Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[aittis]

En kysynyt.

Kysyin että mitä kohtaa et ole ymmärtänyt länsimaiden viestistä joka on ollut jatkuvasti, että emme tule sotilaallisesti ukrainan tilanteeseen puuttumaan.

Eli kirjoittelet vähän mitä sattuu mutta sitten viesti onkin toinen. Selvä.

 

[Hellsinki]

Vajaa viikko ja Pietarissa alkaa kaupat tyhjentyä. Elintarvikkeiden hinnat tulevat myös nousemaan ekspotentiaalisesti parin viikon kuluessa viimeistään.

Mulla on isoäitini ostamat 2 kahvikuppia moskovasta. Muuta ei kaupassa ollut 80-luvulla Varmaan hauskaa aikaa

 

[KoneenKokoaja]

Lännen pitäisi antaa Venäjälle ukaasi että jos käytätte asetta x siviiliväestöä vastaan se ylittää punaisen viivan. Se todennäköisesti jopa estää Venäjää käyttämästä niitä kun ei voi varmaksi tietää tuleeko länsi lopulta Ukrainaan.

NATO sanoi että kyberhyökkäys jäsentä vastaan saattaa laukaista artikla 5. Hyvin on pitänyt Venäjän poissa kybersodasta länttä vastaan vaikka samalla länsi auttaa kybersodan turvin Ukrainaa.

Eli kova ukaasi niin Venäjän ei tee mieli tehdä mitään tyhmää.

Me ei tiedetä mitä Venäjälle on sanottu siitä mihin saakka he saavat mennä ennenkuin isketään takaisin. Läheskään kaikkia keskusteluja ei kerrota julkisuuteen, koska joku uhittelu julkisuudessa aiheuttaa epävakautta eikä USA kaltaisen maan kannata tahallaan keikuttaa venettä yhtään enempää kuin on pakko. USA ei halua aiheuttaa tilannetta missä lääke aiheuttaa enemmän vahinkoa kuin se mitä asialla yritetään ratkaista.

Putin taas on se osapuoli joka aiheuttaa itselleen valtavasti vahinkoa omilla lääkkeillään Venäjän ongelmiin. Pelkän uhittelun takia koko Venäjän talous on vedetty vessanpöntöstä alas ja kaikki mitä 20 vuotta rakennettu tuhottu parissa viikossa. Aloitettu sota jossa puolet Venäjän armeijasta tuhoutuu ja jonka voittamisesta Venäjä ei hyödy mitään, koska joku maa joka on täysin tuhottu sillä ei ole mitään arvoa. Venäjän maine on niin täysin mennyt, että ehkä joskus 50 vuoden päästä pääsevät samaan missä olivat vielä pari viikkoa ja palkintona on arvoton kivikasa Ukraina, joka on pommitettu maan tasalle. Jos taas Venäjä ei voita hyödyt sodasta jäävät tätäkin huonommiksi.

 

[Jarger]

Vajaa viikko ja Pietarissa alkaa kaupat tyhjentyä. Elintarvikkeiden hinnat tulevat myös nousemaan ekspotentiaalisesti parin viikon kuluessa viimeistään.

En tiedä, mutta luulen että nyt äkkiä ostamaan pölynimurit voisi olla peliliike, kun kerran vielä saa kohtuuhinnalla


Edit: mokasin vanhoine sormineni lainausten kanssa ensin, korjattu.

 

[jultsu]

Vajaa viikko ja Pietarissa alkaa kaupat tyhjentyä. Elintarvikkeiden hinnat tulevat myös nousemaan ekspotentiaalisesti parin viikon kuluessa viimeistään.

Noh...

 

[nikidaa]

Länsi on sanonut moneen kertaan että punaista viivaa ei ole.

Toki sellaisen voisi vielä asettaa, mutta eipä näytä siltä, että kukaan sitä tekisi.

Tiedän, vielä ei ole myöhäistä. Nimenomaan ydinaseita, kemiallista ja biologista asetta varten sellainen tarvii olla.

Jos ajatellaan skenaario jossa Venäjä käyttää ydinasetta Kiovaan niin mitäpä luulette länsimaiden kansalaisten reaktion olevan? Voi nimittäin olla aikamoinen paine tehdä asialle jotain, vaikka kuinka Nato olisi sanonut ettei osallistu. Mielipiteet muuttuvat tapahtumien mukaan.

Puhumattakaan siitä säteilystä joka tulee väkisinkin nato-maihin. Se voi olla riittävä syy artikla vitoselle. Asian voi ehkäistä kun Venäjä tietää mitä missään nimessä ei saa tehdä. Jälkeenpäin on jo myöhäistä.

Syyriassa jahkailtiin pitkään samojen asioiden äärellä ja siinäkin oli riskinä kolmas maailmansota, koska alueella oli mm. Venäjä ja Iran.

 

[blueowl]

Tiedän, vielä ei ole myöhäistä. Nimenomaan ydinaseita, kemiallista ja biologista asetta varten sellainen tarvii olla.

Jos ajatellaan skenaario jossa Venäjä käyttää ydinasetta Kiovaan niin mitäpä luulette länsimaiden kansalaisten reaktion olevan? Voi nimittäin olla aikamoinen paine tehdä asialle jotain, vaikka kuinka Nato olisi sanonut ettei osallistu. Mielipiteet muuttuvat tapahtumien mukaan.

