Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Esterhaus]

Mitenkään yllättävää ei ole, että Venäjä joka keskitti suurimman osan aktiiviarmeijastaan Ukrainan sotaan ja alkuvaiheen turpiinsaamisen jälkeen keskitti kaikki voimansa eteläpuolelle, pystyy myös saavuttamaan välillä sodassa menestystä esim. pystymällä etenemään ja miehittämään uusia alueita käyttäessään raakaa voimaa. Siinäkään ei ole mitään ihmeellistä että tässä tilanteessa Ukraina vetäytyy, toivottavasti hallitusti. Rintamalinjaa ei pidä yrittääkään pitää väkisin. Hidastetaan ja kulutetaan vetäytyessä. Hyökkääjän huolto vaikeutuu etäisyyksien kasvaessa, Ukraina saa uutta tykistöä käyttöön ja hyökkääjänkin pitäisi saada kierrätettyä joukkoja jos on millä kierrättää. Jos yhtäjaksoinen taistelukosketus jatkuu tarpeeksi kauan tulee sotilaasta zombi. Mutta ei sota tässä vielä ole mihinkään ratkennut ja monenlaista vielä ehditään nähdä. Ilmaiseksi ei hyökkääjäkään ole noita melko vähäisiä saavutuksiaan saanut.

Jos nyt kävisi kumminkin niin että Ukraina ei pysty lyömään vihollista takaisin omien rajojensa sisäpuolelle voi tuloksena olla pitkäaikainen konflikti. Sitä taitaa olla ihan turha odottaa että Venäjä kovin pitkälle Ukrainan maaperällä enää pääsisi etenemään. Jos ukrainalaisten taistelutahto säilyy eivätkä suostu tekemään tappiollista rauhaa vuosikausiin, kuinka kauan Venäjä jaksaa jatkaa sotaansa? Kyllä sotaväsymys venäläisiinkin jossain vaiheessa alkaa iskeä, siviileihin, sotilaisiin ja valtion johtoon. Sodan merkitys ja tavoitteet, jos eivät nyt ole kovin merkittäviä monelle saattaneet tähänkään asti olla, vaikeammaksi käyvät perustella sitten kun pakotteiden kurjistava vaikutus jatkuu. Kaatuneita tulee, entisestä sotilasmahdista on jäljellä vain ne T-62:t ja yrityselämän näkymätkään eivät ainakaan parane.

 

[lunkwill]

Mä en kyllä ymmärrä, että miksei Ukraina/länsi kilpaile r***äsotilaiden sielusta yksinkertaisesti rahalla? Jos Putin lupaa jotain pennosia ja jättää nekin maksamatta, niin miksei Ukraina/länsi maksa vaikka $10.000 puhtaana käteen ja oleskelulupa kaupan päälle? Halpaahan toi olisi, considering...

Moraalisesti ehkä arveluttavaa, mutta elämä on...

Mennee vähän haihattelun puollelle, mutta voisihan tuossakin olla ideaa, mutta suurin ongelma olisi varmaan saada sana perille.
"Eli mitä nyt oikeasti tapahtuu ja mihin olette joutumassa ja mitä vaihtoehtoa nyt tarjotaan."
Yksittäisille sotilaille ja/tai ryhmille tuon tiedottaminen voi olla se suurin ongelma.

 

[Tatuks]

Mä en kyllä ymmärrä, että miksei Ukraina/länsi kilpaile r***äsotilaiden sielusta yksinkertaisesti rahalla? Jos Putin lupaa jotain pennosia ja jättää nekin maksamatta, niin miksei Ukraina/länsi maksa vaikka $10.000 puhtaana käteen ja oleskelulupa kaupan päälle? Halpaahan toi olisi, considering...

Moraalisesti ehkä arveluttavaa, mutta elämä on...

En nyt tiedä haluaisinko tänne joukoittain jostain siperian perukoilta tulleita kasakoita joiden lojaliteetti olisi vähintäänkin kyseenalainen vaikka oltais maksettu rahaa. Lisäksi jos halutaan vihreitä miehiä maat ja mannut täyteen niin kuulostaisi ihan hyvältä tavalta toteuttaa.

 

[Esterhaus]

Mä en kyllä ymmärrä, että miksei Ukraina/länsi kilpaile r***äsotilaiden sielusta yksinkertaisesti rahalla? Jos Putin lupaa jotain pennosia ja jättää nekin maksamatta, niin miksei Ukraina/länsi maksa vaikka $10.000 puhtaana käteen ja oleskelulupa kaupan päälle? Halpaahan toi olisi, considering...

Moraalisesti ehkä arveluttavaa, mutta elämä on...

Syy voi olla vaikka se että ei haluta niitä R-solttuja Ukrainaan tai länteen pesimään. Monikohan kaipaisi jotain lukutaidotonta putinistista Z-örkkilaumaa, joka ensin ryöstänyt, raiskaillut ja tappanut siviieljä, kotikulmille asustelemaan eikä yhtään mukavammalta uusi vähemmistö tunnu silloinkaan jos ovat valmiita tekemään rahan takia mitä vain.

 

[Erkki_erikeepperi]

Syy voi olla vaikka se että ei haluta niitä R-solttuja Ukrainaan tai länteen pesimään. Monikohan kaipaisi jotain lukutaidotonta putinistista Z-örkkilaumaa, joka ensin ryöstänyt, raiskaillut ja tappanut siviieljä, kotikulmille asustelemaan eikä yhtään mukavammalta uusi vähemmistö tunnu silloinkaan jos ovat valmiita tekemään rahan takia mitä vain.

En nyt tiedä haluaisinko tänne joukoittain jostain siperian perukoilta tulleita kasakoita joiden lojaliteetti olisi vähintäänkin kyseenalainen vaikka oltais maksettu rahaa. Lisäksi jos halutaan vihreitä miehiä maat ja mannut täyteen niin kuulostaisi ihan hyvältä tavalta toteuttaa.

Ei varmaan varsinaisesti "haluta", mutta se saattaisi silti olla pieni hinta siitä, että saadaan sota loppumaan ja Venäjä häviämään sen.

Lisäksi on melko filosofinen kysymys, olisiko tällainen porukka helpompaa/vaikeampaa saada "kotoutumaan" kuin perinteiset maahanmuuttajat...

Etenkin DPR/LPR -alueen pakkovärvätty jengi voisi olla erityisen helppo maanitella länteen ja myös "kotouttaa" (etenkin kotimaahansa..). Tuo porukka voisi tulla vaikka ilmaiseksi, kun tarjotaan vaan helppo mahdollisuus siihen.

Eikä tässä nyt puhuta mistään valtavasta ihmismäärästä! Parikymmentätuhatta kun saataisiin loikkaamaan, niin sillä olisi jo dramaattinen vaikutus sotatilanteeseen...

 

[vemppu]

No onneks on pommisuoja tossa 50m päässä ulko-ovesta Epäilen kyllä mitään koko yhteiskunnan paskovaa sotaa, mutta eikai sitä koskaan voi tietää.

Tää heitto tais olla kevennystä? - laitetaan takas... Siinä vaiheessa kun pensas-neuvostoliittolainen laittaa Sun kakkoseen kuivana niin silloin tiedät, että koko yhteiskunnan paskova sota on täällä... Juuri nyt se on tuolla Ukrainassa. Uutiset alle vuoden vanhojen lasten raiskauksista ei siis ilmeisesti ole tavoittanut sua mitenkään henkisesti? - Mieti!
--
pahoittelut osittaisesta OT:sta...

