Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Afom]

Jos Putin antaisi ukaasin että kaikkien pakotteiden on poistuttava seuraavan 48 tunnin sisällä ja jokaisen yhtiön on palattava Venäjälle tai peruttava päätös lähteä Venäjältä tai Venäjä käyttää ydinaseita länsimaihin jatkossa päivittäin niin kauan kun vaatimuksiin suostutaan.

Voi olla EU:n yhtenäisyys tuon jälkeen vain muisto. En yhtään ihmettelisi jos jotain tuon suuntaista Putin epätoivossaan tekisi ja kun tiedetään kuinka seonnut hän on.

Tuommoset uhkailut pistetään länsimaiden toimesta ingoreen samantien. Putlerilla ei ole varaa lähteä sotimaan Natoa vastaan.

 

[Teräsmiäs]

Nyt kun on sovittu yhteisesti 12h tulitauosta niin tarkoittaako tämä siis sitä, että Venäjä hyökkää massiivisesti 12h päästä?

 

[muppelo]

Nyt kun on sovittu yhteisesti 12h tulitauosta niin tarkoittaako tämä siis sitä, että Venäjä hyökkää massiivisesti 12h päästä?

Todennäköisesti tarkoittaa ainakin sitä että venäjän puolelta tauko ei tuota aikaa tule kestämään ja todennäköisesti koettaa jotain koiruutta tehdä muutenkin.

 

[nikidaa]

Jaa että länsimaat antaisivat venäjän iskeä ydinohjuksilla suurkaupunkeihinsa ilman että tulisi vastaiskua samantien?

Jos se siihen menisi. Mutta kukaan ei halua ydinsotaa, poislukien Putin. Eli voi olla ettei Ukraina ole sen arvoinen ja länsi poistaisi pakotteet, mm. ydinase uhkauksen takia länsi ei ole ottanut osaa sotilaallisesti. Jos se huomaa että se toimii niin voi yrittää laajentaa sitä kaikkeen missä lännen kanssa neuvotellaan.

 

[Afom]

Viime viikolla Ukraina kehitteli ydinaseita. Nyt se kehittele biologisia aseita. Mahtavaa propagandaa Venäjän ulkoministeriön tiedottajalta.

 

[Everdreamfin]

Jos se siihen menisi. Mutta kukaan ei halua ydinsotaa, poislukien Putin. Eli voi olla ettei Ukraina ole sen arvoinen ja länsi poistaisi pakotteet, mm. ydinase uhkauksen takia länsi ei ole ottanut osaa sotilaallisesti. Jos se huomaa että se toimii niin voi yrittää laajentaa sitä kaikkeen missä lännen kanssa neuvotellaan.

Tuolla periaatteella venäjä voisi vaatia itselleen käytännössä mitä vain tulee mieleen? Veikkaan ettei Kiinakaan ihan tyytyväinen tuohon olisi enkä oikein usko että jenkitkään menisivät tuohon mukaan. Tuolla tavoin Putler voisi periaatteessa pyytää esmes kaikki poliitikkoja eroamaan ja julistautumaan maailmanvaltiaaksi, näin kärjistettynä.

Siinä ole samaa mieltä ettei varmasti kukaan ydinsotaa halua ja piru yksin tietää mitä putlerin päässä liikkuu.

 

[jultsu]

Sky Newsillä livenä nyt venäjän ulkoministeriön puhetta. Kuulemma biologisia aseita kehiteltäisiin ukrainassa, kas kummaa kun amerikkalaisetkin tuli mainittua.

 

[muppelo]

Sky Newsillä livenä nyt venäjän ulkoministeriön puhetta. Kuulemma biologisia aseita kehiteltäisiin ukrainassa, kas kummaa kun amerikkalaisetkin tuli mainittua.

Eli vaikka tuo onkin puhdasta BS:ää niin voisivat toki vastata siihen miksi heidän tiedustelunsa on niin ala-arvoista että "todisteet" löytyvät vasta nyt?

 

[pulatunnus]

Nyt kun on sovittu yhteisesti 12h tulitauosta niin tarkoittaako tämä siis sitä, että Venäjä hyökkää massiivisesti 12h päästä?

Ei.
Vaan se tarkoittaa sitä että kummatkin on varautunut siihen että toinen rikkoo tulitaukoa, lisäksi on haasteita tiedonkulussa.

Luonnollisesti tauolla kummatkin tekee kaikkensa parantaakseen asemiaan, huoltaa jne.

Venäjä tuskin vetäytyy, saati luovuttaa, eli kykyjensä mukaan jatkaa, toivotaan ettei sikaile tauonaikana.

 

[Seagle]

Tuommoset uhkailut pistetään länsimaiden toimesta ingoreen samantien. Putlerilla ei ole varaa lähteä sotimaan Natoa vastaan.

Niin, se olisi sama sitten vaikka uhata sillä että jos koko Eurooppa ei yhdistetä Venäjään niin tulee ydinraketista. Miksi tyytyä sanktioiden yms. poistoon jos ydinaseilla uhkailu toimii tilanteessa kuin tilanteessa?

