Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 453
Juu ei tuossa videossa mitenkään kyseenalaisteta sitä etteikö venäjän armeija olisi suorastaan nolo tai yritetä sanoa että sota olisi mitään muuta kuin väärin. Mutta se on siis entisen panssarivaunukomentajan kommentaari siitä, että videopätkien perusteella ei voi vetää johtopäätöksiä vaikka yleisesti ottaen tankkien hyödyttömyydestä
Jep, onhan tämä informaatio hyvin yksipuolista ja vähättelee Ukrainan sotilaallisia tappioita, koska niitäkin tulee tietysti paljon eivätkä tappiot koske pelkästään siviilejä, joista tietty uutisoidaan hyvin näyttävästi. Venäjän armeijalla on tuhovoimaa ja siinä saa osansa sekä Ukrainan sotilaat että siviilit. Virallista faktaa kuitenkin on, että Venäjä ei ole osoittanut minkäänlaista sotilaallista ylivoimaa, mitä voi pitää jonkinlaisena yllätyksenä, koska Venäjän armeijaa on yleisesti ottaen pidetty ihan kärkipään armeijana.
 
Liittynyt
07.12.2018
Viestejä
596
Ukraina painostaa Khersonia tällä hetkellä, moni asia sodan jatkon kannalta riippuu siitä saadaanko siellä oleva silta haltuun. Se on hyökkääjän kannalta hankala kaupunki, koska on väärällä puolella jokea. Sinne ei johda suoraan väylää sisään vaan käynti on kaupungin sivusta pitkän sillan yli, joka johtaa kaupungin kehätielle. Tämä kehätie ulkosyrjältään suoraan peltoaukeiden ja pienten omakotitaloalueiden ympäröimä. Stugna PST ohjuksen 4km säteellä on rajattomasti väijypaikkoja kehätielle ja sillallekin näkee isolta sektorilta. Ainut toinen reitti alueelle on kauempaa junarataa pitkin, joka sekin on täysin suojaton peltojen reunustama.

Koska Venäjällä ei ole juurikaan jalkaväkeä touhussa, heidän kyky puolustaa tuota tietä ei tule onnistumaan varmaankaan ja Ukrainalaiset pääsevät soluttautumaan hajautetun PST aseen noihin ympäröiviin kyliin. Sen jälkeen sisääntulotie on heti uhattuna. Sanoisin että seuraavat massiiviset kolonnatuhot nähdään siellä, jos pääsevät kiinni sisääntuloväyliin ja ohjukset pakattiin mukaan.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
8 532
Jep, onhan tämä informaatio hyvin yksipuolista ja vähättelee Ukrainan sotilaallisia tappioita, koska niitäkin tulee tietysti paljon eivätkä tappiot koske pelkästään siviilejä, joista tietty uutisoidaan hyvin näyttävästi. Venäjän armeijalla on tuhovoimaa ja siinä saa osansa sekä Ukrainan sotilaat että siviilit. Virallista faktaa kuitenkin on, että Venäjä ei ole osoittanut minkäänlaista sotilaallista ylivoimaa, mitä voi pitää jonkinlaisena yllätyksenä, koska Venäjän armeijaa on yleisesti ottaen pidetty ihan kärkipään armeijana.
Onhan tuo tavallaan yllätys, mutta tavallaan ei, koska on ollut tiedossa että kalusto on neukkulan aikaista romua. Toki johtaminenkin on onnetonta.
 
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
3 698
Ukraina painostaa Khersonia tällä hetkellä, moni asia sodan jatkon kannalta riippuu siitä saadaanko siellä oleva silta haltuun. Se on hyökkääjän kannalta hankala kaupunki, koska on väärällä puolella jokea. Sinne ei johda suoraan väylää sisään vaan käynti on kaupungin sivusta pitkän sillan yli, joka johtaa kaupungin kehätielle. Tämä kehätie ulkosyrjältään suoraan peltoaukeiden ja pienten omakotitaloalueiden ympäröimä. Stugna PST ohjuksen 4km säteellä on rajattomasti väijypaikkoja kehätielle ja sillallekin näkee isolta sektorilta. Ainut toinen reitti alueelle on kauempaa junarataa pitkin, joka sekin on täysin suojaton peltojen reunustama.

Koska Venäjällä ei ole juurikaan jalkaväkeä touhussa, heidän kyky puolustaa tuota tietä ei tule onnistumaan varmaankaan ja Ukrainalaiset pääsevät soluttautumaan hajautetun PST aseen noihin ympäröiviin kyliin. Sen jälkeen sisääntulotie on heti uhattuna. Sanoisin että seuraavat massiiviset kolonnatuhot nähdään siellä, jos pääsevät kiinni sisääntuloväyliin ja ohjukset pakattiin mukaan.
Onko uutta tietoa kuinka lähellä kaupunkia Ukrainalaiset ovat? Viimeisissä kartoissa matkaa olisi vielä 20-40km ?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
669
"Putin on minun näkemykseni mukaan kaikkien Timtšenkon yhtiöiden todellinen omistaja"

Valtava tietovuoto paljastaa Putinin lähipiirin salaiset omistukset – presidentin suomalaiselle ystävälle järjesteltiin miljardi euroa #uutisvahti

Jos Putin ei olisi jostain syystä vaatimassa omiaan, oligarkit vapautuisivat talutusnuorasta ja käytännössä hallinnoisivat yksin omaisuuksiaan.
Rikosdekkareissa pidettäisiin ehkä epäilyttävänä motiivina muutamaa miljardia.
No sittenhän kaikki pakotteet, omaisuuksien ja muun varallisuuden jäädyttäminen käy vain ja ainoastaan Putinin kukkarolle. Toki asiankannattajat ja edusmiehet ei pääse nyt prosentteihinsa kiinni ja heidänkin länsimaihin tallennetut assetit on jäissä.

Kenellä pimahtaa ensimmäiseksi?
 
Liittynyt
07.12.2018
Viestejä
596
Onko uutta tietoa kuinka lähellä kaupunkia Ukrainalaiset ovat? Viimeisissä kartoissa matkaa olisi vielä 20-40km ?
Väitteitä on esitetty, että länsipuolen pikkukylissä liikutaan. On aika selvää että tuonne tulee kohdistumaan Ukrainalta paljonkin voimaa ja varmaan ennemmin kuin myöhemmin. Kun Mariupol kaatuu, vapautuu paljon joukkoja ja voisivat päätyä Khersonia puolustamaan. Olisiko aikaikkuna max 1 viikko?

