisinvaltaamista.

Linkki (Uusisuomi.fi): Vladimir Putinin linja muuttui totaalisesti ”vain 3 päivässä” ja todellinen syy on Kiina, väittää ex-neuvonantaja DW:ssä

"Sodan lopettamista" on vaatineet läntisetkin johtajat ja opposition edustajat, mikä on vaarallista, koska Putin ymmärtää tämän tahallaan väärin. Putinin mielestä sota loppuu sotimalla, ja mitä kovempaa soditaan, niin sitä nopeammin se loppuu.

Eikä tämä nyt ole päivänselvää!? Vituttaa tämä järjen köyhyys tämän asian tiimoilta kun kaikki tuota "sodan lopettamista" hokee...

Pitäisi sanoa mieluummin, että POISTU UKRAINASTA (1991 rajojen taakse). Siinä. Ei voi tulkita väärin.

 

[all-in]

Ahvenanmaa

Mitä Suomi saa Ahvenanmaalta ja mitä Ahvenanmaa saa Suomelta? Suomi saa maksaa ja Ahvenanmaa saa rahaa. Eikö olisi jo aika nostaa tapetille Ahvenanmaan itsenäisyys tai tulonsiirtojen lopettaminen/pienentäminen? Eron myötä siitä saataisiin eksoottinen paikka samaa luokkaa kuin Andorra, Bahama...

bbs.io-tech.fi

 

[muronsyöjä]

Ahvenanmaa

Mitä Suomi saa Ahvenanmaalta ja mitä Ahvenanmaa saa Suomelta? Suomi saa maksaa ja Ahvenanmaa saa rahaa. Eikö olisi jo aika nostaa tapetille Ahvenanmaan itsenäisyys tai tulonsiirtojen lopettaminen/pienentäminen? Eron myötä siitä saataisiin eksoottinen paikka samaa luokkaa kuin Andorra, Bahama...

bbs.io-tech.fi

Tuliko väärään ketjuun?

 

[spengele]

"Sodan lopettamista" on vaatineet läntisetkin johtajat ja opposition edustajat, mikä on vaarallista, koska Putin ymmärtää tämän tahallaan väärin. Putinin mielestä sota loppuu sotimalla, ja mitä kovempaa soditaan, niin sitä nopeammin se loppuu.

Eikä tämä nyt ole päivänselvää!? Vituttaa tämä järjen köyhyys tämän asian tiimoilta kun kaikki tuota "sodan lopettamista" hokee...

Pitäisi sanoa mieluummin, että POISTU UKRAINASTA (1991 rajojen taakse). Siinä. Ei voi tulkita väärin.

Erdogan on kyllä puhunut aika suoraan. esim

"– Krimin palauttaminen Ukrainalle, jonka erottamaton osa se on, on pohjimmiltaan kansainvälisen oikeuden vaatimusten mukaista, Erdogan sanoi videoviestissä Kiovassa järjestetyssä Krim-foorumissa.

– Turkki ei tunnusta Krimin liittämistä ja on todennut avoimesti ensimmäisestä päivästä lähtien, että tämä askel on laiton, hän sanoi myös."

Erdogan: "Turkki ei tunnusta Krimin liittämistä Venäjään"

Turkin presidentti Recep Tayyip Erdogan sanoi tiistaina 23.

www.ksml.fi

Mulle on nyt vähän jääny epäselväksi:
Miten tämä liittyy Ukrainan sotaa? Miten Suomen nato hakemus liittyy Ahvenanmaan militarisointiin? Onko realistista odottaa Venäjän aloittavan toisen hyökkäyssodan, kun ensimmäisessäkin loppuu tavarat. Et taida tajuta millaisen määrän rautaa ja ilmaherruutta tarvitsee Ahvenanmaan maihinnousuun vaikka vastassa olisi vain ruotsalaisia ravustajia.

Syntinen olen minäkin. Kunhan puolustin kantaani, vaikka OT:lle lipsui. Mielestäni muihin kysymyksiisi pitäisi löytyä vastaus lukemalla mitä olen kirjoittanut ja mihin olen vastannut. En tarkenna enempää tässä ketjussa.

 

[mineraalimies]

Mulle on nyt vähän jääny epäselväksi:
Miten tämä liittyy Ukrainan sotaa? Miten Suomen nato hakemus liittyy Ahvenanmaan militarisointiin? Onko realistista odottaa Venäjän aloittavan toisen hyökkäyssodan, kun ensimmäisessäkin loppuu tavarat. Et taida tajuta millaisen määrän rautaa ja ilmaherruutta tarvitsee Ahvenanmaan maihinnousuun vaikka vastassa olisi vain ruotsalaisia ravustajia.