 

[spengele]

Sky Newsillä livenä nyt venäjän ulkoministeriön puhetta. Kuulemma biologisia aseita kehiteltäisiin ukrainassa, kas kummaa kun amerikkalaisetkin tuli mainittua.

Onko tämä jotain vittuilua jenkeille? Eikös Saddamia aikanaan jahdattu samalla verukkeella?

 

[Griffin]

Tai sitten Putin noudattaa Mika Aaltolan mainitsemaa "hullun miehen taktiikkaa", jolloin kukaan ei osaa sanoa, miten tosissaan Putin on - ja mikä bluffia.

Melko riskialtis taktiikka.
Siinä voipi nimittäin käydä s.e. omatkin alaiset vakuuttuvat, että hulluhan se on ja vaihtavat Putinin pois.

 

[Romuvarasto]

No en näe tässä nyt mitään ydinpelotteen uhkaa. Mutta muuta pikkukiusaa tulee. Jäin pohtimaan tuota eilistä GPS- ongelmaa. Voiko wihulainen muunnella satelliitista tulevia signaaleja millä tavoin vai onko "ongelma" syntynyt gps:n päässä?

 

[Kautium]

Mitähän tästä pitäisi päätellä?

Ukrainan sota nyt: Venäjä selitti Mariupolin lastensairaalaiskua – Ukraina väittää Venäjän pidättäneen satoja Hersonissa

MTV Uutiset seuraa Ukrainan sodan ajankohtaista tilannetta tässä artikkelissa.

www.mtvuutiset.fi

11.48: Venäjä ei tavoittele Zelenskyin hallinnon syrjäyttämistä, väittää maan ulkoministeriö Reutersin mukaan.

Ulkoministeriö totesi, että olisi parempi, jos Venäjän tavoitteet saavutettaisiin neuvottelemalla.

Mitähän ne tavoitteet tällä hetkellä ovat, kun käsittääkseni tähän saakka nimenomaan on tavoiteltu Zelenskyin hallinnon syrjäyttämistä? Tavoittelevatko siis nyt jotain vielä enemmän vai vähemmän?

Pihalla myrskytessä puiden lehdetkin käyttäytyvät arvattamammin kuin putler.

 

[Tapio]

Sky Newsillä livenä nyt venäjän ulkoministeriön puhetta. Kuulemma biologisia aseita kehiteltäisiin ukrainassa, kas kummaa kun amerikkalaisetkin tuli mainittua.

Seuraavana vuorossa venäjän uutisissa, Ukrainan natsit on iskeny tavalliseen rauhanajan sotaharjotukseen ja tappanu kymmentuhatta viatonta alokasta ja tuhonnut suunnattoman määrän tuliterää venäläiskalustoa. /s

Miksihän piti vaihtaa narratiivia ydinaseiden tekemisestä biologisiin pommeihin? Meinasiko kotiyleisö riemastua liikaa ydinsodan mahdollisuudesta vai voidaanko nyt myydä kaasuaseiden käyttö kaupunkikohteisiin kotirintamalle?

 

[blueowl]

Mitähän tästä pitäisi päätellä?

Ukrainan sota nyt: Venäjä selitti Mariupolin lastensairaalaiskua – Ukraina väittää Venäjän pidättäneen satoja Hersonissa

MTV Uutiset seuraa Ukrainan sodan ajankohtaista tilannetta tässä artikkelissa.

www.mtvuutiset.fi

Mitähän ne tavoitteet tällä hetkellä ovat, kun käsittääkseni tähän saakka nimenomaan on tavoiteltu Zelenskyin hallinnon syrjäyttämistä? Tavoittelevatko siis nyt jotain vielä enemmän vai vähemmän?

Pihalla myrskytessä puiden lehdetkin käyttäytyvät arvattamammin kuin putler.

Venäjä taisi ehdottaa, että Zelensky jäisi seremonialliseksi presidentiksi ja Venäjä sitten valkkaa sen valtaa pitävän pääministerin.

 

[a85]

Jos tilanne on tuo, mitenköhän ihmeessä jenkit olivat saaneet tietoonsa että Putin on oikeasti hyökkäämässä? Onko niillä tosiaan vakooja aivan Venäjän ylimmässä hallinnossa, vai bluffasiko nekin?

Täytyy muistaa se fakta että venäläiset kertoo ensin "totuuden" joka halutaan kuulla, eli duumassa on valehdeltu ettei muka tiedetty koko hommasta. Luultavasti siksi että koitetaan pestä kädet verestä kun tämä "erikoisoperaatio" eskaloitui näin. Meidän länkkäreiden ei kannata luottaa enää mihinkään noiden venäläisten sanomisiin...

