Tässäpä vielä kaappaus Yle:n videolta
Eikös tuo ole kranaatin perä?Täällä kuva amerikkalaisen onteluammustyyppisen PST ohjuksen tekemä reikä intialaisen rakennuksen seinässä. Ohjuksen on ampunut pakistanin armeija kun Intia ja Pakistan ovat rähinöineet keskenään. Iskemä on hyvin samankaltainen kuin tuossa Ukrainalaisessa kuvassa rappausta on irronnut vähän vähemmän, mutta reikä on hyvin samankaltainen ja rappaukseen tulleet iskemät ovat hyvin samankaltaisia.
Eipä minulla tämän kummoisempiä lähteitä ole näkemykselleni, mutta eiköhän tämäkin ole enemmän kuin joku "epäily".
Pihalla on toinen kranaatin osuma, talon toisella puolella. Räjähdysaluetta bellincatilla vähän tutkailleet ja määritelleet sitä ampumissuuntaa.
Tuossa on aika monta kerrosta tiiliä. Ja eiköhän se ole räjähtänyt jo tuossa julkisivupinnassa. Räjähdyksen kohta vain seinässä petti ja materiaali lensi sisälle. Jos ammus olis mennyt sisälle, niin jälki olisi erilaista.
Vaikea tässä on oikein muuta uskoa kuin että Putinin neuvottelut on pelkkää teatteria joilla pohjustetaan omia valheita hyökkäyksen oikeutuksesta. Ei näytä tämä viime päivien toiminta oikein vilpittömältä neuvottelun yrittämiseltä vaikka kuinka hyväuskoiseksi ryhtyy. Lähinnä taitaa kysymykseksi jäädä se, että minkälaiset tavoitteet tällä operaatiolla on.
Jossain vaiheessa ajattelin, että nämä Venäjän Federaation asettamat vaatimukset oli huono vitsi.
On. Joskus ihmettelin samaa käsikranaatti-iskun kanssa, joku oli koittanut heittää kranun ikkunasta ja se oli tipahtanut ikkunan alle maahan. Seinässä oli sellainen puolikkaan nyrkin kokoinen kolo ja sellainen sirpaleaurinko ympärillä, mutta 40cm ylempänä oleva ikkuna oli ehjä. Se paineaalto ilmeisesti etenee siitä iskemäkohdasta puolipallon muotoisesti ulospäin, mutta ikkunasyvennykseen ei mene kovin ihmeellistä ylipainetta. Sinänsä jännä että tuo seinän rikkoutuminen ei ole hajottanut ikkunaa, ilmeisesti tiilirakenne ja ikkunankarmit ovat sen verran myödänneet ettei ole hajonnut siitä.
Sanopa muuta. Mitä ne seuraavaksi vaativat, ehdotonta antautumista? Ja minkähän maan? Kaikkien?
Jossain vaiheessa ajattelin, että nämä Venäjän Federaation asettamat vaatimukset oli huono vitsi.
Ikkunasta löytyy tarkempiakin kuvia, joiden mukaan se olisi itse asiassa pullistunut ulospäin. Laseissa on ilmeisesti ollut murtosuojakalvot. Alipaineaalto kai voisi olla asialla mutta jäisikö tuuletusikkuna ehjäksi - ja synnyttääkö yksittäinen kranaatti merkittävää alipaineaaltoa?
Näyttääkö lentäneen romun määrä konsistentilta väitetyn 120mm kranaatin kanssa? Esim. täällä kuvaillaan tapauksia, joissa 80-120 mm kranaateilla on saatu merkittävästi pahempaa tuhoa aikaan:
Missasit nyt pointin. Kyllä ne hautasivat ryssätkin mutta vasta kun oli kuvat otettu.
Missasit nyt pointin. Kyllä ne hautasivat ryssätkin mutta vasta kun oli kuvat otettu. Eli propagandaa osattiin täälläkin. Tuollakin oli vaikutusta sodan kulkuun koska Saksa aliarvioi idän voiman.