 

[Jarger]

No onneks on pommisuoja tossa 50m päässä ulko-ovesta Epäilen kyllä mitään koko yhteiskunnan paskovaa sotaa, mutta eikai sitä koskaan voi tietää.

Kai ymmärrät että suurempi onni olisi jos se Ruotsin raja olisi 50m päässä ulko-ovesta, tai sitten mökki jossain muualla kuin suurkaupungissa. Vähän lyhytnäköinen kommentti tässä tilanteessa, varsinkin jos olet kuitenkin asevelvollinen.

T-62 on suoraa sukua T-55 vaunulle joka onkin sitten museotavaraa rintamalla. Alkoi mietityttämään mistä varaston perukoilta nuo vaunut on peräisin ja monenko tunnin koulutuksella niiden miehistö operoi...
Kalustoa venäjällä vielä riittää mutta yhtään ylimääräistä ei ole kun omia rajoja pitäisi pystyä puolustamaan ja kaikkia ei voi sotatantereelle siirtää. Vapaa käyttökelpoinen panssarikalusto ja miehistö oli nopeasti kulutettu osaamattomuudella. Sama ongelma tullut esiin huoltokalustossa ja lentokalustossa. Ilmaherruuden pitäisi olla selviö ja sillä olisi monia taisteluja käännetty omaksi eduksi mutta muskeleita ei ole nähty pullisteltavan.

Minä kyllä luulen että tuollainen tankki on hiukan kelvompi vaihtoehto sodassa kuin ne kolme miestä rynkkyineen pusikossa tuolla Ukrainassa. Vähän enemmän se todennäköisesti tekee, ja vähän enemmän vaatii myös tuhotakseen.
Varastossako niitä pitäisi pitää käyttöä odottamassa vieläkin, hohhoi.
Demokratiassa se sotilaan henki voi olla arvokas, diktatuurissa enemmän saavutettu tulos, varsinkin jos se heijastuu omaan valtaan.

 

[TimeKillerX]

Mä en kyllä ymmärrä, että miksei Ukraina/länsi kilpaile r***äsotilaiden sielusta yksinkertaisesti rahalla? Jos Putin lupaa jotain pennosia ja jättää nekin maksamatta, niin miksei Ukraina/länsi maksa vaikka $10.000 puhtaana käteen ja oleskelulupa kaupan päälle? Halpaahan toi olisi, considering...

Moraalisesti ehkä arveluttavaa, mutta elämä on...

Käsittääkseni niillä jotain lentolehtisiä aiheesta on, joita Zolkinkin haastatteluisaan mainostaa, mutta lupaukset länsimaiden - minkä tahansa - valtion kansalaisuudesta kertoo jo olennaisen paikkansapitävyydestä.. Koskee siis jos antautuu tekniikan kanssa. Ilmeisesti ei sitten kukaan ole antautunut tai saanut näitä rahoja tai jos on niin yksittäiset tapaukset? Helpompihan ukrainalaisten on todeta, että ei noi mitään antautunu riemusta kiljuen kun niillä loppu bensa / itte otettiin kiinni.

Sitten on se, että useinhan nää tekee näin perheensä takia. Eli nehän sitten jäis sitten FSB:n käsiin. Uudessa ulkomaalaisagenttilaissa (jossa ei ole vielä leimaa, mutta esitetty jo duumassa) muuten old school tapaan lähisukulaiset rinnastetaan touhuun jne.

Se ykshän haastattelussa ilmeisesti halus antautua ja ilmeisesti hakee sit poliittista turvapaikkaa tms. Mut ilmeisesti Kaukasukselta. Jossain isossa kaupungissa FSB:n pelottelu voi vielä jäädäkin pelottelukseen ja paikallinen äiti tietää (jäljellä olevat) oikeutensa jne, niin tolla suunnalla tuskin innokkaasti käy paperisotaa niiden kanssa ja se FSB:n henkilökään tusin on kauluspaitainen lakimies kahvittelemassa. Siellä on vähän eri käytännöt.

Ja sitten tietysti se aivopesu, miten ne nyt yhtäkkiä voi luottaa siihen, mitä vastapuoli sanoo jos odottavat näkevänsä jotain lapsia syöviä natseja tai, että sotavangit poltetaan?

Eikö noita lippuja ja lappuja ole käytetty iät ja ajat puolin ja toisin ja aina ne toimii melko huonosti, yksittäisiä tapauksia. Massoihin niillä ei ole merkitystä.

Lisäksi on melko filosofinen kysymys, olisiko tällainen porukka helpompaa/vaikeampaa saada "kotoutumaan" kuin perinteiset maahanmuuttajat...

Etenkin DPR/LPR -alueen pakkovärvätty jengi voisi olla erityisen helppo maanitella länteen ja myös "kotouttaa" (etenkin kotimaahansa..). Tuo porukka voisi tulla vaikka ilmaiseksi, kun tarjotaan vaan helppo mahdollisuus siihen.

Se porukkahan ei ole mitenkään heterogeenistä. Siellä on "etelän kuumakallea" omien tapojen ja uskomuksiensa kanssa, alkoholisoituneita burjaatteja ja mongooleja (tai miksikä tuvalaiset "luokitellaan" / itsensä luokittelevat, käsittääkseni osa Mongoliaa haluaisivat olla?) kun tappelee ja tappaa kännispäissään enemmän kun stereotypinen venäläinen, Ulan-Ude ja Kyzyl taitaa olla murha-, känni- yms tilastojen ehdotonta kärkeä Venäjällä, menee selvästi jo kaikenlaisten junttien "vodka-Kalashnikov-amisLada-karhu-Adidas-auringonkukansiemenet" gopnikkien kansoittamien paikkojen kuten Stavropol ja Krasnodar ohi, sitten tietysti nuo äsken mainitut stereotyyppiset paikat- ja ihmiset "gayropa"- näkemyksineen.

Joo, ei ne kaikki noissa paikoissa ole sellaisia, sen takia lähtökohtaisesti tekee jotain muuta kun sotii rahasta. Kuulee ja näkeehän sen haastateltavien puhetavasta ja äänestä, että taitaa olla 10-20% niitä tavallisia, normaaleja ihmisiä, lopuilla on sitten aika huonot lähtökohdat ollu, sanotaanko kauniisti näin.

Ilmeisesti itäukrainalaiset pakkovärvätyt antautuu melko helposti muutenkin, toisaalta näitä taitaa odottaa Ukrainan lakien mukaiset maanpetostuomiot yms, niitä ei vaihdella kuten venäläisiä sotilaita. Se vaan, että noillahan ei ole paljoakaan merkitystä sodan kannalta, niitä käytetään oikesti suurinpiirtein itsemurhatehtäviin tai sitten selustan pitämiseen yms hanttihommiin.

 

[lunkwill]

Sitten on se, että useinhan nää tekee näin perheensä takia. Eli nehän sitten jäis sitten FSB:n käsiin. Uudessa ulkomaalaisagenttilaissa (jossa ei ole vielä leimaa, mutta esitetty jo duumassa) muuten old school tapaan lähisukulaiset rinnastetaan touhuun jne.

Tämähän se!
Miksi isot NHL-tähdet on enimmäkseen hiljaa?
Koska sukulaiset on liipasimella!