Siinä kylässä on toinenkin kiistakapula, nimittäin Krimille kulkee vesi sen kyljessä olevasta kanavasta. Ukraina voisi jälleen sulkea sen, mikäli jää heidän hallintaansa esim. rauhansopimuksessa.
 

ChatGPT

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.03.2022
Viestejä
1 342
Siinä kylässä on toinenkin kiistakapula, nimittäin Krimille kulkee vesi sen kyljessä olevasta kanavasta. Ukraina voisi jälleen sulkea sen, mikäli jää heidän hallintaansa esim. rauhansopimuksessa.
Ei se vesikanava Krimille kyllä ihan Khersonista lähde, vaan ylempää Dnepr -joelta. Kylä nimeltä Nova Kah’ovka.
Tuo oli ensimmäisiä alueita mitä venäjä valtasi heti alkuunsa, Krimillä olleet joukot eteni nopeasti Dnepr -joelle.
 
Liittynyt
07.12.2018
Viestejä
596
Ei se vesikanava Krimille kyllä ihan Khersonista lähde, vaan ylempää Dnepr -joelta. Kylä nimeltä Nova Kah’ovka.
Tuo oli ensimmäisiä alueita mitä venäjä valtasi heti alkuunsa, Krimillä olleet joukot eteni nopeasti Dnepr -joelle.
Joo siis se lähtee läheltä kaupunkia. Sanoisin että Khersonista pääsee ulottamaan siihen voimatoimia, jos ei suoranaisesti pääse niiden vieressä olevia kyläpahasia ottamaan haltuunsa. Venäjähän valtasi tuon alueen kokonaisuutena lähes ilman vastarintaa tai sitten tuhosi siellä olevat joukot.
 
Liittynyt
30.05.2018
Viestejä
3 698
Jos Ukraina saa Khersonin takaisin on se valtava voitto. Sitä kautta on myös jatkossa tukittu pääsy Krimille.

Onko mitään tarkkoja tietoja kuinka paljon Valko-Venäjän sotilaita on liittynyt Ukrainan armeijaan? Jotain videopätkiä aiheesta on näkynyt mutta mitään tarkkoja lukuja ei ole näkynyt?
 

ChatGPT

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.03.2022
Viestejä
1 342
Joo siis se lähtee läheltä kaupunkia. Sanoisin että Khersonista pääsee ulottamaan siihen voimatoimia, jos ei suoranaisesti pääse niiden vieressä olevia kyläpahasia ottamaan haltuunsa. Venäjähän valtasi tuon alueen kokonaisuutena lähes ilman vastarintaa tai sitten tuhosi siellä olevat joukot.
Linnuntietä reilut 50km, joten ei kovinkaan lähellä. Lisäksi se vesikanava padottu paljon kauempaa, lähempänä Krimiä. Näkyy google mapsin satelliittikuvissia hyvin missä vesi lakkaa virtaamasta. Koordinaatit vesikanavan padolle nämä: 46.20670565086062, 33.45483404895388
 
Liittynyt
16.03.2017
Viestejä
1 039
Duuman valtuutettu ehdotti että Venäjä laajentaisi sotilasoperaatiota Puolaan, Baltian maihin, Moldovaan ja Kazakstaniin.

 

Hellsinki

Kapteeni pienkonekorjaaja
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
2 162
Jos joku Venäjällä ehdotttaa että sotaa pitäisi laajentaa, ei hän tiedä armeijan nykyisestä kunnosta paskaakaan. Venäjän armeija on lähes tuhottu ja piisanteilla ei tee sodassa mitään
 
Liittynyt
31.07.2019
Viestejä
1 895
Duuman valtuutettu ehdotti että Venäjä laajentaisi sotilasoperaatiota Puolaan, Baltian maihin, Moldovaan ja Kazakstaniin.

Ei ole duuman siinä mielessä kuin mitä duumasta yleensä puhutaan, vaan Moskovan kaupunginvaltuuston jäsen tässä nyt puhuu.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 111
En minä tiedä. Tuon jutun mukaan kyseessä on uusi video, mutta onhan noissa iltiksen uutisissa ollut puutteita taustatyössä aiemminkin. Ja sitähän ei kukaan voi tietää milloin tuo on kuvattu, vaikka se ei olisikaan se 11.3 tallenne.

Edit.
Tämän mukaan videolla puhutaan perjantaina järjestetystä kokouksesta.

Tässä ko. video. Ihan ei tässäkään ole kaikki kunnossa, kommenteissa on todettu että 0:30 ja 1:40 paikkeilla video on täysin identtinen ja siltä se itsellenikin näyttää. Veikkaan feikattua videota.

 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
778
Eikös viime vuonna venäjän väkiluku tippunut lähes miljoonalla (tai vaikea kai sitä tarkkaa lukua saada), mutta kuitenkin merkittävä pudotus. Saattaa tänä vuonna mennä sitten miljoona rikki.

Nyt olisikin oikein sopiva hetki venäläisten laajentaa de-natsifikaatiota vaikkapa pelkästään Kazakhstaniin. Monen rintaman sota kyllä tuhoaisi viimeisetkin rippeet sotavoimista. Kazakhstan on 4 kertaa ukrainan kokoinen, asukkaita ei kyllä ole puoltakaan.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
22.12.2019
Viestejä
144
venäläiset taas tekemässä mitä osaavat parhaiten, pommittamassa asioita joita ei kenenkään, missään tilanteessa pitäisi pommittaa, tai no miten sen nyt ottaa. Viimekerralla kun pommittivat tuota laitosta ei saanet mitään pahempaa aikaiseksi, joten koittivat nyt uudelleen. Eli siis ovat jälleen pommittamassa Ukrainalaista tutkimuskäytössä olevaa ydinreaktoria. Ei vielä tietoa saatiinko vihdoin seikkailun ensimmäinen ydinturma aikaiseksi, on ne velikultia kyllä.

Tämän lisäksihän ovat myös ammuskelleet kohtuullisen raskailla aseilla euroopan yhtä suurimmista ydinvoimaloista, sodan alkupäivinä.
On kyllä niin vastuutonta toimintaa, kuin voi olla. Eiköhän se jo olisi aika sen kunnollisen kauppasaarron jookosta?