 

[Zener]

Käsittääkseni useita niistä on jo alettu purkamaan ihan fyysisesti. Toimivia on jäljellä 3 ja ne on ollut suunnitelmissa sammuttaa vuoden loppuun mennessä. Toivottavasti tulevat nyt tämän kriisin myötä Saksassa järkiinsä ja käynnistävät mahdollisimman ripeästi kaikki ne ydinvoimalat, jotka ovat vielä järjellisillä resursseilla palautettavissa käyttökuntoon ja miettivät muutaman vuoden päästä suunnitelmia uudestaan.

Tavallaan lienee sama homma, kuin Suomessakin. Eli esim. turpeennostokoneet pitää nopeasti romuttaa. Muutenhan seuraavien eduskuntavaalien jälkeen voi mieli muuttua ja koneet kaivetaan jälleen varastosta.

 

[Cirrus]

Täytyy muistaa se fakta että venäläiset kertoo ensin "totuuden" joka halutaan kuulla, eli duumassa on valehdeltu ettei muka tiedetty koko hommasta. Luultavasti siksi että koitetaan pestä kädet verestä kun tämä "erikoisoperaatio" eskaloitui näin. Meidän länkkäreiden ei kannata luottaa enää mihinkään noiden venäläisten sanomisiin...

Näin se on.

Yksi nainen tässä artikkelissa (HS ja muuri varmaan) sanoo että: "

Katjakin on puhunut miehensä kanssa puhelimessa. Hän sanoo, ettei mies ole voinut kertoa juuri mitään olosuhteista, joissa haavoittuminen tapahtui.

Katjan mukaan mies lähti harjoituksiin helmikuun alussa.

”Kyllä kaikki tiesivät, että he menevät Ukrainaan”, hän sanoo.

"
Samassa haastiksessa osa taas sanoo että kukaan tiennyt mistään mitään. "Mistään mitään" -puolustus on vain niin helppo.

 

[Awelonian]

Veikkaan, että nyt kun rupeaa tilannekuva tulemaan julki myös "kannattajavenäläisille", niin ruvetaan käyttämään "kukaan tiennyt mistään mitään" -narratiivia, koska tällöin ei ainakaan vahingossakaan tullut kannattaneeksi Venäjän aggressiota. Ja täten saa itselleen paremman olon, kun voi uskotella itselleen ettei oikeasti tiennyt ja luuli asioiden olevan jne jne jne.

 

[muppelo]

Samassa haastiksessa osa taas sanoo että kukaan tiennyt mistään mitään. "Mistään mitään" -puolustus on vain niin helppo.

Tuo on tietyltä kantilta tottakin. Ei tavallinen ihminen periaatteessa mitään voi tietääkkään kun mistään ei saa totuudenmukaista tietoa.

 

[spengele]

Seuraavana vuorossa venäjän uutisissa, Ukrainan natsit on iskeny tavalliseen rauhanajan sotaharjotukseen ja tappanu kymmentuhatta viatonta alokasta ja tuhonnut suunnattoman määrän tuliterää venäläiskalustoa. /s

Miksihän piti vaihtaa narratiivia ydinaseiden tekemisestä biologisiin pommeihin? Meinasiko kotiyleisö riemastua liikaa ydinsodan mahdollisuudesta vai voidaanko nyt myydä kaasuaseiden käyttö kaupunkikohteisiin kotirintamalle?

Kumpi mahtaa käyttää ensimmäisenä pedofiilikortin, länsi vai Venäjä?

 

[amblik]

Tai sitten Putin noudattaa Mika Aaltolan mainitsemaa "hullun miehen taktiikkaa", jolloin kukaan ei osaa sanoa, miten tosissaan Putin on - ja mikä bluffia.

No varmaan suhteellisen kiistatta pelkkä tähän hyökkäykseen ryhtyminen perustaen se aivan toivottoman epärealistisiin kuvitelmiin Ukrainalaisten halusta vapautua omasta hirmuhallinnostaan ja päästä Putlerin alamaisiksi voisi osoittaa jonkin asteista ajattelun vääristymistä. Se on sitten se vaikeampi kysymys, että olisiko tuo todella voinut olla jonkinlainen kuplassa syntynyt pahemman luokan virhearvio vai kertooko suorastaan harhaiseen ajatteluun päätymisestä.

 

[Kautium]

Spotify ja Discord nurin globaalisti. Suomen itärajalla GPS-häirintää. Varmaan ihan sattumaa vaan.

Spotify ja Discord toimivat jälleen

Häiriön syy ei toistaiseksi ole tiedossa.

www.iltalehti.fi

Tämä ei ilmeisesti liittynytkään Venäjän tekemisiin, vaan kyseessä oli Googlen kämmi kuormantasauksessa (paitsi tuo GPS-häirintä):

Spotify kaatui – syy vaikuttaa karun yksinkertaiselta

Spotifyn, Discordin ja monien muiden verkkopalvelujen laajat ongelmat eivät mitä todennäköisimmin johtuneet kyberiskusta.

www.is.fi

 

[Cereal killah]

Von der Leyen: EU:lla riittää maakaasua talveksi – IL seuraa sotatilannetta

Enteileekö tuo sitä Marinin mainitsemaa lisäpakotetta eli kaasuputkeen tulppa?

