Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Formica]

Teboilia tuhrittu Z-korjaimella, eikä kauppias voi ymmärtää miten hänen jatkuva Putinin oligarkkien rahoittaminen voisi jotakuta suututtaa.

Teboilin ikkunat tuhrittiin Z-symbolilla Espoossa – "Ei tällaista tekoa voi ymmärtää"

Kivenlahden Teboil-asema joutui perjantainvastaisena yönä ilkivallan kohteeksi. Espoossa sijaitsevan huoltoaseman ikkunat ja ovet tuhrittiin Z-kirjaimilla, joita on nähty käytettävän Venäjällä sen armeijan ja hallituksen tukemistarkoituksessa.

www.mtvuutiset.fi

 

[Heimolainen]

Veikkaan, että talouspakotteet ei vielä kahdessa viikossa voi niin kauheasti tuntua. Viimeisin tili on saattanut vielä tulla normaalisti. Kuukauden tai kahden kohdalla alkaa jo ahdistamaan, jos palkkaa ei ole normaalisti tullut tilille.

Se myös potkii ilkeästi, kun pitäisi jotain uutta ostella. Puhelinta, tietokonetta jne tulee olemaan huonosti saatavilla hetken päästä. Pidemmällä aikavälillä omaan tuotantoon perustuvat tuotteet alkaa myös olemaan hankalasti saatavilla, kun tuotantoketjussa on paljon riippuvaisuutta länteen. Saati sitten, kun alkaa paikallisilla palvelimilla tulla käyttöikä täyteen.

 

[Cereal killah]

Niimpä, itsellä veikkaus että ukraina ei saa Natoon koskaan liittyä ja itsenäiset valtiot luhanskista ja donetskista. En tiä voisiko jotain muuta vielä olla, no aika näyttää.

Saman olisivat saaneet ilman että paskoo maansa talouden, toimitusketjut ja luottamuksen seuraavan 50 vuoden ajaksi.

 

[Apinamakina]

Ite mietin että miten tuo käytännössä menee kun Niinistö soittaa Putinille? Miten Sauli ottaa puheeksi nuo Ukrainan sodan jutut, vai alustaako puhelun jotenkin tuttavallisesti "on se säitä pidellyt, niin niistä Ukrainan jutuista..." vai meneekö suoraan aiheeseen tyyliin "Sauli tässä moro, voisitko ystävällisesti vetää joukkosi vittuun Ukrainasta". Vai lähettääkö Sauli etukäteen Venäjälle jonkun listan puheenaiheista ja näistä kiltisti sitten keskustellaan?

Ja Putin kuitenkin tietää mitä varten nämä johtajahenkilöt hänelle soittelevat, niin miksi edes vaivautuu vastaamaan näiden puheluihin, kun miestä ei oikesti kompromissien löytäminen kiinnosta.

 

[Griffin]

Ite mietin että miten tuo käytännössä menee kun Niinistö soittaa Putinille? Miten Sauli ottaa puheeksi nuo Ukrainan sodan jutut, vai alustaako puhelun jotenkin tuttavallisesti "on se säitä pidellyt, niin niistä Ukrainan jutuista..." vai meneekö suoraan aiheeseen tyyliin "Sauli tässä moro, voisitko ystävällisesti vetää joukkosi vittuun Ukrainasta". Vai lähettääkö Sauli etukäteen Venäjälle jonkun listan puheenaiheista ja näistä kiltisti sitten keskustellaan?

Ja Putin kuitenkin tietää mitä varten nämä johtajahenkilöt hänelle soittelevat, niin miksi edes vaivautuu vastaamaan näiden puheluihin, kun miestä ei oikesti kompromissien löytäminen kiinnosta.

Ehkä se koittaa ex agenttina selvittää, miten paskat housussa vastapuoli on ja onko mitä uutta suunnitteilla... Ja voihan sitä samalla koittaa syöttää vahäsen valheellista tietoa muille...

 

[perato]

No monet noista pakotteista on kuitenkin yhtiöiden itse päättämiä. Jos ne talouden edellytykset tuodaan takas, nii eiköhän sinne markkinoille kaikki taas kilpaa mene joilla on varaa ottaa se riski. Monella firmalla on siellä edelleen paljon, eli jos rauha tulee ja pakotteita höllätään, nii kyl ne haluaa sinne äkkiä ainakin hakemaan omansa pois jos ei muuta.

Kuhan ei tulis mitää venäjämielistä Ukrainan hallintoa joka pitää myös sit asettaa pakotelistalle koska ei ole demokraattisesti valittu. Sit vain venäläiset käy lyömässä rahaa Ukrainaan ja voi sanoa pelastaneensa sen länsimaiden aiheuttamalta tuholta.

 

[ryijymies40]

Mitähän se Putte ajattelee Salesta oikeasti? Onko Sale vaan Puten mielestä hovimestari vai tasa-arvoinen pressa? Millainen paino-arvo Salen jutuilla on Putelle? Politiikka on mielenkiintoista,vaikka en siitä mitään ymmärräkään. Ihmisethän siellä juttelee, mutta toisella on ydinaseet ja toisella on Nokia-puhelin.