Syyriassa jahkailtiin pitkään samojen asioiden äärellä ja siinäkin oli riskinä kolmas maailmansota, koska alueella oli mm. Venäjä ja Iran.

Usko jo, NATO ei tule apuun vaikka Kiova pistettäisiin matalaksi ydinaseilla.

Turvallisuuspolitiikka ei voida käydä huutoäänestyksellä, varsinkin kun suurimmalla osalla kamsalaisista ei ole mitään käsitystä siitä, mitkä ovat mahdolliset seuraukset.

 

[kilroy1]

Mulla on isoäitini ostamat 2 kahvikuppia moskovasta. Muuta ei kaupassa ollut 80-luvulla Varmaan hauskaa aikaa

Ei sieltä saanutkaan ostettua länsivaluutalla kuin ne turisteille tärkeimmät.. Viinaa ja naisia. Useimmilla ei tuliaisina ollut muuta kuin karmea krapula ja Tatjanalta saatu tauti..

 

[nikidaa]

Usko jo, NATO ei tule apuun vaikka Kiova pistettäisiin matalaksi ydinaseilla.

Turvallisuuspolitiikka ei voida käydä huutoäänestyksellä, varsinkin kun suurimmalla osalla kamsalaisista ei ole mitään käsitystä siitä, mitkä ovat mahdolliset seuraukset.

Jos laskeuma menee Puolaan niin olen melko varma että Natolla ei ole muuta vaihtoehtoa.

 

[kaarlos]

Usko jo, NATO ei tule apuun vaikka Kiova pistettäisiin matalaksi ydinaseilla.

Turvallisuuspolitiikka ei voida käydä huutoäänestyksellä, varsinkin kun suurimmalla osalla kamsalaisista ei ole mitään käsitystä siitä, mitkä ovat mahdolliset seuraukset.

Tämä kannattaisi kaikkien pitää mielessä Suomenkin osalta. Venäjän hyökätessä olisimme ihan samalla tavalla yksin kuin Ukraina tällä hetkellä mikäli päättäjämme päättävät että liittoutuminen ei ole järkevää.

 

[blueowl]

Jos laskeuma menee Puolaan niin olen melko varma että Natolla ei ole muuta vaihtoehtoa.

Höpöhöpö. Esimerkiksi USAssa ei olla idiootteja ja siksi on laitettu hotline pystyyn (koska varaudutaan spill over efektiin ja vahinkoihin).

Eskalaatiota ei tuosta syystä tehdä.

 

[KoneenKokoaja]

Sosiaalisen median jätit ovat poistaneet Venäjän suurlähetystön postaukset, jossa Venäjän pommituksissa synnytyssairaalaan loukkaantunutta naista väitettiin näyttelijäksi, koska väkivaltaisten tapahtumien kiistäminen ilman todisteita rikkoo sääntöjä.

Venäjä väitti pommituskuvissa näkyvää haavoittunutta naista näyttelijäksi – somejätit reagoivat Kremlin valheisiin

Venäjä ei ole esittänyt väitteilleen perusteita. Myöhemmin somejätit siivosivat villit syytökset pois alustoiltaan.

www.mikrobitti.fi

Hyvä, että näihin reagoidaan jos rikkomuksia tulee lisää niin bannitaan Venäjän suurlähetystöjen viralliset sometilit kokonaan.

 

[Special Once]

Ei NATO ole tulossa väliin vaikka Putin laittaisi koko Ukrainan matalaksi. Sen jälkeen onkin helppo laittaa matalaksi kaikki Euroopan maat kun ketään nyt ei vaan kiinnosta tulla väliin.

 

[blueowl]

Ei NATO ole tulossa väliin vaikka Putin laittaisi koko Ukrainan matalaksi. Sen jälkeen onkin helppo laittaa matalaksi kaikki Euroopan maat kun ketään nyt ei vaan kiinnosta tulla väliin.

Varmaan ymmärrät eron maiden välillä, jotka kuuluvat puolustusliittoon ja ne jotka eivät kuulu?

 

[Jonaz]

Tämä kannattaisi kaikkien pitää mielessä Suomenkin osalta. Venäjän hyökätessä olisimme ihan samalla tavalla yksin kuin Ukraina tällä hetkellä mikäli päättäjämme päättävät että liittoutuminen ei ole järkevää.

Asia on juuri näin, uskon että jopa rauhaa rakastavat ja maailmanparannuksen nimeen vannovat puolueet ovat jatkossa valmiita panostamaan myös suomen puolustusvoimiin kun asia nyt eskaloitui melko pahasti.
Naapurin toimintatapa ei ennusta hyvää tulevaisuutta suomelle ja voitaneen hetkeksi unohtaa muut "first world ongelmat" kuten ilmastonmuutos, tämä ei nimittäin Putleria kiinosta jos yrittää tulla rajan yli suomea kohti...
Vai laitetaanko euro6 päästönormi suomeen hyökkääville tankeille?
Edit. Niin ja siis ehdottomasti natoon nyt heti, ikkuna on auki vielä hetken mutta kohta on jo myöhäistä.

