Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Coax]

Tuo Kerchin salmen sillan tuhoaminen/pudottaminen tarjoaa kyllä monenlaiseen tilanteeseen mahdollisuuksia Ukrainalle: rautatiesilta vai autosilta tai molemmat ja mistä kohtaa aloitetaan? Siinä pitää olla varovainen siltäkin kannalta, ettei vaan vahingossa tulla estäneeksi sillan romuilla venäjän laivaliikennettä salmessa.

Kiina käyttänee tilannetta hyväksi minkä kerkeää.

"joo me maksettais tuosta öljystä $25 per barreli"

"Mitenkä se muualla maksaa tuplat?"

"Ai ettekö te halunneetkaan niitä amerikkalaisen firman mikroprosessoreita kehitysohjelmistoineen?"

Kaasuaseen kohdalla sama asia (paljonkin ja itseasiassa vielä enemmän). Eurooppaan myymättä jäävää kaasua ei voida myydä yhtään mihinkään nykyisella putkistolla (Turkkiin jokusen pierun verran ehkäpä) tai kaasulaivoilla ja uuden putkiston rakentaminen Kiinan suuntaan ei korvaa Euroopasta saatua tuloa. Kiinan suuntaan rakennetaan parhaillaankin lisää putkikapasiteettia venäjän rahoilla ja toimesta (nappikauppaa verrattuna Eurooppan nyt tyrehtyneeseen kaasukauppaan), mutta Kiina kyllä sanelee ostettavan kaasun hinnan.
"Miksi maksaisimme kaasusta markkinahintaa 250€/MWh kun voimme maksaa 25€ ja Saksallekkin myitte neljäsosalla markkinahinnasta? Jaa ei käy, no myykää sitten Eurooppaan kaasua. Ai eikö ne ostakkaan kaasua teiltä ja tosiaan, tämä teidän muutaman miljardin uusi putki ja vanhatkin tänne Kiinaan jää sitten tyhjän pantiksi samoin kuin kävi Euroopan putkillekkin"

 

[Henkilöasiakas]

Tietääköhän edes kaikilla peräkylillä vielä kaikki että Neuvostoliitto on kaatunut

80-luvulla ihan kaikki eivät olleet kuulleet vielä maailmansodistakaan.

Perhe eli täysin eristyksissä yli 40 vuotta - ei tietoa II maailmansodasta

Uskontonsa vuoksi vainottu venäläisperhe pakeni Siperian taigan uumeniin ennen maailmansotia, ja pysyi siellä yli neljänkymmenen vuoden ajan.

www.is.fi

Tuolta vielä jotain lisätietoja: Taigan erakot – Wikipedia

 

[IcyT]

Tällaisista asioista ei ole tapana huudella julkisilla foorumeilla.

Yleisesti tiedossa olevista asioista voi ihan hyvin huudella foorumeilla.

Esim. seuraavat julkisesti jaossa olevat dokumentit, joissa panostilat mainittu:

https://uusikaupunki.fi/sites/default/files/asuminen_ja_ymparisto/kadut_ja_liikenne/kalanti_kodjala_kevliikvayla/15tt-1_sirppujoen_silta_ii_paapiirustus_netti.pdf

https://vayla.fi/documents/25230764/78388912/Lappeenranta–Joutseno_sillat.pdf

 

[demu]

Yleisesti tiedossa olevista asioista voi ihan hyvin huudella foorumeilla.

Esim. seuraavat julkisesti jaossa olevat dokumentit, joissa panostilat mainittu:

https://uusikaupunki.fi/sites/default/files/asuminen_ja_ymparisto/kadut_ja_liikenne/kalanti_kodjala_kevliikvayla/15tt-1_sirppujoen_silta_ii_paapiirustus_netti.pdf

https://vayla.fi/documents/25230764/78388912/Lappeenranta–Joutseno_sillat.pdf

Hölmöä paljastaa julkisuudessa esim. venäläisille sabotööreille tai muille terroristeille suoraan, minne ne panokset pitää laittaa.

 

[Typhoon]

Kaikkea mitä tietää ei kuitenkaan kannata foorumeilla huudella eikä olettaa, että vaikka itse tietää niin että kaikki muutkin tietää.

 

[moukula]

Yleisesti tiedossa olevista asioista voi ihan hyvin huudella foorumeilla.

Esim. seuraavat julkisesti jaossa olevat dokumentit, joissa panostilat mainittu:

https://uusikaupunki.fi/sites/default/files/asuminen_ja_ymparisto/kadut_ja_liikenne/kalanti_kodjala_kevliikvayla/15tt-1_sirppujoen_silta_ii_paapiirustus_netti.pdf

https://vayla.fi/documents/25230764/78388912/Lappeenranta–Joutseno_sillat.pdf

Tähän liittyen nythän on justiinsa menossa oikeudenkäynti hesarin toimittajia vastaan kun mokomat keräsivät yhteen artikkeliin ison nipun erinäisissä julkisissa lähteissä olevaa yleistä tietoa. Eli tässä jossain välissä saadaan tietää että onko eri paikkoihin ripotellun julkisen tiedon koonti yhteen nivaskaan sallittua vai ei.

Oikeudenkäynnit | Oikeudenkäynti Viestikoekeskus-uutisoinnista alkaa torstaina: HS:n toimittajille vaaditaan vankeusrangaistuksia

Syytteet koskevat uutisointia Puolustusvoimien Viestikoekeskuksesta.

www.hs.fi

 

[Sally_Spectra]

Hölmöä paljastaa julkisuudessa esim. venäläisille sabotööreille tai muille terroristeille suoraan, minne ne panokset pitää laittaa.

No sitten sinun kannattaa varmaan ottaa yhteyttä dokumenttien laatijaan ja julkaisijaan. Sinulla selvästikkin eri mielipide salaisista asioista kuin Suomen valtiolla ja turvallisuusasioista päättävillä. Jätä agenttielokuvat vähemmälle.