 

[TimeKillerX]

Sitten tosta vielä, että eivät usko, juuri ole melko tuoreassa Zolkinin haastiksessa kaveri, joka näytti ja vaikutti täysipäiseltä ja sanoi kattoneensa ennen lähtöä noita haastiksia, hieman sitten itsekin naurahti, että ei uskonu, piti itse nähdä, muistaakseni huhtikuun lopulla vasta meni. Ei sitten uskonu. Zolkinin ilme oli aika priceless facepalm. Raha oli syynä, muita töitä ei ilmeisesti löytäny ja aiemmin ei ilmeisesti päässy edes sopimussotilaaksi (eli jotain rikostaustaa, mainosti terveitä elämäntapoja siihen malliin, että ennen ei ainakaan ollu). Puhumattakaan sitten se, että se keskivertoaines uskoisi.

Entäs kun nää Soldier of Fortunet saa muualla ollessaan hyvän tarjouksen?

 

[WR-HW95]

Tässä venäläinen kleptokratian huipentuma joka lämmittää varmasti etulinjassa, ainakin tunteita.

"Supply box" Ehkä se on tarkotettu hiekkasäkin rakentamista varten?

 

[Bladekill]

Ikävää myös jos javelineja joutuu tuhlaamaan T-62 puhkomiseen

Ehkä strategia on juurikin se että tuodaan niin halpaa paskaa rintamalle ettei niihin kehdata ampua arvokasta NLAW:ia tai Javelinia.

Mä en kyllä ymmärrä, että miksei Ukraina/länsi kilpaile r***äsotilaiden sielusta yksinkertaisesti rahalla? Jos Putin lupaa jotain pennosia ja jättää nekin maksamatta, niin miksei Ukraina/länsi maksa vaikka $10.000 puhtaana käteen ja oleskelulupa kaupan päälle? Halpaahan toi olisi, considering...

Moraalisesti ehkä arveluttavaa, mutta elämä on...

Käytännössä kaikilla sotilailla on rintaman takana vaimot, tyttöystävät, vanhemmat, sisaret, sukulaiset yms. Vihollisen leipiin hyppääminen parhaimmassa tapauksessa erottaa sinut näistä ihmisistä mahdollisesti jopa loppuelämäksi. Pahimmassa tapauksessa FSB kuljettaa heidät leirille tai teloitettavaksi heti kun loikkauksesta saadaan tietoa.

Jotkut Putinin PMC tyypit (Wagner yms.) sen sijaan saattaisivat olla ostettavissa, mutta mikä näiden sotilaisen todellinen kokemus ja kyvykkyys on? Ukrainassa on moderni sota käynnissä ja jos kokemusta on vain siviilien raiskaamisesta ja tappamisesta Syyriassa/Afrikassa niin siitä ei älyttömästi hyötyä ole. Toiseksi kuka uskaltaisi näiden kanssa lähtä rintamalle taistelemaan ja luottaa siihen ettei luotia tule selkään?

Ei innostustuta vielä että nuo t-62set menisi eturintamalle. Ehkä tarkoitettu takalinjoille tiesuluille jne että saavat takalinjoilta t-72/80 etulinjaan.

Itse kyllä innostuisin paljon enemmän tuosta että ne T-62 vapauttaisivat kalliimpaa kalustoa Ukrainaan kun ne tankit kuitenkin tuhotaan ihan samallalailla. Venäjän kalliimmat aseet päätyisivät tuhottaviksi ja Venäjän puolustus jatkossa noijaisi heikompaan T-62.

 

[muronsyöjä]

Kuinkahan paljon meillä / Ukrainan asevoimissa on näitä myyriä? Yllättävän pitkään ja sinnikkäästi on uraa rakentanut vuotaakseen tietoja.

Oikeustieteilijät arvioivat Alafuzoffiin yhdistettyjä rikosnimikkeitä: ”Asetelma on aika hurja”

Suomen ja EU:n entinen tiedustelupäällikkö Georgij Alafuzoff on epäiltynä kovista rikoksista. Kaksi oikeustieteen professoria arvioi tilannetta poikkeukselliseksi.

www.iltalehti.fi

Ukrainan asevoimissa on ollut hyvinkin paljon. 2014 esim. laivasto pitkälti "loikkasi" vihollisen puolelle. Nytkin on löytynyt salaisia "asevarastoja" joihin on viety ukrainan armeijalta varastettua materiaalia. Sota kuitenkin lopulta yhtenäistää ja erottelee jyvät akanoista.

Kyllähän Suomessakin on perinteisesti paljon myyriä. Tämä näkyy esim. aseteollisuuden vähäisyytenä ja kehittymättömyytenä vrt. Ruotsiin. Ehkä tilanne paranee nyt. Venäläisillä esim. hyvä värisuora Suomen entisiin pääministereihin jotka ottavat sieltä rahaa aivan suoraan ja avoimesti. Stasilistan kaverit ovat muutenkin olleet aika keskeisillä paikoilla Suomen poliittisessa historiassa.

 

[pulatunnus]

No onneks on pommisuoja tossa 50m päässä ulko-ovesta Epäilen kyllä mitään koko yhteiskunnan paskovaa sotaa, mutta eikai sitä koskaan voi tietää.

Ukraina on alueellisesti tuhottu "kokonaan", mutta toistaiseksi ei koko maata. Ja toivottavasti niin ei käykkaan.
Tosin kyllä nyky tilanettakin voi kutsua koko yhteiskunnan tuhonneeksi.

 

[Mikkos]

Mä en kyllä ymmärrä, että miksei Ukraina/länsi kilpaile r***äsotilaiden sielusta yksinkertaisesti rahalla? Jos Putin lupaa jotain pennosia ja jättää nekin maksamatta, niin miksei Ukraina/länsi maksa vaikka $10.000 puhtaana käteen ja oleskelulupa kaupan päälle? Halpaahan toi olisi, considering...

Moraalisesti ehkä arveluttavaa, mutta elämä on...

Kyllähän Ukraina ainakin sodan alkuvaiheilla lupas antautuville rahaa ja oleskeluluvan juuri noin. Ja nykypäivänäkin on vielä hurjat palkkiot venäläisille jotka antautuu ja toimittaa ehjää kalustoa Ukrainalle.

 

[Cereal killah]

Tämähän se!
Miksi isot NHL-tähdet on enimmäkseen hiljaa?
Koska sukulaiset on liipasimella!

Kyllä ne nimenomaan tukee tätä touhua täysimääräisesti. Esim. ihmiset kaikkialla (myös Venäjällä) varmasti vaihtavat sosiaalisen median profiilikuviaan tasaiseen tahtiin, se on normaalia. Se, että Ovechkin edelleen pitää profiilikuvana Putinin fanikuvaa, kertoo vain juuri sitä miltä näyttää: täysimääräistä tukea toimenpiteille. Ei näihin tarvitse keksiä mitään naurettavia teorioita siitä että Ovechkinin mummo viedään gulagiin jos hän laittaa profiilikuvaksi jonkun tuoreen kuvan itsestään.

 

[renee]

Sanna vierailulla Ukrainassa.

Премьер Финляндии приехала в Ирпень – фото

Более 70% города пострадали.

zn.ua

 

[Juhanator]

Kyllä ne nimenomaan tukee tätä touhua täysimääräisesti. Esim. ihmiset kaikkialla (myös Venäjällä) varmasti vaihtavat sosiaalisen median profiilikuviaan tasaiseen tahtiin, se on normaalia. Se, että Ovechkin edelleen pitää profiilikuvana Putinin fanikuvaa, kertoo vain juuri sitä miltä näyttää: täysimääräistä tukea toimenpiteille. Ei näihin tarvitse keksiä mitään naurettavia teorioita siitä että Ovechkinin mummo viedään gulagiin jos hän laittaa profiilikuvaksi jonkun tuoreen kuvan itsestään.