 

[HTK12]

Niimpä, itsellä veikkaus että ukraina ei saa Natoon koskaan liittyä ja itsenäiset valtiot luhanskista ja donetskista. En tiä voisiko jotain muuta vielä olla, no aika näyttää.
Mieluiten laiha sopu ja rauha kuin jäätävää sotaa joka jatkuu vko/kk tolkulla,lopulta siinä ei ole ketään voittajaa ja kaikki maat kärsii enemmän tai vähemmän.

Sanktiot pitäisi olla vähintään 50v omasta mielestäni,eikä niitä saa poistaa vaikka rauha ja sopu tulisi. Takavarikoiduista varoista/omaisuuksista rahoitetaan sitten Ukrainan uudelleen rakennus yms, olisi minusta oikeus ja kohtuus kärsimyksistä.

No en kyllä näe Ukrainan kannalta mitään järkeä nyt alkaa alueluovutuksia tekemään. Jos pakotteet jatkuisivat rauhan jälkeen esittämäsi 50v, niin mikä estäisi venäjää aloittamasta uutta sotaa parin vuoden päästä vallatakseen lisää maata Ukrainalta?

 

[Adasme]

No en kyllä näe Ukrainan kannalta mitään järkeä nyt alkaa alueluovutuksia tekemään. Jos pakotteet jatkuisivat rauhan jälkeen esittämäsi 50v, niin mikä estäisi venäjää aloittamasta uutta sotaa parin vuoden päästä vallatakseen lisää maata Ukrainalta?

Ehkä Ukraina vaatii jotkut hiton vahvat turvatakuut Venäjältä ettei esim 50-150v tule mtn uutta sotaa tai konfliktia. Eriasia sitten miten tuollainen sopimus pitää idän puolelta..

 

[ryijymies40]

Ehkä Ukraina vaatii jotkut hiton vahvat turvatakuut Venäjältä ettei esim 50-150v tule mtn uutta sotaa tai konfliktia. Eriasia sitten miten tuollainen sopimus pitää idän puolelta..

Eikös Ukraina luovuttanut ydinaseet Venäjälle, jotta Venäjä ei hyökkäisi Ukrainaan?

 

[Kautium]

Ehkä Ukraina vaatii jotkut hiton vahvat turvatakuut Venäjältä ettei esim 50-150v tule mtn uutta sotaa tai konfliktia. Eriasia sitten miten tuollainen sopimus pitää idän puolelta..

Jos itsenäisen valtion koskemattomuus ei merkinnyt, niin ei kyllä merkitse yhtään mikään muukaan sopimus nyt eikä jatkossa. Sitä paitsi Venäjä on jo aikoja sitten sanonut rikkovansa kaikkia sopimuksia tarpeen vaatiessa. Kaikki lupaukset ovat venäläisille vain sananhelinää ja kulissia.

 

[HTK12]

Ehkä Ukraina vaatii jotkut hiton vahvat turvatakuut Venäjältä ettei esim 50-150v tule mtn uutta sotaa tai konfliktia. Eriasia sitten miten tuollainen sopimus pitää idän puolelta..

Tuollaisella sopimuksella voi pyyhkiä persettä, mitään muuta arvoa sillä ei ole. Ukraina luopui ydinaseista ja silloin Venäjä lupasi ettei se hyökkää.. Venäjä ei ole tähänkään asti pitänyt kiinni sopimuksistaan, niin miksi se sen aloittaisi nyt?

 

[Cereal killah]

Ite mietin että miten tuo käytännössä menee kun Niinistö soittaa Putinille? Miten Sauli ottaa puheeksi nuo Ukrainan sodan jutut, vai alustaako puhelun jotenkin tuttavallisesti "on se säitä pidellyt, niin niistä Ukrainan jutuista..." vai meneekö suoraan aiheeseen tyyliin "Sauli tässä moro, voisitko ystävällisesti vetää joukkosi vittuun Ukrainasta". Vai lähettääkö Sauli etukäteen Venäjälle jonkun listan puheenaiheista ja näistä kiltisti sitten keskustellaan?

Ja Putin kuitenkin tietää mitä varten nämä johtajahenkilöt hänelle soittelevat, niin miksi edes vaivautuu vastaamaan näiden puheluihin, kun miestä ei oikesti kompromissien löytäminen kiinnosta.

Minuakin aina ihmetyttää nuo "Putin puhui tunnin Niinistön kanssa" tai "Putin puhui kaksi tuntia Macronin kanssa" tyyliset uutiset. Jos tyyppi valtuuttaa päivittäisiä sotarikoksia ja uhkailee ydinaseilla, niin miksi hän jaarittelisi tuntikausia länsimaisten poliitikkojen kanssa? Vai onko ne pitkälti vain puhumista jollekin tulkille ja virkamiehelle jotka ottaa ne löpinät vastaan ja Putin ehkä kuittaa muutaman patenttifraasin eteenpäin. Itsehän en jaksa puhua puolta tuntia edes hyvän kaverin tai tyttöystävän kanssa puhelimessa...

 

[Adasme]

Eikös Ukraina luovuttanut ydinaseet Venäjälle, jotta Venäjä ei hyökkäisi Ukrainaan?

Jeps,mutta se meni vihkoon kun sopimus ei pitänyt naapurin puolelta.. En sitten osaa yhtää veikata et mikä oisi tarpeeksi vahva turvatakuu tässä kohtaa siihen ettei seuraavaa konfliktia/sotaa tule Ukrainaan.

 

[Esterhaus]

Meneepä ylempää upseerikuntaa nyt lakoon Ukrainassa
Tänään:
- 31 laskuvarjojääkäriprikaatin komentaja eversti Sergei Karasev
ja sitten kovempi juttu
- kenraalimajuri Andrei Kolesnikov, 29. armeijan komentaja

Näitä on mennyt myös
- kenraalimajuri Vitali Gerasimov, 41. armeijan esikuntapäällikkö
- kenraalimajuri Andrei Sukhovetski, 41. armeijan varapäällikkö
- eilen iskussa tankkeja vastaan eversti Andrei Zhakarov
- everstiluutnantteja, majureita ym.

Tsetseenikenun kohtalosta taisi olla kahdenlaista näkemystä.

 

[Raskolnikov]

Mitähän se Putte ajattelee Salesta oikeasti? Onko Sale vaan Puten mielestä hovimestari vai tasa-arvoinen pressa? Millainen paino-arvo Salen jutuilla on Putelle? Politiikka on mielenkiintoista,vaikka en siitä mitään ymmärräkään. Ihmisethän siellä juttelee, mutta toisella on ydinaseet ja toisella on Nokia-puhelin.

Veikkaan, että Putin näkee Niinistön hyödyllisenä idioottina.

 

[HTK12]

Jeps,mutta se meni vihkoon kun sopimus ei pitänyt naapurin puolelta.. En sitten osaa yhtää veikata et mikä oisi tarpeeksi vahva turvatakuu tässä kohtaa siihen ettei seuraavaa konfliktia/sotaa tule Ukrainaan.

Rys..venäjältä et voi sellaisia turvatakuita voi, että sillä olisi mitään painoarvoa. Rikkovat sopimuksen heti kun se itselleen sattuu sopimaan. Jenkit toki voisi tälläiset turvatakuut halutessaan antaa. Todella naivia kuvitella, että venäjään voisi jotenkin luottaa tälläisissä asioissa kun rikkovat heti sopimuksen ehtoja, jos oma etu on kannalla.

 

[Sivustakatsoja]

Meneepä ylempää upseerikuntaa nyt lakoon Ukrainassa
Tänään:
- 31 laskuvarjojääkäriprikaatin komentaja eversti Sergei Karasev
ja sitten kovempi juttu
- kenraalimajuri Andrei Kolesnikov, 29. armeijan komentaja

Näitä on mennyt myös
- kenraalimajuri Vitali Gerasimov, 41. armeijan esikuntapäällikkö
- kenraalimajuri Andrei Sukhovetski, 41. armeijan varapäällikkö
- eilen iskussa tankkeja vastaan eversti Andrei Zhakarov
- everstiluutnantteja, majureita ym.

Tsetseenikenun kohtalosta taisi olla kahdenlaista näkemystä.

Miten yleensä sodissa nuo hommat menee, päästääkö muut armeijat isoja pamppuja lähellekään missä voisi tulla noutaja? Ja kuinka paljon isoilla natsoilla käveleviä tippuu ylipäätänsä sodissa? Ja miten noiden poistaminen kentältä vaikuttaa ihan rivisotilaan fiilikseen? Tippuuko moraali vai onko ihan sama? Miten vaikuttaa taktiseen suorittamiseen?

 

[Tapio]

Veikkaan, että Putin näkee Niinistön hyödyllisenä idioottina.

"Kamoon Sale ette te mitää natoa tarvii, meil on hyvä buugi menossa. Tuut hei kesäl käymää ja vedetää vähä paatilla plaania mun mökillä. Voidaan jutella vaikka voimalaitoksista ja puukaupasta, tuot vaa sitä oltermannin uutta makua tullessas niin pääsen sitäki maistaa. Oli nimittäin pietarin prismasta sattunu loppumaa."

välikevennyksenä

 

[Adasme]

Rys..venäjältä et voi sellaisia turvatakuita voi, että sillä olisi mitään painoarvoa. Rikkovat sopimuksen heti kun se itselleen sattuu sopimaan. Jenkit toki voisi tälläiset turvatakuut halutessaan antaa. Todella naivia kuvitella, että venäjään voisi jotenkin luottaa tälläisissä asioissa kun rikkovat heti sopimuksen ehtoja, jos oma etu on kannalla.

Joo ei tuohon idän valtioon voi luottaa ei sopimuksissa, se on ollut jo tiedossa hyvin kauan. Sopimukset on vain sanojen helinää valkoisella paperilla ja lopulta arvo on sama kuin wc paperilla.

 

[root]

Oma mielipide on se että ennen kuin Venäjä on maksanut Ukrainalle reilut sotakorvaukset, demilitarisoinut rajavyöhykkeen tarpeeksi pitkältä matkalta tai todistetusti vetäytynyt johonkin Siperiaan ja lopettanut kaikki vaatimukset naapurimaiden liittoutumattomuudesta, niin pakotteet sais pysyä paikallaan.

Tämä on hyvä setti vaatimuksia. Vastaavasti EU ja NATO voivat allekirjoittaa paperin, että täältä ei kukaan hyökkää rajan yli ellette itse ensin aloita.

Se myös potkii ilkeästi, kun pitäisi jotain uutta ostella. Puhelinta, tietokonetta jne tulee olemaan huonosti saatavilla hetken päästä. Pidemmällä aikavälillä omaan tuotantoon perustuvat tuotteet alkaa myös olemaan hankalasti saatavilla, kun tuotantoketjussa on paljon riippuvaisuutta länteen. Saati sitten, kun alkaa paikallisilla palvelimilla tulla käyttöikä täyteen.

Pakotteiden jatkuessa pidempään tulee syntymään harmaatuontia ja pimeät markkinapaikat idän suunnalle. Tosin niistä kielletyistä kodinkoneista, tietokoneista, puhelimista ja autoista saa sitten venäläinen maksaa kovan hinnan jossain muussa valuutassa kuin ruplassa.

 

[pulatunnus]

Meneepä ylempää upseerikuntaa nyt lakoon Ukrainassa
Tänään:
- 31 laskuvarjojääkäriprikaatin komentaja eversti Sergei Karasev
ja sitten kovempi juttu
- kenraalimajuri Andrei Kolesnikov, 29. armeijan komentaja

Näitä on mennyt myös
- kenraalimajuri Vitali Gerasimov, 41. armeijan esikuntapäällikkö
- kenraalimajuri Andrei Sukhovetski, 41. armeijan varapäällikkö
- eilen iskussa tankkeja vastaan eversti Andrei Zhakarov
- everstiluutnantteja, majureita ym.

Tsetseenikenun kohtalosta taisi olla kahdenlaista näkemystä.

Mutuilen että Venäläisiä ?

 

[Esterhaus]

Mutuilen että Venäläisiä ?

Niitä nämä listatut. Ukrainalaisten vastaavista menetyksistä ei ole kuulunut mitään.

 

[HTK12]

Pakotteiden jatkuessa pidempään tulee syntymään harmaatuontia ja pimeät markkinapaikat idän suunnalle. Tosin niistä kielletyistä kodinkoneista, tietokoneista, puhelimista ja autoista saa sitten venäläinen maksaa kovan hinnan jossain muussa valuutassa kuin ruplassa.

Tämähän ei ole mikään ongelma länsimaiden näkökulmasta. Harmaatuonnin ostamiseen vain rikkailla on varaa kun ruplan arvo on niin heikko. Silloin näkee kansakin, ettei tässä puten touhussa ole mitään tolkkua kun alkaa näkymään omassa elämässä.

 

[@Pauli]

Kyllähän tässä uskomattomia porsaanreikiä varmaan nähdään, millä varmistetaan Putinin jatko vielä vaikka nyt se tuntuu uskomattomalta.
Rauha jos saadaan, niin 100% varmuudella venäjä kuppaa rahaa taskuihinsa mitä Ukrainaan kaadetaan, Ukrainankin puolella ymmärretään kuitenkin että vaikka äsken rähistiin niin nyt tulee lentokoneella rahaa tänne, pistetään sulle/mulle jaolla niitä ja loput kansalle.
Ei Ukrainan korruptio ole mihinkään kadonnut valitettavasti...

Sitten palataan kotimaahan ja lahdataan FSB rivistö ettei ne saa päähänsä aloittaa vallankaappausta.

Lopuksi uidaan Kiinalaisten taskuun, annetaan niille mitä ikinä he haluavat että saadaan talous jalkeille. Sitten kun on aika kypsä niin kansallistetaan Kiinalaisten firmat.
Maailma kuvittelee naiivisti ettei Putin uskalla käydä Kiinaa vastaan rähisemään, mutta tuskin näkee Kiinaa kummoisena vastustajana, päinvastoin. Ydinpommi Shanghaissa aiheuttaa vähemmän säteilyä Moskovassa kuin jos sen olisi ampunut länsimaahan.

Sitten ne kääntää sen niin että Kiina onkin se paha kaveri ja länsi saa Venäjästä vahvan liittolaisen kun lähdetään puolustamaan Taiwania.

Toivoa sopii että jää huuruiseksi tekstiksi mikä ei toteudu, mutta jos vaikka katsotaan Venezuelaa niin maa on romahtanut niin täydellisesti kuin maa voi vain romahtaa, mutta sama jantteri siellä edelleen hallitsee...

 

[Esterhaus]

Miten yleensä sodissa nuo hommat menee, päästääkö muut armeijat isoja pamppuja lähellekään missä voisi tulla noutaja? Ja kuinka paljon isoilla natsoilla käveleviä tippuu ylipäätänsä sodissa? Ja miten noiden poistaminen kentältä vaikuttaa ihan rivisotilaan fiilikseen? Tippuuko moraali vai onko ihan sama? Miten vaikuttaa taktiseen suorittamiseen?

Joskus ennen sotaa luin jutun Venäjän armeijasta, ja sen mukaan noilla on päätöksentekokyky ja valta viety todella korkealle. En muista oliko niin, että vasta pataljoonan komentaja saa itsekin käyttää aivoja, vai oliko peräti vasta prikaatin komentajan tasolla lupa ja kyky tehdä jotain. Alemmat upseerit sitten toteuttaa vaan annettuja käskyjä eivätkä halua tai saa soveltaa itse oikein mitään. Jos näin on, niin ehkä sitten ongelmapaikassa jopa kenraalin täytyy lompsia etulinjaan käskemään mitä tehdään kun sotaväki seisoo peukalo perseessä ihmettelemässä tilannetta.

Mutuilisin että kenraalin tai edes everstin kaatuminen sodassa on aina ollut todella harvinaista, eikä noiden hommiin pitäisi kuulua kiivaimman taistelun aikana etulinjassa heiluminen tai tarkka-ampujan ulottuvilla patsastelu.

edit. Näköjään pelkästään jenkeiltä meni kenraali- ja amiraalikunnan edustajia muutaman kymmentä kpl 2. maailmansodan aikana joten sattuuhan näitä, mutta olihan tuo pitkä ja iso rähinä kokonaisuudessaan. Ja kuolinsyissä mm. pari itsaria, lento-onnettomuuksia (yleisin kuolinsyy), laivojen tuhoutumisia mutta toki tykistökeskityksiä ja jv-aseillakin niitä joku listittiin.

 

[Samat]

Lisää pakotteita: USA poistaa Venäjän "Most favored nation" statuksen USA:n kauppasuhteissa, sanoo Pelosi. Ja ilmeiesti Biden on myös lopettamassa normaalit kauppasuhteet Venäjän kanssa. Tämä ilmeisesti tyrehdyttää USA:n ja Venäjän välisen kaupan ihan kunnolla.

U.S. to Lift Russia's 'Most Favored Nation' Status -Pelosi | World News | US News

 

[Sivustakatsoja]

Joskus ennen sotaa luin jutun Venäjän armeijasta, ja sen mukaan noilla on päätöksentekokyky ja valta viety todella korkealle. En muista oliko niin, että vasta pataljoonan komentaja saa itsekin käyttää aivoja, vai oliko peräti vasta prikaatin komentajan tasolla lupa ja kyky tehdä jotain. Alemmat upseerit sitten toteuttaa vaan annettuja käskyjä eivätkä halua tai saa soveltaa itse oikein mitään. Jos näin on, niin ehkä sitten ongelmapaikassa jopa kenraalin täytyy lompsia etulinjaan käskemään mitä tehdään kun sotaväki seisoo peukalo perseessä ihmettelemässä tilannetta.

Mutuilisin että kenraalin tai edes everstin kaatuminen sodassa on aina ollut todella harvinaista, eikä noiden hommiin pitäisi kuulua kiivaimman taistelun aikana etulinjassa heiluminen tai tarkka-ampujan ulottuvilla patsastelu.

Joo toi kuulostaa tosi erikoiselta toiminnalta miten ne vetää ton homman. Onhan niillä varmaan kenraaleistakin hyvää reserviä olemassa, mutta aika hullulta tuntuu että kokeneet ja ehkä asioista jotain tietävät menevät puremaan lyijyä. Vaikuttaa hieman kömpelöltä tuo keskitetty komento että kaikki on parin kaverin päätettävissä eikä alemmille tasoille anneta operatiivista päätäntävaltaa pienissä asioissa.

 

[renee]

Nyt kun Venäjä pommittaa jo länsi-Ukrainaa (100 km Puolan rajasta), niin kohtahan tässä tulee eteen se tilanne, että lännen asetoimitukset hankaloituvat tai pari paukkua voi eksyä Puolan puolelle.

 

[Griffin]

Nyt kun Venäjä pommittaa jo länsi-Ukrainaa (70km Puolan rajasta), niin kohtahan tässä tulee eteen se tilanne, että lännen asetoimitukset hankaloituvat tai pari paukkua voi eksyä Puolan puolelle.

Ovatko siis edenneet, vai heittelevätko vain kiviä edemmäs?

 

[Samat]

Nyt kun Venäjä pommittaa jo länsi-Ukrainaa (100 km Puolan rajasta), niin kohtahan tässä tulee eteen se tilanne, että lännen asetoimitukset hankaloituvat tai pari paukkua voi eksyä Puolan puolelle.

Ovatko siis edenneet, vai heittelevätko vain kiviä edemmäs?

Olivat ilmeisesti pommikoneista ammuttuja risteilyohjuksia.

 

[Kautium]

Putinin "vihollinen", Venäjältä karkotettu entinen oligarkki Mikhail Khodorkovsky kommentoi Putinin tekemisiä ja tulevaisuutta CNN:n haastattelussa. Ei sinäänsä mitään uutta, mutta ihan mielenkiintoista kuulla kommentointia tällaiseltakin hahmolta.

Suosittelee vahvasti lisäpakotteita ja kaikkien Putinin assettien jäädyttämistä. Arvelee myös että vallankaappaus voisi olla mahdollinen jossakin vaiheessa, mutta tuskin kuitenkaan ihan lähivuosina.




Lisäksi perään venäläisen, Ukrainassa perheineen asuvan ravintoloitsijan haastattelu, jossa tämä kertoo kuinka hänen venäjällä asuva isä ei suostunut uskomaan puhelinkeskustelussa että venäjä pommittaa heitä. Propagandan voima on aivan käsittämättömän vahva.

 

[renee]

Ovatko siis edenneet, vai heittelevätko vain kiviä edemmäs?

Eivät ole edenneet maajoukoin, mutta ovat tänään pommittaneet läntisiä kohteita, eli esim. Lutskin sotilaslentokenttää, mistä on alle 100 km Puolan rajalle.

 

[Käymälä]

Nyt kun Venäjä pommittaa jo länsi-Ukrainaa (100 km Puolan rajasta), niin kohtahan tässä tulee eteen se tilanne, että lännen asetoimitukset hankaloituvat tai pari paukkua voi eksyä Puolan puolelle.

Sieltä rajan yli voi vaikka kävellä muutamien satojen km matkalta.

 

[Jarger]

Jaaha Iltalehti uutisoi että Putinin mukaan neuvotteluissa tapahtunut edistystä. Alkaakohan olemaan vähän liian kallista?

Voisivat pikemminkin avata pörssin ja näyttää Venäjän taloudellisen mahdin! Vähän aikaa sitten puhuttiin että tavoitteet saavutetaan.

Jos pörssi avataan, se tehdään todennäköisesti vasta kun rauha on solmittu. Tämä puolestaan antaa rauhalle painetta myös Venäjän suuntaan. Sen takia murjovat Ukrainaa hullun lailla.

 

[KoneenKokoaja]

Hylätyn sotilaskaluston parempaan talteen kerääminen on tämän sodan kiva pieni ilmiö. Tor ilmeisesti on venäläisen ilmatorjuntakaluston parhaimmistoa.



Siviilipuolen teollisuudesta John Deere on saanut huikeasti mainosta, sillä se näyttää olevan huomattavan monen ukrainalaisen maajussin valinta traktoriksi. Niiden perässä on nyt hinattu vaikka minkälaista pois kuljetettavaksi joutavaa puna-armeijan härveliä. Kuten Tor M2. Markkinointiosastolla varmaan mietitään pollat punaisina, miten sodan jälkeen saatu näkyvyys pystyttäisiin hyödyntämään markkinoinnissa vai annetaanko someilmiön vaikuttaa omalla painollaan. Jos mihinkään traktoria tarvitsisin niin saattaisi ihan itsestään kääntyä harkinta John Deeren suuntaan jo ihan twitterissä nähtyjen videoiden perusteella. Suomessa tosin JD on melko harvinainen traktorimerkki mutta metsäkoneissa niitä löytyy kun niitä Suomessa valmistetaan.

Kannattaa hinata, koska jenkit maksaa noista hyvin jos ne saadaan muilutettua NATO maahan asti jenkkien tutkittavaksi. Ukrainalaiset tuskin itse pystyvät käytätmään noita, koska tuollaisen järjestelmän käyttäminen edellyttää pitkää koulutusta.

 

[Jarger]

Joo ei tuohon idän valtioon voi luottaa ei sopimuksissa, se on ollut jo tiedossa hyvin kauan. Sopimukset on vain sanojen helinää valkoisella paperilla ja lopulta arvo on sama kuin wc paperilla.

Voihan se olla että vastapuoli sanoo vaan tylysti viimeaikojen tapaan "do we do business or do we do war business?"

 

[KoneenKokoaja]

Itseä alkanut vähän murehduttamaan että mitähän siviilit ja sotilaat syö tähän aikaan ensivuonna? Pellot jää kylvämätä kun puuttuu tekijät, lannoitteet ja löpö. Vielä kun kaikessa varastot nolla koska muuten niissä olisi pääomaa kiinni. Rahaa on paha syödä, sulaa huonosti ja pierettää aivan helvetisti.

Ainakin Egyptistä ja monesta muusta väkirikkaasta maasta afrikassa ja lähi-idässä käy ruoka vähiin jos Ukrainan pellot jäävät kesannolle. Rikkaat toki pystyvät rahalla hankkimaan ruokaa, mutta köyhillä ei noissa maissa raha välttämättä riitä enää edes leipään kun hinnat nousee. Suomalaiset suurin osa kyllä pärjää vaikka leivän hinta nousisi sen 30%. Köyhissä maissa ongelma on jos tulot on 2€ päivässä ja leipä maksaa 3€ ei joka päivä voi syödä muuta kuin ylähuulta jos rahat loppuu kun ruoka maksaa enemmän kuin tienaa.

 

[Shred]

Hieman huolestuttaa kun Kiina lähtee komppaamaan Venäjän maalailemia bioase uhkakuvia.. tai siis "just asking questions".

-The international community has held deep concerns over the U.S. biological military activites. What activities has U.S. concducted at the Fort Detrick at home and itse 336 biological labs abroad
-Since the U.S. mentioned Chemical Weapons Convention, why did it not thell the world by the way that the U.S. is the only country witch chemical weapons in the world?

 

[Jarger]

Tulipa tässä mieleeni, että pitäisikö meidän sopia uusi YYA sopimus Venäjän kanssa, voitaisiin olla sitten ilman Natoa ja välttää Ukrainan kohtalo.
Ei huono idea, vai?

 

[Esterhaus]

Tulipa tässä mieleeni, että pitäisikö meidän sopia uusi YYA sopimus Venäjän kanssa, voitaisiin olla sitten ilman Natoa ja välttää Ukrainan kohtalo.
Ei huono idea, vai?

Ei vain huono vaan peräti surkea idea.

 

[spengele]

Teboilia tuhrittu Z-korjaimella, eikä kauppias voi ymmärtää miten hänen jatkuva Putinin oligarkkien rahoittaminen voisi jotakuta suututtaa.

Teboilin ikkunat tuhrittiin Z-symbolilla Espoossa – "Ei tällaista tekoa voi ymmärtää"

Kivenlahden Teboil-asema joutui perjantainvastaisena yönä ilkivallan kohteeksi. Espoossa sijaitsevan huoltoaseman ikkunat ja ovet tuhrittiin Z-kirjaimilla, joita on nähty käytettävän Venäjällä sen armeijan ja hallituksen tukemistarkoituksessa.

www.mtvuutiset.fi

Pidin siitä ideasta, että tuota z-merkkiä alettaisi kutsumaan nimellä "zwastika". Se voisi jäädä muistuttamaan ihmiskuntaa tästä tilanteesta.

 

[KoneenKokoaja]

Joskus ennen sotaa luin jutun Venäjän armeijasta, ja sen mukaan noilla on päätöksentekokyky ja valta viety todella korkealle. En muista oliko niin, että vasta pataljoonan komentaja saa itsekin käyttää aivoja, vai oliko peräti vasta prikaatin komentajan tasolla lupa ja kyky tehdä jotain. Alemmat upseerit sitten toteuttaa vaan annettuja käskyjä eivätkä halua tai saa soveltaa itse oikein mitään. Jos näin on, niin ehkä sitten ongelmapaikassa jopa kenraalin täytyy lompsia etulinjaan käskemään mitä tehdään kun sotaväki seisoo peukalo perseessä ihmettelemässä tilannetta.

Mutuilisin että kenraalin tai edes everstin kaatuminen sodassa on aina ollut todella harvinaista, eikä noiden hommiin pitäisi kuulua kiivaimman taistelun aikana etulinjassa heiluminen tai tarkka-ampujan ulottuvilla patsastelu.

edit. Näköjään pelkästään jenkeiltä meni kenraali- ja amiraalikunnan edustajia muutaman kymmentä kpl 2. maailmansodan aikana joten sattuuhan näitä, mutta olihan tuo pitkä ja iso rähinä kokonaisuudessaan. Ja kuolinsyissä mm. pari itsaria, lento-onnettomuuksia (yleisin kuolinsyy), laivojen tuhoutumisia mutta toki tykistökeskityksiä ja jv-aseillakin niitä joku listittiin.

Venäjän armeijassa jos asiat menee pieleen kannattaa mennä moodiin missä ei tee mitään ja vasta kun ylempi komentaja käskee tekemään jotain tekee vain sen mitä käsketään vaikka se olisi kuinka typerää tahansa, koska jos asiat menee sen käskyn takia vielä enemmän pieleen vika on sen kuka käski. On parempi olla siinä asemassa missä kaikki sanoo yhteen ääneen tehneensä sen mitä käskettiin pilkulleen eikä mitään muuta kun syyllisiä sille miksi asiat menivät pieleen aletaan etsiä eikä jättää mitään koukkua minkä kautta voi väittää alaiset sovelsivat omiaan joten sen takia meni pieleen.

 

[Kustu]

Venäjän armeijassa jos asiat menee pieleen kannattaa mennä moodiin missä ei tee mitään ja vasta kun ylempi komentaja käskee tekemään jotain tekee vain sen mitä käsketään vaikka se olisi kuinka typerää tahansa, koska jos asiat menee sen käskyn takia vielä enemmän pieleen vika on sen kuka käski. On parempi olla siinä asemassa missä kaikki sanoo yhteen ääneen tehneensä sen mitä käskettiin pilkulleen eikä mitään muuta kun syyllisiä sille miksi asiat menivät pieleen aletaan etsiä eikä jättää mitään koukkua minkä kautta voi väittää alaiset sovelsivat omiaan joten sen takia meni pieleen.

Koko R-sana maa toimii just noin, mikä ihme voisikaan mennä pieleen.

 

[PotilasK]

Huhu kertoo, että venäläiset olisivat tehneet jonkinlaisen hyökkäyksen valkovenäjälle Ukrainan puolelta ja tällä saataisiin valkovenäjä osallistumaan Ukrainan vastaiseen hyökkäykseen.

 

[Kautium]

Huhu kertoo, että venäläiset olisivat tehneet jonkinlaisen hyökkäyksen valkovenäjälle Ukrainan puolelta ja tällä saataisiin valkovenäjä osallistumaan Ukrainan vastaiseen hyökkäykseen.

Samaa uutista täällä:

Ukraina: Venäläishävittäjät tulittivat valkovenäläistä kylää

Ukrainan ilmavoimat ja rajavartiolaitos kertovat venäläisten hävittäjien tulittaneen Valko-Venäjän aluetta Ukrainan ilmatilasta käsin. Asiasta kertovat muun muassa brittilehti Guardian ja Ukrainan parlamentti. Tietoja ei ole vahvistettu puolueettomista lähteistä. Ukrainalaislähteiden mukaan...

demokraatti.fi

Ukrainan ilmavoimat ja rajavartiolaitos kertovat venäläisten hävittäjien tulittaneen Valko-Venäjän aluetta Ukrainan ilmatilasta käsin. Asiasta kertovat muun muassa brittilehti Guardian ja Ukrainan parlamentti. Tietoja ei ole vahvistettu puolueettomista lähteistä.

Ukrainalaislähteiden mukaan venäläiskone tai -koneet nousivat iltapäivällä ilmaan Valko-Venäjältä ja lensivät Ukrainaan, missä ne kääntyivät ja tulittivat rajan yli Valko-Venäjälle. Muun muassa Kopanin kylän kerrotaan joutuneen kohteeksi.

Ukrainan ilmavoimien mukaan kyseessä on provokaatio, jolla yritetään saada Valko-Venäjä vedetyksi mukaan sotaan Ukrainassa.

On ne venakot vaan melkoisia ketkuja.

 

[Kaali]

Niimpä, itsellä veikkaus että ukraina ei saa Natoon koskaan liittyä ja itsenäiset valtiot luhanskista ja donetskista. En tiä voisiko jotain muuta vielä olla, no aika näyttää.
Mieluiten laiha sopu ja rauha kuin jäätävää sotaa joka jatkuu vko/kk tolkulla,lopulta siinä ei ole ketään voittajaa ja kaikki maat kärsii enemmän tai vähemmän.

Sanktiot pitäisi olla vähintään 50v omasta mielestäni,eikä niitä saa poistaa vaikka rauha ja sopu tulisi. Takavarikoiduista varoista/omaisuuksista rahoitetaan sitten Ukrainan uudelleen rakennus yms, olisi minusta oikeus ja kohtuus kärsimyksistä.

Ehkä maailman huonoin ratkaisu, jos ukraina joutuu luovuttamaan maa-alueitansa Päinvastoin Ukrainan pitäisi saada hallita omia alueitansa, mutta ehkä voisi sopia jotain siihen liittyen että donetskin ja luhanskin alueisiin panostettaisiin enemmän, jotta vanhoja ongelmia saataisiin ratkottua. Samalla ukraina voisi ilmoittaa olevansa puolueeton maa, mutta mitään aikamääreitä en itse suostuisi allekirjoittamaan, kuin muodollisesti. Jokaisella maalla pitää meinaa olla omat mahdollisuudetpäättää siitä, että mihin liittoon kuuluu jne. Toisen valtion on turha yrittää vaikuttaa toisen maan asiohin varsinkin jos kyse on demokratiasta.

 

[jultsu]

Ja sillävälin äitivenäjällä, biologisen sodankäynnin "todisteita" on saatu muun muuassa muuttolintuihin istutetuilla viruksilla jotka lentelevät sitten Ukrainasta Venäjälle (youtube tarjoaa englanninkielinen konekäännöksen)

 

[KoneenKokoaja]

Venäläinen kuormuri ajelee vanteilla kun Ukrainalaiset on kaiketi ampuneet renkaat. Veikkaan, että tuolla kuormurilla ei kovin pitkään ajella, koska akselisto ja muu menee täysin toimintakyvyttömäksi jos ajelee vanteilla pitkiä matkoja. Kun akselisto menee paskaksi ei sitä enää voi korjata pelkästään renkaat vaihtamalla.

 

[gojirra]

Samaa uutista täällä:

Ukraina: Venäläishävittäjät tulittivat valkovenäläistä kylää

Ukrainan ilmavoimat ja rajavartiolaitos kertovat venäläisten hävittäjien tulittaneen Valko-Venäjän aluetta Ukrainan ilmatilasta käsin. Asiasta kertovat muun muassa brittilehti Guardian ja Ukrainan parlamentti. Tietoja ei ole vahvistettu puolueettomista lähteistä. Ukrainalaislähteiden mukaan...

demokraatti.fi

On ne venakot vaan melkoisia ketkuja.

Jos menee noin röyhkeäksi niin äkkiäkö joku ukrai.. *kröh* venäläinen käy ampumassa pistoolilla jotain Puolalaista puuta ja saadaan nato messiin.