 

Apinamakina

Tukijäsen
Liittynyt
14.07.2017
Viestejä
1 083
Duuman valtuutettu ehdotti että Venäjä laajentaisi sotilasoperaatiota Puolaan, Baltian maihin, Moldovaan ja Kazakstaniin.

Hyvä idea, sitten saa Nato syyn julistaa sodan Venäjää vastaan ja päästään eroon siitä roistovaltiosta. Uskomatonta että on edes pokkaa ehdottaa "de-nazifiointia" Puolaan.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 341
Onkohan tämä perjantainen Venäjän ilmoitus vaikuttamassa käytännössä jotenkin? Vai onkohan vain jotain propagandaa?

Operaation ensimmäinen vaihe oli se, kun venäjän joukot etenivät.

Operaation toinen vaihe on se, kun venäjän joukot eivät enää etene vaan Ukraina valtaa menettämänsä alueet takaisin.
 
Liittynyt
14.03.2020
Viestejä
142
Tässä on vaan se ongelma, että Suomessa firmat ovat tehneet aiemmin jo rahakkaita sopimuksia Venäjän puolelle esimerkiksi jotka pitännee suorittaa loppuun ja ovat kesken tällä hetkellä. Olisi tavan suomalaisille aikamoinen isku pysäyttää nyt vienti täysin, enemmän ja vähemmän tällä olisi paikallisesti vaikutuksia eri puolella Suomea. Tavan suomalaisilta lähtee työpaikkoja alta / lomautuksia nopeastikin. Pidemmällä aikavälillä toki jatkossa ei tehdä uusia sopimuksia nyt, mutta joku järki tässä hommassa pitää kuitenkin olla.
Ilakoimme täällä kun pakotteet hankaloittavat Venäläisten elämää. Mietin vain mikä on meidän kykymme sietää epämukavuutta kun vastapakotteet tai lännen pakotteiden seuraukset alkavat realisoitua tällä puolen rajaa. Paljonko jokainen on valmis tinkimään omasta mukavuudestaan Ukrainaa tukeakseen? toisilla saattaa olla turhat menot minimoitu jo nyt, pakon edessä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
12 223
venäläiset taas tekemässä mitä osaavat parhaiten, pommittamassa asioita joita ei kenenkään, missään tilanteessa pitäisi pommittaa, tai no miten sen nyt ottaa. Viimekerralla kun pommittivat tuota laitosta ei saanet mitään pahempaa aikaiseksi, joten koittivat nyt uudelleen. Eli siis ovat jälleen pommittamassa Ukrainalaista tutkimuskäytössä olevaa ydinreaktoria. Ei vielä tietoa saatiinko vihdoin seikkailun ensimmäinen ydinturma aikaiseksi, on ne velikultia kyllä.

Tämän lisäksihän ovat myös ammuskelleet kohtuullisen raskailla aseilla euroopan yhtä suurimmista ydinvoimaloista, sodan alkupäivinä.
On kyllä niin vastuutonta toimintaa, kuin voi olla. Eiköhän se jo olisi aika sen kunnollisen kauppasaarron jookosta?

Mikään määrä pakotteita ei estä tai hidasta Venäjän suorittamia ydinvoimaloiden pommitustehtäviä millään merkittävällä aikavälillä. Vaikka olisi täysi kauppasaarto päällä, gradeihin riittää raketteja ydinvoimalaan ammuttavaksi.
 
Liittynyt
14.03.2020
Viestejä
142
Biden sanoi juuri minuutti sitten puheessaan, jota pitää paraikaa Varsovassa, että viimeisen kuukauden aikana 200 000 venäläistä on lähtenyt maastaan.

edit, lisäys:

Biden lopetti hienon puheensa juuri äsken seuraavasti viitaten Putiniin:

For god's sake this man may not remain in power.
Valitettavasti Vlad on puikoissa vielä Trumpin toisenkin kauden jälkeen.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 542
Valitettavasti Vlad on puikoissa vielä Trumpin toisenkin kauden jälkeen.
Voi kyllä olla, että tämä Ukrainan sota on ollut karhunpalvelus Trumpin haaveille 2. kaudesta. Ensinnäkin Bidenin reipas ote tähän tilanteeseen lienee kasvattanut Bidenin suosiota ja toisaalta Trumpin Putin-kytkökset näyttäytyy entistä kiusallisemmassa valossa.

Voi kyllä olla, ettei amerikkalaiset kaipaa mitään Putinin hännystelijää pressakseen 2024... Tai ylipäätään mitään wannabe Fuhreria. Trump on liikaa samanlainen kuin Putin.
 
Liittynyt
14.03.2020
Viestejä
142
Biden pyrkii etukäteen paaluttamaan sitä että jos Venäjä ja Ukraina päätyvät rauhansopimukseen niin länsi ei sitten lähde liikaa irti pakoterintamasta vaikka sota olisikin ohi. Ainakaan niin kauan kun Putin jatkaa Venäjän johdossa.
Voihan ne pakotteet olla tuplapotti heille, kurittaa Venäjää ja lisää euroopan riippuvuutta jenkkien hallitsemasta energiasta? miten mahtaa olla lannotteiden ja ruuan suhteen?
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
20 099
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 542
Mielenkiintoinen artikkeli aiheesta: "Aleksandr Nevzorov sanoi huhtikuussa 2021, että Venäjälle sota on ennen kaikkea mahdollisuus varastaa omalta armeijalta."

Se varkaus on toteutunut ehkä vähän eri tavalla kuin hän ajatteli, eli korruptiolla rahat on viety jo ennen kuin armeija on niitä koskaan päässyt käyttämäänkään.

Rintamalla tavaraa on annettu pääasiassa kai ihan ilmaiseksi ukrainalaisille...
 
Liittynyt
14.03.2020
Viestejä
142
Voi kyllä olla, että tämä Ukrainan sota on ollut karhunpalvelus Trumpin haaveille 2. kaudesta. Ensinnäkin Bidenin reipas ote tähän tilanteeseen lienee kasvattanut Bidenin suosiota ja toisaalta Trumpin Putin-kytkökset näyttäytyy entistä kiusallisemmassa valossa.