Onpas hurjan rohkea lausunto kun talvi meni jo ja nyt on kevät, ainakin Saksan osalta

 

[Tapio]

Kumpi mahtaa käyttää ensimmäisenä pedofiilikortin, länsi vai Venäjä?

Eiks azovin natsit oo jo venäjän mukaan käytännössä tehny kaiken, joten eiköhän tuokin syytös sinne sopisi.

 

[Cereal killah]

Mitähän tästä pitäisi päätellä?

Ukrainan sota nyt: Venäjä selitti Mariupolin lastensairaalaiskua – Ukraina väittää Venäjän pidättäneen satoja Hersonissa

MTV Uutiset seuraa Ukrainan sodan ajankohtaista tilannetta tässä artikkelissa.

www.mtvuutiset.fi

Mitähän ne tavoitteet tällä hetkellä ovat, kun käsittääkseni tähän saakka nimenomaan on tavoiteltu Zelenskyin hallinnon syrjäyttämistä? Tavoittelevatko siis nyt jotain vielä enemmän vai vähemmän?

Pihalla myrskytessä puiden lehdetkin käyttäytyvät arvattamammin kuin putler.

Itse luen nykyään nämä Venäjän kommentit aina päinvastoin, eli lukee uutisen ja sitten kääntää asian tarkalleen päinvastoin niin saattaa saada edes jotain faktoja.
Eli esim. kun äskettäin uutisoitiin että Putin on sanonut että Ukrainaan ei viedä varusmiehiä ja reserviläisiä, niin luin sen että "jaahas, nyt sitten vievät jatkossa varusmiehiä myös ilman jotain feikkiä ammattisotilassopimusta", ja lisäksi että reserviläisiä suunnitellaan sinne myös.
Uskoisin että tuota pystyy suht johdonmukaisesti käyttämään, tai ainakin paljon toimivampi tapa kuin koittaa arpoa niistä lausunnoista jotain analyysiä.

 

[Kautium]

Venäjän media kokeilee rajoja uuden tiedotuslain kanssa:

Venäläislehden pysäyttävä kansi - "Luotu uusien lakien mukaan" | Verkkouutiset

Venäläislehden pysäyttävä kansi - "Luotu uusien lakien mukaan" | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Kreml on kuristanut lehdistön- ja sananvapautta ankarasti presidentti Vladimir Putinin määrättyä hyökkäyksen Ukrainaan.

Itsenäinen venäläinen Novaja Gazeta ottaa uusimmassa numerossaan kantaa Venäjän nykytilaan ja lehdistön asemaan.

Pysäyttävässä kansikuvassa näkyy ydinräjähdyksen sienipilvi ja Pjotr Tshaikovskin Joutsenlampea tanssivia balettitanssijoita. Joutsenlampea näytettiin valtion televisiossa normaalin ohjelmiston sijasta Neuvostoliiton elokuun 1991 epäonnistuneen vallankaappausyrityksen aikana.

Itsenäinen venäläinen Dozhd TV (TV Rain) pyöritti puolestaan viime viikon torstaina joutsenlampea omassa lähetyksessään ennen kuin kanava lopetti toimintansa.

Novaja Gazetan kannessa todetaan punaisin kirjaimin, että numero on laadittu ”Venäjän uudistetun rikoslain mukaisesti”.

Latviasta käsin toimivan venäjänkielisen ja pitkälti Venäjältä tuotetun Meduza-verkkomedian tuottaja Kevin Rothrock on jakanut kuvan kannesta Twitterissä.

– Tämä on hyvä esimerkki siitä, miten Novaja koettelee sen rajaa, mikä Venäjällä on sallittua ”rikkomatta lakia” avoimesti. He saattavat kuitenkin joutua vaikeuksiin tästä kannesta. Mistään ei ole enää nykyisin takuita, hän sanoo.

Moskova on iskenyt sodan aloittamisen jälkeen ennennäkemättömällä tavalla median kimppuun. Toimittajia on paennut maasta runsaasti ja suuret kansainväliset mediat ovat joutuneet sulkemaan Venäjän toimituksiaan. Presidentti Vladimir Putinin hallinto on muun muassa estänyt pääsyn Facebookiin ja monille uutissivustoille sekä säätänyt lain, jossa ”väärän tiedon” levittämisestä sodasta voi saada jopa 15 vuoden vankeustuomion.

Kaikenlainen julkinen sodan vastustaminen tai itsenäinen uutisointi Ukrainan tapahtumista on käytännössä nyt laitonta Venäjällä. Sotaa ei edes saa kutsua ”sodaksi” vaan siitä on käytettävä hallinnon ”erityinen sotilasoperaatio” käsitettä.

 

[Paapaa]

Samassa haastiksessa osa taas sanoo että kukaan tiennyt mistään mitään. "Mistään mitään" -puolustus on vain niin helppo.