Siellä ne myös kaiveli kuoppia kanssa ympäriinsä , että false flag iskut saatiin tehtyä ja ööö tavoite, joka on vähän hämärän peitossa, saavutettua.
Kaikki nämä paskan puhumiset ovat myös tulevaisuuden historian sotkemista varten. "Katsokaapa nyt näitten todisteiden perusteella, kuinka urheasti meidän botox-käppänä esti kansanmurhan Ukrainassa 2022. Siksi meidän pitää puolustaa nyt vuonna 2072 Thaimaan ryssiä tappamalla thaimaalaiset"
Joo. Revisionismi on helpompaa, kun ei tarvitse kirjoittaa uudelleen vaan voi näppärästi valita jo aikalaistyönä laatimistaan narratiiveista sen, joka tulee tarpeeseen.
Siinä määrin lähisukulaisia ovat, että sekä ukrainalaisten että venäläisten mediainformaatioon on käsillä olevassa tilanteessa syytä suhtautua terveellä epäluottamuksella. Ei pidä olla naiivi ja ajatella, että ryssä valehtelee ja vähäryssä puhuu totta.
En tiedä, levitätkö disinformaatiota tahallisesti vai tahattomasti. Kumpikin on huono asia.
www.pravda.com.ua
En levitä disinformaatiota vaan arvioin näkemääni ihan itse.
Sen voit tehdä oikeassa ketjussa, siellä salaliittoteoriaketjussa (jos Venäjän disinformaatio täällä sallitaan).
Käsittääkseni on kiistatonta, että idästä päin on ammuttu tykistöllä.
Tällaista siimaa ei kannata antaa, koska seuraavaksi ollaan zoomailemassa kuvien ikkunoita, googlailemassa ukrainlaisten rakennusten rakenteita etc. ja tadaa! Siitä keskustellaan seuraavat 10 sivua. Ja mikä on lopputulos?
Ainakin symbolisesta "idästä" on ilmeisesti ammuttu symboliseen "länteen". Kartalla voi olla oikeasti niin, että etelästä on ammuttu pohjoiseen, tjsp.
Mikä nyt on disinformaatiota - ellei disinformaatiota sitten ole kaikki muu paitsi se, mitä Yle meille kertoo?
Eikö sinun kannattaisi siirtyä jo tämän olkiukkoilun jälkeen sinne hörhöketjuun ajattelemaan niillä "omilla" aivoilla.
Juu, jos nyt oikein muistan niin tuo täällä aiemmin linkattu Bellingcatin analyysihän taisi tosiaan päätyä kyllä siihen, että etelästä pohjoiseen ja päiväkodista etelään tosiaan sijaitsi rintamalinja jonka toisella puolella on separatistit.
Mikä on sinun kompetenssi arvioida näitä asioita - miten itse arvioit asiaa omalta osaamispohjalta? Vaikuttaako pihamaan kuopat ja seinään tullut reikä todellakin siltä, että päiväkoti on joutunut raskaan tykistötulen kohteeksi?
Mainehaitta olisi ilmeinen syy. Totta ihmeessä Ukrainan kannattaa pyrkiä maalaamaan Venäjä mahdollisimman huonoon valoon. Mikä olisikaan oikeutettua sellaista vihollista vastaan, joka ampuu päiväkotia raskaalla tykistöllä, tjsp.
Siis että Venäjä pitää saada huonoon valoon, että voivat oikeuttaa oman maan puolustamisen? Eikä se ole vielä riittävän huonossa valossa kun kaappasi omien sitoumuksiensa vastaisesti jo osan tuosta maasta aikaisemmin, osallistui salaa tulitaukosopimusten solmimisen jälkeisiin taisteluihin muista osista ja järjesti separatisteille edellytykset ampua yksi matkustajakone alas jne?