Voi kyllä olla, ettei amerikkalaiset kaipaa mitään Putinin hännystelijää pressakseen 2024... Tai ylipäätään mitään wannabe Fuhreria. Trump on liikaa samanlainen kuin Putin.
Olisihan se kyllä aika ironista jos Venäjän pieleen mennyt puistokävely Kiovassa yhdistäisi täysin kahtia jakautuneen pahimman vihollismaan vähän pidemmäksikin aikaa.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
3 259
Voi kyllä olla, että tämä Ukrainan sota on ollut karhunpalvelus Trumpin haaveille 2. kaudesta. Ensinnäkin Bidenin reipas ote tähän tilanteeseen lienee kasvattanut Bidenin suosiota ja toisaalta Trumpin Putin-kytkökset näyttäytyy entistä kiusallisemmassa valossa.

Voi kyllä olla, ettei amerikkalaiset kaipaa mitään Putinin hännystelijää pressakseen 2024... Tai ylipäätään mitään wannabe Fuhreria. Trump on liikaa samanlainen kuin Putin.
Inflaatio on tavan amerikkalaisille merkittävämpi kysymys kuin Venäjä. Trumpin kaudella ei ollut voimakasta hintojen nousua mikä oli tavallaan hyvä asia.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 616
Ilakoimme täällä kun pakotteet hankaloittavat Venäläisten elämää. Mietin vain mikä on meidän kykymme sietää epämukavuutta kun vastapakotteet tai lännen pakotteiden seuraukset alkavat realisoitua tällä puolen rajaa. Paljonko jokainen on valmis tinkimään omasta mukavuudestaan Ukrainaa tukeakseen? toisilla saattaa olla turhat menot minimoitu jo nyt, pakon edessä.
Jos Venäjän sodankäynti sakkaa, niin sakkaa myös lännen pakotteet. Ruplan kurssi on ollut jo kahden viikon ajan vakiintuneena noin 110 ruplaa/euro -tasolle. Onhan tuo toki huonompi kurssi kuin viime vuoden keskiarvo 87 ruplaa/euro, mutta sodan ja pakotteiden aiheuttama inflaatio on vain ~25%. Joku noita ruplia ostaa ja niillä on edelleen ostovoimaa.

Muutama päivä sitten Putin uhkasi, että täst'edes "ikäville valtioille" myydään energiaa ainoastaan ruplilla. Moni EU-maa vastasi, että me ostamme ainoastaan euroilla. Mutta kävikö sitten kuitenkin niin, että maat rupesivat kaikessa hiljaisuudessa vaihtamaan euroja/dollareita ruplaksi jotta saavat ostettua halpaa kaasua ja öljyä.

 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
3 259
Jos Venäjän sodankäynti sakkaa, niin sakkaa myös lännen pakotteet. Ruplan kurssi on ollut jo kahden viikon ajan vakiintuneena noin 110 ruplaa/euro -tasolle. Onhan tuo toki huonompi kurssi kuin viime vuoden keskiarvo 87 ruplaa/euro, mutta sodan ja pakotteiden aiheuttama inflaatio on vain ~25%. Joku noita ruplia ostaa ja niillä on edelleen ostovoimaa.

Muutama päivä sitten Putin uhkasi, että täst'edes "ikäville valtioille" myydään energiaa ainoastaan ruplilla. Moni EU-maa vastasi, että me ostamme ainoastaan euroilla. Mutta kävikö sitten kuitenkin niin, että maat rupesivat kaikessa hiljaisuudessa vaihtamaan euroja/dollareita ruplaksi jotta saavat ostettua halpaa kaasua ja öljyä.

Niin katsoin itsekin, ja Saudi-Arabian ilmoitus vaihtaa USD Yuaniin Kiinan markkinoilla oli aika raju uutinen myös. Länsimaissa eletään mielestäni liian lyhytnäköisesti jonkinlaisessa ylimielisyyden kuplassa. On kuitenkin muistettava että väestöennusteet povaavat väkiluvun selvää laskua valtaosaan Eurooppaan tulevaisuudessa, Saudi-Arabiassa oli vuonna 1970 alle 6 miljoonaa ihmistä, nyt 35-40 miljoonaa, Pakistanissa ennustetaan pian olevan 300m ja Intiassakin 1500-2000 miljoonaa vuosisadan lopulla. Eli jos noihin lukuihin mennään niin joku miljoonan ihmisen Viro ei todellakaan enää sanele noille maille mitään, varsinkin kun elintaso väistämättä nousee kohisten noissa maissa.

Jos Venäjä, Kiina ja Intia tekevät jonkun liittouman niin se olisi aika kova allianssi maailmassa. Että minä ottaisin kolmannet maat jo nyt hyvin vakavasti globaaleina pelureina. Siksi länsimaat eivät voi omilla pakotteillaan tehdä Venäjästä sukkahousujen kautakauppa -Neuvostoliittoa.
 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 616
Niin katsoin itsekin, ja Saudi-Arabian ilmoitus vaihtaa USD Yuaniin Kiinan markkinoilla oli aika raju uutinen myös. Länsimaissa eletään mielestäni liian lyhytnäköisesti jonkinlaisessa ylimielisyyden kuplassa. On kuitenkin muistettava että väestöennusteet povaavat väkiluvun selvää laskua valtaosaan Eurooppaan tulevaisuudessa, Saudi-Arabiassa oli vuonna 1970 alle 6 miljoonaa ihmistä, nyt 35-40 miljoonaa, Pakistanissa ennustetaan pian olevan 300m ja Intiassakin 1500-2000 miljoonaa vuosisadan lopulla. Eli jos noihin lukuihin mennään niin joku miljoonan ihmisen Viro ei todellakaan enää sanele noille maille mitään, varsinkin kun elintaso väistämättä nousee kohisten noissa maissa.

Jos Venäjä, Kiina ja Intia tekevät jonkun liittouman niin se olisi aika kova allianssi maailmassa. Että minä ottaisin kolmannet maat jo nyt hyvin vakavasti globaaleina pelureina. Siksi länsimaat eivät voi omilla pakotteillaan tehdä Venäjästä sukkahousujen kautakauppa -Neuvostoliittoa.
Saudi-Arabian päätös on todella rohkea, sillä perinteisesti petro-dollarin hylkääminen on johtanut suuriin Yhdysvaltojen generoimiin ongelmiin.

Ketjuun tämä juttu liittyy siten, että taloudellinen, sotilaallinen ja osittain myös teknologinen painopiste on siirtymässä Aasiaan. Länsi ei enää edusta maailman mahtia.