Tai sitten tuo "kyllä kaikki tiesivät" tarkoittaa samaa kuin "kaikkien olisi pitänyt tajuta". Eli sotilaille ei olisi kerrottu, mihin ovat menossa, mutta kaikki merkit viittasivat että kyse ei ole vain harjoituksesta. Eipä se sitä motivaatiota ja moraalia lisää kun on epävarmaa ja salaillaan faktoja.

 

[Karck]

Kaikki on toistaiseksi mennyt FSB vuodon kaavan mukaan... Nukea odotellessa.

 

[renee]

Erinäisten asiantuntijoiden mielestä Venäjän hyökkäys Kiovaan voisi alkaa ihan lähiaikoina, eli hyökkäysvalmius olisi nyt saavutettu. Olisiko tässä nyt sitten se sodan käännekohta, ainakin jos Venäjä ei valtauksessa onnistu?

Venäjän joukoilla alkaa olla hyökkäysvalmius Kiovaan, arvioi asiantuntija – "Tyyntä myrskyn edellä"

Kiovan ympärille on kasattu painetta, mutta Venäjän joukot eivät pysty pääkaupunkia täysin saartamaan, arvioi Petteri Kajanmaa Maanpuolustuskorkeakoulusta.

yle.fi

 

[Nightuser]

Jos ei ole kaikilla tiedossa niin tässä hyvä kartta mistä näkee mitä tapahtunut ja missä.

Ukraine Interactive map - Ukraine Latest news on live map - liveuamap.com

Live Universal Awareness Map Liveuamap is a leading independent global news and information site dedicated to factual reporting of a variety of important topics including conflicts, human rights issues, protests, terrorism, weapons deployment, health matters, natural disasters, and weather...

liveuamap.com

 

[Ashrakki]

Erinäisten asiantuntijoiden mielestä Venäjän hyökkäys Kiovaan voisi alkaa ihan lähiaikoina, eli hyökkäysvalmius olisi nyt saavutettu. Olisiko tässä nyt sitten se sodan käännekohta, ainakin jos Venäjä ei valtauksessa onnistu?

Venäjän joukoilla alkaa olla hyökkäysvalmius Kiovaan, arvioi asiantuntija – "Tyyntä myrskyn edellä"

Kiovan ympärille on kasattu painetta, mutta Venäjän joukot eivät pysty pääkaupunkia täysin saartamaan, arvioi Petteri Kajanmaa Maanpuolustuskorkeakoulusta.

yle.fi

Toivotaan että reserviläiset on saatu riviin ja puskevat piirittäjiä selustaan kun hyökkäys alkaa.

 

[JaniKari]

No en näe tässä nyt mitään ydinpelotteen uhkaa. Mutta muuta pikkukiusaa tulee. Jäin pohtimaan tuota eilistä GPS- ongelmaa. Voiko wihulainen muunnella satelliitista tulevia signaaleja millä tavoin vai onko "ongelma" syntynyt gps:n päässä?

Satelliiteista tulevat on sen verran heikkoja että ne onnistuu peittämään virheellisellä signaalilla helposti isollakin alueella. Sotilaalliset signaalit on salattu joten ne ei sekoitu virheellisiin silti niitäkin voidaan peittää häiriöillä.

 

[perato]

Tuli tuossa yöllä pohdiskeltua tätä sotaa noin poliittisesta kulmasta:

"War is a continuation of politics with different means." sanoi eräs preussilainen, mikä tässäkin konfliktissa voi näyttäytyä pitävän paikkaansa. Viimeaikaisten ulostulojen* perusteella, tulee mieleen se, että tästä voi tulla länsimaille vielä vaikea paikka. Putlerin alkuperäiset tavoitteet ovat olleet A)Krimin luovutus Venäjälle, B) liittoutumaton Ukraina ja C) noiden itämaiden vapautus (Venäjän vallan alle). Ukrainan tavoite on ollut taas näiden paikkojen takaisin saaminen, mutta 8 sotavuoden jälkeen alkaa varmaan sielläkin näyttää epätodennäköiseltä ja käytännössä nämä Venäjän vaatimukset ei hirveästi eroa siitä todellisuudesta mikä on ollut jo pitempään. Ukraina siis käytännössä sotii tällä hetkellä puolustussotaa Venäjää vastaan, A) pitääkseen puoliaan, B) ettei sen tarvitsisi myöntyä em. vaatimuksiin, jotka jo de facto ovat todellisuutta.