 

[Special Once]

Varmaan ymmärrät eron maiden välillä, jotka kuuluvat puolustusliittoon ja ne jotka eivät kuulu?

Ymmärrät varmaan että tarkoitin maita jotka eivät kuulu natoon. Niitä on Ukrainankin jälkeen vielä muutama jäljellä.

 

[Alias Hoboimp]

Ymmärrät varmaan että tarkoitin maita jotka eivät kuulu natoon. Niitä on Ukrainankin jälkeen vielä muutama jäljellä.

No silloin on varmaan aika turha puhua "kaikista Euroopan maista" jos todellisuudessa puhut niistä muutamasta maasta, jotka eivät NATOon kuulu Euroopassa.

 

[KoneenKokoaja]

Ei NATO ole tulossa väliin vaikka Putin laittaisi koko Ukrainan matalaksi. Sen jälkeen onkin helppo laittaa matalaksi kaikki Euroopan maat kun ketään nyt ei vaan kiinnosta tulla väliin.

Niin ja sen jälkeen lakkauttaa NATO kun ketää ei kiinnosta ja varmaan seuraavaksi USA luopuu koko suurvalta-asemastaan mitä on rakentanut satoja vuosia ja todeta ihan turhaan tässä on joka vuosi kulutettu 800 miljardia euroa aseisiin ja suurvalta asemaan.

Spoileri

EIKU REALITY CHECK: ei se oikeasti mene näin. Kyllä USA reagoi sotilaallisesti varma linja mitä Venäjä ei voi ylittää on NATO maahan iskeminen sen takia Venäjä ei ole kertaakaan iskenyt yhteenkään NATO maahan. Korruptiosta kärsivä ei-NATO maa Ukraina ei ole USA:lle sellainen asia, jossa halutaan aloittaa suora sota Venäjää vastaan. Näin se nyt vaan menee, että neutraalit maat jää aina yksin tappelemaan jos niihin hyökätään Suomihan on ainoa Venäjän neutraali rajanaapuri Ukrainan lisäksi. Kaikki muut Venäjän rajanaapurit ovat NATO maita tai Venäjän liittolaisia tai Venäjälle alisteisia satelliitti valtioita.

 

[Theory]

Taas hyvin vahvistamattomia huhuja siitä, että Venäjällä hommat menneet päin persettä ja tarvitaan päitä vadille. Putin olisi asettanut kotiaerstiin pari FSB:n Ukrainan pamppua.



Ja toisen huhun mukaan syy yllä olevaan olisi korruptio ja virheellinen tiedustelutieto Ukrainan poliittisesta tilanteesta (eli että ne ei tykkääkään Putinista niin paljon kun Putinille uskoteltiin?):

Uuh täältäkin! Nyt saisi länsi tarjota tätä selitystä hopeavadilla Putinille (tai muuten hänen päänsä siinä ) ja lähteä tukemaan nyt-jo-mennyttä virhearviointia. Jollain asteella ainakin pitää paikkansakin.

Jos Putin olisi äärimmäisen vahva, niin hän voisi olla tosiaan se historian ensimmäinen päämies, joka tunnustaa munanneensa eeppisesti ja tuhansia kuoli sen takia... Voisi jopa säilyttää asemansakin, mikä sinänsä ei (valitettavasti) ole länsimaille edes worst case skenaario.

 

[SirSamuel]

Twitterissä oli tuosta letkasta jo juttua. Pientareella olevien kylttien mukaan ollaan Minskin itäpuolella, eli kaukana Puolan rajasta.

Maanpuolustusnetin puolella linkkasin tähän kommenttiisi ja siitä vähän pengottiin karttoja, ehkä voisi olla tämä sijainti Valko-Venäjällä:

~50km Minskistä koilliseen: Dubovyi Log · Valko-Venäjä

 

[nikidaa]

Varmaan ymmärrät eron maiden välillä, jotka kuuluvat puolustusliittoon ja ne jotka eivät kuulu?

Tai sitten jättävät vastaamatta, oli maa natossa tai ei. Koska eskalaation riski on liian suuri niin parempi antaa Naton hajota. Jenkkeihin kohdistuva isku on toinen asia. Tämä siis teoreettisena skenaariona jos länsi ei todellisuudessa halua sotia, vaikka kohteena olisi nato-maa. Mutta tämä ei kuulu tähän ketjuun.

Ukraina väittää Israelin pääministerin pyytäneen Ukrainan presidenttiä antautumaan Venäjälle. Jos pitää paikkansa niin Israel voisi antautua Hamasille ja jenkit lopettaa tuen. Olkoon Putlerin oma vasallivaltio.

Ukrainian official: Bennett told Zelensky he should take Putin's proposal to end war

An official in the Israeli prime minster's office denies the claim.

www.axios.com

 

[Kautium]

Vähän kyllä pistää vituttamaan
"
Valtion ja kuntien yhteishankintayhtiö Hansel jatkaa tankkaussopimuksia Teboilin kanssa. Venäläistaustaiselta Teboililta on ostettu tänä vuonna Hanselin sopimusten kautta polttoaineita noin kuuden miljoonan euron edestä.
"

...eikä ihan vähääkään.
Samaan aikaan nämä retardit korjaa tilannetta pähkäilemällä sähköauton hankkijalle lisää hintatukea velkarahalla kansan piikkiin.