Olen lukenut analyysejä, joiden mukaan Putinin "operaatiota" on suuresti motivoinut se, että Venäjällä on nähty EU ja Yhdysvallat heikkoina toimijoina. EU:ssa on suuria sisäisiä talousongelmia ja niiden aiheuttamia ristiriitoja. Yhdysvalloissa heikkona pidetty presidentti, häpeällinen vetäytyminen Afganistanista, kansan kahtiajako jne. Siihen päälle kulttuuriperimää, kansallisuusaatteita ja perinteitä nakertavat erilaiset woke-ilmiöt, sekä vuosia ylikierroksillä käynyt vihreä siirtymä.

Jos me emme itse muuta omia toimintatapojamme, niin meidän rajoille tullaan uudestaan. Seuraavalla kerralla vastapuolella voi olla jokin suuri valtio mukana ja sitten meno on toisennäköistä.
 
Viimeksi muokattu:

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Tämä liittyy koronaan ja käytännössä lomamatkustamiseen eli työmatkustamiseen (aivovuoto) ei ole rajoituksia ja ns. "normaaliaikana" ei ole mitään rajoituksia.

Voi kyllä olla, että tämä Ukrainan sota on ollut karhunpalvelus Trumpin haaveille 2. kaudesta. Ensinnäkin Bidenin reipas ote tähän tilanteeseen lienee kasvattanut Bidenin suosiota ja toisaalta Trumpin Putin-kytkökset näyttäytyy entistä kiusallisemmassa valossa.

Voi kyllä olla, ettei amerikkalaiset kaipaa mitään Putinin hännystelijää pressakseen 2024... Tai ylipäätään mitään wannabe Fuhreria. Trump on liikaa samanlainen kuin Putin.
Biden kerää kyllä ankarasti pisteitä, mutta enimmäkseen ulkopoliittisesti. Sisäpoliittisestikin aivan varmasti, mutta kannattaa muistaa että jenkeissä on hyvin tiukat jakolinjat ja vielä 3v kautta jäljellä. Toiseksi Biden teot ovat aikalailla reaktiivisia. USA ei aseistanut Ukrainaa ennen sotaa eikä ole nyt hyökännyt Venäjää vastaan ja ottamatta kantaa siihen olisiko kumpikaan näistä ollut oikea päätös, Biden on nyt lähinnä tehnyt sen mitä kuka tahansa täyspäinen jenkkien pressa olisi.
Tämän lisäksi jos seuraa jenkkien poliittista keskustelua niin monet konservatiivitahot lappaavat edelleen kohtuuttoman määrän lokaa Bidenin niskaan edelleen ja esim. BLM-tyyliset terroristijärjestöt ja heidän kannattajansa yrittävät jo leimata Ukrainan sotaa "valkoisten sodaksi" ja ukrainassa tapettavia siviilejä etuoikeutetuiksi yms. paskaa.

Vertauksena kuinka moni kuvittelee että Marin & co keräisivät pisteet kotia siitä jos he veisivät nyt hallitusaikana Suomen NATO:n? Nyt on käytännössä viimeinen hetki tehdä se niin ettei vaikuta Moskovan ostamalta maanpetturilta. Ei tämä ole mikään saavutus enää vaan aivan äärimmäinen minimi.

Trumpin valintaan todennäköisesti Venäjä vaikutti niin kuin Brexittiin, BLM-mellakoihin yms, mutta Trumpin väitetyt Venäjä kytkökset ovat muuten osoittatuneet lähinnä pelkäksi paskapuheeksi ja pitää myös muistaa että Trump iski ohjuksilla Syyrian hallituksen ja Venäjän lentotukikohtaan viime hetken ilmoituksella. Joka tapauksessa parempi ettei Trump ole kuvioissa ainakaan nyt.

Niin katsoin itsekin, ja Saudi-Arabian ilmoitus vaihtaa USD Yuaniin Kiinan markkinoilla oli aika raju uutinen myös. Länsimaissa eletään mielestäni liian lyhytnäköisesti jonkinlaisessa ylimielisyyden kuplassa. On kuitenkin muistettava että väestöennusteet povaavat väkiluvun selvää laskua valtaosaan Eurooppaan tulevaisuudessa, Saudi-Arabiassa oli vuonna 1970 alle 6 miljoonaa ihmistä, nyt 35-40 miljoonaa, Pakistanissa ennustetaan pian olevan 300m ja Intiassakin 1500-2000 miljoonaa vuosisadan lopulla. Eli jos noihin lukuihin mennään niin joku miljoonan ihmisen Viro ei todellakaan enää sanele noille maille mitään, varsinkin kun elintaso väistämättä nousee kohisten noissa maissa.

Jos Venäjä, Kiina ja Intia tekevät jonkun liittouman niin se olisi aika kova allianssi maailmassa. Että minä ottaisin kolmannet maat jo nyt hyvin vakavasti globaaleina pelureina. Siksi länsimaat eivät voi omilla pakotteillaan tehdä Venäjästä sukkahousujen kautakauppa -Neuvostoliittoa.
Väestöennusteilla ja asukasluvuilla ei ole minkäänlaista merkitystä kansainvälisessä politiikassa. Kiina on ollut satojen miljoonien maa jo ikuisuuksien ajan, mutta sillä ei ollut käytännössä minkäänlaista merkitystä ennen kuin siitä tuli maailman tehdas. Intiassa on reilu miljardi ihmistä, mutta koko valtio on lähinnä navetta jossa tehdään huonoa koodia. Afrikassa on reilu miljardi ihmistä, mutta koko manner on vain nälkää näkevä trooppinen maaläntti.

Se millä on merkitystä on valtion luonnonvarat, taloustilanne eli mitä tuotteita/palveluita valtio myy/ostaa ja aseteollisuus/asevoimat.

Jos hypoteettisesti Viro nyt Ukrainan sodan jälkeen alkaa panostamaan puolustusteollisuuteen ja kehittää esim. seuraavan sukupolven tekoälyaseita jotka pyyhkivät perinteisillä aseilla lattiaa niin silloin sen kärpäsen paskan kokoisen Viron merkitys on aivan helvetin suuri.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
3 259
Tämä liittyy koronaan ja käytännössä lomamatkustamiseen eli työmatkustamiseen (aivovuoto) ei ole rajoituksia ja ns. "normaaliaikana" ei ole mitään rajoituksia.