Kuinka kauan Ukraina pystyy ja haluaa sitten näiden takia vuodattaa omien verta on täysin arvoitus. Ukrainalaista siviiliä tuskin loppuviimein ihan hirveästi kiinnostaa onko Moskovassa Putler vai Hitin, jos omassa maassa on rauha ja pommit ei lennä. Eli jossain vaiheessa voi Ukrainankin hallitus joutua pohtimaan sitä, että vaikka kuinka käytäisin jaloa sotaa hirmuvaltaa vastaan, onko järkevämpää antaa Putlerille se mitä sillä jo on vai jatkaa sotimista. Putlerille ei ole lopulta merkitystä vaihtaako ne hallitusta tai valloittaako ne Ukrainaa, kunhan nuo aiemmat tavoitteet täyttyy voidaan kotona leikkiä sankaria ja kansa syö kädestä suuret saavutukset. Länsimaiden voimakas reaktio tuli varmasti täytenä yllätyksenä, mutta siitä on toistaiseksi vielä tehtävissä kotopuolessa propagandavoitto, jos sota on lyhyt ja tavoitteet saavutetaan. Länsimaiden ja muun maailman mielestä voi olla jotenkin jaloa nyt sotia Putin pois vallasta, mutta ukrainalaiset ei välttämättä halua maksaa sitä hintaa.

Se miten tämä liittyy länsimaihin taas on paljolti siitä, mitä neuvottelupyödässä sovitaan. Jos konfliktipuolten pöydässä päädytään johonkin lähes status quo maiseen tilanteeseen liittoutumattomuudesta yms. ja molemmat osapuolet ovat valmiita rauhaan, nii mihin rooliin nämä pakotteet tässä jää. Mikä on länsimaiden tavoite siinä vaiheessa kun sota on ohi. Riittääkö enää yhtenäinen rintama siinä vaiheessa? Varsinkin jos puhutaan sit jostain vuoden tai viidenkin vuoden akselista, että jättääkö yritykset nyt vaan sit menemättä takaisin, monet näistä 'pakotteista' kun on käytännössä firmojen omia päätöksiä. Tähän vielä ympätään joku ens vuoden talvi joka jäädyttää Italialaisten näppejä, nii jännäks menee riittääkö länsimailla selkäranka pitää Venäjälle pakotteita vai kohdennetaanko ne sit vain taas johonki Putinin lähipiiriin. Jos oikeen kyyninen ja kylmä haluais olla, niin joillakin tahoilla länsimaissakin on intressejä nyt pitää konflikti elossa, nimenomaan sen vuoksi että pakotteet yms. on helpompi pitää paikallaan ja Venäjä kärsii mitä pitemmälle sota menee. Venäläisten riskinä on mission creep ja se, että ne alkuperäiset tavoitteet unohtuu jonka vuoksi käydään sit jotain heidänkin näkökulmasta tarpeetonta sotaa pitempään kuin on mielekästä.

Paljon on nyt siis kiinni siitä, mitä ukrainalaiset on valmiita kärsimään ja minkä eteen, ja siitä lähetäänkö venäjällä vaatimaan sotareissulta asioita, joita sillä ei alunperin ollut tavoitteena.

*ulostuloilla viittaan niin ukrainan kuin venäjän halukkuudesta neuvottelupöytään ja jo lientyneistä lausunnoista siitä mihin oikeasti ollaan valmiita.

 

[oongee]

Jäin pohtimaan tuota eilistä GPS- ongelmaa. Voiko wihulainen muunnella satelliitista tulevia signaaleja millä tavoin vai onko "ongelma" syntynyt gps:n päässä?

Vihollinen voi lähettää valheellista GPS-signaalia, joka on voimakkaampi kuin satelliitista tuleva, jolloin GPS-vastaanotin tekee paikannuslaskelmansa spoofatun signaalin perusteella. Tästä sivujuonteesta on turha jauhaa ketjussa enempää, koska asiasta löytyy kyllä tietoa kun vain Googletat "GPS spoofing".

 

[nikidaa]

Se tulitauko ei kauaa kestänyt

Russian army violating ceasefire and preventing evacuation from Izyum - city official Kharkiv - Ukraine Interactive map - Ukraine Latest news on live map - liveuamap.com

Russian army violating ceasefire and preventing evacuation from Izyum - city official . Live Universal Awareness Map Liveuamap is a leading independent global news and information site dedicated to factual reporting of a variety of important topics including conflicts, human rights issues...

liveuamap.com

Труха⚡️Україна

Ізюм, евакуація. Окупанти не виконують зобов'язань, лунають вибухи, йдуть перемовини — начальник відділу Ізюмської міськради Максим Стрельник

t.me

 

[Eskopeke]

Joku julkassu tälläsen, minkä avulla muitakin venäjän tiedotteita on helpompi tulkita:

 

[Cirrus]

Toivotaan että reserviläiset on saatu riviin ja puskevat piirittäjiä selustaan kun hyökkäys alkaa.

Tässä on varmaan seuraavia trämän sodan isoja kulminaatiopisteitä. Vastahyökkäyksillä ei ainakaan tässä vaiheessa ole pystytty Venäjää horjuttamaan suuremmin.

Nyt ennakoitua suurhyökkäystä pitäisi ensinnäkin pystyä torjumaan, mutta myös tosiaan takapuolella aiheuttamaan vaurioita sinne ilmeisesti nyt liikkeelle päässeeseen kolonaan. Mutta eipä nuo Ukrainan maastot varmaan ole sen kivempiä liikkua Ukrainan joukoillekaan.