Yamahan perämoottori siihen on lentäny, Tuo on selvästi siipipyörä x)Täällä kuva amerikkalaisen onteluammustyyppisen PST ohjuksen tekemä reikä intialaisen rakennuksen seinässä. Ohjuksen on ampunut pakistanin armeija kun Intia ja Pakistan ovat rähinöineet keskenään. Iskemä on hyvin samankaltainen kuin tuossa Ukrainalaisessa kuvassa rappausta on irronnut vähän vähemmän, mutta reikä on hyvin samankaltainen ja rappaukseen tulleet iskemät ovat hyvin samankaltaisia.
Eipä minulla tämän kummoisempiä lähteitä ole näkemykselleni, mutta eiköhän tämäkin ole enemmän kuin joku "epäily".
Kyllä tuo Jenkkien Global Hawk on.
Mitenhän tuo lentoreitti näyttää aika tavalla Venäjältä, ja vielä SWIFT22
Niinhän se on, lähinnä tuon lentoreitin piirtämää muotoa ja koneen sattuvaa kutsua tuossa arvuuttelin.
Tosiasia kuitenkin on, että alueelle on ammuttu useita kymmeniä kranaatteja ja tykistöammuksia. Noita on ammuttu ihan yksittäisiä eri kohteisiin, todennäköisesti tarkoituksena provosoida Ukraina kostamaan ja tällä perustelemaan laajempaa hyökkäystä.
No sehän sen selittää, kyllä jammulla tuollainen reikä tulee, kun sen tarpeeksi kovaa siihen ampuu
Se ikkuna on varmaan ottanut eniten osumaa siitä että se seinä on menettänyt iskussa muotoaan. Siellä sisällä on varmasti ollut jonkinsuuruinen ylipaine, mutta ei kovin ihmeellinen kun ikkuna on säilynyt ehjänä, tai ylipäänsä paikallaan. Purkutyössä ne tiilet putoaisi heti siihen seinän viereen, tuossa ne on pitkulaisessa kuviossa osumakohdasta suoraan sisäänpäin, aika kapeassa keilassa. Eli räjähdyksessä seinä on ensin pullistunut pallomaisesti sisäänpäin ja sitten pullistuma on murtunut keskeltä ja tiilet lentäneet pääasiassa suoraan sisäänpäin. Sirpaleita sisään ei ole tullut, ne on jääneet seinään. Niiden nopeus taitaa olla räjähdyksen alkuvaiheessa aika suuri, mutta niiden läpäisy on aika heikko koska muoto on mitä on, ja tosiaan tuo seinä ei ole mikään köykäinen, tuollaisesta ei ainakaan millään AK:lla vedä läpi. Ulkopuolella osumapisteestä puolipallon muotoisella alueella on sitten ollut ihan helvetillinen sirpalesade, ja naapuripihallakin olisi voinut hyvin päästä hengestään. Jos tuo ulkorappaus ei olisi romahtanut osuman ympäriltä, siinä olisi näkynyt sellaiset auringon muotoiset sirpalejäljet.Ikkunasta löytyy tarkempiakin kuvia, joiden mukaan se olisi itse asiassa pullistunut ulospäin. Laseissa on ilmeisesti ollut murtosuojakalvot. Alipaineaalto kai voisi olla asialla mutta jäisikö tuuletusikkuna ehjäksi - ja synnyttääkö yksittäinen kranaatti merkittävää alipaineaaltoa?
Näyttääkö lentäneen romun määrä konsistentilta väitetyn 120mm kranaatin kanssa? Esim. täällä kuvaillaan tapauksia, joissa 80-120 mm kranaateilla on saatu merkittävästi pahempaa tuhoa aikaan:
81mm, 82 mm & 120 mm Medium and Heavy Mortars - GICHD
characterisationexplosiveweapons.org
Se, että sisällä paikat eivät ole paksussa pölyssä on minusta outoa. Jalkapallotkin on vain kierähtäneet hyllystä lattialle, jos edes sitä. Pikemminkin jälki näyttää lekalla ja kangella tehdyltä siistiltä purkutyöltä - tai on pökkäisty seinä sisään pienellä kaivinkoneella.