Biden kerää kyllä ankarasti pisteitä, mutta enimmäkseen ulkopoliittisesti. Sisäpoliittisestikin aivan varmasti, mutta kannattaa muistaa että jenkeissä on hyvin tiukat jakolinjat ja vielä 3v kautta jäljellä. Toiseksi Biden teot ovat aikalailla reaktiivisia. USA ei aseistanut Ukrainaa ennen sotaa eikä ole nyt hyökännyt Venäjää vastaan ja ottamatta kantaa siihen olisiko kumpikaan näistä ollut oikea päätös, Biden on nyt lähinnä tehnyt sen mitä kuka tahansa täyspäinen jenkkien pressa olisi.
Tämän lisäksi jos seuraa jenkkien poliittista keskustelua niin monet konservatiivitahot lappaavat edelleen kohtuuttoman määrän lokaa Bidenin niskaan edelleen ja esim. BLM-tyyliset terroristijärjestöt ja heidän kannattajansa yrittävät jo leimata Ukrainan sotaa "valkoisten sodaksi" ja ukrainassa tapettavia siviilejä etuoikeutetuiksi yms. paskaa.

Vertauksena kuinka moni kuvittelee että Marin & co keräisivät pisteet kotia siitä jos he veisivät nyt hallitusaikana Suomen NATO:n? Nyt on käytännössä viimeinen hetki tehdä se niin ettei vaikuta Moskovan ostamalta maanpetturilta. Ei tämä ole mikään saavutus enää vaan aivan äärimmäinen minimi.

Trumpin valintaan todennäköisesti Venäjä vaikutti niin kuin Brexittiin, BLM-mellakoihin yms, mutta Trumpin väitetyt Venäjä kytkökset ovat muuten osoittatuneet lähinnä pelkäksi paskapuheeksi ja pitää myös muistaa että Trump iski ohjuksilla Syyrian hallituksen ja Venäjän lentotukikohtaan viime hetken ilmoituksella. Joka tapauksessa parempi ettei Trump ole kuvioissa ainakaan nyt.


Väestöennusteilla ja asukasluvuilla ei ole minkäänlaista merkitystä kansainvälisessä politiikassa. Kiina on ollut satojen miljoonien maa jo ikuisuuksien ajan, mutta sillä ei ollut käytännössä minkäänlaista merkitystä ennen kuin siitä tuli maailman tehdas. Intiassa on reilu miljardi ihmistä, mutta koko valtio on lähinnä navetta jossa tehdään huonoa koodia. Afrikassa on reilu miljardi ihmistä, mutta koko manner on vain nälkää näkevä trooppinen maaläntti.

Se millä on merkitystä on valtion luonnonvarat, taloustilanne eli mitä tuotteita/palveluita valtio myy/ostaa ja aseteollisuus/asevoimat.

Jos hypoteettisesti Viro nyt Ukrainan sodan jälkeen alkaa panostamaan puolustusteollisuuteen ja kehittää esim. seuraavan sukupolven tekoälyaseita jotka pyyhkivät perinteisillä aseilla lattiaa niin silloin sen kärpäsen paskan kokoisen Viron merkitys on aivan helvetin suuri.
Viimeinen kappaleesi pitää paikkaansa vain jos elintaso ei nouse, mutta miksi se ei nousisi? Noissa maissa eletään samoja hetkiä mihin Suomi astui 60-luvulla, jolloin alkoi suuri kasvukausi joka kesti 90-luvun lamaan asti. Sehän esimerkiksi ilmastojutuissa onkin hauska puoli, että meidän toimilla ei ole mitään merkitystä jos noiden maiden roima elintason nousu tapahtuu vaikka kivihiilen ja muiden energiamuotojen kautta.


Saudi-Arabian päätös on todella rohkea, sillä perinteisesti petro-dollarin hylkääminen on johtanut suuriin Yhdysvaltojen generoimiin ongelmiin.

Ketjuun tämä juttu liittyy siten, että taloudellinen, sotilaallinen ja osittain myös teknologinen painopiste on siirtymässä Aasiaan. Länsi ei enää edusta maailman mahtia.

Olen lukenut analyysejä, joiden mukaan Putinin "operaatiota" on suuresti motivoinut se, että Venäjällä on nähty EU ja Yhdysvallat heikkoina toimijoina. EU:ssa on suuria sisäisiä talousongelmia ja niiden aiheuttamia ristiriitoja. Yhdysvalloissa heikkona pidetty presidentti, häpeällinen vetäytyminen Afganistanista, kansan kahtiajako jne. Siihen päälle kulttuuriperimää, kansallisuusaatteita ja perinteitä nakertavat erilaiset woke-ilmiöt, sekä vuosia ylikierroksillä käynyt vihreä siirtymä.

Jos me emme itse muuta omia toimintatapojamme, niin meidän rajoille tullaan uudestaan. Seuraavalla kerralla vastapuolella voi olla jokin suuri valtio mukana ja sitten meno on toisennäköistä.
Kaikki nämä Yhdysvaltain lähi-idän demokratian ym levitys -operaatiot ovat päättyneet katastrofiin. 1979 haluttiin vaihtaa Iranin monarkia demokratiaksi ja tuloksena islamistinen teokratia, Husseinin syrjäytys johti Isisiin ja nyt viimeisimpänä Afganistan. Täällä länsimaissa oletetaan että kaikki ihmiset ympäri maailman haluavat loppupeleissä samoja asioita eli että jokainen maa on oikeasti matkalla kohti länsimaista liberaalia demokratiaa ja syvää tasa-arvoa, mutta jos esimerkiksi on katsonut Martti J. Karin viimeaikaiset pätkät liittyen Venäjään niin hänkin nimenomaan painotti että Venäläiset eivät tahdo sitä, vaan 90-luvun yritys oli lähinnä sekasorron aikaa josta ei pidetty.

Siksi minä ottaisin juuri kolmannet maat vakavasti globaaleina pelureina, enkä olettaisi että heistä pitäisi tulla samanlaisia kuin me.
 