Odotan että tässä ennustetussa hyökkäyksessä ratkaistaan koko Ukrainan kohtalo.

 

[Cereal killah]

*ulostuloilla viittaan niin ukrainan kuin venäjän halukkuudesta neuvottelupöytään ja jo lientyneistä lausunnoista siitä mihin oikeasti ollaan valmiita.

Ei noita Venäjän lausuntoja kannata ottaa tosissaan eikä oikeastaan edes lukea. Mitään neuvotteluhaluja ei ole, myöskään mitään lientyneitä lausuntoja ei oikeasti ole olemassa koska teot puhuu puolestaan.

 

[Poppamies]

No saahan sitä itselleen valehdella ja näin. Moskovaa vanhempi se ei ole, vaikka jotain asutusta siellä on ennenkin ollut, ilmeisesti ihan sillä Katariina Suuren Novorossija- reissulla (jota Putin nyt jäljittelee) perustettu ainakin nykyisessä muodossaan. Se on myös Ukrainan ja oli aikoinaan NL:n likaisempia, rikollisimpia, korruptoituneimpia paikkoja.
Ne ainoat positiiviset asiat mitä kaupungista yleensä hoetaan johtuu siitä, että NL:stä harvat matkusti ulkomaille lomailemaan, siellä oli meri. Samoin siellä tehtiin KVN- nimistä standuppia pitkään.
Mut rikollisuuden ja likaisuuden kehto se on aina ollu. Yksi turistialue ja ne portaat oli jotakuinkin roskista vapaat, onneton ranta oli muistaakseni jo ennen kalliimpi jopa ku ns. oikeat kohteet Espanjassa ja Turkissa ja taso oli tuttua neukkua.

Lviv, Kiova, Vinnitsa yms oli sivistyneitä ja hienoja paikkoja, mutta Odessasta ei ole mitään hyvää sanottavaa kuin joko boomerineukuilla, paikallisella korruptioporukalla tai siellä käymättömillä, yleensä joko siksi, että ovat kuulleet boomerineukuilta paikasta tai näin sodan jälkeen nyt tulee näitä juttuja. Sitä valitti myös niin paikalliset tavalliset asukkaat kuin muiden kaupunkien asukkaat vähän naureskeli koko paikkaa. Ja paikkahan on myös ihan nykyaikaisen ukrainalaisen (standup) komiikan aihe. En tiedä onko ihan viime vuosina tapahtunut muutosta, en jaksa uskoa.

Voi olla, että mulla on kans melko latautunu näkemys kaupungista, joka toisaalta pätee lähes mihin tahansa tyypilliseen turistirysään ja tusinaroskakohteeseen, mut ihan verrattuna muihin ukrainalaisiin kaupunkeihin se oli jo järkyttävä jokaisella osa-alueella. Sunny Beachilla en ole käyny, mutta varmaan samaa tasoa. Ei siinä jos tommosissa viihtyy ja pitää sit sitä kulttuurin kehtona. Voi se vodkaturismin kehto ollakin. Suosittelisin Kiovaa ny kuitenkin. Tai vaikka Lviviä. Ne on sen kaltaisia ku kuvailit.

En tiedä miksi pitää olla noin agressiivinen, mutta pointti on että esim että Kyrilliset kirjaimet on kehitetty Kiovan alueella ennen kuin koko Moskovaa on perustettu ainakaan kaupunkina. Odessan kohdalla on ollut muinaista Kreikkalaista asutusta jne. Mulle on melko sama mitä sinä olet 2020 luvun turistireissuilla kokenut.

Viikon Tuukka: Ukrainan kulttuuri astuu esiin Venäjän varjosta (Vuodelta 2022)

Sodan keskellä Ukrainan identiteetti voimistuu.

yle.fi

 

[Vipa^]

Ukrainalaisviranomaiset: Tšernobylin ydinvoimala katkaistu sähköverkosta

Ukrainalaisviranomaiset: Tšernobylin ydinvoimala katkaistu sähköverkosta

yle.fi

"Ukrainan valtiollinen ydinvoimayhtiö Energoatom puolestaan varoittaa, että yhteyden katkaiseminen aiheuttaa riskin radioaktiivisten aineiden vuotamisesta. Tämä johtuu siitä, ettei ydinvoimalan polttoaineen jäähdytys toimi ilman sähköverkkoa."

Osaako joku sanoa tarkemmin, että pitääkö tämä paikkaansa? Kuulostaa nimittäin aika hasardilta tempulta tehdä tässä välissä.

 

[jultsu]

Ukrainalaisviranomaiset: Tšernobylin ydinvoimala katkaistu sähköverkosta

Ukrainalaisviranomaiset: Tšernobylin ydinvoimala katkaistu sähköverkosta

yle.fi

"Ukrainan valtiollinen ydinvoimayhtiö Energoatom puolestaan varoittaa, että yhteyden katkaiseminen aiheuttaa riskin radioaktiivisten aineiden vuotamisesta. Tämä johtuu siitä, ettei ydinvoimalan polttoaineen jäähdytys toimi ilman sähköverkkoa."