Näinhän se on, surullistahan tässä on että juuri Ovechkinin kaltainen megastara olisi yksi parhaista Venäjän kansan "herättäjistä", jos aukaisi suunsa Ukrainan hyväksi. Kyseinen tyyppi kuitenkin ei elä jossain Kremlin kuplassa ja aivan varmasti uransa aikana on ollut yhteyksissä monien ukrainalaisten kiekkoilijoiden ja urheilijoiden kanssa. Maaleja hakkaamalla saa älytöntä ihailua maailmassa, mutta kun kysyttäisiin todellista sankaruutta....turpa pysyy hiljaa. Hiljaisuutta voi selitellä Putinin kaveruudella, isänmaallisuudella ynm, mutta siinä vaiheessa kun olet upporikas, asut ulkomailla, sekä ymmärrät aivan varmasti että voisit jopa pelastaa henkiä kritisoimalla sotaa, tässä sitten tulos.

 

[ile2]

Oletko seurannut ollenkaan sotaa? Miten kävi Kiovassa? Joutuivat lähtemään karkuun kun tuli turpaan. Tällä hetkellä ainoastaan yksi aktiviinen hyökkäyssuunta, joka ei sekää mitään riemun kiljahduksia herätä. Rintamalla roudataan jo T-62 varastoista kun kunnon panssareita ei riitä. Miten Moskva uppoaminen? Kun katsoo tuota ryss.. touhua, niin kyllä täytyy porukan olla metamfetaamiiini päissään, on tuo touhu niin koomista. Kuka ei tiennyt Ukrainasta viimeistään 2014? Tätäkin ennen on ollut usein esillä kaasunkuljetuksen ym. osalta. Itsekö vasta heräsit helmikuussa?

Ohhoh! Eli venäjä laitto 100 000 sotilaan vahvuudella puolustettuun kiovaan 30-40k sotilasta ympärille tarkoituksena rynniä ja valloittaa? joo onse trendikästä venäjää haukkua nyt mutta järki käteen kenties? miksi lähtivät heti ekoissa neuvotteluissa ukrainan kanssa pois kiovasta? niin.. miettii nyt vähän omilla avoilla jos enää nato-median aivopesulta siihen pystyy. syöpähuuru martti j karin metamfetamiini juttuja jos uskoo niin on kyllä narkkarit silti onnistunut jatkaa tavoitteitaan monta kuukautta? ittellä vois kyllä kunto pettää tommosen rännin jälkeen aika nopsaa. Loisto suoritus venäjältä? EI. onko mikään toiminta tapa tms yllättävää venäjältä? EI. onko ne voitolla? no ikävä kyllä on ja homma jatkuu. (ellei sotasanna nyt tapa kaikkia kun nyt on ukrainassa käymässä)

 

[Bladekill]

Sanna vierailulla Ukrainassa.

Премьер Финляндии приехала в Ирпень – фото

Более 70% города пострадали.

zn.ua

Alkaa jo oikeasti väsyttämään nämä eurooppalaiset poliitikot jotka menevät tuolta hakemaan PR:ää ja synninpäästöä tuijottelemalla kyliä missä ihmisiä on tapettu. Ukraina tarvitsee aseita ja humanitääristä apua eikä mitään helvetin vaalipaniikissa täriseviä opportunisteja. Vähintä mitä tuonne mennessään voisi tehdä on että kävisi antamassa lupauksen uudesta asepaketista.

Joku voisi myös kertoa Marinille että laita se helvetin takki kiinni äläkä esittele sitä luotiliiviä:

 

[Juhanator]

Ohhoh! Eli venäjä laitto 100 000 sotilaan vahvuudella puolustettuun kiovaan 30-40k sotilasta ympärille tarkoituksena rynniä ja valloittaa? joo onse trendikästä venäjää haukkua nyt mutta järki käteen kenties? miksi lähtivät heti ekoissa neuvotteluissa ukrainan kanssa pois kiovasta? niin.. miettii nyt vähän omilla avoilla jos enää nato-median aivopesulta siihen pystyy. syöpähuuru martti j karin metamfetamiini juttuja jos uskoo niin on kyllä narkkarit silti onnistunut jatkaa tavoitteitaan monta kuukautta? ittellä vois kyllä kunto pettää tommosen rännin jälkeen aika nopsaa. Loisto suoritus venäjältä? EI. onko mikään toiminta tapa tms yllättävää venäjältä? EI. onko ne voitolla? no ikävä kyllä on ja homma jatkuu. (ellei sotasanna nyt tapa kaikkia kun nyt on ukrainassa käymässä)

Mitä vähemmän kirjoittelet täällä, sitä vähemmän lukijat saa aivosyöpää eli en miettisi Martti J Karin hoitoja sinuna. Melko töykeää tekstiä kuolevasta miehestä.
Venäläisten sotilaiden hallusta on löytynyt kaikenlaisia piristeitä, ja jossain sotavankien haastiksessakin mainittu. Mitään uutta siinä ei ole, huumeita on (ainakin) toisesta maailmansodasta lähtien sotilaat käyttäneet. Vietnamissa taisi oikein ryöpsähtää niiden kulutus.

Yritätkö tehdä raiskaajista ja murhaajista sankareita vai mikä näiden ulostulojen takana on?

 

[Marsu53]

Ilmeisesti Donbassin alueen varsin rajoitettu offensiivi - kartalla liki pistemäinen - jääneekin Venäjän viimeiseksi ja sitten alkaa liian pitkät huoltoreitit tehdä tepposet:

 

[pomk]

Joku voisi myös kertoa Marinille että laita se helvetin takki kiinni äläkä esittele sitä luotiliiviä:

Epäilen että marinin mukaan pakkaama takki ei mene kiinni IIIa+4 levyjen kanssa. Lisäksi tulee hemmetin kuuma jos tohon päälle jonkun takin vielä vetäisee, jos ei kyseiseen hommaan ole tottunut, kokeile vaikka.

 

[ile2]

Mitä vähemmän kirjoittelet täällä, sitä vähemmän lukijat saa aivosyöpää eli en miettisi Martti J Karin hoitoja sinuna. Melko töykeää tekstiä kuolevasta miehestä.
Venäläisten sotilaiden hallusta on löytynyt kaikenlaisia piristeitä, ja jossain sotavankien haastiksessakin mainittu. Mitään uutta siinä ei ole, huumeita on (ainakin) toisesta maailmansodasta lähtien sotilaat käyttäneet. Vietnamissa taisi oikein ryöpsähtää niiden kulutus.

Yritätkö tehdä raiskaajista ja murhaajista sankareita vai mikä näiden ulostulojen takana on?

Olen aina ollut todella huono artikuloimaan ja kirjoittamaan mitä ajattelen, yleensä menee juu epäuskottavaksi äläköinniksi puolestani jep. Mutta se objektiivisuus ja sananvapaus sekä totuus kiinnostaa aina. eikö yhtään ihmetytä meidän uutiset tänävuonna? melkein näyttää siltä että venäjän edistymisistä on täysikielto päällä uutistoimistoissa. iltalehti vaihto hetkeks logonsa sinikeltaseksi. iltasanomien sivuilla joka ukraina artikkelin lopussa linkki "ukraina tarvitsee sinunkin apuasi" missä se puoluettomuus meidän "vapaassamediassa" ? ärsyttää. raiskaukset, murhat -> lähde: zelenskyn hallinto. YK ei löytänyt todisteita ihmisoikeusrikkokmuksista 2014-2021 ukrainassa, alley of angels donbassin propaganda vitsi? siis tällänen pintaraapasu ja ei vaan loppua näy ja länsimaat huutaa slava ukrainia yhteenääneen koska se on ainoa totuus mitä annettu meille?

 

[shaminy]

Alkaa jo oikeasti väsyttämään nämä eurooppalaiset poliitikot jotka menevät tuolta hakemaan PR:ää ja synninpäästöä tuijottelemalla kyliä missä ihmisiä on tapettu. Ukraina tarvitsee aseita ja humanitääristä apua eikä mitään helvetin vaalipaniikissa täriseviä opportunisteja. Vähintä mitä tuonne mennessään voisi tehdä on että kävisi antamassa lupauksen uudesta asepaketista.

Joku voisi myös kertoa Marinille että laita se helvetin takki kiinni äläkä esittele sitä luotiliiviä:

Ihme nillitystä. Ei tuo mahdu takin alle.

 

[pulatunnus]

Näinhän se on, surullistahan tässä on että juuri Ovechkinin kaltainen megastara olisi yksi parhaista Venäjän kansan "herättäjistä", jos aukaisi suunsa Ukrainan hyväksi. Kyseinen tyyppi kuitenkin ei elä jossain Kremlin kuplassa ja aivan varmasti uransa aikana on ollut yhteyksissä monien ukrainalaisten kiekkoilijoiden ja urheilijoiden kanssa. Maaleja hakkaamalla saa älytöntä ihailua maailmassa, mutta kun kysyttäisiin todellista sankaruutta....turpa pysyy hiljaa. Hiljaisuutta voi selitellä Putinin kaveruudella, isänmaallisuudella ynm, mutta siinä vaiheessa kun olet upporikas, asut ulkomailla, sekä ymmärrät aivan varmasti että voisit jopa pelastaa henkiä kritisoimalla sotaa, tässä sitten tulos.

Mielenkiintoista olisi tietää miksi.
Nyt tulee mieleen että on aidosti kannattaja, joka henkilökohtaisesti on hyvää pataa putinin kanssa on aidosti samanmielinen.

Tai sitten on täysin kuplassaan, on yksilöitä jotka elävät aidosti omassa pienessä kuplassa, huippu-urheilijalle ei mitenkään tavatonta.

Voi toki olla laskelmoiva heppu ja ynnäilee että jos hylkää putinin niin enemmän hävittävää kuin olemassa julkisesti putinin kannattaja. Kuuluukin oligarkit sarjaan.


Jos fanittaa julkisesti putinin touhua, niin se on kyllä yleensä valinta.

Samaan aikaa moni lopettanut fanituksen ja kipuileen sen kanssa miten voi irtautua vastuista, turvata läheiset jne. Moni ottanut taloudellisia menetyksiä päästäkseen putin kytköksistä, loput miettii miten niistä pääsee sellaisin vahingoin mitkä itse kestää ja missä putinin voito minimaalinen.


Jos prosessi vaatii kielikeskellä menemistä, niin menevät ääröttömän varovaisesti.

 

[stabbulamus]

No mitä se nyt tuonne on lähtenyt...No varmasti hyvät somepöhinät ja parit selfiet.

 

[Bladekill]

Epäilen että marinin mukaan pakkaama takki ei mene kiinni IIIa+4 levyjen kanssa. Lisäksi tulee hemmetin kuuma jos tohon päälle jonkun takin vielä vetäisee, jos ei kyseiseen hommaan ole tottunut, kokeile vaikka.

Voi olla, mutta hiukan erikoista että Marin on ainoa henkilö kaikissa noissa kuvissa jolla ei ole takki kiinni.

Ihme nillitystä. Ei tuo mahdu takin alle.

Tuon kuvan perusteella vaikea sanoa. Toisaalta ehkä tällaiset asiat kannattaisi miettiä ennen konfliktialueelle menoa? Se ei toki Marinin vika ole, mutta niillä avustaja määrillä mitä tämä leidi on hommannut luulisi että joku olisi saanut asian kuntoon.

No mitä se nyt tuonne on lähtenyt...No varmasti hyvät somepöhinät ja parit selfiet.

Tämä. Tosin Marin ei ole ainoa. Tuolla on joka viikko jokin turha paskiainen voivottelemassa. Johnson sentään antoi kult...aseellisen kädenpuristuksen.

 

[Juhanator]

No mitä se nyt tuonne on lähtenyt...No varmasti hyvät somepöhinät ja parit selfiet.

Mielestäni parempi kuitenkin näin, että sota saa jatkuvaa näkyvyyttä, aivan sama onko se somea, teeveetä, radiota ynm. Tietenkin suorin apu on ase-ja materiaaliapu, mutta tämä näkyvyysasia ei ole erillään siitä, ne on yhteydessä vaikka se tuntuisi ärsyttävän toisia. Itsekin huomaan että sota alkaa "arkipäiväistyä", eli sanoisin kuitenkin että parempi että se se saa näkyvyyttä juuri noin ihmisistä paikan päällä, kuin vain omien turvallisten toimistopöytien takanta.

 

[Bladekill]

Mielestäni parempi kuitenkin näin, että sota saa jatkuvaa näkyvyyttä, aivan sama onko se somea, teeveetä, radiota ynm. Tietenkin suorin apu on ase-ja materiaaliapu, mutta tämä näkyvyysasia ei ole erillään siitä, ne on yhteydessä vaikka se tuntuisi ärsyttävän toisia. Itsekin huomaan että sota alkaa "arkipäiväistyä", eli sanoisin kuitenkin että parempi että se se saa näkyvyyttä juuri noin ihmisistä paikan päällä, kuin vain omien turvallisten toimistopöytien takanta.

Ukrainan sota on käytännössä ainoa asia mistä puhutaan ja jokaisen päivän pääuutinen jos Suomen NATO-jäsenyyttä ei lasketa. Ei ole pienintäkään merkkiä tai huolta siitä että sota jäisi varjoon missään määrin. Jos tästä tulee monivuotinen niin silloin tuollaiset vierailut voisi hyvinkin olla aiheellisia. Nyt tämä on 100% oman brändin rakentamista ja poliittisten pisteiden kalastelua. Ukraina toki avaa ovet aivan kenelle tahansa koska pienikin mahdollisuus siitä että jokin poliitikko antaisi vierailunsa jälkeen lisätukea on yrittämisen arvoista.

 

[pulatunnus]

Mutta se objektiivisuus ja sananvapaus sekä totuus kiinnostaa aina. eikö yhtään ihmetytä meidän uutiset tänävuonna? melkein näyttää siltä että venäjän edistymisistä on täysikielto päällä uutistoimistoissa. ..

Länsimedioiden sisältö toki näyttää erilaiselta kuin putinin medioissa.

Poikkeuksellisen suurella rintamalla länsimaissa on osoitettu tukea Ukrainalle.

Putinin vaikuttamisen taktiikoihin kuuluu toki se että överiksi menevään uutisointii ei uskota, mutta lasketaan sen veraan että lukijat kuitenkin ajattelee että siinä on jotain totuus pohjaa. ja usein uutisiin ujutetaan jotain totta.

Idea on siinä että jos tavoitelleen viittä, totuus on yksi, ja siitä yhdestä monet "vääräntiedon" mediat uutisoi, niin itse uutisoidaan kymmenestä, valistunut kriittinen lukija sitten luo oman totuuden siitä välistä, esim. viisi.

Kaupan päälle on saatu aikaiseksi se että "valistunut" lukija ei usko oikeaa tietoa, vaan omaa totuutta. putin taputtaa.

Rajan tällä puolella on sellaisia erikoisuuksia, että kaikenlaista, jopa oikeata tietoa venäjän hyökkäys sodasta saa julkaista.

 

[ojisama]

Voi olla, mutta hiukan erikoista että Marin on ainoa henkilö kaikissa noissa kuvissa jolla ei ole takki kiinni.


Tuon kuvan perusteella vaikea sanoa. Toisaalta ehkä tällaiset asiat kannattaisi miettiä ennen konfliktialueelle menoa? Se ei toki Marinin vika ole, mutta niillä avustaja määrillä mitä tämä leidi on hommannut luulisi että joku olisi saanut asian kuntoon.

Tuskin tuolla kukaan tarkoituksella suomalaisia ampuu, eiköhän tuo suojaa 'sivullisia' aivan yhtä hyvin oli se sitten takin päällä tai alla. Mutta kai se sitten voi ärsyttää, että luotiliivi näkyy.

 

[Bladekill]

Tuskin tuolla kukaan tarkoituksella suomalaisia ampuu, eiköhän tuo suojaa 'sivullisia' aivan yhtä hyvin oli se sitten takin päällä tai alla. Mutta kai se sitten voi ärsyttää, että luotiliivi näkyy.

Voihan sitä kaikenlaista mielikuvitustarinaa itselleen uskotella jos haluaa valkopestä Marinin IG kuvastoa.

 

[pulatunnus]

Ukraina toki avaa ovet aivan kenelle tahansa koska pienikin mahdollisuus siitä että jokin poliitikko antaisi vierailunsa jälkeen lisätukea on yrittämisen arvoista.

Ihan kaikille ei ole portit auenneet.

Vaikka vierailut on suunniteltuja, kohteet valikoituja jne. niin näkisin että vierailevien maiden päättäjien kansalaisille vierailusta on hyötyä, jos päättäjä ei ole siviilissä ollut joku kriisialueilla työskentelevä, niin paikanpäällä käynti auttaa, sen jälkeen eri lähteistä tuleva materiaali on toivottavasti paremmin ymmärrettävää. Päättäjät pystyy tekemään parempi päätöksiä.

Sen uskon että on Ukrainalle järjestely vaiva on myös eduksi eduksi.

 

[Juhanator]

Olen aina ollut todella huono artikuloimaan ja kirjoittamaan mitä ajattelen, yleensä menee juu epäuskottavaksi äläköinniksi puolestani jep. Mutta se objektiivisuus ja sananvapaus sekä totuus kiinnostaa aina. eikö yhtään ihmetytä meidän uutiset tänävuonna? melkein näyttää siltä että venäjän edistymisistä on täysikielto päällä uutistoimistoissa. iltalehti vaihto hetkeks logonsa sinikeltaseksi. iltasanomien sivuilla joka ukraina artikkelin lopussa linkki "ukraina tarvitsee sinunkin apuasi" missä se puoluettomuus meidän "vapaassamediassa" ? ärsyttää. raiskaukset, murhat -> lähde: zelenskyn hallinto. YK ei löytänyt todisteita ihmisoikeusrikkokmuksista 2014-2021 ukrainassa, alley of angels donbassin propaganda vitsi? siis tällänen pintaraapasu ja ei vaan loppua näy ja länsimaat huutaa slava ukrainia yhteenääneen koska se on ainoa totuus mitä annettu meille?

Mikä sinun ratkaisusi sitten on? Kysellään raiskaustilastot Kremlistä vai? Luetaanko me edes samoja lehtiä sillä ihan selkeästi on viime päivinä ollut "meidän" lehdistön kirjoittamana että Venäjä on edennyt Ukrainassa. Sinun mielestäsi ei siis saisi auttaa Ukrainan sodan uhreja kun apua pyydetään joka paikassa? Miksi?

Seuraan uutisia, mutta käsitän myös sen että Ukraina osaa propakandansa eli ei varmaan ilmoita aitoja uhrilukuja, tai kalustomementyksiä. Miksi sen pitäisi se tehdä sinun takia? He puolustaa omaa maataan siellä ja siihen kuuluu moraalin pitäminen korkealla. Heillä on itseasiassa siihen ihan oikeutensa, jos et sattumalta ole huomannut niin Venäjä tunkeutunut luvatta maahan.

Äläkä esitä mitään puolueetonta, todella kuvottavaa touhua noin näkyvä Venäjän sodan kannattaminen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ohhoh! Eli venäjä laitto 100 000 sotilaan vahvuudella puolustettuun kiovaan 30-40k sotilasta ympärille tarkoituksena rynniä ja valloittaa?

No paljon pienemmälläkin porukalla ne alunperin lähti Kiovaa denatsifikoimaan. Ei ole suurikaan salaisuus, että Putinilla oli täysin väärät luulot siitä, mikä on Ukrainan puolustushalu ja -kyky ja miten "vapauttajiin" suhtaudutaan. Ei ne todellakaan odottaneet mitään täysimittaista sotaa ja periksiantamatonta vastarintaa.

Mutta ilmeisesti tämä on edelleen joillekin jokin suuri salaisuus. Olet kai elänyt autiolla saarella, tai kenties Siperian metsissä tämän aikaa katsoen kanava ykköstä.

 

[Bladekill]

Ihan kaikille ei ole portit auenneet.

Keille ne eivät ole auenneet?

Vaikka vierailut on suunniteltuja, kohteet valikoituja jne. niin näkisin että vierailevien maiden päättäjien kansalaisille vierailusta on hyötyä, jos päättäjä ei ole siviilissä ollut joku kriisialueilla työskentelevä, niin paikanpäällä käynti auttaa, sen jälkeen eri lähteistä tuleva materiaali on toivottavasti paremmin ymmärrettävää. Päättäjät pystyy tekemään parempi päätöksiä.

Aika idealistinen ja naiivi kuva. Kuitenkin ihan samallalailla siellä se sota rullaa Ukrainassa ja thoughts & prayers väen vierailut ja päätökset on kuitenkin loppupeleissä samoja muutamia harvoja poikkeuksia lukuunottamatta.

Sen uskon että on Ukrainalle järjestely vaiva on myös eduksi eduksi.

Todennäköisesti. Eiköhän 20 somettajan joukossa ole ainakin yksi Johnson vaikka hänkin taisi tehdä päätökset jo ennen vierailua.

 

[baggio]

Tässä kuvassa Rautarouvakin näyttää pehmeää puoltaan kun pilkku on jo tullut ja poke käännyttää seurueen ovelta.

 

[amblik]

No mitä se nyt tuonne on lähtenyt...No varmasti hyvät somepöhinät ja parit selfiet.

Ymmärtääkseni Ukrainalaiset on ihan kutsuneet eri maiden poliitikkoja vierailulle. Taitaa olla kyse juuri siitä, että asia pysyy esillä, näytetään maailman seisovan Ukrainan rinnalla jne.

Ukrainan sota on käytännössä ainoa asia mistä puhutaan ja jokaisen päivän pääuutinen jos Suomen NATO-jäsenyyttä ei lasketa. Ei ole pienintäkään merkkiä tai huolta siitä että sota jäisi varjoon missään määrin. Jos tästä tulee monivuotinen niin silloin tuollaiset vierailut voisi hyvinkin olla aiheellisia. Nyt tämä on 100% oman brändin rakentamista ja poliittisten pisteiden kalastelua. Ukraina toki avaa ovet aivan kenelle tahansa koska pienikin mahdollisuus siitä että jokin poliitikko antaisi vierailunsa jälkeen lisätukea on yrittämisen arvoista.