Liittynyt
13.03.2017
Viestejä
89
Kiina ja Intia tukevat jo nyt hiljaisesti Venäjää kun eivät tuomitse hyökkäystä ja siviilien terroripommituksia ja tappamista. Syyttävät USAa ja EUta huonosta politiikasta kun ei otettu huomioon Venäjän "turvallisuusvaatimuksia". Näin kerrottiin Kiinan valtion propagandakanavalla CGTN ohjelmassa Ukrainan kriisi 30 päivää.
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
3 259
Kiina ja Intia tukevat jo nyt hiljaisesti Venäjää kun eivät tuomitse hyökkäystä ja siviilien terroripommituksia ja tappamista. Syyttävät USAa ja EUta huonosta politiikasta kun ei otettu huomioon Venäjän "turvallisuusvaatimuksia". Näin kerrottiin Kiinan valtion propagandakanavalla CGTN ohjelmassa Ukrainan kriisi 30 päivää.
Nuo kolme ovat voimakas allianssi jos virallisesti liittoutuisivat, tosin Venäjällä kuten muuallakin Itä-Euroopassa on syviä väestöongelmia pidemmän aikavälin tarkastelua ajatellen. Se mitä juuri edellisissä viesteissä painotin oli juuri että länsimaiden suhteellinen valtaosuus laskee tulevaisuudessa, jos mennään takaisin vaikka 60-80 luvuille niin länsimaat olivat juuri maailman suurin ja ainoa talousmahti. Jatkossa niitä on selvästi muitakin joiden voimaosuus senkuin kasvaa.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 542
Kaikki nämä Yhdysvaltain lähi-idän demokratian ym levitys -operaatiot ovat päättyneet katastrofiin. 1979 haluttiin vaihtaa Iranin monarkia demokratiaksi ja tuloksena islamistinen teokratia, Husseinin syrjäytys johti Isisiin ja nyt viimeisimpänä Afganistan. Täällä länsimaissa oletetaan että kaikki ihmiset ympäri maailman haluavat loppupeleissä samoja asioita eli että jokainen maa on oikeasti matkalla kohti länsimaista liberaalia demokratiaa ja syvää tasa-arvoa, mutta jos esimerkiksi on katsonut Martti J. Karin viimeaikaiset pätkät liittyen Venäjään niin hänkin nimenomaan painotti että Venäläiset eivät tahdo sitä, vaan 90-luvun yritys oli lähinnä sekasorron aikaa josta ei pidetty.

Siksi minä ottaisin juuri kolmannet maat vakavasti globaaleina pelureina, enkä olettaisi että heistä pitäisi tulla samanlaisia kuin me.
Jälleen kerran täällä puhutaan, "ettei ihmiset tahdo demokratiaa", mikä on maailman naurettavin oksymoroni. Sama kuin sanoisi, ettei demokratia halua demokratiaa.

Venäläiset on tottuneet autokratiaan ja sellaisella on siellä pitkät perinteet, mutta ei venäläisten aidosta halusta ole mitään tietoa, eikä Putin sitä tietenkään halua selvittää. Yleensä näitä asioita selvitellään sellaisella jutulla kuin "vapaat vaalit".

Ja jännä juttu on kuitenkin se, että Putinkin ja jopa kommunistinen Kiina kuitenkin toisaalta väittää ja teeskentelee, että kyllä maar meillä demokratiaa on. Jopa enemmän kuin teillä. Eli jopa näissä maissa ymmärretään, että demokratiassa on jotain jaloa, eikä sitä voi ajatuksena täysin tuomita vaan pitää matkia sitä. Putinkin on yksi maailman törkeimmistä diktaattoreista, mutta silti on pitävinään jonkinlaisia demokratian kulisseja yllä "vaaleineen" ja perustuslain (tai Krimin) "kansanäänestyksineen" - vaikka nämä on tietenkin täysin tekaistuja näytöksiä, mutta kuitenkin tarve on kova tällaista sirkusta esittää.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
3 259
Jälleen kerran täällä puhutaan, "ettei ihmiset tahdo demokratiaa", mikä on maailman naurettavin oksymoroni. Sama kuin sanoisi, ettei demokratia halua demokratiaa.

Venäläiset on tottuneet autokratiaan ja sellaisella on siellä pitkät perinteet, mutta ei venäläisten aidosta halusta ole mitään tietoa, eikä Putin sitä tietenkään halua selvittää. Yleensä näitä asioita selvitellään sellaisella jutulla kuin "vapaat vaalit".

Ja jännä juttu on kuitenkin se, että Putinkin ja jopa kommunistinen Kiina kuitenkin toisaalta väittää ja teeskentelee, että kyllä maar meillä demokratiaa on. Jopa enemmän kuin teillä. Eli jopa näissä maissa ymmärretään, että demokratiassa on jotain jaloa, eikä sitä voi ajatuksena täysin tuomita vaan pitää matkia sitä. Putinkin on yksi maailman törkeimmistä diktaattoreista, mutta silti on pitävinään jonkinlaisia demokratian kulisseja yllä "vaaleineen" ja perustuslain "kansanäänestyksineen" - vaikka nämä on tietenkin täysin tekaistuja näytöksiä, mutta kuitenkin tarve on kova tällaista sirkusta esittää.
Minusta hallintotapa on loppupeleissä jokaisen maan oma asia, joo voidaan olettaa että monet sielläkin tahtoisivat sitä, mutta minusta minun tai muiden ihmisten tehtävä ei ole olla demokratian sanansaattajia maailmalla. Kolmannet maat omaksuvat länsimaisen elämäntavan vain jos he itse sen tahtovat. Venäjän kansa pystyisi kyllä syrjäyttämään Putinin tarvittaessa.

Esimerkiksi Islam ja liberalismi ei vaan sovi minun mielestäni yhteen. Jos islamin Sharialaissa suoranaisesti sanotaan naisen olevan miehen alapuolella, niin en näe mitenkään että meidän kaltaiset tasa-arvoiset vanhemmuusjärjestelyt siellä olisivat ihan äkkiä tapahtumassa. Me oletamme Karl Marxin sanoin että islamkin on vain väliaikainen juttu jonka tiede ajanmyötä syrjäyttää, mutta siitä ei ole varmuutta, enkä itse vastusta islamia itsessään mutta sharia lakia ei pidä tuoda valtioiden laiksi kuten Saudi-Arabiassa tai Iranissa.
 