Osaako joku sanoa tarkemmin, että pitääkö tämä paikkaansa? Kuulostaa nimittäin aika hasardilta tempulta tehdä tässä välissä.

Eikös sen viime viikolla hyökkäyksen kohteena olleen ydinvoimalan kohdalla puhuttu juuri samasta ongelmasta, eli voimala tarvitsee ulkoista apuvoimaa tuohon prosessin ohjaukseen ja vakaana pitämiseen.

 

[Vipa^]

Taisi itseltä mennä ohi tuo sitten kokonaan. Mutta mitähän ihmettä ne oikein aikoo tolla tehdä? Yrittääkö ne saada jonkinlaisen jysähdyksen aikaiseksi ja saastuttaa tolla Euroopaa? Eipähän tartte painaa punaista nappia, kun tuhoaa yhden ydinvoimalan "vahingossa".

 

[Graf af Kexholm]

Eikös sen viime viikolla hyökkäyksen kohteena olleen ydinvoimalan kohdalla puhuttu juuri samasta ongelmasta, eli voimala tarvitsee ulkoista apuvoimaa tuohon prosessin ohjaukseen ja vakaana pitämiseen.

Mielestäni Venäjän tavoite näiden ydinvoimaperseilyjen takana on selkeä: jokainen "zomg nysse possahtaa ja tulleem,,, ydinlaskeuma,," -uutinen lisää ydinvoimavastaisuutta länsimaissa. Ydinvoima on hirvittävä riski Venäjän valtiolle ja sen tulevaisuudelle, ja sen kannattaa kaikin keinoin lobbata sen leviämistä vastaan. Kannattaa polttaa vaikka Tsjarnobilin siivouskomero ja uutisoida siitä mahdollisimman laajalti.

 

[nikidaa]

Eikös siellä ydinvoimalassa ole Ukrainalaista henkilökuntaa? Panttivankeina työskentelevät, nukkuvat 2 tuntia päivässä ja saavat puuroa kerran päivässä.

 

[Cereal killah]

Ja jos nyt ajatellaan jokin teoreettinen ydinonnettomuus Tsernobylistä (ei välttämättä edes mahdollista) niin he paskoisivat sillä omia alueitaan (Krim, Minsk, ja lähellä ne viralliset Venäjän omat alueetkin on) vähintään yhtä paljon kuin Ukrainaa ja Eurooppaa. Toki ei heitä haittaa, mutta tuo nyt on tuollaista alkeellista kiristämistä joka tapauksessa.

 

[Antti Alien]

Mitähän tästä pitäisi päätellä?

Ukrainan sota nyt: Venäjä selitti Mariupolin lastensairaalaiskua – Ukraina väittää Venäjän pidättäneen satoja Hersonissa

MTV Uutiset seuraa Ukrainan sodan ajankohtaista tilannetta tässä artikkelissa.

www.mtvuutiset.fi

Mitähän ne tavoitteet tällä hetkellä ovat, kun käsittääkseni tähän saakka nimenomaan on tavoiteltu Zelenskyin hallinnon syrjäyttämistä? Tavoittelevatko siis nyt jotain vielä enemmän vai vähemmän?

Pihalla myrskytessä puiden lehdetkin käyttäytyvät arvattamammin kuin putler.

Tämä on ihan Kreml - muu maailma -kielikurssin perusteita. Musta on valkoista, sota rauhaa, kieltäminen vahvistamista ja muiden syyttely tunnustamista. Siitä pitää siis päätellä, että Venäjä haluaa syrjäyttää Zelenskyin hallinnon eikä aio neuvotella. Ja juuri niinhän Venäjä on tähän mennessä toiminutkin.

 

[a85]

Mitähän tästä pitäisi päätellä?

Ukrainan sota nyt: Venäjä selitti Mariupolin lastensairaalaiskua – Ukraina väittää Venäjän pidättäneen satoja Hersonissa

MTV Uutiset seuraa Ukrainan sodan ajankohtaista tilannetta tässä artikkelissa.

www.mtvuutiset.fi

Mitähän ne tavoitteet tällä hetkellä ovat, kun käsittääkseni tähän saakka nimenomaan on tavoiteltu Zelenskyin hallinnon syrjäyttämistä? Tavoittelevatko siis nyt jotain vielä enemmän vai vähemmän?

Pihalla myrskytessä puiden lehdetkin käyttäytyvät arvattamammin kuin putler.

Hetkinen, mitäs ne palkkasotilaat jotka oli lähetetty eliminoimaan Zelensky, sekö ei sitten ole sitten hallinnon syrjäyttämistä. Tää on kyl taas perus ryssää, tehään toista ja puhutaan muuta.

 

[viskiritari]

Ukrainalaisten maanpuolustushenki on ihailtavaa:

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet