Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Pakastu]

Erinomainen, kattava, kirjoitus Saksan Venäjän energiariippuvuuden syistä ja historiasta.

tldr: Kaikki jotka olivat huolissaan turvallisuudesta varoittelivat Saksaa olematta riippuvainen Venäjästä mutta Saksa tuumas, että sota on Venäjän omien etujen vastaista ja siten mahdotonta. Talous intressit vaativat halpaa sähköä ja yksityiset tulivat rikkaaksi puskemalla kaasuputkia. Saksa tuumas, että NL kaatuminen oli kiitos taloudellisen yhteistyön ja siksi kyseistä linjaa pitää jatkaa.

Venäjä korruptoi Saksan poliitikot rahalla, he hyppivät Venäjän kaasu yritysten ja saksan julkisen puolen välillä. Kenelläkään ei ole hyviä vastauksia kyseiseen linjaukseen nyt, miksi Putinin epädemokraattiset toimet tai Crimea ei vaikuttanut negatiivisesti tai miksi Saksa on ydinvoiman vastainen.

 

[muronsyöjä]

tldr: Kaikki jotka olivat huolissaan turvallisuudesta varoittelivat Saksaa olematta riippuvainen Venäjästä mutta Saksa tuumas, että sota on Venäjän omien etujen vastaista ja siten mahdotonta. Talous intressit vaativat halpaa sähköä ja yksityiset tulivat rikkaaksi puskemalla kaasuputkia. Saksa tuumas, että NL kaatuminen oli kiitos taloudellisen yhteistyön ja siksi kyseistä linjaa pitää jatkaa.

Venäjä korruptoi Saksan poliitikot rahalla, he hyppivät Venäjän kaasu yritysten ja saksan julkisen puolen välillä. Kenelläkään ei ole hyviä vastauksia kyseiseen linjaukseen nyt, miksi Putinin epädemokraattiset toimet tai Crimea ei vaikuttanut negatiivisesti tai miksi Saksa on ydinvoiman vastainen.

Ukrainassa tehdään pilkkaa Saksan kaksinaismoraalista. Tässä video Saksan sotilasavusta matkalla:

 

[HTK12]

Kyllähän näitä sotilaskäyttöön muunneltuja siviilidroneja kannattaa ampua haulikolla kauempaakin. Haulit toki leviävät nopeasti laajalle alueelle, mutta yksikin sopivaan piirilevyyn osununut hauli riittää pudotukseen. Ryssä tuskin on ajatellut että noihin pitäisi varautua, joten tuskin on aseitakaan varattu niitä vastaan.

Edelleen haulikon tehokas kantama on aivan liian lyhyt ellei se drone lentele todella matalalla. Haulin nopeus tippuu jo 50m matkalla alle 200m/s. Haulikko sopii hyvin asutuskeskustaisteluun, mutta ei pidemmälle ampumiseen. Kuten sanoin tuossakin viestissä ongelma on se, ettei niitä havaita ajoissa aistinvaraisesti taistelukentällä.

 

[minnis]

Tässä viimeisen parin päivän aikana on liikkunut huhuja, että rintamalle vietävät miehet joutuvat itse maksamaan suojavarusteista, ammuksista ja aseista Venäjän armeijalle.

Ekana tulee mieleen että ei siinä armeijalle makseta, vaan joillekkin upseereille jotka on keksinyt hienon keinon tienata itselleen vähän taskurahaa. Myy valtion varusteita omille sotilailleen

 

[muronsyöjä]

Nyt saatiin englanninkielinen tekstitys vihdoin tähän lentäjän haastatteluun. Siis tehtävänä oli toimittaa Mariopolin terästehtaalle helikopterilla ammuksia ja tarvikkeita sekä evakuoida 20 haavoittunutta. Yksi osuma tuli helikopteriin paluumatkalla, mutta pääsivät takaisin. Toinen helikopteri ammuttiin alas paluumatkalla.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[Minelab]

Edelleen haulikon tehokas kantama on aivan liian lyhyt ellei se drone lentele todella matalalla. Haulin nopeus tippuu jo 50m matkalla alle 200m/s. Haulikko sopii hyvin asutuskeskustaisteluun, mutta ei pidemmälle ampumiseen. Kuten sanoin tuossakin viestissä ongelma on se, ettei niitä havaita ajoissa aistinvaraisesti taistelukentällä.

Tuo on haulikon osalta hieman vanhentunutta tietoa. Itsekin olen käyttänyt jo kymmenisen vuotta seostettuja wolframihauleja, joiden ominaispaino on 18,5 g/cm3 kun lyijyllä se on 11,3g/cm3. Noiden käyttö on käytännössä tuplannut ampumamatkat, koska kovana materiaalina sietää lähtönopeuksien kasvattamisen. Ilman nopeuden nostoakin ampuvat luonnostaan tiukempaa kuviota kuin lyijy, koska haulit eivät muokkaudu lähtökiihdytyksessä tai piipun läpi kulkiessaan, mikä on lyijylle tyypillistä ja sitä reilumpaa hajontaa aiheuttavaa.

 

[Kautium]

Siinäpä kevennyksenä tällainen, hiukan saa kyllä silmät pyöräyttelemään jos nuo sanat ovat tuollaiset kuin tekstitys antaa ymmärtää

Normikamaa. Venäjällä pakkosyötetään tätä laatua lapsille esikoulusta lähtien.

Ja tavallaan hienoa, tavallaan ei, että noita estetään. Itse kallistuisin estämisen kannalle, ihan kaiken tuolta tulevan, koska on nähty mitä siitä seuraa.
Erityisesti tv:n suhteen pitäisi se tehdä, kun osalle väestöstä tuntuu olevan vaikeaa käsittää että Venäjän uutiset ei vain puhu totta, varsinkaan kun sen parissa on kasvettu
ja pienestä pitäen opetettu aikoinaan, että länsi ja US varsinkin ovat pahoja.

Hetkonen, haluaisitko siis että länsimaissa ihmiset eivät pääse halutessaankaan näkemään Venäjän propagandaa, vai mitä tarkoitat?

Jos tuota tarkoitit, niin ajattelitko oikeasti, että se olisi joku todellinen ongelma? Sanoit että on nähty mitä siitä seuraa, mutta nyt voisit kyllä vähän avata että mitä siitä sitten mielestäsi seuraa, kun ainakaan minä en ole moista havainnut. Propaganda vaikuttaa lähinnä siellä missä ei ole saatavilla riippumatonta uutisointia, eli tässä tapauksessa Venäjän sisällä ja noiden laajenevien VPN-rajoitusten myötä ongelma vain pahenee sielläkin, kun edes nuorempi sukupolvi ei voi seurata todellisuutta kansainvälisen median kautta (ja tämä juuri on niiden rajoitusten tarkoitus Venäjällä).