Missä on sirpalevahingot? Pitäisi olla tuhansia sirpaleita. Muistanko oikein, että sirpaleiden lähtönopeus on kiväärinluodin luokkaa?
www.is.fi
www.mtvuutiset.fi
Kun taloon osuu tykistökranaatti, jälki on tällaista (kuva Donetskista):
No eiköhän tässä nyt vielä muistakin asioista saa kysellä. Jos olisimme Ukrainassa niin veitsenterävä keskittyminen vain ja ainoastaan uhkaavaan hyökkäykseen olisi varmaankin perusteltua, mutta Suomessa ei nyt sentään tarvitse ihan sillä intensiteetillä suhtautua. Kyseltiinkös NATO-kantaa ja sitä vaikuttaako tämä tilanne siihen? Tai siitä miten voisimme vielä auttaa Ukrainaa?
Ks. viimeiset n. 30 viestiä. Niissä oli asiaa käsitelty.
Tässä oli jo aiemmin linkki Bellingcatin selvitykseen. Tämän mukaan kranaatti on tullut separatistialueelta.
yle.fi
fr24.com
Moteissa ryssät eivät haudanneet kuolleitaan, vaan söivät. Todistetusti.
Mä en ymmärrä mistä tällainen kuva tykistökranaateista joinain pieninä ydinpommeina oikein tulee. Miten ihmeessä sä ajattelet että jollain 20-30mm aseella saataisiin seinään tuollainen jälki? Vetämällä räjähtäviä nopea sarja? Niinkuin mä tuossa aikaisemmin sanoin niin kyllä tykistön paukku riittää heittämään katon helvettiin (tosin tuosta talosta väittäisin että siihen on tullut useampi osuma, mutta vaikea sanoa koska SULJETUSSA tilassa räjähteet tekee ihan helvetin rumaa jälkeä), JOS se murkula räjähtää katon alapuolella. Jos se räjähtää siinä katon pinnassa niin siihen kattoon tulee vaan reikä, eikä edes kovin iso. Mitään tiiliseiniä nuo ei hajota sepeliksi, paitsi jos räjähdys tapahtuu ihan selkeästi siellä seinän sisässä. Ja ikkunat hajoaa, jos ne on siinä painaallon tiellä - jos räjähdyksen ja ikkunan välillä on metri kiviseinää niin ei se ikkuna mihinkään hajoa.
Eivät haudanneet. Kekit puuttuivat. Suomalaisten tekemissä väliaikaisissa joukkohaudoissa makaavat vieläkin. Osa taidettiin palauttaa.
Löytyy tuolta juutuubista myös videoita, joissa esim. venäläinen 152mm kranaatti pistää Syyriassa puoli taloa maan tasalle yhdellä osumalla.
Näköjään alkaa tilanne helpottaa ja aletaan päästellä paineita jännitteiltä. Putler lähtee katselemaan rakettejaan ja Putlerin lähipiiri totesi että liian paljon menetettävää jos länsi takavarikoi rahat ja kiinteistöt.AlfaTV Uutiset is under construction
alfatvuutiset.fi
Yllättäviä liikkeitä Ruotsilta. Varmaan livahtavat Natoon meidän nenän edestä. Sitten on peli pelattu.
Vaatimukset on olleet niin järjettömiä että Putin on itse tiennyt vastauksen jo kysyessään. Kyseessä on peli. Eräänlainen leikki.
Se on jännä juttu, että lähes kaikki entisen Neuvostoliiton alusmaat ovat heti paikan tulleen liittyneet länteen ja Natoon, voisiko tästä tehdä jotain päätelmiä Venäjän etupiirin houkuttelevuudesta?
Jos Suomi olisi ymmärtänyt tehdä saman peliliikkeen 90-luvun alussa, niin nyt oltaisiin ihan yhtä hyvää pataa Venäjän kanssa kuin ollaan tälläkin hetkellä ja sotilaallisesti Venäjän uhka olisi mitätön.