 

[moukula]

No sitten sinun kannattaa varmaan ottaa yhteyttä dokumenttien laatijaan ja julkaisijaan. Sinulla selvästikkin eri mielipide salaisista asioista kuin Suomen valtiolla ja turvallisuusasioista päättävillä.

Onhan siinä semmoinen pointti että yksittäisenä asiana joku julkinen tieto ei välttämättä ole kovinkaan kiinnostava tai merkittävä, mutta kun tarpeeksi yhdistellään tuollaisia nippelitietoja niin niistä voidaan koota merkittävä kokonaisuus.

 

[Sally_Spectra]

Onhan siinä semmoinen pointti että yksittäisenä asiana joku julkinen tieto ei välttämättä ole kovinkaan kiinnostava tai merkittävä, mutta kun tarpeeksi yhdistellään tuollaisia nippelitietoja niin niistä voidaan koota merkittävä kokonaisuus.

Mikä se merkittävä kokonaisuus on jos kaikki tietää ja voi vaikka yhdestä julkisesta dokumentista asian lukea? Ruski kävelee halutessaan sillalle, avaa silmät, laittaa räjähteen ja räjäyttää, ei siinä edes tarvita mitään ennakkotietoa. Ei ole James Bond meininkiä tai rakettitiedettä. Oikeasti salaiset asiat on salattu viranomaisten toimesta.

 

[t11ker1]

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

Ukien oma esimerkki siitä, miten se silta tehdään käyttökelvottomaksi, ei siinnä paljoa panostilat paina, kun kannen alla on kasattuna +350kg räjähdysaineita.

 

[j1h2d]

Kaikkea mitä tietää ei kuitenkaan kannata foorumeilla huudella eikä olettaa, että vaikka itse tietää niin että kaikki muutkin tietää.

Juuri näin.
Esim. Neuvostoliitossa ei tiedetty edes Helsingin alla kulkevista keskustatunneleista tai niiden olemassaolosta vaikka Suomessa luultiin, että iivana tietää kaiken.

 

[Juhukka]

jaaha rajansa on kaikella avulla. Alkaa aseet loppumaan EU auleelta sanoovat. Ihmettelen miten tällaiset strategiset tiedot me kakistetaan ulos. Voe voe miten nyt ollaan jos jotain ikävää alkaa tapahtumaan.
Borrell: EU:n aseet ovat loppumassa
klo 15:49: Euroopan unionin asevarastot ovat tyhjenemässä Ukrainalle lähetettyjen ase- ja ammustoimitusten vuoksi, EU:n ulkopoliittinen edustaja Josep Borrell varoittaa.

E: kyse on EU alueelta ei EU:lta. vissi ero jos miettii armeijoita. EU:lla ei ole armeijaa mutta EU alueella on!

 

[Rapilysin]

jaaha rajansa on kaikella avulla. Alkaa aseet loppumaan EU auleelta sanoovat. Ihmettelen miten tällaiset strategiset tiedot me kakistetaan ulos. Voe voe miten nyt ollaan jos jotain ikävää alkaa tapahtumaan.
Borrell: EU:n aseet ovat loppumassa
klo 15:49: Euroopan unionin asevarastot ovat tyhjenemässä Ukrainalle lähetettyjen ase- ja ammustoimitusten vuoksi, EU:n ulkopoliittinen edustaja Josep Borrell varoittaa.

Mun täytyy myöntää etten edes tiennyt eu:lla olevan aseita.

Eiköhän jäsenvaltioilla vielä rautaa ole + jenkeillä ainakin.

 

[NotaR]

Putler yrittää joko päästä tappamaan Zelenskyn, on epätoivoinen tai vain perinteisesti sekoilee ja hämmentää tilannetta.

Mukana Zelensky, Putin ja ehkäpä ripaus Novitšokia.

Tällä kertaa olisi vaihteeksi virkistävää, jos se olisikin setä-Pynja, jonka elimistöön tuo kolmas vieras tekisi tuttavuutta

Kan Dee Dokata sanoi:


Kyllä ne öljynsä ja kaasunsa saavat oikein hyvin kaupattua, sillä Kiina ja Intia ostavat niitä hyvällä alennuksella ja myyvät eteenpäin länsimaille.

Tämä on yhtä suurta teatteria.

China Is Quietly Reselling Its Excess Russian LNG To Europe | OilPrice.com
China has been quietly reselling Russian LNG at a major mark up to gas-hungry European customers

oilprice.com





Napsauta laajentaaksesi...

Just, kannattaa antaa Kiinan varsinkin persraiskata maansa, samalla kun Intia läpsii tahtia

 

[NotaR]

.tuplat

 

[Tonnin Seteli]

Tällaisista asioista ei ole tapana huudella julkisilla foorumeilla.

Tuo on saman tasoista tietoa kuin se, että Suomessa on Puolustusvoimat, jolla on mm. taistelupanssarivaunuja.

Sveitsissä on käsittääkseni jopa valmiiksi panostettuja siltoja, eikä sekään ole mikään salaisuus. Paremminkin julkinen uhkaus teoreettiselle hyökkääjälle.

Myös voi ihan avoimesti puhua siitä, että panostusaukot eivät nykyään ole mikään välttämättämyys. Silta saadaan ihan helposti panostettua ja tarpeen tullen palautettua ihan ilmankin moisia.

 

[Coax]

Ukrainan tähänasti todennäköisesti ennätys yksittäisessä iskussa venäjän joukkoja vastaan. ~400 venäläistä sotilasta , ~100 tuhottua vaunua ja ajoneuvoa.

" Ukrainian Armed Forces has reportedly struck a Russian position in Kreminna, Donetsk, killing 400 and destroying 100 Russian vehicles and armor. Luhansk RMA Serhiy Haidai reported "



Kaasutoimitukset Nordstreamin kautta ovat paskovin mukaan poikki niin kauan kun pakotteet venäjää vastaan ovat voimassa, ja tänään Zaporižžjan ydinvoimalan linjoja ammuttu tykeillä jonka seurauksena viimeinenkin reaktori on nyt irti verkosta ja reaktoreita jäähdytetään generaattoreiden tuottamalla sähköllä. Taitaa olla putinilla viimeiset oljenkorret jo käytössä. Mitenköhän se vapaaehtoinen mobilisaatio sujuu?