Toki meilläkin on jonkin verran venäläisia maahanmuuttajia, jotka varmaan seuraavat kotimaansa mediaa ja heihin tuolla aivopesulla voi olla vaikutusta, mutta en usko että se on kovinkaan paha ongelma.

 

[spengele]

Ei ehkä monesta vaikuta suurelta asialta, mutta Riikassa käydessäni huomasin, että siellä on joka puolella Ukrainan lippuja lipputangoissa. Ihan Rimi markettien ja Lidlienkin pihoilla. Ostoskeskuksissa on joka toisessa mainoksessa sinikeltainen väritys ja muistutetaan keräyksistä.

Itse pidin ainakin siitä, että edes tuolla tavalla osoitetaan tukea ja pidetään ihmisten mielissä, että siellä on oikeasti edelleen sota käynnissä ja Ukraina tarvitsee tukea.

Mielellään näkisin täällä Suomessakin yhtä paljon sinikeltaisia lippuja, vaikka tiedän kyllä, että monen mielestä se menee "thoughts and prayers" kategoriaan. Pieni asia, mutta muistuttaa kansalaisia todellisuudesta ja varmaan Ukrainasta sotaa pakoon lähteneillekkin olisi mukava huomata, että maailma on vahvasti heidän puolellaan.

 

[amblik]

Normikamaa. Venäjällä pakkosyötetään tätä laatua lapsille esikoulusta lähtien.


Hetkonen, haluaisitko siis että länsimaissa ihmiset eivät pääse halutessaankaan näkemään Venäjän propagandaa, vai mitä tarkoitat?

Jos tuota tarkoitit, niin ajattelitko oikeasti, että se olisi joku todellinen ongelma? Sanoit että on nähty mitä siitä seuraa, mutta nyt voisit kyllä vähän avata että mitä siitä sitten mielestäsi seuraa, kun ainakaan minä en ole moista havainnut. Propaganda vaikuttaa lähinnä siellä missä ei ole saatavilla riippumatonta uutisointia, eli tässä tapauksessa Venäjän sisällä ja noiden laajenevien VPN-rajoitusten myötä ongelma vain pahenee sielläkin, kun edes nuorempi sukupolvi ei voi seurata todellisuutta kansainvälisen median kautta (ja tämä juuri on niiden rajoitusten tarkoitus Venäjällä).

Toki meilläkin on jonkin verran venäläisia maahanmuuttajia, jotka varmaan seuraavat kotimaansa mediaa ja heihin tuolla aivopesulla voi olla vaikutusta, mutta en usko että se on kovinkaan paha ongelma.

Toi on minusta kyllä aivan liian optimistinen näkemys. Jenkeissä taitaa tyyliin kolmasosa väestöstä olla saatu aivopestyä uskomaan, että 2020 vaalit oli vilpilliset ja merkittävä osa samasta porukasta, että Koronarokotukset on vaarallisia. Toki venäjän propagandan vaikutuskyky on toistaiseksi ollut suhteellisen rajallinen useimmissa länsimaissa lähinnä koska RT ei ole lännessä mikään kovin laajojen ryhmien seuraama media ja ehkä myös sen takia miten Venäjä on perinteisesti nähty, mutta mitenkään mahdottomana en kyllä itse sitä näe etteikö sen kaltaiset voisi rajoittamattomina onnistua isompaakin kiilaa joissain länsimaissa lyömään.

 

[t11ker1]

"Virheellinen" video osaltanit, en tiedä miten meni jalat ja jaardit sekaisin päässä. korjattu myös mitat orginaaliin tekstiin.

Spoileri

Tuossa joku testailee haulikon teho eri matkoilla kuvitteellista dronea vastaan, vielä esim. 200 jalkaa, eli 60m päässä menee läpi pesuainepurkista, pidemälläkin matkalla vielä tulee minimaalisia vahinkoja, joten jos täälläkin aikaisemmin ollutta dronea, jonka laskettiin n. 200 metristä pudottaneen kranaatin, olisi ammuttu haulikolla, niin teoriassa olisi voinut tuhota sen tai ainakin tehokkaasti häiritä toimintaa. Viimeisessä testissä ampui kolme laukausta 400 jalkaa, eli 120m päähän, silloinkin tuli osumia. Joten varmasti jollain puoli- tai täysiautomaattisella haulikolla saisit haulia enempi jan opeammin ilmaan, jolla pystyisi häiritsemään toimintaa.

 

[ravallo]

Tuossa joku testailee haulikon teho eri matkoilla kuvitteellista dronea vastaan, vielä esim. 200 jaardin, eli 182m päässä menee läpi pesuainepurkista, pidemälläkin matkalla vielä tulee minimaalisia vahinkoja, joten jos täälläkin aikaisemmin ollutta dronea, jonka laskettiin n. 200 metristä pudottaneen kranaatin, olisi ammuttu haulikolla, niin teoriassa olisi voinut tuhota sen tai ainakin tehokkaasti häiritä toimintaa.

Feettejä, ei jaardeja.

 

[Kaali]

Siinäpä kevennyksenä tällainen, hiukan saa kyllä silmät pyöräyttelemään jos nuo sanat ovat tuollaiset kuin tekstitys antaa ymmärtää










Ja tavallaan hienoa, tavallaan ei, että noita estetään. Itse kallistuisin estämisen kannalle, ihan kaiken tuolta tulevan, koska on nähty mitä siitä seuraa.
Erityisesti tv:n suhteen pitäisi se tehdä, kun osalle väestöstä tuntuu olevan vaikeaa käsittää että Venäjän uutiset ei vain puhu totta, varsinkaan kun sen parissa on kasvettu
ja pienestä pitäen opetettu aikoinaan, että länsi ja US varsinkin ovat pahoja.

Kyllä on niin aivopestyä paskakansaa koko kys. valtio, että laittaa v*tuttaa kuin pientä eläintä, kun tuollaista katsoo. En vaan käsitä miten voi joku hallitus ja presidentti, pitää noin kovassa otteessa kansalaisiaan ja suoltaa vielä tollasta propagandaa heille naama peruslukemilla. Käsittämätöntä myös miten uskovat tuon kaiken. Kaikki sympatia on kyllä ukrainan puolella.

 

[amoult]

Tuossa joku testailee haulikon teho eri matkoilla kuvitteellista dronea vastaan, vielä esim. 200 jaardin, eli 182m päässä menee läpi pesuainepurkista, pidemälläkin matkalla vielä tulee minimaalisia vahinkoja, joten jos täälläkin aikaisemmin ollutta dronea, jonka laskettiin n. 200 metristä pudottaneen kranaatin, olisi ammuttu haulikolla, niin teoriassa olisi voinut tuhota sen tai ainakin tehokkaasti häiritä toimintaa. Viimeisessä testissä ampui kolme laukausta 400 jaardiin, eli 365m päähän, silloinkin tuli osumia. Joten varmasti jollain puoli- tai täysiautomaattisella haulikolla saisit haulia enempi jan opeammin ilmaan, jolla pystyisi häiritsemään toimintaa.

200 jalkaa on noin 60 metriä

 

[Kautium]

Toi on minusta kyllä aivan liian optimistinen näkemys. Jenkeissä taitaa tyyliin kolmasosa väestöstä olla saatu aivopestyä uskomaan, että 2020 vaalit oli vilpilliset ja merkittävä osa samasta porukasta, että Koronarokotukset on vaarallisia. Toki venäjän propagandan vaikutuskyky on toistaiseksi ollut suhteellisen rajallinen useimmissa länsimaissa lähinnä koska RT ei ole lännessä mikään kovin laajojen ryhmien seuraama media ja ehkä myös sen takia miten Venäjä on perinteisesti nähty, mutta mitenkään mahdottomana en kyllä itse sitä näe etteikö sen kaltaiset voisi rajoittamattomina onnistua isompaakin kiilaa joissain länsimaissa lyömään.

Tässä pitää nyt erottaa kaksi täysin eri asiaa, eli venäläisten uutissivujen estäminen länsimailta ja toisaalta venäläinen propagandavaikuttaminen muilla keinoilla. Ensimmäinen olisi melko helposti estettävissä, mutta merkitys kuitenkin vähäinen. Jälkimmäinen taas on se todellinen ongelma.

Ei kai kukaan kuitenkaan oikeasti kuvittele, että jenkkien vaalivilppimussutukset, koronasalaliitot ja muut vastaavat olisivat peräisin venäläisiltä sivuilta? Kylläpähän se valheen siemen kylvetään kansan heikompaan ainekseen ihan muilla keinoilla.

Tuossa joku testailee haulikon teho eri matkoilla kuvitteellista dronea vastaan, vielä esim. 200 jaardin, eli 182m päässä menee läpi pesuainepurkista, pidemälläkin matkalla vielä tulee minimaalisia vahinkoja, joten jos täälläkin aikaisemmin ollutta dronea, jonka laskettiin n. 200 metristä pudottaneen kranaatin, olisi ammuttu haulikolla, niin teoriassa olisi voinut tuhota sen tai ainakin tehokkaasti häiritä toimintaa. Viimeisessä testissä ampui kolme laukausta 400 jaardiin, eli 365m päähän, silloinkin tuli osumia. Joten varmasti jollain puoli- tai täysiautomaattisella haulikolla saisit haulia enempi jan opeammin ilmaan, jolla pystyisi häiritsemään toimintaa.

Taas lipesi tähän asekeskusteluun lintuharrastajien kesken. Näille on omat ketjunsa, hus sinne.

 

[amblik]

Tässä pitää nyt erottaa kaksi täysin eri asiaa, eli venäläisten uutissivujen estäminen länsimailta ja toisaalta venäläinen propagandavaikuttaminen muilla keinoilla. Ensimmäinen olisi melko helposti estettävissä, mutta merkitys kuitenkin vähäinen. Jälkimmäinen taas on se todellinen ongelma.

Ei kai kukaan kuitenkaan oikeasti kuvittele, että jenkkien vaalivilppimussutukset, koronasalaliitot ja muut vastaavat olisivat peräisin venäläisiltä sivuilta? Kylläpähän se valheen siemen kylvetään kansan heikompaan ainekseen ihan muilla keinoilla.


Taas lipesi tähän asekeskusteluun lintuharrastajien kesken. Näille on omat ketjunsa, hus sinne.

No en pidä Venäjää aivan noiden mainittujen harhaluulojen alkulähteenä vaikka olet oikeassa kyllä siinä, että niidenkin tukeminen on Putinin etujen mukaista ja tätä on tosiaan varmasti muilla keinoin Venäjän toimesta edistetty enemmän kuin sillä, että RT samaa toistelee. Se mitä nyt ensisijaisesti kuitenkin ajoin takaa on, että itsenäisten medioiden olemassaolo ei ole mikään hopealuoti joka estäisi disinformaatiota levittävien medioiden tehokkuuden.

USA:n esimerkki näyttää minusta varsin hyvin sen, että kunhan saadaan kohderyhmä sopivasti uskomaan vastakkainasetteluun, jossa kaikki ristiriidassa omien uskomusten kanssa oleva informaatio on valetta ja "totuudella" on vain yksi/harvoja lähteitä niin laajat joukot on mahdollista kyllä saada uskomaan vaikka mitä vapaan median länsimaissakin.

 

[Kautium]

No en pidä Venäjää aivan noiden mainittujen harhaluulojen alkulähteenä vaikka olet oikeassa kyllä siinä, että niidenkin tukeminen on Putinin etujen mukaista ja tätä on tosiaan varmasti muilla keinoin Venäjän toimesta edistetty enemmän kuin sillä, että RT samaa toistelee. Se mitä nyt ensisijaisesti kuitenkin ajoin takaa on, että itsenäisten medioiden olemassaolo ei ole mikään hopealuoti joka estäisi disinformaatiota levittävien medioiden tehokkuuden.

USA:n esimerkki näyttää minusta varsin hyvin sen, että kunhan saadaan kohderyhmä sopivasti uskomaan vastakkainasetteluun, jossa kaikki ristiriidassa omien uskomusten kanssa oleva informaatio on valetta ja "totuudella" on vain yksi/harvoja lähteitä niin laajat joukot on mahdollista kyllä saada uskomaan vaikka mitä vapaan median länsimaissakin.

Ei ole hopealuoti, mutta ei kyllä ole missään nimessä sananvapauden rajoittaminenkaan. Ja siis sitähän se juuri on, jos ruvetaan valtiollisella tasolla rajaamaan että kuka saa tuottaa ja millaisia uutisia, kuten mm. juuri naapurimassa toimitaan. Sodan myötä tilanne on siellä vaan taas muutamaa kertaluokkaa pahempi, kun päädyt vankilaan mm. jos erehdyt jossakin mediassa (tai jopa väärälle henkilölle kadulla) sanomaan että Venäjä on sodassa Ukrainan kanssa.

Suurin osa ihmiskunnasta on älykkyydeltään kutakuinkin saappaanvarren tasolla ja popularistiset salaliitot uppoavat tähän väkeen kuin kuuma veitsi voihin. Se on nähty myös tällä foorumilla ikävän monessa keskustelussa. Tuohon vaivaan ainoa lääke taitaa olla yleissivistyksen parantaminen, mutta se onkin helpommin sanottu kuin tehty.

 

[ojisama]

Ei ole hopealuoti, mutta ei kyllä ole missään nimessä sananvapauden rajoittaminenkaan. Ja siis sitähän se juuri on, jos ruvetaan valtiollisella tasolla rajaamaan että kuka saa tuottaa ja millaisia uutisia, kuten mm. juuri naapurimassa toimitaan. Sodan myötä tilanne on siellä vaan taas muutamaa kertaluokkaa pahempi, kun päädyt vankilaan mm. jos erehdyt jossakin mediassa (tai jopa väärälle henkilölle kadulla) sanomaan että Venäjä on sodassa Ukrainan kanssa.

Toki tuossa kyseessä valtiollinen vihamielinen toimija, eikä kenenkään olemassaolevan henkilön sananvapautta rajoiteta. Se on tehty jo ennen tuonne RT:seen päätymistä. Ei niin, että erityisesti kannustaisin sananvapauden rajoittamista.

 

[RVJHMK]

Onko joku sivusto/henkilö Suomessa joka tunnistaa ja oikoo venäjän disinformaatiota? Joskus oli "Verkkomeedio - Neutraali uutispalvelu" mut ei löydy enää

 

[t11ker1]

Taas lipesi tähän asekeskusteluun lintuharrastajien kesken. Näille on omat ketjunsa, hus sinne.

Ehkä, mutta liippasi aikasempaa keskustelua, miksei haulikoilla tms. koiteta pudottaa droneja vaan näytetään vaan finkkua.

 

[pomk]

Ehkä, mutta liippasi aikasempaa keskustelua, miksei haulikoilla tms. koiteta pudottaa droneja vaan näytetään vaan finkkua.

Koska niissä ei riitä kantama. Ei toi nyt niin vaikeaa ole.

 

[lunkwill]

Venäjän suurhyökkäys Ukrainaan kestänyt 100 päivää – asiantuntijoilta lohduton arvio sodan päättymisestä

Venäjän resurssit riittävät pitkittyneeseen sotaan Ukrainan itäosissa, eikä loppua hyökkäykselle ole näköpiirissä.

www.is.fi

Alkaa talvisodan kesto olla likellä.
Artikkelissa kertauksen omaisesti tapahtumia ja ajatuksia, ei mitään uutta,

 

[Erkki_erikeepperi]

Venäjän suurhyökkäys Ukrainaan kestänyt 100 päivää – asiantuntijoilta lohduton arvio sodan päättymisestä

Venäjän resurssit riittävät pitkittyneeseen sotaan Ukrainan itäosissa, eikä loppua hyökkäykselle ole näköpiirissä.

www.is.fi

Alkaa talvisodan kesto olla likellä.
Artikkelissa kertauksen omaisesti tapahtumia ja ajatuksia, ei mitään uutta,

Yhtämäkohdat talvisotaan on muutenkin niin ilmeiset ettei tiedä pitäisikö itkeä vaiko nauraa. Lähinnä kai järkyttyä.

Putin on toistanut Ukrainassa ihan samoja virheitä kuin Stalin Suomessa. Ainut mikä jäi tekemättä oli Mainilan laukaukset, koska jenkkitiedustelu oli vähän liian hyvin perillä niistä suunnitelmista.

 

[Jean_Sipulius]

Venäjän suurhyökkäys Ukrainaan kestänyt 100 päivää – asiantuntijoilta lohduton arvio sodan päättymisestä

Venäjän resurssit riittävät pitkittyneeseen sotaan Ukrainan itäosissa, eikä loppua hyökkäykselle ole näköpiirissä.

www.is.fi

Alkaa talvisodan kesto olla likellä.
Artikkelissa kertauksen omaisesti tapahtumia ja ajatuksia, ei mitään uutta,

Toivotaan, että venäjän asevarastoja on ylimitoitettu. Kauhea ajatus, että porukkaa tapetaan satoja joka päivä vuoden loppuun asti. Venäjä on sairas maa.

 

[Jeesbox]

Offtopikia ehkä, mutta kun titteli sanoo "Venäjä" ja se on tuolla rajan toisella puolella, niin aika likellä mennään. Kiitos myös kaksi päivää vanhan jutun lainailusta ja esiinnostosta, minä näkisin tuon jo enemmän perseilynä. Mutta jos haluat nostaa jotain sanomaani "tikun nokkaan" niin se on aika turhaa, sotkee vaan keskustelua noin kaukaa haettuna.

Ei kotimaan politiikka tänne siltikään kuulu.

Moni noita kuiteskin lukee myös myöhemmin, ni offtopic merkintä vois olla kirjoitukseesi hyvä. Vai meetkö itse poistamaan sen, ku sillä ei ilmeisesti mielestäsi ole enää mitään merkitystä, ku se on niin kaukana?

 

[Juhanator]

Yhtämäkohdat talvisotaan on muutenkin niin ilmeiset ettei tiedä pitäisikö itkeä vaiko nauraa. Lähinnä kai järkyttyä.

Putin on toistanut Ukrainassa ihan samoja virheitä kuin Stalin Suomessa. Ainut mikä jäi tekemättä oli Mainilan laukaukset, koska jenkkitiedustelu oli vähän liian hyvin perillä niistä suunnitelmista.

"Venäläisten aiheuttamat tuhot Tšernobylissä alkavat paljastua – Paikkoja on tuhottu ja laitteita varastettu yli 126 miljoonan euron edestä"

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Kuvottavan jälkeenjäänyt rosvovaltio. Toivottavasti Ukraina kestää ja ei anna neliömetriäkään maataan. Zelenskiyn mukaan 20 prosenttia Ukrainasta Venäläisten hallussa. Lähde muistaakseni Sky.news.

 

[Hellsinki]

Tekniikan Maailma

tekniikanmaailma.fi

Kuvottavan jälkeenjäänyt rosvovaltio. Toivottavasti Ukraina kestää ja ei anna neliömetriäkään maataan. Zelenskiyn mukaan 20 prosenttia Ukrainasta Venäläisten hallussa. Lähde muistaakseni Sky.news.

onko siihen krim laskettu?

 

[Juhanator]

onko siihen krim laskettu?

En tiedä, koitan kotosalla löytää tuon uutisen.

Edit: Ukraine war: Russia controls about 20% of country Zelenskyy says as conflict enters its 100th day | World News | Sky News

 

[Safa]

Anna nyt edes ne lähteet. Ilman niitä sun itsensä levittämät tai kehittämät huhut on vielä arvottomampia/haitallisempia.

Tuo yksi esimerkkivideo tulikin jo. Tuossa vielä tuosta palkanmaksusta:
Russian Soldiers Refuse to Fight Due to Shrinking Paychecks: Report (newsweek.com)
Ja varusteista:
'We Have to Buy Everything’: Russian Soldiers Under-Equipped In Ukraine War - The Moscow Times
Desperate Russian Troops Plead For Parents’ Money To Buy Better Protective Gear in Ukraine (thedailybeast.com)

On kyllä jo vähän vanhaa uutista, mutta kuitenkin.

Ja palkka-armeijastahan tietty tuossa oli kyse, kun palkanmaksun ongelmista puhutaan. Toki sinne on kuskattu sitä palvelusväkeäkin, vaikkei niitä sinne saisi Venäjän lain mukaan ilmeisesti viedä.

 

[t11ker1]

onko siihen krim laskettu?

Comparing territories - Album on Imgur

Discover topics like fuckputin, current events, news, ukraine, standwithukraine, and the magic of the internet at Imgur, a community powered entertainment destination. Lift your spirits with funny jokes, trending memes, entertaining gifs, inspiring stories, viral videos, and so much more from...

imgur.com

Tuolla on vertailuja meneteystä alueista verratuna muihin euroopan maihin, ja krimi on otettu mukaan.

 

[Tonnin Seteli]

Koska niissä ei riitä kantama. Ei toi nyt niin vaikeaa ole.

Ei vaan ensisijaisesti koska maalia ei havaita ajoissa kun on muutakin tarkkailtavaa ja tekemistä. Kantama monessa tapauksessa riittäisi.

Lisäksi ylimääräinen kalusto on ylimääräistä eikä sotajoukon varustus voi ottaa kaikkea huomioon. Nyt jälkiviisaasti voi sanoa että vaikka kaikkien miesten henkilökohtainen ase olisikin kivääri/karabiini, niin esimerkiksi jokaisessa ajoneuvossa voisi olla droneja varten tai muuten ylimääräinen haulikko. Tätä ennen lienee kymmeniä ilmeisempiä ja merkittävämpiä varustepuutteita. Kyseessä on kuitenkin armeija jolla on pulaa saappaista ja punajuuristakin.

 

[j1m2]

Koska niissä ei riitä kantama. Ei toi nyt niin vaikeaa ole.

10 kaliperin haulikko ja hanhi tai susi paukku niin rupeaa riittämään Ihanteellinen universaali hanhipaukku on utopiaa " Kun haulikoko suurenee ja lataus kasvaa, esimerkiksi 12/70-paukusta 10/89-paukkuun, niin on toki mahdollista saavuttaa pidempiäkin lentomatkoja, esimerkiksi 4,5-millisillä BB-patruunoilla maksimissaan jopa 400-450 metrin kantamia. " Toki suurempi ongelma on ajoissa havaitseminen kuten jo useampi on tuonut esille.

 

[pomk]

10 kaliperin haulikko ja hanhi tai susi paukku niin rupeaa riittämään Ihanteellinen universaali hanhipaukku on utopiaa " Kun haulikoko suurenee ja lataus kasvaa, esimerkiksi 12/70-paukusta 10/89-paukkuun, niin on toki mahdollista saavuttaa pidempiäkin lentomatkoja, esimerkiksi 4,5-millisillä BB-patruunoilla maksimissaan jopa 400-450 metrin kantamia. " Toki suurempi ongelma on ajoissa havaitseminen kuten jo useampi on tuonut esille.

Mihinkään mittaukseen ei tainnut perustua.

 

[Pavosen Heska]

Dronen tiputtaminen taistelussa haulikolla taitaa olla lähes mahdoton tehtävä.
Olisiko toimiva torjunta-ase joku hieman haulikkokaliberia isompi, joka ampuisi ruudilla ilmaan a-tarvikkeen joka jonkin vakioviiveen jälkeen kosahtaisi räjäyttäen pieniä hauleja ympäriinsä. Dronentorjunta-soturin panosvyöllä olisi värikoodattuja ammuksia 50/80/120 metriin jne...
Ei olisi aivan mahdoton tehtävä kun usein maali leijuu paikoillaan ja ei huomaa olevansa uhattuna.
Vai olisiko ongelma liian kova rekyyli?

 

[Erkki_erikeepperi]

Dronen tiputtaminen taistelussa haulikolla taitaa olla lähes mahdoton tehtävä.
Olisiko toimiva torjunta-ase joku hieman haulikkokaliberia isompi, joka ampuisi ruudilla ilmaan a-tarvikkeen joka jonkin vakioviiveen jälkeen kosahtaisi räjäyttäen pieniä hauleja ympäriinsä. Dronentorjunta-soturin panosvyöllä olisi värikoodattuja ammuksia 50/80/120 metriin jne...
Ei olisi aivan mahdoton tehtävä kun usein maali leijuu paikoillaan ja ei huomaa olevansa uhattuna.
Vai olisiko ongelma liian kova rekyyli?

Dronejen torjuntaan on kehitelty aseita varta vasten, ja näitä on myös Ukrainalla jo käytössä.

Ei siis tarvitse nyt käydä koko hommaa alusta asti miettimään uudestaan...

 

[amblik]

Hromadsken uutisvideo (osittain englanniksi ja loppuun tekstitys) jossa haastatellaan ulkomaisia taistelijoita, yksi haastateltavista suomalainen 22-vuotias Kasper joka on viimeinen alunperin viidestätoista suomalaisesta tuossa yksikössä, muut lähti kotiin:


Kysellään siitä miksi kukakin on lähtenyt Ukrainalaisten avuksi. amerikkalaisilla on kuulemma erilaiset odotukset, kun ovat tottuneet siihen että taistellaan vaan selvästi heikompia armeijoita vastaan. Tästä samasta on ollut juttua joissain muissakin artikkeleissa jossa on käsitelty kotiin palaavia jenkkitaistelijoita. Kerrotaan myös siitä miten näissä joukoissa palvellut hollantilainen sotilas Ron Vogelaar kuoli Ukrainan taisteluissa. amerikkalaisella tarkka-ampujalla näkyi olevan Foxhoundin hihamerkki, liekö MGS-fani.

 

[kilroy1]

Kyllä on niin aivopestyä paskakansaa koko kys. valtio, että laittaa v*tuttaa kuin pientä eläintä, kun tuollaista katsoo. En vaan käsitä miten voi joku hallitus ja presidentti, pitää noin kovassa otteessa kansalaisiaan ja suoltaa vielä tollasta propagandaa heille naama peruslukemilla. Käsittämätöntä myös miten uskovat tuon kaiken. Kaikki sympatia on kyllä ukrainan puolella.

Kannattaa varmaan katsoa esim YouTuben 1420 kanavaa missä haastatellaan ihan normaaleja kaupungeissa asuvia venäläisiä.. Tietävät että oma media työntää pelkkiä valheita ja omat päättäjät varastavat valtiolta rahaa minkä ehtivät. Vanhempaan väkeen ja syrjäseutujen asukkaisiin valtion propaganda uppoaa mutta ei noihin nuorempiin..

Miksi sitten sietävät tätä paskaa päättäjiltään? Jokainen tietää että jos oma työ, ura ja asunto ovat vaarassa jos lähdet edes mielenosoitukseen (puhumattakaan vankilareissuista jne) niin hillitsee reilusti halua lähteä muuttamaan asioita. Kansalaisille on tehty riittävän monta varoittavaa esimerkkiä (esim Hodorkovski ja Navalnyi) mitä käy kun olet liian äänekkäästi eri mieltä.

Jos Pietarissa tai Moskovassa on tuhat ihmistä kadulla kansa tietää ettei siitä vallankumousta tehdä. Ja niin tietävät päättäjätkin. Jos kaduilla on satatuhatta tai miljoona niin asia muuttuukin..

Oma perse on kuitenkin se tärkein.

 

[j1m2]

Dronen tiputtaminen taistelussa haulikolla taitaa olla lähes mahdoton tehtävä.
Olisiko toimiva torjunta-ase joku hieman haulikkokaliberia isompi, joka ampuisi ruudilla ilmaan a-tarvikkeen joka jonkin vakioviiveen jälkeen kosahtaisi räjäyttäen pieniä hauleja ympäriinsä. Dronentorjunta-soturin panosvyöllä olisi värikoodattuja ammuksia 50/80/120 metriin jne...
Ei olisi aivan mahdoton tehtävä kun usein maali leijuu paikoillaan ja ei huomaa olevansa uhattuna.
Vai olisiko ongelma liian kova rekyyli?

Kranaattikiväri joko 40mm tai 25mm ja sopiva ammus,esim. XM25 ammuksen räjähdys kohdan voi säätää aseesta XM25 CDTE - Wikipedia mutta edelleen on sama ongelma eli ajoissa havaitseminen ja lisäksi ase on painava kanniskella.

 

[repairman]

Venäjän miehityshallinto ongelmissa - ukrainalaispartisaanit sabotoivat | Verkkouutiset

Ei mene Venäjällä vahvasti valloitetuillakaan alueilla. Herättää vain vieläkin ihmetystä mitä tulevaisuutta Venäjä noilla valloitetuilla alueilla näkisi vaikka jollakin ihmeellä saisi itselleen liitettyä.

Vaikea saada minkäänlaista mielikuvaa muodostettua mikä voisi olla tämän koko episodin lopputulos isommassa tai pienemmissäkään kuvissa vaikka kahden vuoden päästä. Eipä tuohon taida pysyä vieläkään ketkään asiantuntijatkaan vastausta antamaan. Ihan absurdissa tilanteessa eletään.

Toisaalta: Miksi ukrainalaiset siviilit jäävät tuonne rintaman toiselle puolelle kökkimään vaikka aikaa poistua ainakin nyt taistelujen alla olevista kaupungeista olisi hyvin ollut. Luulisi, että helpottaisi Ukrainan armeijankin toimintaa, kun ei tarvitsisi taistelujen keskellä omista siviileistä enää huolehtia. Tiedossa kuitenkin on, että heikolla hapella ollaan, jos rintaman väärälle puolelle jää. Jos nyt ei sitten tieten tahtoen halua sabotööriksi jäädä.

 

[Pavosen Heska]

Dronejen torjuntaan on kehitelty aseita varta vasten, ja näitä on myös Ukrainalla jo käytössä.

Ei siis tarvitse nyt käydä koko hommaa alusta asti miettimään uudestaan...

Vakuuttavan näköinen laite, millä nimellä löydän lisää tietoa tuosta? Hyvä jos jo Ukrainalla käytössä kunhan ei örkeillä ole.

 

[Jarger]

Normikamaa. Venäjällä pakkosyötetään tätä laatua lapsille esikoulusta lähtien.


Hetkonen, haluaisitko siis että länsimaissa ihmiset eivät pääse halutessaankaan näkemään Venäjän propagandaa, vai mitä tarkoitat?

Jos tuota tarkoitit, niin ajattelitko oikeasti, että se olisi joku todellinen ongelma? Sanoit että on nähty mitä siitä seuraa, mutta nyt voisit kyllä vähän avata että mitä siitä sitten mielestäsi seuraa, kun ainakaan minä en ole moista havainnut. Propaganda vaikuttaa lähinnä siellä missä ei ole saatavilla riippumatonta uutisointia, eli tässä tapauksessa Venäjän sisällä ja noiden laajenevien VPN-rajoitusten myötä ongelma vain pahenee sielläkin, kun edes nuorempi sukupolvi ei voi seurata todellisuutta kansainvälisen median kautta (ja tämä juuri on niiden rajoitusten tarkoitus Venäjällä).

Toki meilläkin on jonkin verran venäläisia maahanmuuttajia, jotka varmaan seuraavat kotimaansa mediaa ja heihin tuolla aivopesulla voi olla vaikutusta, mutta en usko että se on kovinkaan paha ongelma.

Olen kertonut tämän jo aiemminkin, mutta ikäiseni ystävä, liki 40 vuotta ikää ja asunut Suomessa yli 30 vuotta. Asui lapsuutensa NL, nykyään täällä, käynyt lukion ja insinööri, mutta koska Venäjän media kertoo totuuden. Kyllä, se on yllättävää, mutta näin se vaan menee.
Tämä tietenkin siksi että täällä on poikkeaviakin virtauksia ja ihan faktaahan se on, että YLE:n toimittajat on tuputelleet näkökulmiaan, joka osoittaa sen että "länsi valehtelee" ja tätä kautta altistaa sitten sille, että vaihtoehtoinen informaatio, joka puolestaan tulee Venäjältä, ei valehtele.
Ja kertoohan Venäjän media nuo juuri siten kuin edullista on, eikä kiinnitä niin huomiota seikkaperäisyyteen. Lisäksi sitten kun olet tuolta alueelta, omaat jonkinlaista traumaa siitä kun NL hajosi, niin miksipä ei toivoisikaan Omaa suurta johtajaa hallitsemaan... ja näyttämään vähän lännen valehteleville ja ahneille mistä kana pissii. Luonnollisesti epäkohdat ovat detaileja, tai mahdollisesti lännen propagandaa. Ja Nato laajenee kokoajan ja on uhka. Lännen agentteja on soluttautunut jopa Venäjälle...
Kuulinkin jo Krimin valtauksen aikaan kuinka "ei siellä mitään Venäjän joukkoja ole" "ei ole todisteita"
Ja Lennart Merestä tuolloin tai vähän jälkikäteen että on "täysi CIA:n agentti"

Ihan turhaan aliarvioitte ihmisten typeryyttä, jos siihen ei olisi aihetta, ei Venäjä tuossa tilanteessa olisi.

 

[TimeKillerX]

No tässä yks.

Spoileri

Tuo ei siis ole Venäjän armeijasta vaan näistä "tasavalloista", miten nää menee aina ihmisillä sekasin? Ja sitä pyrkii sekoittamaan näköjään osa ukrainalaisistakin lähteistä, kuten tuo. esim. kuvauksessa, joskin jopa englanniksi dubatussa ääniraidassa mainitsee lopussa, että varusteet piti ostaa venäläisiltä.

Ekana tulee mieleen että ei siinä armeijalle makseta, vaan joillekkin upseereille jotka on keksinyt hienon keinon tienata itselleen vähän taskurahaa. Myy valtion varusteita omille sotilailleen

Todellakin näin. Yhdessä Zolkinin haastiksessa oli mainintaa, että harjoituksissa kyllä oli pimeänäkövehkeet ja punapistetähtäimet ja vähän ennen lähtöä ne sitten pitkin luovuttaa. Siinä on taas kerran varastovastaava lyönyt rahoiksi eikä röyhkeyttä ei ole puuttunut. Se lienee käytäntö aika monessa paikassa, että kentältä tarttuu jos jonkinlaista kotiin viemistä jne, mutta, että jo ennen taistelua kirjattu hävikkiin. Ja sitten se kun valvontakameroissa näkyy esim. Orlan laatikossaan lähdössä kotiin yms.

Tuo yksi esimerkkivideo tulikin jo. Tuossa vielä tuosta palkanmaksusta:
Russian Soldiers Refuse to Fight Due to Shrinking Paychecks: Report (newsweek.com)
Ja varusteista:
'We Have to Buy Everything’: Russian Soldiers Under-Equipped In Ukraine War - The Moscow Times
Desperate Russian Troops Plead For Parents’ Money To Buy Better Protective Gear in Ukraine (thedailybeast.com)

On kyllä jo vähän vanhaa uutista, mutta kuitenkin.

Ja palkka-armeijastahan tietty tuossa oli kyse, kun palkanmaksun ongelmista puhutaan. Toki sinne on kuskattu sitä palvelusväkeäkin, vaikkei niitä sinne saisi Venäjän lain mukaan ilmeisesti viedä.

Esimerkkivideohan ei ollu Venäjän yksiköistä. Vaan näistä leikkitasavalloista.

Tuosta Newsweekin jutusta tulee mieleen sama kuin yllä, siinä on vedetty höplästä yksinkertaista kaveria.
Kuten olen täällä maininnu, niin ennen toki isot kaupat ja spesialisten palkat sovittiin valuutassa ja tarvittaessa tai halutessa se sitten hoidettiin ruplilla, mutta toi käytäntö on loppunu jo 00/10 taitteessa ja "ruplasaatio" menny ihan asuntokauppoihin asti, saatika virallisella tasolla kun siihen valtio erikseen pyrki ja kovaa ja vieläpä valtion palveluksessa. Kaikki mainokset ja palkat ruplissa jne. Ei ole parammankaan pään palkkoja valuutoissa kirjailtu.
Soppareita en ole nähny, mutta olen valmis lyömään vetoa, että ei niissä mitään selityksiä dollarikursseista ole vaan nyt on komentaja lisänny vähän omaa selitystä ja päättäny vetästä puolet omiin taskuihin. Ja keltaiset julkaisut ei paljoa soppareita kysele. Olis mielenkiintoista tietää, minkä ikänen kaveri on, veikkaan, että itseasiassa vanhempi, joka miettinyt, että "niinpäs voi olla", nuorempaa voisi helpommin pompotella, mutta joku parikymppinen ei välttämättä olis edes käsittäny, että mitä tekemistä on valuuttakursilla ja palkalla.

Sit noista varusteista, niin tossahan sekotetaan nyt yksiköt ihan täysin, Rosgvardiahan ei ole mikään sotavoima sanan varsinaisessa merkityksessä, eikä siellä ole sotilaita, vaan Putinin gestapoporukka, virallisesti ottaen se on käytännössä poliisi ja väestönhallintajoukko, johon on ilmeisesti ympätty SOBR ja OMON, käytännössä entiset sisäministeriön joukot, johon taas lojaaliusperiaatteita yms lisätty ja uutta kiiltokuvaa.
Tehtävä on vetää teinejä ympäri korvia suurkaupungeissa ja "taistelutoimet" käsittää sit lähinnä raskasta rikollisuutta, separatismia yms.
Onhan noita kieltäytynykin joukolla lähtemästä kun niillä nyt ei lähtökohtaisestikaan ole oikein mitään asiaa taistelukentille, eikä velvoitetta, oikein ulkomaille. Ja vieny sitten vielä oikeuteen kiistansa jos ovat saaneet potkut, vastikään oli täälläkin juttua. Noitahan ei siis uhkaa yhtikäs mikään jos jättää lähtemättä, kun eivät ole sotilaita alkuunkaan.
En yhtään ihmettele itseasiassa, että noille ei jaetakaan armeijan varusteita, mut jutussa kuitenkin selitetään sotilaista ja sotilasyksiköistä koko ajan. Jota nuo ei ole.
Noh, varusteiden varastamista tapahtuu niissä ihan oikeissa sotilasyksiköissäkin aivan varmasti, kuten esimerkkejä on, mut se, että käytännössä poliisille ei jaeta armeijan varusteita, niin kuuluuko jakaa? Ja kuuluuko poliisin ylipäätään olla sotimassa? Sisäjoukkoja on kyllä ennenkin käytetty konflikteissa, esim. Tsetseniassa yms, mut jos noita käytetään jossain linjojen takana tiesuluilla niin onko sellasissa sitten tarvetta varsinaisille sotavarusteille ja huippuliiveille?

Et vähän nyt on keltaisen lehdistön juttuja taas, jossa sekoitettu pakkaa. Saatika, että aseista joutuis maksamaan, tota joo'o...
Näkee ihan miltä tahansa videolta ja jutusta, jossa vangittuja ja kuolleita yms, että kyllä niillä _sotilailla_ ja nimenomaan _Venäjän_, ei Luhanskin/Donetskin, on sentään perusvarusteet.

Ai niin ja niistä ruokapaketeista, noita täkäläisiä sissimuonapakkauksia vastaavia paketteja on myyty iha siviileille, vaikka niitä ei sais myydä, osu taannoin yhdessä videossa vastaan (aiheena japsiautojen tuonti yms), että iloisesti ja avoimesti niitä retkeily/armeijakauppa Vladivostikossa myy (josta voi päätellä, että varmasti koko maassa) ja sisältöä sitten tämä automies esitteli. Oliko tämän vai viime vuoden taitteesta video. Hyvin samankaltainen oli tosiaan täkäläisen sissimuonapakkauksen kanssa, ainakin mitä se oli 00- luvun jälkipuoliskolla.

 

[Jarger]

Ei ole hopealuoti, mutta ei kyllä ole missään nimessä sananvapauden rajoittaminenkaan. Ja siis sitähän se juuri on, jos ruvetaan valtiollisella tasolla rajaamaan että kuka saa tuottaa ja millaisia uutisia, kuten mm. juuri naapurimassa toimitaan. Sodan myötä tilanne on siellä vaan taas muutamaa kertaluokkaa pahempi, kun päädyt vankilaan mm. jos erehdyt jossakin mediassa (tai jopa väärälle henkilölle kadulla) sanomaan että Venäjä on sodassa Ukrainan kanssa.

Suurin osa ihmiskunnasta on älykkyydeltään kutakuinkin saappaanvarren tasolla ja popularistiset salaliitot uppoavat tähän väkeen kuin kuuma veitsi voihin. Se on nähty myös tällä foorumilla ikävän monessa keskustelussa. Tuohon vaivaan ainoa lääke taitaa olla yleissivistyksen parantaminen, mutta se onkin helpommin sanottu kuin tehty.

Itsellä oli hetken HBO Max aiemmin, siellä sattui olemaan kiinnostava dokumentti aihepiiriin liittyen, voi avata monen silmiä Venäjän vaikuttamiseen liittyen

Agents of Chaos | Official Website for the HBO Series | HBO.com

The official website for Agents of Chaos on HBO, featuring interviews, schedule information, behind the scenes exclusives, and more.

www.hbo.com

En tiedä näkeekö tuota muualta, mutta suosittelen jos sattuu vaikka tuo olemaan.

 

[Minelab]

Mihinkään mittaukseen ei tainnut perustua.

Koska ei perustu mihinkään koko juttu ja joku on kirjoitellut 36" piipun pituuksista, sekä muista mustaruutiajan muistoista artikkelin. Haulikokoa kasvatettaessa yksittäisen haulin todennäköisyys osua kohteeseensa on jo ihan tuurissaan, vaikka noin muuten lentäisivätkin vaikka naapuripitäjään asti. Omakohtaisten ja muiden tekemien testien perusteella metsästykseen liittyen, niin uskoisin että dronen tiputtaa ehkä sataan metriin jollain 3,0-3,2mm volframihaulilla varsin todennäköisestikin, mikäli ampuja vain osaa hommansa. Sen jälkeen alkaa jo tuuri ja kaikki muut tekijät näyttelemään turhan isoa osaa tuossa yhtälössä.

Tuodakseni jotain sisältöä tähän itse aiheeseen, niin venäläisen kaverini siskon poika on tällä hetkellä Uralin takana armeijapalvelustaan suorittamassa ja eivät tee siellä varuskunnassa nyt mitään, koska kaikki kalusto on viety sieltä Ukrainaan.

 

[Nippa_]

Oikealla haulimateriaalilla kyllä dronen pudottaa yli 100 metriin, mutta osuminen tuolle matkalle liikkuvaan maaliin on hyvällekin ampujalle ihan tuuripeliä.

 

[ROG]

Kranaattikiväri joko 40mm tai 25mm ja sopiva ammus,esim. XM25 ammuksen räjähdys kohdan voi säätää aseesta XM25 CDTE - Wikipedia mutta edelleen on sama ongelma eli ajoissa havaitseminen ja lisäksi ase on painava kanniskella.

Ukraina kyllä kaipaisi jotain todella yksinkertaista laitetta, jonka voisi antaa joka x sotilaalle ja se havaitsisi jos taivaalla on joku drone.

 

[kibe]

Ihan turhaa tuollainen spekulointi. Että jokainen joukkue ottaisi haulikon jolla saattaisi saada dronen alas tai sitten ei. Muutenkin johonkin tankkiin tai vihulaisiin keskittyminen lienee tärkeämpää, kuin katsella kokoajan taivaalle.

 

[muronsyöjä]

Venäläinen kuski ei tajua, että Ukrainassa on oikeanpuoleinen liikenne. Saa täysin ansaitun opetuksen.

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

 

[Marsu53]

Yhtämäkohdat talvisotaan on muutenkin niin ilmeiset ettei tiedä pitäisikö itkeä vaiko nauraa. Lähinnä kai järkyttyä.

Putin on toistanut Ukrainassa ihan samoja virheitä kuin Stalin Suomessa. Ainut mikä jäi tekemättä oli Mainilan laukaukset, koska jenkkitiedustelu oli vähän liian hyvin perillä niistä suunnitelmista.

YLEn toimittaja Kuronen äsken tviittasi ja siinä kartat puhuvat puolestaan. Oikeastaan ihmettelee, miksi suomalaismedia kovasti uutisoi jotain pienten tuppukylien venäläis"menestyksiä". Tosiasissa jopa puolet venäläismiehittäjistä oli poistunut vahvuudesta joissakin valtausyrityksissä. Oheisessa tweetissä Kuronen toteaa vain, että keltaisella merkityt on vallattu takaisin lyhyessä ajassa. Ilmeisesti Toverin arvio, että loputkin saadaan putsattua loppukesästä, perustuu nykyiseen kehitykseen.



Epätoivosta Venäjällä kielii varmaan sekin, minkä Hodorkovski on pannut merkille, puhuvat jo WW3:sta länttä vastaan:



Pikkumies Medvedev äsken haastattelussa puhui jo apokalyptisten hevosten irralleen pääsystä ja vain Luoja enää tietää jatkon ja toivo on hänessä:



Saksassa voi näemmä jopa naisprofessorilta tulla juttua kuin 1940-luvulla konsanaan:

 

[atobee]

Ei ne dronet lennä niin alhaalla jotta haulikolla niita alas saa.

 

[kuoris]

Ei ne dronet lennä niin alhaalla jotta haulikolla niita alas saa.

Intissä skapparit yritti ampua rynkyllä alas radio-ohjattavaa maalilentokonetta ja ei toivoakaan. Koko varmaan samaa luokkaa kuin droneilla. Muistaakseni harjoiteltiin rynkyillä tuliesteen tekemistä hävittäjällekkin (valojuovia seassa?) mutta siinä kai ideana vaan pelotella se ylemmäs niin että Hornetit hoitaa.