Bladekill

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
4 708
Viimeinen kappaleesi pitää paikkaansa vain jos elintaso ei nouse, mutta miksi se ei nousisi? Noissa maissa eletään samoja hetkiä mihin Suomi astui 60-luvulla, jolloin alkoi suuri kasvukausi joka kesti 90-luvun lamaan asti.
Elintason "ei nouseminen" ei tarvitse selitystä vaan sen nouseminen tarvitsee. Toiseksi valtiot eivät noudata mitään "Suomen kaavaa" vaan ne kasvavat sen verran kuin kykenevät oman ympäristön ja kulttuuristen vikojen/etujensa asettamissa rajoissa tai sitten eivät kasva ylipäätään. Esim. luonnovaroiltaan äärimmäisen rikas Venäjä jolla oli kaikki mahdollisuudet nousta talousmahdiksi ryösti valheella ja korruptiolla oman kassansa, alkoi kompensoimaan tätä sotimalla ja nyt muuttuu käytännössä banaanivaltioksi joka pystyy enää jatkossa tarjoamaan vodkaa ja prostituoituja ja niitäkin vain turisteille. Venezulessa, Afrikassa ja Lähi-Idässä täysin sama juttu.

Myös se selittää Suomen ja länsimaiden kasvua että meillä on demokratia joka pakottaa päätöksen tekijät luomaan kasvua ja hyvinvointia kansalle. Kansan rahoja varastavien diktaattorien ei tarvitse miettiä tällaisia asioita.

Aina näissä maissa on se tietty älykäs vähemmistö joka ehdottaa että hei mitä jos lopetetaan valehtelu, ryöstäminen, tappaminen, suljetaan moskeijat ja laitetaan tytöt ja pojat kouluun ja tullaan rikkaaksi hyvinvoivaksi valtioksi, mutta sitten näille annetaan luodista ja paska jatkuu.

Sehän esimerkiksi ilmastojutuissa onkin hauska puoli, että meidän toimilla ei ole mitään merkitystä jos noiden maiden roima elintason nousu tapahtuu vaikka kivihiilen ja muiden energiamuotojen kautta.
Tämä on aivan totta ja tämän takia tulevaisuudessa pitää oikeasti miettiä mihin valtioihin tuotantoa voi ja kannattaa oikeasti ulkoistaa ja apuvälineenä tulee käyttää hiilitulleja yms. Jos paskamaissa ja diktatuureissa orjatyöllä ja hiilivoimalla tuotettava halparomu hyväksytään jatkossakin niin silloin nämä kakkamaat vauraantuvat, länsimaat köyhtyvät ja ilmasto kärsii.
 
Liittynyt
08.05.2020
Viestejä
249
Minusta hallintotapa on loppupeleissä jokaisen maan oma asia, joo voidaan olettaa että monet sielläkin tahtoisivat sitä, mutta minusta minun tai muiden ihmisten tehtävä ei ole olla demokratian sanansaattajia maailmalla. Kolmannet maat omaksuvat länsimaisen elämäntavan vain jos he itse sen tahtovat. Venäjän kansa pystyisi kyllä syrjäyttämään Putinin tarvittaessa.

Esimerkiksi Islam ja liberalismi ei vaan sovi minun mielestäni yhteen. Jos islamin Sharialaissa suoranaisesti sanotaan naisen olevan miehen alapuolella, niin en näe mitenkään että meidän kaltaiset tasa-arvoiset vanhemmuusjärjestelyt siellä olisivat ihan äkkiä tapahtumassa. Me oletamme Karl Marxin sanoin että islamkin on vain väliaikainen juttu jonka tiede ajanmyötä syrjäyttää, mutta siitä ei ole varmuutta, enkä itse vastusta islamia itsessään mutta sharia lakia ei pidä tuoda valtioiden laiksi kuten Saudi-Arabiassa tai Iranissa.
Voi olla, että näkemyksesi islamin uskosta on vähän vinoutunut.

Voidaan nimittäin esittää myös täysin päinvastaisia näkemyksiä: Latest Indices: 2020 – Islamicity Indices .
 
Liittynyt
30.10.2016
Viestejä
3 259
Elintason "ei nouseminen" ei tarvitse selitystä vaan sen nouseminen tarvitsee. Toiseksi valtiot eivät noudata mitään "Suomen kaavaa" vaan ne kasvavat sen verran kuin kykenevät oman ympäristön ja kulttuuristen vikojen/etujensa asettamissa rajoissa tai sitten eivät kasva ylipäätään. Esim. luonnovaroiltaan äärimmäisen rikas Venäjä jolla oli kaikki mahdollisuudet nousta talousmahdiksi ryösti valheella ja korruptiolla oman kassansa, alkoi kompensoimaan tätä sotimalla ja nyt muuttuu käytännössä banaanivaltioksi joka pystyy enää jatkossa tarjoamaan vodkaa ja prostituoituja ja niitäkin vain turisteille. Venezulessa, Afrikassa ja Lähi-Idässä täysin sama juttu.

Aina näissä maissa on se tietty älykäs vähemmistö joka ehdottaa että hei mitä jos lopetetaan valehtelu, ryöstäminen, tappaminen, suljetaan moskeijat ja laitetaan tytöt ja pojat kouluun ja tullaan rikkaaksi hyvinvoivaksi valtioksi, mutta sitten näille annetaan luodista ja paska jatkuu.


Tämä on aivan totta ja tämän takia tulevaisuudessa pitää oikeasti miettiä mihin valtioihin tuotantoa voi ja kannattaa oikeasti ulkoistaa ja apuvälineenä tulee käyttää hiilitulleja yms. Jos paskamaissa ja diktatuureissa orjatyöllä ja hiilivoimalla tuotettava halparomu hyväksytään jatkossakin niin silloin nämä kakkamaat vauraantuvat, länsimaat köyhtyvät ja ilmasto kärsii.

Meinasinkin että miksi elintaso ei nousisi? Lähtökohtaisesti kauppaa käydään globaalisti ja esim Kiina investoi hanakasti juuri kehittyviin maihin. Tietysti ilman meidän kaltaista järjestelmää ja ammattiliittoja kasvu kulminoituu suhteessa harvemmille, mutta väistämättä yleisesti ainakin jollain tasolla. Ei suomikaan mikään talousmahti ollut muutama vuosikymmen sitten. Koko kommentilla tarkoitin lähinnä että minusta liian ylimielinen ei kannata olla, että muulla maailmalla länsimaiden ulkopuolella ei olisi mitään merkitystä tai tulevaisuutta.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
246 122
Viestejä
4 299 999
Jäsenet
71 780
Uusin jäsen
Riksa82

Hinta.fi

Ylös Bottom