Kyllä sen uutisoinnin on jo huomannut uutiskierrossa vähentyneen. Toki vieläkin päivittäinen uutisaihe mutta määrällisesti voi paikoitellen olla aika pienellä huomiolla jo.

 

[pulatunnus]

Aika idealistinen ja naiivi kuva. Kuitenkin ihan samallalailla siellä se sota rullaa Ukrainassa ja thoughts & prayers väen vierailut ja päätökset on kuitenkin loppupeleissä samoja muutamia harvoja poikkeuksia lukuunottamatta.

Poliitikot on toki parempia, paljon kyvykkäämpiä kuin me tavalliset ihmiset.

Silti uskon että siitä on lisäarvoa.

Tälläiselle tavis maalikolle kohteessa paikanpäällä käyminen auttaakin sitten paljon enemmän.

Todennäköisesti. Eiköhän 20 somettajan joukossa ole ainakin yksi Johnson vaikka hänkin taisi tehdä päätökset jo ennen vierailua.

Nyt en tajunnut, tai päinvastoin, viestini ei oikein avautunut.

Ukrainan tilanteen takia tehdää päätöksiä vielä pitkään, on eduksi että ne on mahdollisimman hyviä päätöksiä.

Uskon että nimenomaan Ukrainalaisten eduksi on jos muiden maiden päättäjillä on parempi käsitys tilanteesta.


Yksi vaara toki, käytin sanaa parempia, käynnit vaikuttaa tunteisiin, ja tunteet ei välttämättä hyväksi päätöksen teossa. Uskon että tunteet auttaa nimenomaan Ukrainaa.

 

[Jarger]

Ohhoh! Eli venäjä laitto 100 000 sotilaan vahvuudella puolustettuun kiovaan 30-40k sotilasta ympärille tarkoituksena rynniä ja valloittaa? joo onse trendikästä venäjää haukkua nyt mutta järki käteen kenties? miksi lähtivät heti ekoissa neuvotteluissa ukrainan kanssa pois kiovasta? niin.. miettii nyt vähän omilla avoilla jos enää nato-median aivopesulta siihen pystyy. syöpähuuru martti j karin metamfetamiini juttuja jos uskoo niin on kyllä narkkarit silti onnistunut jatkaa tavoitteitaan monta kuukautta? ittellä vois kyllä kunto pettää tommosen rännin jälkeen aika nopsaa. Loisto suoritus venäjältä? EI. onko mikään toiminta tapa tms yllättävää venäjältä? EI. onko ne voitolla? no ikävä kyllä on ja homma jatkuu. (ellei sotasanna nyt tapa kaikkia kun nyt on ukrainassa käymässä)

Söin juuri kaalikeittoa, pidän. Terkkuja Pietariin.

 

[Jarger]

Olen aina ollut todella huono artikuloimaan ja kirjoittamaan mitä ajattelen, yleensä menee juu epäuskottavaksi äläköinniksi puolestani jep. Mutta se objektiivisuus ja sananvapaus sekä totuus kiinnostaa aina. eikö yhtään ihmetytä meidän uutiset tänävuonna? melkein näyttää siltä että venäjän edistymisistä on täysikielto päällä uutistoimistoissa. iltalehti vaihto hetkeks logonsa sinikeltaseksi. iltasanomien sivuilla joka ukraina artikkelin lopussa linkki "ukraina tarvitsee sinunkin apuasi" missä se puoluettomuus meidän "vapaassamediassa" ? ärsyttää. raiskaukset, murhat -> lähde: zelenskyn hallinto. YK ei löytänyt todisteita ihmisoikeusrikkokmuksista 2014-2021 ukrainassa, alley of angels donbassin propaganda vitsi? siis tällänen pintaraapasu ja ei vaan loppua näy ja länsimaat huutaa slava ukrainia yhteenääneen koska se on ainoa totuus mitä annettu meille?

Tätä mää en ymmärrä teissä janusputkosissa, että mikä ihme saa näkemään punaista jos sympataan ja kompataan Ukrainaa vaihtamalla logoa sinikeltaiseksi. Mielestäni se on hieno asia ja näkyy olevan ympäri Eurooppaa monessa paikkaa käytössä.
Teitäkö tässä pitäisi ymmärtää ja tukea

"länsimaat"
Tuo kirjoittelun jalo taito hankalan kielen suhteen taitaa kasvaa vielä huonommin rajan itäpuolella kuin tällä puolen.

Mielestäni parempi kuitenkin näin, että sota saa jatkuvaa näkyvyyttä, aivan sama onko se somea, teeveetä, radiota ynm. Tietenkin suorin apu on ase-ja materiaaliapu, mutta tämä näkyvyysasia ei ole erillään siitä, ne on yhteydessä vaikka se tuntuisi ärsyttävän toisia. Itsekin huomaan että sota alkaa "arkipäiväistyä", eli sanoisin kuitenkin että parempi että se se saa näkyvyyttä juuri noin ihmisistä paikan päällä, kuin vain omien turvallisten toimistopöytien takanta.

Tätä vähän itsekin pelkäsin kun katselin näitä isoja lahjoituksia täälläkin Ukrainalle, joka on kuitenkin toki hieno asia.
Itse lähetin vain 10 euroa rahaa. Nimittäin viikossa. Tulee tällekin pitkässä juoksussa hintaa, mutta tämä on sellainen summa jolla tukee vahvasti ajan myötä ja pitäisi olla mahdollista lähes jokaiselle.
Joku avustusjärjestö Ukrainassa sanoikin lehtijutussa että apu heille on tipahtanut 10% siitä mitä se oli aluksi.

 

[spengele]

No mitä se nyt tuonne on lähtenyt...No varmasti hyvät somepöhinät ja parit selfiet.

Mun mielestä ihan hyvä, että näkee omin silmin mitä se meno on, niin pystyy kuvittelemaan mitä se täällä Suomessa voisi olla jos Venäjä päättäisi "operoida" meidän maaperällä. Tuollainen voi laittaa miettimään prioriteettejä hiukan tarkemmin.

 

[A Lake Elk]

On se kumma, kun jonkun muun maan politiikko käy vierailulla Ukrainaissa, niin ketjussa hirvee hypetys päällä ja kiitosta satelee. Mut jumaleissön kun Marin tekee saman, niin alkaakin päänaukominen, että mitä se siellä tekee.

On taas melko tuuheat tuplastandardit porukalla päällä .

 

[Adasme]

Tämän mukaan Sanna on myös tavannut sekä keskustellut Volodymyr Zelenskyin kanssa.

" For us, Finland's military assistance is very valuable. Weapons, sanctions policy and the unity of our partners in the issue of Ukraine's accession to the EU - this is what can ensure strength in the defense of our land. Thank you to the Prime Minister of Finland @sannamarin for your visit and support! "

En löydä uutisointia mutta muistaakseni eilen oli uutinen, että suomi on lähettänyt Ukrainaan lääkinnällisiä tarpeita sekä lääkkeitä.

 

[pulatunnus]

On se kumma, kun jonkun muun maan politiikko käy vierailulla Ukrainaissa, niin ketjussa hirvee hypetys päällä ja kiitosta satelee. Mut jumaleissön kun Marin tekee saman, niin alkaakin päänaukominen, että mitä se siellä tekee.

On taas melko tuuheat tuplastandardit porukalla päällä .