Julkisista hankinnoista ja niiden sopimuksista irtaantuminen ei ole välttämättä ihan yhtä simppeliä kuin voisi foorumimutulla kuvitella ja lisäksi se voi käydä hyvin kalliiksi. Suomen talous ei ole ikävä kyllä siinä jamassa, että voi hätiköidä tunnepohjalta.

Se valitettavasti on erittäin todennäköistä.

Miten niin valitettavasti? Jos vaihtoehto on varma kolmas maailmansota tai epävarma kolmas maailmansotaa, niin kumman sinä valitset? Molemmat ovat huonoja vaihtoehtoja, mutta minä otan noista silti mieluummin jälkimmäisen.

Jos Venäjä käyttää ydinasetta tulee yhdysvalloille heidän oman lakinsa mukaan oikeus tehdä vastaisku Venäjlle ydinaseilla. Ensi iskua ydinasella yhdysvaltojen laki ei salli. Näin se homma etenee ja Putin kyllä tietää tämän.

Taktinen ydinase Natoon kuulumattomaan maahan ei ole hyökkäys Natoa vastaan. Nämä nuket eivat ole kuitenkaan todennäköisiä ainakaan vielä tässä vaiheessa. Jos edes taktinen nuke pärähtäisi jotain Natoon kuuluvaa maata kohtaan, niin se olisi todennäköisesti hyvin pian kaiken elämän päättyminen edessä maapallolla.

Kemiallisista aseista en sen sijaan menisi vannomaan, kun Venäjä melko selvästi on propagandaansa siihen suuntaan johdattelemassa.

 

[blueowl]

Tai sitten jättävät vastaamatta, oli maa natossa tai ei. Koska eskalaation riski on liian suuri niin parempi antaa Naton hajota. Jenkkeihin kohdistuva isku on toinen asia. Tämä siis teoreettisena skenaariona jos länsi ei todellisuudessa halua sotia, vaikka kohteena olisi nato-maa. Mutta tämä ei kuulu tähän ketjuun.

Näillä näytöillä hyvin epätodennäköistä, että Nato jättäisi vastaamatta, kun mietitään, miten maat ovat reagoineet tilanteessa, jossa kyseessä on EU:n ja Naton ulkopuolinen valtio.

 

[Special Once]

Niin ja sen jälkeen lakkauttaa NATO kun ketää ei kiinnosta ja varmaan seuraavaksi USA luopuu koko suurvalta-asemastaan mitä on rakentanut satoja vuosia ja todeta ihan turhaan tässä on joka vuosi kulutettu 800 miljardia euroa aseisiin ja suurvalta asemaan.

USA tai siis NATO varmasti liittyy mukaan jos Venäjä yhteenkään NATO-maahan hyökkää, mutta ainahan Putin voi vallata kaikki 17 Euroopan maata jotka eivät ole NATOssa, tappaa siviilit joka maasta ja perustaa Suur-Venäjän.

Ei siinä hirveästi pakotteet paina kun noiden 17 maan + Kiinan myötä saat asukkaille kaiken.

 

[mska]

Jostain olin lukeneeni, että Venäjä on tähän mennessä tuhonnut arviolta 120 miljardin dollarin edestä infraa tuolla, viattomien ihmisten lisäksi. Pelkästään yhdessä kaupungissa tuhottuja asuinrakennuksia oli yli 400, eikä edes isoimmat jytinät ole vielä edes alkaneet. Jännä nähdä, että kuka tämän sitten maksaa

 

[Tapio]

Miksi pysähtyä taktisiin ydinaseisiin, NATO ei oo tulossa joten strateginen olisi helpompi. Ilmottetais etukäteen että nyt lähtee Kiova ja ette sotkeennu tai tulee teillekki. Ns. GG EZ /s

USA tai siis NATO varmasti liittyy mukaan jos Venäjä yhteenkään NATO-maahan hyökkää, mutta ainahan Putin voi vallata kaikki 17 Euroopan maata jotka eivät ole NATOssa, tappaa siviilit joka maasta ja perustaa Suur-Venäjän.

Ei siinä hirveästi pakotteet paina kun noiden 17 maan + Kiinan myötä saat asukkaille kaiken.

Miksi oikeastaan USAn pitäisi noita NATO-maitakaan puolustaa ku sehän on vaan optio, voidaan lähettää vihainen kirje ja todeta että tehtiin kaikkemme. Sopimus on vaa paperia, antaa sakemannien ja ranskalaisten hoitaa mantereensa, myydään sitte voittajille puhelimia. Koska jos 40 miljoonan ihmisen tappaminen on OK, niin miksi ei sadan tai kahden?

Voisiko olla että putler ei tiedä mikä on lännen raja interventioon? Kannattaako putlerinkaan aloittaa kolmatta maailmansotaa ison peltoviljelmän takia?

Lisätty /s kun näköjään selkeä ironiakin menee ylitte

 

[Pavosen Heska]

USA tai siis NATO varmasti liittyy mukaan jos Venäjä yhteenkään NATO-maahan hyökkää, mutta ainahan Putin voi vallata kaikki 17 Euroopan maata jotka eivät ole NATOssa, tappaa siviilit joka maasta ja perustaa Suur-Venäjän.

Ei siinä hirveästi pakotteet paina kun noiden 17 maan + Kiinan myötä saat asukkaille kaiken.

Hyvä heitto.
Nyt kun putinilla on kaikki pakotteet ym. jo tapissa niin samaan hintaan voisi touhuta vaikka mitä. Onneksi venäjän armeijan suorituskyky on paljastunut heikoksi niin ei varmaan juuri nyt suunnittele naapurivaltioiden valtaamista.

 

[KoneenKokoaja]

USA tai siis NATO varmasti liittyy mukaan jos Venäjä yhteenkään NATO-maahan hyökkää, mutta ainahan Putin voi vallata kaikki 17 Euroopan maata jotka eivät ole NATOssa, tappaa siviilit joka maasta ja perustaa Suur-Venäjän.

Ei siinä hirveästi pakotteet paina kun noiden 17 maan + Kiinan myötä saat asukkaille kaiken.

Tässä on vain sellainen ongelma Venäjän kannalta, että Venäjän armeijan kalustolla, motivaatiolla, osaamisella ei pärjää 100% länsimaalaisella kalustolla varustettua armeijaa vastaan. Venäjän armeija on voittanut sotia vain jotain 50v vanhalla kalustolla taistelevia banaani- ja parranpäristäjävaltioita vastaan ja silloinkin ottanut hirveitä tappioita. Ukrainaa vastaankin pärjäävät hädintuskin, koska Ukrainalle on toimitettu pieniä määriä länsimaalaisia jalkaväen PST-ohjuksia ja ilmatorjunta ohjuksia. Venäjän ilmavoimat eivät kykene saamaan ilmaherruutta ukrainassa vaikka ukrainalla on vuosikymmeniä vanhoja koneita ja niitäkin vain muutamia. Länsimaalaisia ilmavoimia vastaan tuollaisella suorityskyvyllä mitä Venäjä on ukrainassa ilmavoimillaan osoittanut ei olisi yhtään mitään jakoa.

 

[Kautium]

Miksi pysähtyä taktisiin, NATO ei oo tulossa joten strateginen olisi helpompi. Ilmottetais etukäteen että nyt lähtee Kiova ja ette sotkeennu tai tulee teillekki. Ns. GG EZ

Näille horinoille voisi laittaa tulpan. Strateginen olisi suoraan hyökkäys koko sivilisaatiota vastaan ja lopputulos totaalinen tuho muutamassa vuorokaudessa.

 

[sirace]

Tässä on vain sellainen ongelma Venäjän kannalta, että Venäjän armeijan kalustolla, motivaatiolla, osaamisella ei pärjää 100% länsimaalaisella kalustolla varustettua armeijaa vastaan. Venäjän armeija on voittanut sotia vain jotain 50v vanhalla kalustolla taistelevia banaani- ja parranpäristäjävaltioita vastaan ja silloinkin ottanut hirveitä tappioita. Ukrainaa vastaankin pärjäävät hädintuskin, koska Ukrainalle on toimitettu pieniä määriä länsimaalaisia jalkaväen PST-ohjuksia ja ilmatorjunta ohjuksia. Venäjän ilmavoimat eivät kykene saamaan ilmaherruutta ukrainassa vaikka ukrainalla on vuosikymmeniä vanhoja koneita ja niitäkin vain muutamia. Länsimaalaisia ilmavoimia vastaan tuollaisella suorityskyvyllä mitä Venäjä on ukrainassa ilmavoimillaan osoittanut ei olisi yhtään mitään jakoa.

Jos Ukrainalla olisi ollut enemmän hävittäjiä, sota olisi jo voitettu. Nythän niillä ei ole ainuttakaan, eivät voi estää millään korkealla lentäviä pommikoneita kun stingerin kantama ei riitä.

 

[love_doctor]

Tässä on vain sellainen ongelma Venäjän kannalta, että Venäjän armeijan kalustolla, motivaatiolla, osaamisella ei pärjää 100% länsimaalaisella kalustolla varustettua armeijaa vastaan.

Länsimaalaisia ilmavoimia vastaan tuollaisella suorityskyvyllä mitä Venäjä on ukrainassa ilmavoimillaan osoittanut ei olisi yhtään mitään jakoa.

Kannattaa silti huomata, että Ukraina on aika paljon isompi maa kuin seuraavat Venäjän potentiaaliset kohteet. Baltian maissa ja Suomessa on yhteensä neljäsosa siitä porukasta, mitä Ukrainassa. Venäjällä on kärjistetysti romukalustoa on myös sen verran, että vaikka he ajaisivat päin ampumatta lainkaan, suomalaisilta kuluvat kaikki pst-ammukset pelkästään dummy-tankkien pysäyttämiseen. Ukrainalla oli myös kokemusta rintamalla keränneitä sotilaita. Jos Venäjä voi jatkaa samalla linjalla ja poimia yhden parin miljoonan valtion kerrallaan, sotiminen on paljon helpompaa kuin jos pienet valtiot reagoivat yhdessä iskuihin.

 

[KoneenKokoaja]

Kanadassa ja jenkeissä on keksitty ovela uusi mahdollinen pakote Venäjää vastaan eli kielletään NHL:ssä pelaavien Venäläisten miljonääri jääkiekkoilijoiden visat ja työluvat. Jos työlupa perutaan he eivät enää saa pelata yhdessäkään pelissä ja heidän joukkueensa joutuu antamaan potkut ja jos visa peruutetaan heidät karkoitetaan takaisin Venäjälle. Venäläiset NHL jääkiekkoilijat voivat kuitenkin jatkaa pelaamista jos hakevat turvapaikkaa Kanadasta tai USA:sta ja kertovat turvapaikka haastattelussa millainen riski Venäjä on heille ja heidän elämälleen ja turvallisuudelleen monin eri sanankääntein. Turvapaikkaa ei voi saada jos ei koe olevansa uhattuna mitenkään Venäjän taholta, joten NHL kiekkoilijat eivät voi mennä haastatteluun vähättelemään kokemaan riskiä Venäjän valtiota kohtaan.

 

[hkultala]

Jos Ukrainalla olisi ollut enemmän hävittäjiä, sota olisi jo voitettu. Nythän niillä ei ole ainuttakaan, eivät voi estää millään korkealla lentäviä pommikoneita kun stingerin kantama ei riitä.

Kyllä ne niitä korkealla lentäviä koneita voi ampua alas BUKeilla ja S-300lla. Niitä BUKeja ja S-300ia vaan on aika vähän ja niillä katetaan vaan hyvin pieni osa ilmatilasta.

 

[Käymälä]

Melkoista ajanhaaskausta tämä sivutolkulla jatkuva länsimaat-/NATO-spekulaatio. Interventio on mahdollinen käytännössä ainoastaan silloin, jos esim. kemiallisia aseita on todistetusti käytetty, ja asia taputellaan jotenkin YK:n kautta läpi (turvallisuusneuvoston kautta se ei ainakaan mene).

 

[jultsu]

Intia | Intia sanoo ampuneensa vahingossa ohjuksen Pakistanin puolelle

Intian puolustusministeriön mukaan tavanomaisten ylläpitotoimien aikana tapahtui tekninen häiriö, jolloin ohjus ammuttiin vahingossa Pakistanin alueelle keskiviikkona.

www.hs.fi

Intia sanoo ampuneensa vahingossa ohjuksen Pakistanin puolelle


"hupsista saatana", osaa sitä muutkin tuolla idässä pitää vähän naapurimaiden välillä jännitteitä yllä.

 

[sirace]

Venäläiset NHL jääkiekkoilijat voivat kuitenkin jatkaa pelaamista jos hakevat turvapaikkaa Kanadasta tai USA:sta ja kertovat turvapaikka haastattelussa millainen riski Venäjä on heille ja heidän elämälleen ja turvallisuudelleen monin eri sanankääntein. Turvapaikkaa ei voi saada jos ei koe olevansa uhattuna mitenkään Venäjän taholta, joten NHL kiekkoilijat eivät voi mennä haastatteluun vähättelemään kokemaan riskiä Venäjän valtiota kohtaan.

Turvapaikkaprosessi ei mahdollista työtekoa ennenkuin päätös tturvapaikasta on tullut.

 

[Heimolainen]

Miten niin valitettavasti? Jos vaihtoehto on varma kolmas maailmansota tai epävarma kolmas maailmansotaa, niin kumman sinä valitset? Molemmat ovat huonoja vaihtoehtoja, mutta minä otan noista silti mieluummin jälkimmäisen.

Kyl mä näkisin, et jossain pitää mennä raja, mitä diktaattoreilta otetaan vastaan. Jos se käyttää kemiallisia aseita siviilejä vastaan, niin omasta mielestä se on siinä. Jos se tuosta aloittaa kolmannen, niin sitten se aloittaa. Ei me sille voida siinä kohtaa enää sille asialle mitään.

Miksi toivoisin, että tuo on se raja. No tuo jos menee läpi, mikään ei estä sitä käyttämästä sitä meitä vastaan samaa taktiikkaa. Eikä tarvitse edes niin paljoa sotilaita tai kalustoa meitä vastaan. joitain kymmeniä ohjuksia tänne ja ollaan sen hallinnassa.

 

[Coax]

Syyllisten etsiminen putinin huonoon sotaretkeen alkanut. FSB:n osastoa tutkitaan ja hutkitaan, putin saanut huonoa informaatiota Ukrainan poliittisesta tilanteesta. Tai siis saanut juuri sellaista tietoa kuin kuvittelivat haluavan. Jees- miehet vauhdissa jälleen kerran. Tästä taisi olla jotakin ennakkoarvailuja täälläkin, mutta alla tänään julkaistu artikkeli asiasta.
"Putin began repressions against the 5th service of the FSB. It was she who, on the eve of the war, provided the President of Russia with data on the political situation in Ukraine."

"It was the 5th service that was responsible for providing Vladimir Putin with information about political events in Ukraine on the eve of the invasion. And it seems that after two weeks of the war, Putin finally realized that he was simply misled: the 5th service, afraid to anger the leader, simply supplied him with what he himself wanted to hear."

https://meduza-io. translate.goog/feature/2022/03/11/putin-nachal-repressii-protiv-5-y-sluzhby-fsb-imenno-ona-nakanune-voyny-obespechivala-prezidenta-rossii-dannymi-o-politicheskoy-situatsii-v-ukraine?_x_tr_sl=auto&_x_tr_tl=en&_x_tr_hl=fi&_x_tr_pto=wapp

Spoileri

Putin began repressions against the 5th service of the FSB. It was she who, on the eve of the war, provided the President of Russia with data on the political situation in Ukraine.
18:06, March 11, 2022
Source: Meduza


This message (material) was created and (or) distributed by a foreign media outlet acting as a foreign agent and (or) a Russian legal entity acting as a foreign agent.
We need your help. Please support Meduza.

Evgeny Feldman for Meduza
After two weeks of war, Russian President Vladimir Putin launched a crackdown on his beloved agency, the FSB. According to journalists Andrei Soldatov and Irina Borogan, the so-called 5th service of the FSB came under attack. Its leadership, according to the sources of Soldatov and Borogan, was placed under house arrest. There is no official confirmation of this information. Meduza asked Soldatov and Borogan to explain what was going on.

Andrey Soldatov and Irina Borogan are journalists and writers, authors of several books about the Russian authorities and special services. They have been studying the FSB for many years and have an extensive network of sources.

The 5th service (officially called the Service of Operational Information and International Relations) oversees the FSB's relations with foreign partners, including with US agencies. Inside the service, there is the infamous Department of Operational Information (DPI), which performs the functions of the FSB's foreign intelligence.

The FSB acquired the right to conduct operations abroad in the late 1990s, when Vladimir Putin was the director of this special service. At the same time, a new department was formed within the FSB, which was instructed to conduct intelligence operations on the territory of the former USSR. (We have been following the activities of this FSB unit for a long time and write about it.)
When the “color revolutions” led to the fact that many pro-Kremlin leaders in the post-Soviet space lost power, the administration was given the task of doing everything to keep these countries in Russia’s sphere of influence.

In 2004, the department was upgraded in status, having been transformed into a full-fledged department - the Department of Operational Information. Soon he had a new leader - Sergei Beseda, who had previously served in the FSB department that oversaw the presidential administration of Russia, where he had excellent connections. Soon, DPI officers began to be noticed in Belarus, Moldova and Abkhazia. It turned out that their main task there was not classic espionage, but support for pro-Kremlin candidates in local elections. However, it was Ukraine in the entire post-Soviet space that occupied a special place in the priorities of the DPI.
In June 2010, we received information that a website with the telling name lubyanskayapravda.com (Lubyanskaya Pravda) appeared, where secret FSB documents were posted. Among the various intelligence reports there were published DPI reports addressed directly to Putin. One of them talked about a document that was falsified to undermine relations between Ukraine and Turkmenistan. It was about a fake report of the Ukrainian special services on the financing of the Turkmen opposition. It was a classic FSB action: the DPI leaked a fake report to the Ukrainian media, and then something unexpected happened: Russian intelligence (SVR) accepted this report as genuine and reported it to the Kremlin.
Besed was clearly proud of himself when he described what had happened in his report addressed to the first person.

Are there still professionals in the FSB? What will happen to the employees who probably poisoned Navalny? Does Putin run the FSB, or does the FSB run Putin? Andrey Soldatov answers embarrassing questions about Russia's main intelligence agency
a year ago

In April 2014, the Ukrainian Foreign Ministry sent a request to the Russian colleagues for interrogation of Beseda. In Kyiv, they claimed that he was in Ukraine on February 20-21, during the revolution on the Maidan. The Ukrainian authorities considered this important in the framework of the investigation of crimes committed during mass actions in Kiev on February 18-22 , 2014 .

The FSB was forced to confirm that Sergei Beseda was indeed in Kyiv on February 20-21. But they claimed that he came only to check the level of protection of the Russian embassy - this is a version that no one believed. Since 2014, Beseda has been on the US and EU sanctions lists.

However, this story did not affect the positions of the 5th service in any way: DPI operatives continued to collect intelligence information in Ukraine, recruited sources and carried out subversive activities.

It was the 5th service that was responsible for providing Vladimir Putin with information about political events in Ukraine on the eve of the invasion. And it seems that after two weeks of the war, Putin finally realized that he was simply misled: the 5th service, afraid to anger the leader, simply supplied him with what he himself wanted to hear.

Now our sources report that General Beseda and his deputy have been placed under house arrest. Among the reasons are the misuse of funds allocated for operations, as well as poor intelligence information. And indeed: the intelligence of Putin's career intelligence officer, as it turned out, was put out of hand very badly.

 

[Pakastu]

Jännä ajatella miten huonoa olisi elää rajan toisella puolella. Venäjän kansa ei vain saa armoa vaikka olisi reippaasti öljyrahoja rakentamaan toimivaa valtiota. Ukrainan pakolaisilla lupaavampi tulevaisuus, kuin hyökkääjillä jotka sodan loputtua pääsevät takaisin maahan missä säästöillä ovat puolittuneet ja vodkaa pitää käyttää viihdykkeenä entistä enemmän kun kaikki muu on blokattu.
Toivottavasti tulee ydinsota höllentämään heidän ahdinkoaan ja parantamaan csgo pelien tasoa.

 

[KoneenKokoaja]

Melkoista ajanhaaskausta tämä sivutolkulla jatkuva länsimaat-/NATO-spekulaatio. Interventio on mahdollinen käytännössä ainoastaan silloin, jos esim. kemiallisia aseita on todistetusti käytetty, ja asia taputellaan jotenkin YK:n kautta läpi (turvallisuusneuvoston kautta se ei ainakaan mene).

Ei tarvita mitään NATO päätöksiä. USA presidentillä on oikeus määrätä sotilaallisia iskuja mihin tahansa maahan, jotka tukevat terrorismia. Venäjän toiminnan Ukrainassa voi tähän mennessä jo nähdä täyttävän terrorismin tukemisen tunnusmerkit. Perustuen jatkuvaan siviilikohteisiin iskemiseen ja esim. tsetseenien ja muiden terroristien käyttämiseen Ukrainassa. Täysimittaisen sodan aloittamiseksi tarvitaan kongressin päätös, mutta tämän saaminen on läpihuuto juttu jos Venäjä pillaistuisi USA presidentin määräämistä iskuista ja yrittäisi iskeä takaisin.

The President's Constitutional Authority to Conduct Military Operations Against Terrorists and Nations Supporting Them

Justice Department Office of Legal Counsel opinion, September 25, 2001

irp.fas.org

 

[SirSamuel]

Jos Ukrainalla olisi ollut enemmän hävittäjiä, sota olisi jo voitettu. Nythän niillä ei ole ainuttakaan, eivät voi estää millään korkealla lentäviä pommikoneita kun stingerin kantama ei riitä.

Viitteitä siitä, että Ukrainan riskitoleranssi on matalalla oman ilmakaluston suhteen sen sijaan että kalustoa ei olisi:

 

[blueowl]

Ja taas kerran Biden vahvistaa, mitä aikaisemminkin on sanottu:

 

[Käymälä]

Blablabla

USA ei hyödy mitään siitä, että lähtisi itse sotaan suoraan Venäjän kanssa. Tämä ei ole mitään hyväntekeväisyyttä.

Sen sijaan USA hyötyy siitä, että Ukraina kärsii miestappiot ja jauhaa Venäjän armeijaa paskaksi tadaiseen tahtiin, kävi tässä miten tahansa.

 

[KoneenKokoaja]

Turvapaikkaprosessi ei mahdollista työtekoa ennenkuin päätös tturvapaikasta on tullut.

Yhdysvaltain viranomaisilla on oikeus antaa työlupa eli Green card kenelle haluavat julistamalla NHL kiekkoilijat tärkeäksi työvoimaksi, jota tarvitaan vaikka eivät olisi turvapaikkaa hakemassa, mutta Venäläiskiekkoilijoiden on pakko hakea turvapaikkaa jos voimassa oleva viisumi perutaan tai tulee karkoitus Venäjälle. Johtuen siitä, että Venäjältä ei saa matkustaa eikä oleilla jenkeissä ilman voimassa olevaa viisumia. Venäjän kansalaiselle ei riitä oleskeluoikeuteen jenkeissä pelkkä Green card kuten riittää vaikka Suomalaiselle.

 

[Ylimaisteri]

Olisihan se hienoa jos kaikki länsimaat tunnustaisivat Venäjän terroristivaltioksi. Koska sitähän se käytännössä on.
Terrorisoivat itsenäistä valtiota ja heidän itsemääräämisoikeuttaan.

 

[SirSamuel]

Kyllä ne niitä korkealla lentäviä koneita voi ampua alas BUKeilla ja S-300lla. Niitä BUKeja ja S-300ia vaan on aika vähän ja niillä katetaan vaan hyvin pieni osa ilmatilasta.

Sellainen fiilis olisi, että lisävahvistusta Ukrainan ilmapuolustus ennen kaikkea kaipaa hävittäjien sijaan. The Drive Warzone on tästä artikkelinkin kirjoittanut, josta itse ajatuksiani olen ammentanut: Ukraine Needs Ground-Based Air Defenses Way More Than MiGs. Here Are The Best Options

 

[nikidaa]

Biden lupasi vastata kaikkiin toimiin jotka kohdistuvat Nato maihin, vaikka se johtaisi maailmansotaan. Sen halusin kuulla, nyt on selvää ettei eskalaatioota käytetä vain tekosyynä.

 

[Heimolainen]

Jonkunlainen sisäinen puhdistus menossa tuolla nyt.

 

[blueowl]

Biden lupasi vastata kaikkiin toimiin jotka kohdistuvat Nato maihin, vaikka se johtaisi maailmansotaan. Sen halusin kuulla, nyt on selvää ettei eskalaatioota käytetä vain tekosyynä.

Kyllä. Se, että Venäjä hyökkäisi Nato-maahan on aivan eri asia kuin Ukrainaan hyökkääminen

 

[jultsu]

Biden lupasi vastata kaikkiin toimiin jotka kohdistuvat Nato maihin, vaikka se johtaisi maailmansotaan. Sen halusin kuulla, nyt on selvää ettei eskalaatioota käytetä vain tekosyynä.

Tuosta voisi vapaasti tulkittuna lukea että jos valtion rajojen yli mahdollisesti leviäviä bioaseita käytettäisiin niin mukaantulo on varmaa.