Onko Krimin anastus jo unohtunut? Pienet vihreät miehet (Ukrainan kriisi) – Wikipedia

Demilitarisoitu alue kun on niin tuollaisen toteuttaminen on lapsellisen helppoa. Lisäksi kun on vielä se valvontayksikkö siellä. Mutta eipä tämä Ukrainan sotaan liity muuten, kuin yhtymäkohtanaan Krimiin. Itse en ainakaan lähde Ahvenanmaata puolustamaan, hoitakoot puolustuksensa itse kun ovat muutenkin niin omavaltaisia.

 

[Coax]

Nyt taitaa tulla ensimmäisiä vahvistuksia mahdolliselle venäjän rajojen sulkemiselle, joka tapahtuu ainakin Rostovin alueella jo tänään. Ilmeisesti (18-65 vuotiaiden) sotilaspalvelukseen kelpaavien miesten pitää anoa erikseen lupa poistua maasta.

" Men are prohibited from leaving the country in Russia, — Russian media.
Information about border closures is now official. The military commissar of the Rostov region said that in order to leave Russia, a certificate is now required. You can get one at the district commissariat."

Maastapoistumiskieltoja on alkanut ilmestyä venäjän rajavartijoiden käyttämään tietojärjestelmään, ja lentokentillä on jo alettu kieltämään listoilla olevien matkustaminen pois maasta.

" Russian airports began to ban the departure of some men under military obligation from the list of military offices, — the Bell concerning sources in the aviation industry.
Information about the bans on departure is received in the general information system of border control "MIR". It is updated more often than every two hours. The lists come in portions and from different regions, - says the message."

 

[pulatunnus]

Sanoisin pikemminkin, että se sivuaa Suomea. Kuten mainitsin, Suomi oli autonominen ja pitkälti itsenäinen suuriruhtinaskunta tuolloin, eikä Venäjällä siksikään nähdä, että Suomen asema olisi samanlainen kuin Ukrainan. Suomi on korkeintaan jotain, mikä pitäisi valloittaa, kun Ukraina taas nähdään valmiiksi Venäjään keskeisesti kuuluvana.

Tosin voi olla, että venäläisten alkaa pikku hiljaa olla tarve käydä näöntarkastuksessa noin niin kuin kansallisella tasolla sen Ukrainankin suhteen.

Jos Suomen puolustus kyky oli (olisi ollut) paljon heikompi kuin on, ja putin olisi sitä pitänyt heikkona, ja jos olisi menestynyt Ukrainassa niin samaa mieltä, Suomi olisi voinut olla hänen listalla. Ennen entisiä varsovanliiton Nato maita.

Onko Krimin anastus jo unohtunut? Pienet vihreät miehet (Ukrainan kriisi) – Wikipedia

Demilitarisoitu alue kun on niin tuollaisen toteuttaminen on lapsellisen helppoa.

Vaikka ahvenmaa on deminitarisoitu alue niin ei se mikään helppo pala ole ollut, eikä varsinkaan nykyään.

Nato ja muiden kumppanuuksien myötä emme sitä ole yksi puolustamassa, jos joku esittää että nykyinen malli meille edullisempi, niin maalikkona en pystyisi sitä kumoamaan. Olisi aika raskasta "lavaistoamme" ja kykyämme pitäisi nostaa sille tasolle että uskottavuus olisi samalla tasolla kuin maarajojemme puolustus.

Krimiin verrattuna tuolla on nyt paljon vahvempi "punainenviiva", ja muutaman kymmenen diplomaatin suojelu olisi aika kaukaa haettu, jos vertaa mannersuomessa oleviin venäläisiin.

Eli eiköhän putinin pelotteluilla ole vain tarkoitus luoda pelkoa naapureihin.

 

[Rapilysin]

Joku tässä haiskahtaa, videon fokus selvästi swastikassa. Tietysti tämä on uhriluvultaan aika pieni verrattuna Putinin muihin söhläyksiin, mutta voisiko olla niin että istuva presidentti on järjestänyt false flaggina kouluampumisen omassa maassa? Vai oonko liian foliohattu nyt?

E: Olikin jo edellisellä sivulla samaa spekulointia. Upote taitaa kuitenkin olla ketjuun uusi niin jätän viestin poistamatta.

 

[mineraalimies]

Joku tässä haiskahtaa, videon fokus selvästi swastikassa. Tietysti tämä on uhriluvultaan aika pieni verrattuna Putinin muihin söhläyksiin, mutta voisiko olla niin että istuva presidentti on järjestänyt false flaggina kouluampumisen omassa maassa? Vai oonko liian foliohattu nyt?

Ihan selvä false flag. Hakaristikin on tehty varmaan jossain ala-asteen askartelukerhossa. Eivät edes osaa tilata asianmukaista vaatetusta.

 

[chrisekh]

Vahingossa kopiovat myos taman pisteen tasta infosta. Taa on ihan samaa sarjaa sen 3 Sim pelin kanssa.