Ketju ei ole yhden mielipiteen ketju, jos jotkut on riemmuinnut kun muidenmaiden päättäjät käyvät Ukrainassa, ja joidenkin mielestä se on somepelleilleyä.
Niin se ei tarkoita että yksittäiset kommentoijat vaihtaisi mielipidettä miten naama miellittyää.

Varmasti joukkoon mahtuu heitäkin joita on miellyttänyt jotkin vierailut, mutta ei kaikki, ehkä jopa jotain vierailua kritisoinut.

Toki heitä joita ei vaan joku naama miellityä, ärsyttää niin paljon että näppis laulaa jos kuva näkyy jossain. En tiedä sanoa onko sellaista tässä ketjussa ollut.

 

[Juhanator]

Tämän mukaan Sanna on myös tavannut sekä keskustellut Volodymyr Zelenskyin kanssa.

" For us, Finland's military assistance is very valuable. Weapons, sanctions policy and the unity of our partners in the issue of Ukraine's accession to the EU - this is what can ensure strength in the defense of our land. Thank you to the Prime Minister of Finland @sannamarin for your visit and support! "

En löydä uutisointia mutta muistaakseni eilen oli uutinen, että suomi on lähettänyt Ukrainaan lääkinnällisiä tarpeita sekä lääkkeitä.

"Meille Suomen sotilaallinen apu on erittäin arvokasta. Aseet, pakotepolitiikka ja kumppaneidemme yhtenäisyys Ukrainan EU-jäsenyyskysymyksessä – tämä voi antaa voimaa maamme puolustukseen. Kiitos Suomen pääministerille @sannamarin vierailusta ja tuesta!".

Eli Marinin vierailu ei ole vain meitä varten, symbolisesti asialla on merkitystä Ukrainalle vaikeassa tilanteessa.

 

[Näkökulmamitta]

Lainaan tätä keskustelua hieman. Kun Venäjä miehitti Krimin ilman aseellista hyökkäystä, ei siihen reagoitu juurikaan tunteella. Sitten kun Venäjä hyökkäsi aseellisesti, asiaan reagoidaan vahvasti. Miksi näin on?


Meidän valtamediassamme on julkaistu useita Ukrainan sodasta kertovia kuvia ja videoita, jotka vaikuttavat tekaistuilta. On pommitetuiksi väitettyjä taloja, jotka näyttävät vain vanhoilta hylätyiltä taloilta, joiden pihaan on rakennettu uusi lasten keinu. On ollut myös talo, jonka lattialle on selvästi heitetty hiilihappojäätä höyryämään, kuin tulipalon jäljiltä. On näytetty kömpelösti maskeerattua muka verisiin sideharsoihin käärittyä naista, jota väitetään sodan uhriksi jne... Mitä ajatuksia teille herää näistä selkeistä propagandakuvista ja siitä, että esim. YLE väittää niitä aidoiksi? Oma luottamukseni mediaamme ainakin heikkenee ja saa minut arvuuttelemaan syitä ja tavoitteita tämän käytöksen takana.

Onko täällä muita, jotka ovat ihmetelleet samoja asioita?

 

[Mikkos]

Lainaan tätä keskustelua hieman. Kun Venäjä miehitti Krimin ilman aseellista hyökkäystä, ei siihen reagoitu juurikaan tunteella. Sitten kun Venäjä hyökkäsi aseellisesti, asiaan reagoidaan vahvasti. Miksi näin on?


Meidän valtamediassamme on julkaistu useita Ukrainan sodasta kertovia kuvia ja videoita, jotka vaikuttavat tekaistuilta. On pommitetuiksi väitettyjä taloja, jotka näyttävät vain vanhoilta hylätyiltä taloilta, joiden pihaan on rakennettu uusi lasten keinu. On ollut myös talo, jonka lattialle on selvästi heitetty hiilihappojäätä höyryämään, kuin tulipalon jäljiltä. On näytetty kömpelösti maskeerattua muka verisiin sideharsoihin käärittyä naista, jota väitetään sodan uhriksi jne... Mitä ajatuksia teille herää näistä selkeistä propagandakuvista ja siitä, että esim. YLE väittää niitä aidoiksi? Oma luottamukseni mediaamme ainakin heikkenee ja saa minut arvuuttelemaan syitä ja tavoitteita tämän käytöksen takana.

Onko täällä muita, jotka ovat ihmetelleet samoja asioita?

Veikkaan että Krimin tapauksessa tehtiin sama virhe kuin Saksan kanssa kun ne miehitti Puolan. Yritettiin välttää konfliktia viimeiseen saakka jotta homma ei eskaloituisi. No kyllähän sen tietää että se homma tuolla menolla eskaloituu. Ja nyt otettiin kovat keinot käyttöön koska koko euroopan turvallisuus on uhattuna. Ja on vieläkin. Ukraina näyttelee ERITTÄIN tärkeää roolia ja sen menestyksestä riippuu hyvin pitkälti euroopan tulevaisuus.

Sodassa ensimmäisenä kärsii totuus. Sota on täynnä propagandaa. Mutta täytyy kuitenkin muistaa että yleensä jos asiat näyttävät tekaistulta niin ne eivät ole tekaistuja. Jos asioita halutaan lavastaa ne tehtäisiin niin hyvin että niitä ei edes epäiltäisi tekaistuiksi. Tässä on vähän samaa sävyä kuin noissa kuulaskeutumishörhöilyissä joissa on klassisia kliseitä siitä että sellainen hökötys mikä kuvissa on ei voisi laskeutua kuuhun koska muka niin tökerön näköinen.

Venäjällä sen sijaan menee kaikki läpi koska takapajula eikä niin fiksua porukkaa. Kuten esim tämä muutaman vuoden takainen juttu:


Saiskos jostain esimerkkejä näistä "tekaistuista" videoista tai kuvista niin katsellaan.

 

[spengele]

Lainaan tätä keskustelua hieman. Kun Venäjä miehitti Krimin ilman aseellista hyökkäystä, ei siihen reagoitu juurikaan tunteella. Sitten kun Venäjä hyökkäsi aseellisesti, asiaan reagoidaan vahvasti. Miksi näin on?


Meidän valtamediassamme on julkaistu useita Ukrainan sodasta kertovia kuvia ja videoita, jotka vaikuttavat tekaistuilta. On pommitetuiksi väitettyjä taloja, jotka näyttävät vain vanhoilta hylätyiltä taloilta, joiden pihaan on rakennettu uusi lasten keinu. On ollut myös talo, jonka lattialle on selvästi heitetty hiilihappojäätä höyryämään, kuin tulipalon jäljiltä. On näytetty kömpelösti maskeerattua muka verisiin sideharsoihin käärittyä naista, jota väitetään sodan uhriksi jne... Mitä ajatuksia teille herää näistä selkeistä propagandakuvista ja siitä, että esim. YLE väittää niitä aidoiksi? Oma luottamukseni mediaamme ainakin heikkenee ja saa minut arvuuttelemaan syitä ja tavoitteita tämän käytöksen takana.

Onko täällä muita, jotka ovat ihmetelleet samoja asioita?

En ota kantaa siihen onko kuvat ja videot aitoja vai ei, mutta Ukrainassa on aivan varmasti aitoja pommitettuja taloja, palaneita taloja ja sideharsoihin käärittyjä haavoittuneita naisia. Jos nyt ajatellaan, että kuvat eivät olisi aitoja, niin ei se sitä muuta miksikään, että nuo tapahtumat ja ihmisten kärsimykset ovat aitoja.