" The Minister of Energy of Ukraine, Herman Halushchenko, reacts to the damage to the last power transmission line and the subsequent disconnection from the grid of power unit No. 6 of the Zaporizhzhia NPP. He adds that any repair work on the lines is currently impossible, because fighting is going on around the station. "

 

[kjns]

Tähän liittyen nythän on justiinsa menossa oikeudenkäynti hesarin toimittajia vastaan kun mokomat keräsivät yhteen artikkeliin ison nipun erinäisissä julkisissa lähteissä olevaa yleistä tietoa. Eli tässä jossain välissä saadaan tietää että onko eri paikkoihin ripotellun julkisen tiedon koonti yhteen nivaskaan sallittua vai ei.

Oikeudenkäynnit | Oikeudenkäynti Viestikoekeskus-uutisoinnista alkaa torstaina: HS:n toimittajille vaaditaan vankeusrangaistuksia

Syytteet koskevat uutisointia Puolustusvoimien Viestikoekeskuksesta.

www.hs.fi

Tässähän nimenomaan ei ollut kysymys julkisista lähteistä saatujen tietojen yhdistelystä, vaan lehden/toimittajien haltuunsa saamaan Puolustusvoimien turvallisuusluokiteltuun materiaaliin perustuvan artikkelin kirjoittamisesta ja julkaisemisesta. Eli hesarin toimittajat olivat saaneet käsiinsä ko. materiaalia ja tekivät juttunsa sen pohjalta paljastaen samalla salaiseksi luokiteltua tietoa sotilastiedustelun toiminnasta.

Henkilöitä koskeva rikosepäily liittyy Puolustusvoimien sotilastiedustelua ja maanpuolustusta koskevien salassa pidettävien turvallisuusluokiteltujen tietojen ilmaisemiseen, välittämiseen ja julkaisemiseen. Heidän ei kuitenkaan epäillä hankkineen salassa pidettävää tietoa lainvastaisilla keinoilla.

 

[Coax]

Mitenköhän se vapaaehtoinen mobilisaatio sujuu?

Tähän löysin tällaisen arvion tältä päivältä. Uusi Kolmas armeijakunta ei ole edes alimiehitetyn divisioonan vahvuinen vaan prikaatin kokoinen. Todennäköisesti vieläpä ei ehkä ihan parasta/parhaiten koulutettua/varustettua joukkoa.

" russia's "3rd Army Corps" isn't even an understrength division... with an estimated 5,000 troops it's just a brigade. So russia managed to raise something the size of one brigade, while Ukraine has raised so far at least a dozen brigades, with more joining the fight every month. "

 

[Erkki_erikeepperi]

Ukrainan tähänasti todennäköisesti ennätys yksittäisessä iskussa venäjän joukkoja vastaan. ~400 venäläistä sotilasta , ~100 tuhottua vaunua ja ajoneuvoa.

" Ukrainian Armed Forces has reportedly struck a Russian position in Kreminna, Donetsk, killing 400 and destroying 100 Russian vehicles and armor. Luhansk RMA Serhiy Haidai reported "



Kaasutoimitukset Nordstreamin kautta ovat paskovin mukaan poikki niin kauan kun pakotteet venäjää vastaan ovat voimassa, ja tänään Zaporižžjan ydinvoimalan linjoja ammuttu tykeillä jonka seurauksena viimeinenkin reaktori on nyt irti verkosta ja reaktoreita jäähdytetään generaattoreiden tuottamalla sähköllä. Taitaa olla putinilla viimeiset oljenkorret jo käytössä. Mitenköhän se vapaaehtoinen mobilisaatio sujuu?

" The Minister of Energy of Ukraine, Herman Halushchenko, reacts to the damage to the last power transmission line and the subsequent disconnection from the grid of power unit No. 6 of the Zaporizhzhia NPP. He adds that any repair work on the lines is currently impossible, because fighting is going on around the station. "

Omasta näkökulmastaan Putinin olisi pitänyt pistää kaasu poikki jo aikoja sitten, jos haluaa olla "all-in" sodassaan ja Euroopan painostuksessaan, tai vaihtoehtoisesti olisi myynyt kaasua ihan normaalisti entisillä ehdoilla, kerännyt eurot taskuunsa ja pitänyt Eurooppaa jollain tavalla energiariippuvaisena jatkossakin.

Nyt tällä ratkaisullaan Putin ei kyllä tule saavuttamaan niitä tuloksia joita toivoo. Ja Venäjältä jää eurot saamatta kun kaasu palaa soihtuna taivaan tuuliin.

 

[minnis]

Siltojen tuhoaminen on todella vaikeaa, eihän ne ole saaneet Antonovskyn siltaakaan putoamaan vaikka sitä on mäiskitty himarsin avulla pari viikkoa.

Tuo krimin silta on vielä kertaluokkaa jykevämpi otus.

Muoks:


Antonovsky




Krimin silta

Toki myöskään tuo ukrainalle rakennettu GMLRS raketti mitä himarsilla ampuvat ei ole se tehokkain jykevien betonirakenteiden tuhoamiseen, siinä on "vain" 91kg panos. ATACAMSissa olisi jo 226kg ja kunnon risteilyohjuksissa sitten lähemmäs 500kg. Toki semmosia ei ukraina tule saamaan, mutta niillä silta lähtisi huomattavasti iloisemmin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Toki myöskään tuo ukrainalle rakennettu GMLRS raketti mitä himarsilla ampuvat ei ole se tehokkain jykevien betonirakenteiden tuhoamiseen, siinä on "vain" 91kg panos. ATACAMSissa olisi jo 226kg ja kunnon risteilyohjuksissa sitten lähemmäs 500kg. Toki semmosia ei ukraina tule saamaan, mutta niillä silta lähtisi huomattavasti iloisemmin.

Olisihan niillä Totska-ohjuksia omastakin takaa, mutta tarkkuus on sen verran kehno että tarvitaan tuuriakin, että sattuisi osumaan siltaan...

Mutta sitä mä mietin, että olisikohan jossain vaiheessa realismia pommittaa ihan hävittäjillä, jos Venäjän ilmatorjunta on saatu lamautettua..

 

[Jean_Sipulius]

Omasta näkökulmastaan Putinin olisi pitänyt pistää kaasu poikki jo aikoja sitten, jos haluaa olla "all-in" sodassaan ja Euroopan painostuksessaan, tai vaihtoehtoisesti olisi myynyt kaasua ihan normaalisti entisillä ehdoilla, kerännyt eurot taskuunsa ja pitänyt Eurooppaa jollain tavalla energiariippuvaisena jatkossakin.

Nyt tällä ratkaisullaan Putin ei kyllä tule saavuttamaan niitä tuloksia joita toivoo. Ja Venäjältä jää eurot saamatta kun kaasu palaa soihtuna taivaan tuuliin.

Kamoon, puutin on 4D shakkimestari, joka pyörittää mualimaa. On immuuni kaikille, true mastermind

 

[t11ker1]

Kreml hämmentää energiakriisin todellisia syitä – EU: Venäjä käyttää energiaa aseena

Kremlin tiedottaja antoi ymmärtää, että kaasun pumppaaminen voisi jatkua, jos EU höllentää Venäjään kohdistuvia pakotteita. EU:n pakotteet johtuvat siitä, että Venäjä miehitti osia Ukrainassa vuonna 2014 sekä tänä vuonna alkaneen suurhyökkäyksen takia.

yle.fi

Jos pakotteet eivät kerran pure, niin minkä takia peskovi on sanonut; "Peskov antoikin maanantain tiedotustilaisuudessa ymmärtää, että jos EU höllentäisi pakotteita, kaasun pumppaaminen voisi taas jatkua, kertoo muun muuassa BBC (siirryt toiseen palveluun). " Vai onko tää tosiaan jotain 5D pulushakkia? Ettei vaan voi kuin kremlinin trollit ja hyödyliiset idiootit ymmärtää?

 

[Heimolainen]

Toki myöskään tuo ukrainalle rakennettu GMLRS raketti mitä himarsilla ampuvat ei ole se tehokkain jykevien betonirakenteiden tuhoamiseen, siinä on "vain" 91kg panos. ATACAMSissa olisi jo 226kg ja kunnon risteilyohjuksissa sitten lähemmäs 500kg. Toki semmosia ei ukraina tule saamaan, mutta niillä silta lähtisi huomattavasti iloisemmin.

Tiedä sitten onko ne saanu sen Gromin toimimaan tai voisiko neptunea käyttää. Ehkä siksi Venäjä on vienyt sillan lähelle tutkaheiasteita ja pitävät tuota mahdollisena.

 

[Gespard]

Toimivat ne pakotteet, mutta niin toimivat itäröllien kommentitkin. Jotkut eivät edes usko että tällaista vaikuttamista on lisätty sodan takia täälläkin.

 

[lunkwill]

Financial Timesin mukaan naisina esiintyneet haxxorit ovat paljastaneet tukikohdan:

Naisina esiintyneet hakkerit huijasivat Venäjän sotilaat paljastamaan tukikohtansa, Ukraina räjäytti heti | Verkkouutiset

Ukrainalaiset saivat hyökkääjän sotilaat lähettämään kuvia itsestään.

www.verkkouutiset.fi

Ansa viritettiin ukrainalaisten saatua vihiä syrjäisestä venäläistukikohdasta Etelä-Ukrainan Melitopolin alueella. Valeprofiilien takaa toimivat hakkerit olivat esiintyneet kauniina naisina Facebookissa ja Venäjän sosiaalisen median palveluissa ja houkutelleet sotilaat lähettämään heille kuvia itsestään. Tämän jälkeen kuvat paikannettiin niissä näkyvien maamerkkien perusteella ja tukikohdan sijainti välitettiin eteenpäin Ukrainan asevoimille.

Aika kova, jos totta.
Eiköhän taas Venäjän kontrolli sotilaita kohtaan kovene.
Tosin hyvä niinkin, jospa tajuaisivat missä sopassa ovat.

Spoileri: Koko juttu

Naisina esiintyneet hakkerit huijasivat Venäjän sotilaat paljastamaan tukikohtansa, Ukraina räjäytti heti
Ukrainalaiset hakkerit onnistuivat naruttamaan venäläiset sotilaat paljastamaan tukikohtansa sijainnin Ukrainan Melitopolissa. Tämän jälkeen tukikohta tuhottiin tykistökeskityksellä.
Asiasta kerrotaan Financial Timesin tästä löytyvässä reportaasissa. Siinä avataan itsenäisten ukrainalaisten hakkereiden pitkälti varjoissa pysynyttä toimintaa Venäjää vastaan.
FT kertoo saaneensa viranomaisilta paikka- ja valokuvatodisteita omillaan toimivien hakkereiden ”hunaja-ansasta” ja sen seurauksista.

Ansa viritettiin ukrainalaisten saatua vihiä syrjäisestä venäläistukikohdasta Etelä-Ukrainan Melitopolin alueella. Valeprofiilien takaa toimivat hakkerit olivat esiintyneet kauniina naisina Facebookissa ja Venäjän sosiaalisen median palveluissa ja houkutelleet sotilaat lähettämään heille kuvia itsestään. Tämän jälkeen kuvat paikannettiin niissä näkyvien maamerkkien perusteella ja tukikohdan sijainti välitettiin eteenpäin Ukrainan asevoimille.

– He [venäläiset] lähettävät paljon kamaa naisille todistaakseen, että he ovat sotureita, hakkeri Nikita Knysh sanoo FT:lle.
Muutamaa päivää myöhemmin hakkerit katsoivat televisolähetystä, jossa näytettiin Ukrainan tykistöä tuhoamassa heidän paljastamaansa Venäjän tukikohtaa.
– Ensimmäinen ajatukseni oli, että minusta on hyötyä, että voin auttaa maatani, Maximina jutussa esiintyvä hakkeritiimin jäsen sanoo.
– Sitten tajusin haluavani enemmän – haluan löytää lisää tukikohtia, uudestaan ja uudestaan, Maxim jatkaa.

 

[Tonnin Seteli]

Financial Timesin mukaan naisina esiintyneet haxxorit ovat paljastaneet tukikohdan:

Onhan tuollainen tavallaan sosiaalista hakkerointia, mutta erikoinen sananvalinta yhtä kaikki. Sain uutisesta sellaisen käsityksen, että koko operaatio tapahtui lähinnä huijauksena ja etsiväntyönä, eikä varsinaisesti liity mihinkään hakkerointiin.

 

[lunkwill]

Onhan tuollainen tavallaan sosiaalista hakkerointia, mutta erikoinen sananvalinta yhtä kaikki. Sain uutisesta sellaisen käsityksen, että koko operaatio tapahtui lähinnä huijauksena ja etsiväntyönä, eikä varsinaisesti liity mihinkään hakkerointiin.

Totta, eli tekijät laajensivat osaamistaan?
Tosin, jäi epäselväksi tilien käyttö, mahtoivatko luoda omia vai vaan varastaa mieleisiään myyräntyöhön?

 

[Juhanator]

Toivottavasti pakotteet kovenee, voisi loppua tuo meidän prismojen hyllyjen tutkiskelut idän turisteilta tyystin myös. Ikävää toki tavalliselle venäläiselle, joka ei hallintonsa sotimisista piittaa, mutta ehkä pikkuhiljaa tulee mieleen että olisiko jo korkea aika alkaa vaihtamaan johtoa. Tai edes viemään ajatuksia sinne suuntaan.

Mainiota kuitenkin että puhisevat nykyisistä pakotteista, siitähän sen näkee että puree jo.

 

[Lucas]

Toivottavasti pakotteet kovenee, voisi loppua tuo meidän prismojen hyllyjen tutkiskelut idän turisteilta tyystin myös. Ikävää toki tavalliselle venäläiselle, joka ei hallintonsa sotimisista piittaa, mutta ehkä pikkuhiljaa tulee mieleen että olisiko jo korkea aika alkaa vaihtamaan johtoa. Tai edes viemään ajatuksia sinne suuntaan.

Mainiota kuitenkin että puhisevat nykyisistä pakotteista, siitähän sen näkee että puree jo.

Aika paljon ukrainalaisia pakolaisia pyörii nyt Suomen Prismoissa. Voi olla vähän haasteellista äkkiseltään erottaa onko joku Prismojen hyllyjen välissä Suomessa pyörivä "idän turisti" venäläinen vai ukrainalainen.

Omasta puolestani saisivat lakkauttaa kaikki olemassa olevatkin viisumit venäläisiltä EU-maihin. Toki sitten erikseen se Venäjän hirmuhallintoa oman turvallisuutensa vuoksi paenneet.

 

[Juhanator]

Aika paljon ukrainalaisia pakolaisia pyörii nyt Suomen Prismoissa. Voi olla vähän haasteellista äkkiseltään erottaa onko joku Prismojen hyllyjen välissä Suomessa pyörivä "idän turisti" venäläinen vai ukrainalainen.

Omasta puolestani saisivat lakkauttaa kaikki olemassa olevatkin viisumit venäläisiltä EU-maihin. Toki sitten erikseen se Venäjän hirmuhallintoa oman turvallisuutensa vuoksi paenneet.

Tax Free:n jonossa ei ukrainalaiset ole.

 

[dropadrop]

Kyllähän täällä on myös töissä paljon venäläisiä.

 

[Juhanator]

Ja toki ymmärrän että turisti-shoppailijat on hyvin pieni vähemmistö porukkaa, mihin nämä asiat vaikuttaa. Suuri osa venäläisistä asuu laitakylillä ja maaseuduilla, telkkari pauhaten kremlin propakandaa, samalla kun kylien nuoria ja vanhempiakin miehiä lähtee hyvän palkan perässä sotimaan. Osa luulee tekevänsä hyvää, osaa todenäköisesti ei edes kiinnosta sotimisen taustat, kunhan palkka juoksee.

Juuri siksi pakotteet hyvä kohdistaakkin niihin, joilla on rahaa matkustella, ostella nvidian näyttiksiä ja kosmetiikkaa. Tämän porukan närkästymistä Putin eniten pelkää, siksi kaikenlaiset vapaat itsensäilmaisut on rajoitettuja entisestään. Taisi Russian Independent- lehden toimittaja lähteä 22 vuodeksi linnaan, uutisen näin. Liian vapaasti puhunut julkaisunsa kautta. Kuten täällä aiemminkin ollut, syrjäkyliä ei todennäköisesti kiinnosta tämä meno, kunhan autossa bensaa ja hyllystä saa sokeria.

Toivottavasti EU pysyy nyt yhtenäisenä, Venäjän kaasu-julistus oli harkittu täsmäase ja jäävät odottamaan, alkaako rivimme rakoilla.

Kyllähän täällä on myös töissä paljon venäläisiä.

Omassa kaupungissani paljonkin, ihan kassoillakin töissä. Pakotteista puhuessani puhunkin ihan tästä paradoksaalisesta tilanteesta, jossa me myydään venäläisille turisteille tavaraa samaan aikaan, kun lähetämme ukrainaan materiaalia venäläisten vähentämiseen. Omituista pitää siis rajat auki.

 

[lunkwill]

Kyllähän täällä on myös töissä paljon venäläisiä.

Ei kai?

Kerro toki miten se liittyy aiheeseen?

 

[Cereal killah]

Omassa kaupungissani paljonkin, ihan kassoillakin töissä. Pakotteista puhuessani puhunkin ihan tästä paradoksaalisesta tilanteesta, jossa me myydään venäläisille turisteille tavaraa samaan aikaan, kun lähetämme ukrainaan materiaalia venäläisten vähentämiseen. Omituista pitää siis rajat auki.

Lauseesta sain inspiraation googlettaa Venäjän populaatiota. Hieman yllättäen se laskee. Yllättävää siksikin koska Venäjällä naisen "kuuluu" tehdä lapsia nuorena, ja kolmekymppinen on siihen jo melkein ikäloppu. Tämähän siis on Venäjällä asuvat, joten oikeasti venäläisten määrä on globaalisti jakaantunut. Mutta Ukraina siis kirjaimellisestikin vähentää Venäjän populaatiota. Tähän joku tuoppi-hymiö tms.

 

[Jarger]

Siltojen tuhoaminen on todella vaikeaa, eihän ne ole saaneet Antonovskyn siltaakaan putoamaan vaikka sitä on mäiskitty himarsin avulla pari viikkoa.

Tuo krimin silta on vielä kertaluokkaa jykevämpi otus.

Muoks:


Antonovsky




Krimin silta

Nuo alhaalta tulevat pilarit eivät itseasiassa kovin paksuilta näytä. Lisäksi sillassa on tuon kulkuaukon ympärillä esteet ettei laiva vahingoita perustuksia, tuolla sivummalla samanlainen törmäys tekisi vahinkoa rakenteille. Näin esimerkkiajatuksena, melko varmaan sama räjähteelle.

 

[Erkki_erikeepperi]

Nuo alhaalta tulevat pilarit eivät itseasiassa kovin paksuilta näytä. Lisäksi sillassa on tuon kulkuaukon ympärillä esteet ettei laiva vahingoita perustuksia, tuolla sivummalla samanlainen törmäys tekisi vahinkoa rakenteille. Näin esimerkkiajatuksena, melko varmaan sama räjähteelle.

Sillassa on tuollaisia ajoittaisia maasaarekkeita, mitäs jos ampuisi ison paukun kuten Totska-ohjuksen sellaiseen kohtaan? Tarkkuudenkaan ei tarvitse olla niin millilleen, ja aina parempi jos osuu perustusten lähelle maahan eikä välttämättä sillan kanteen.

 

[Nerkoon]

Uusi asetus voimaan: Valtion ja kuntien ajoneuvoja ei saa enää tankata Teboililla – laivoilta kielletään Teboilin polttoöljyt

Julkishallinnon kaikki ostot venäläistaustaiselta Teboililta loppuvat pakottavalla asetuksella.

www.is.fi

 

[TimeKillerX]

Kyllähän täällä on myös töissä paljon venäläisiä.

Ei taida hirveästi olla rajan yli ramppaavia työläisiä, eiköhän ne ole Baltiasta. Tai toki miksei Ukrainastakin. Venäjän kielisiä toki, mutta harvemmin kansalaisia.

Täällä asuvat aivan asia erikseen, ei ne pakotteet heitä varten ole, eikä heitä kosketa.
Tai meitä, ihan miten vaan haluaa tulkita jotain vanhoja papereita tai geneettisiä koostumuksia.

Itse asiassa tiedän kyllä, että tuollaisiakin on olemassa, yksi tainnu työskennellä yli vuosikymmenen, tottakai siis asuu pitkiä aikoja täällä, mutta ei kuitenkaan muuttanut siten, kuten maahanmuutto yleensä mielletään. Realistisesti ottaen ei kai tuon rajan yli kukaan jaksaisi rampata töissä ihan jo käytännön syistä, joko muuttaa tai sitten ei.

Lauseesta sain inspiraation googlettaa Venäjän populaatiota. Hieman yllättäen se laskee. Yllättävää siksikin koska Venäjällä naisen "kuuluu" tehdä lapsia nuorena, ja kolmekymppinen on siihen jo melkein ikäloppu. Tämähän siis on Venäjällä asuvat, joten oikeasti venäläisten määrä on globaalisti jakaantunut. Mutta Ukraina siis kirjaimellisestikin vähentää Venäjän populaatiota. Tähän joku tuoppi-hymiö tms.

Yllättäen? Demografinen kriisi ollu 80- luvun lopulta lähtien käytännössä ja siitähän kumpuaa myös kaikenlainen seksuaalivähemmistöviha valtion taholta ja painostus lasten tekemiseen aikaisin, niin rahallisesti kuin sitten sosiaalisella paineella. Nyt on jo puhetta siitä, että ns. "lapsettomuuspropaganda" pitää kieltää.

Vielä karummat numerot saat kun katsot synnytystilastot etnisyyksittäin - slaavit lisääntyy vähiten ja Kaukasuksen kansat eniten. Venäjän propaganda tykkää nostaa miten Muhammed on siellä sun täällä suosittu poikalapsen nimi, mutta niin vaan on Venäjälläkin monessa paikkaa kärkisijoilla.
Ai niin ja elinodotustilastot alueittain, pisiten eletään juurikin Kaukasuksella. Tämä pois lukien muistaakseni Pietarissa.
"White trashin" Krasnojarskissa ja Kemerovossa yms äijät heittää veivin jo reilun 60 vuotiaana. No ei ihme jos katsoo edes pihalle, alkaa olemaan tupakka terveystuote verrattuna ulkoilmaan.

FSB näytti kaunista tilastoa paljonko on maahanmuuttoa (FSB, koska rajavartiosto on sen alainen) tai siis oli - samalla "unohtaen" näyttää, että myös maastamuutto on huippulukemissa ja verrattavissa hyvä ettei 90- lukuun. Eikä sieltä nykyisin lähtevät taida parempien patojen ääreen lähteä pääsyystä kuten ennen vaan sen yleisen negatiivisen ja aggressiivisen ilmapiirin.
Samoin tietysti unohtuu se realiteetti, että ketkä lähtee, ketkä tulee. Esim. IT- alan ihmiset ja taitelijat lähtee, tilalle tulee tiilenkantajaa, taksikuskia ja torikauppiasta.
Noh, ottaen huomioon tilanteen, ei tule enää niitäkään.

Eli kuten yleensäkin, kun Venäjän propaganda nostaa jonkin asian tikunnokkaan tai syyttää siitä muita, on sillä oikeasti sen kanssa jokin ongelma.
Tarkoitin nyt tuota etnistä väestörakenteen muutosta, josta siellä tykätään huudella Euroopan suuntaan.
Viime aikoina maan sisällä sen sijaan on sellainen monikulttuurisuuskampanja menossa, että liekkö mallia otettu suoraan Ruotsista, kovin ristiriidassa sen kanssa, mitä huudetaan ulospäin, halukkaat löytää kyllä niitä propagandamainoksia esim. YT:stä.

Melko huvittavaa on myös se, että hyväksikäytetyt ja köyhyyteen ajetut vähemmistöt on yleensä kovimpia Putin kannattajia, vaikkapa nyt tässä sodassakin esiintyneet burjaatit ja tuvalaiset, ei tarvitse kuin verrata esim. Ulan-Uden ja Habarosvskin tapahtumia ja demografiaa (melkolailla samalla alueella, siksi noi kaks esimerkkinä).
Toisaalta se porukka on kumartanut aina ihan ketä vaan ja tulee jatkossa kumartamaan kiinalaisia. Jälkimmäisillä on vielä Shoigun kuva Buddhan vieressä..
Kaukasuksen vähemmistöillä sama homma, tosin niissä kulttuureissa se johtohahmon kumartaminen tulee väkivallasta, eikä niinkään siitä, että minkäänlaista valtiota ei ole ikinä ollutkaan.

 

[Jarger]

OT:

Tässähän nimenomaan ei ollut kysymys julkisista lähteistä saatujen tietojen yhdistelystä, vaan lehden/toimittajien haltuunsa saamaan Puolustusvoimien turvallisuusluokiteltuun materiaaliin perustuvan artikkelin kirjoittamisesta ja julkaisemisesta. Eli hesarin toimittajat olivat saaneet käsiinsä ko. materiaalia ja tekivät juttunsa sen pohjalta paljastaen samalla salaiseksi luokiteltua tietoa sotilastiedustelun toiminnasta.

Minusta tuntuu ettei Hesarin ideologiassa ole nämä kotisuomen parhaaksi olevat asiat kovin korkealle priorisoituna.

 

[Jarger]

Täällä ei ole tainnut olla tuota että Opec+ maat vähentävät tuotantoa, eli öljyn hinta nousee ja Venäjä saa enemmän rahaa öljystä myös.
Ja me puolestaan maksetaan kaikesta enemmän. Lähde jos joku haluaa välttämättä lukea: Öljynviejämaat supistavat öljyn tuotantoaan

"
Nykyiset jäsenvaltiot


OPECin jäsenvaltiot
Afrikka

• 
  Libya (1,19) liittyi vuonna 1962
• 
  Algeria (5,68) liittyi vuonna 1969
• 
  Nigeria (2,19) liittyi vuonna 1971
• 
  Angola (2,19) liittyi vuonna 2007
• 
  Gabon liittyi vuonna 1975, erosi 1995, liittyi takaisin 2016
• 
  Päiväntasaajan Guinea liittyi vuonna 2017
• 
  Kongon tasavalta liittyi vuonna 2018

Lähi-itä

• 
  Iran (3,55) liittyi vuonna 1960
• 
  Irak (1,48) liittyi vuonna 1960
• 
  Kuwait (7,20) liittyi vuonna 1960
• 
  Saudi-Arabia (2,73) liittyi vuonna 1960
• 
  Yhdistyneet arabiemiirikunnat (2,33) liittyi vuonna 1967

Etelä-Amerikka

• 
  Venezuela (2,36*) liittyi vuonna 1960

"

 

[MkH]

OT: Öljyntuottajamaat tasapainottelevat kuitenkin nuoralla hinnankorotusten kanssa. Polttoaineen hinta on jo kipurajan yläpuolella ja lisäkorotukset ajavat aina vain enemmän käyttäjiä sähköisten liikkumismuotojen piiriin. Huomioiden että kaikki nämä maat ovat perseenreikävaltioita, jotka elävät pelkästään fossiilisesta energiasta, uskoisin niiden intresseissä olevan sen käytön jatkuminen ja kasvattaminen. Pian voi tulla vastaan muuten tilanne, jossa joutuvat myymään öljyä kovalla alennuksella, kun ostolaita supistuu.

 

[jad]

Kyllä diktatuuri on siinä mielessä ihmevaltio, että se on aika tavalla immuuni talousongelmille. Vertailu demokraattiseen Saksaan tai Ranskaan ontuu pahasti.

Ei Neuvostoliittokaan kaatunut siihen, että kansa ajoi bussilla eikä Pohjois-Korea edes siihen, että miljoonat kuolivat nälkään samaan aikaan, kun johto osti kallita MIG-29 -hävittäjiä.

Tässä on kuitenkin se ero, että tyypillisessä diktatuurissa kansa on aina elänyt kurjuudessa ja pakotteet nyt vähän kurjistaa lisää. Venäjän kohdalla kansa on kuitenkin saanut maistiaiset paremmasta elämästä ja kun nyt pakotteet tiputtavat elämisen tason sinne 50 luvun Neuvostoliittoon, niin vaikutus voi olla ihan erilainen kuin perinteisissä diktatuureissa.

 

[Heimolainen]

Venäläisiltä itseltään vähän kauempaa kuvaa todellisuudesta.

 

[TimeKillerX]

Tässä on kuitenkin se ero, että tyypillisessä diktatuurissa kansa on aina elänyt kurjuudessa ja pakotteet nyt vähän kurjistaa lisää. Venäjän kohdalla kansa on kuitenkin saanut maistiaiset paremmasta elämästä ja kun nyt pakotteet tiputtavat elämisen tason sinne 50 luvun Neuvostoliittoon, niin vaikutus voi olla ihan erilainen kuin perinteisissä diktatuureissa.

Toki, mutta tuossakin on se, että ketkä on saanu ja ketkä ei. Ne, jotka kykenee lähtee maasta (tai on lähtenyt jo), ne, jotka elää oikeasti hyvin ja hyötyy nykyisestä järjestelmästä, elää myös jatkossa, ei se jää pikkurahasta kiinni. Jos auto maksaa enemmän, niin sitten on varastettava enemmän.

Loppujen kohdalla taas vaikutus tulee niin osittain ja hitaasti, että käy aivan kuten Venäjän muuttuminen täysin fasistiseksi, eli kukaan ei huomaa pieniä asioita kerrallaan tai ei ainakaan välitä ja kun kokonaisuus on päällä niin liian myöhäistä. Ja sama efekti kuin tuossa "aina eläny kurjuudessa"- skenaariossa, vaikkakin eri tavalla.
Eli siis käytännössä, eihän se jokainen lentokone lakkaa lentämästä samalla hetkellä, jokaisesta autosta lopu öljyt tai ne mene rikki, kaikki ei välitä Starbucksista, Mäkkäristä ja Ikeasta, eikä ymmärrä näiden asettavan ja ylläpitävän muiden tasoa kilpailun kautta jne.

Siis ihan sama asia kun luontainen pieni inflaatio missä tahansa maassa ihan tavallisena aikana.
Shokkivaikutus jää puuttumaan, sellanen oli heti alussa osa lähtikin sieltä heti tai osteli paljon tavaraa, kun sitten hätä ei ollukkaan kirjaimellisesti kädessä niin koko shokkihuutelu menetti vielä entisestään efektiä.

 

[Jarger]

Tässä on kuitenkin se ero, että tyypillisessä diktatuurissa kansa on aina elänyt kurjuudessa ja pakotteet nyt vähän kurjistaa lisää. Venäjän kohdalla kansa on kuitenkin saanut maistiaiset paremmasta elämästä ja kun nyt pakotteet tiputtavat elämisen tason sinne 50 luvun Neuvostoliittoon, niin vaikutus voi olla ihan erilainen kuin perinteisissä diktatuureissa.

Huomaako ihminen sitä oikeasti? Ei esimerkiksi ihmiset jäädessään kodittomiksi kaupungeissa, näe muuta vaihtoehtoa monestikaan kuin sen kaupungissa asumisen. Sitten jäädään sinne hengaileen johonkin roskikseen.
Eiköhän Venäjällä ole tuon väestön suhteen sama homma, kasuaalille ihmiselle lootan ulkopuolelta ajattelu on varmasti liian vaikeaa. Erityisesti jos on tiukkaa kaikesta.

 

[shaminy]

Täällä ei ole tainnut olla tuota että Opec+ maat vähentävät tuotantoa, eli öljyn hinta nousee ja Venäjä saa enemmän rahaa öljystä myös.
Ja me puolestaan maksetaan kaikesta enemmän. Lähde jos joku haluaa välttämättä lukea: Öljynviejämaat supistavat öljyn tuotantoaan

"
Nykyiset jäsenvaltiot


OPECin jäsenvaltiot
Afrikka

• 
  Libya (1,19) liittyi vuonna 1962
• 
  Algeria (5,68) liittyi vuonna 1969
• 
  Nigeria (2,19) liittyi vuonna 1971
• 
  Angola (2,19) liittyi vuonna 2007
• 
  Gabon liittyi vuonna 1975, erosi 1995, liittyi takaisin 2016
• 
  Päiväntasaajan Guinea liittyi vuonna 2017
• 
  Kongon tasavalta liittyi vuonna 2018

Lähi-itä

• 
  Iran (3,55) liittyi vuonna 1960
• 
  Irak (1,48) liittyi vuonna 1960
• 
  Kuwait (7,20) liittyi vuonna 1960
• 
  Saudi-Arabia (2,73) liittyi vuonna 1960
• 
  Yhdistyneet arabiemiirikunnat (2,33) liittyi vuonna 1967

Etelä-Amerikka

• 
  Venezuela (2,36*) liittyi vuonna 1960

"

G7 maat sopivat juuri hintakaton Venäjän öljylle. Muistaakseni puhuttu 50$/barrel. Se pakotetaan toimimaan koko maailmaan niin, että laivoja jotka eivät kuljeta tuhon hintaan, ei saa vakuutettua, joten satamat eivät ota niitä vastaan.

G7 countries back price cap on Russian oil | Financial Times (ft.com)

 

[Alatuberkuloosi]

G7 maat sopivat juuri hintakaton Venäjän öljylle. Muistaakseni puhuttu 50$/barrel. Se pakotetaan toimimaan koko maailmaan niin, että laivoja jotka eivät kuljeta tuhon hintaan, ei saa vakuutettua, joten satamat eivät ota niitä vastaan.

G7 countries back price cap on Russian oil | Financial Times (ft.com)

Noniin, naula pakoitteiden arkkuun. Tuo satuttaa Venäjän taloutta aika lailla.

 

[Erkki_erikeepperi]

G7 maat sopivat juuri hintakaton Venäjän öljylle. Muistaakseni puhuttu 50$/barrel. Se pakotetaan toimimaan koko maailmaan niin, että laivoja jotka eivät kuljeta tuhon hintaan, ei saa vakuutettua, joten satamat eivät ota niitä vastaan.

G7 countries back price cap on Russian oil | Financial Times (ft.com)

Jotenkin tuntuu, että harva maa haluaisi maksaa tuota enempää venäläisestä öljystä vaikka se olisi "sallittuakin".

Koska miksi maksaisi?

Ostajan markkinathan siinä on.