Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Ashrakki]

Ei ole vaan tehdas/ammusvarasto ja useita päiviä vanha ellei ollut jopa aiemmasta konfliktista. Lähti taas aamulla kiertämään ja postataan miljoonaan kertaan uudelleen joka paikassa. Tuon tason räjähdykseen tarvitaan aivan helvetisti materiaalia jota thermot ei ole.

Ok, ei ole sattunut silmiin ja tämä ainakin oli eri kuin se pimeässä kuvattu ammusvaraston räjäytys. Mut luotan sun sanaan.

E: lauta tahmaa aivan älyttömästi.

 

[paleale]

Riskitön keino tuhota Venäjän sotakalustoa - omat lentäjät säästyvät. Ainoastaan lähes romutuskuntoinen rauta & aseet menetettävänä.

Tämä on melkoinen win-win. Hyvää peeärrää itselle ja suht riskittömästi pääsee nitistämään vihattuja venakkoja ja tottahan se on mitä sanottiin, että halvempi torjua vihollinen Ukrainassa, kuin omassa maassa.

 

[verhomato]

Välikevennys. Siellä ruumispussi heiluu vähän turhankin eläväisesti.

Kyseessä ilmastopolitiikan mielenosoitus Itävallasta, jossa mielenosoittajat pukeutuneet ruumiiksi. Eli todennäköisesti propagandaviesti, en osaa lukea kyrillisiä, että mitä tolla twiitillä on yritetty sanoa. Joku vois käydä tonne twitteriin linkkaamassa alla olevan lähteen, mulla ei oo twitteriä.
Schock-Protest: 49 Aktivisten im Leichensack

 

[Esterhaus]

Tämä oletus näin pahasti väärästä tiedustelutiedosta on jokseenkin sama kuin lupaisit naapurille 20€ siitä että se käy toisen naapurin luona kylässä ja selvittää että mitä ruokaa tänään tekevät. Naapurissa emäntä kokkaa "agentin" vieraillessa makaronilaatikkoa, ja "agenttisi" tulee kertomaan sinulle että "makaronilaatikkoa tekevät, lisäksi leipää, maitoa ja ketsuppia, nyt annatko sen kakskymppisen?".
Itse myhäilisit sen jälkeen tiedonjyvästä tyytyväisenä että "onpa heillä heikkoa sapuskaa, kun hernekeittoa tekevät eikä edes sinappia ole siihen lisätä".


Mielestäni tuo Venäjän väärä luulo Ukrainan puolustustahdosta vain yksinkertaisesti on niin karmean typerä virhe ettei siihen normaaliin elämään kykenevä ihminen vain kertakaikkiaan voi syyllistyä, eihän niin tyhmä yksilö vain pääse mihinkään töihin.
Se on se syy miksi alan olla hivenen skeptinen koko teatteriin ja odotan koko ajan että mikä on se yllätys minkä Putler ja kumppanit vetävät hihastaan ilman että kukaan osaa asiaa odottaa, ja jolla yllätetään länsi housut kintuissa myhäilemässä tyytyväisenä yhteispelin tuloksia?

Ei Putinin mahdollinen harhakäsitys ukrainalaisten mielialoista ole alkuunkaan noin epärealistinen. Ennakkotietoja on ollut käytettävissä:
17 % ukrainalaisista on etnisesti venäläisiä
x % kaikista muistakin ukrainalaisista on voitu perustellusti arvioida olevan jollain tavalla Venäjä-mielisiä, joko ihan suoranaisia putinisteja tai ainakin läheistä yhteistyötä Venäjän kanssa kannattavia
x % kaikista ukrainalaisista on voitu arvoida joka tapaukessa olevan EU-/NATO-/länsivastaisia ja voisivat sietää Venäjän sotilaallisen puuttumisen
ym.

Tällaisesta on voinut syntyä harhakäsitys, että kriittistä venäläismyönteistä massaa on maassa niin paljon, että ukrainalaisilla ei ole tarpeeksi taistelutahtoa tai mahdollisuuksia torjua nopeasti monella rintamalohkolla aloitettua hyökkäystä. On voitu jopa toivoa, että osa Ukrainan asevoimista laskee aseensa tai siirtyy jopa hyökkääjän puolelle sympatioiden vuoksi, niin kuin Krimillä kävi.

Mutta tiedustelun yesmanship- ja wishfulness-harhojen takia ja siksi, että ihmismieli on ennakoimaton, ei ole välttämättä osattu tai haluttu ajatella tarpeeksi pitkälle sitä vaihtoehtoa, että ihmisten rauhanaikainen ystävällinen mielipide Venäjän valtiota kohtaan saattaakin nopeasti ja laajassa mittakaavassa muuttua, kun ystävälliseksi ajateltu naapurimaa hyökkääkin tankkien kanssa. Illusio Venäjän valtion hyväntahtoisuudesta karisee ja omassa kotimaassa nähdään olevan paljon puolustettavaa.

Jos venäläissotilaille on vakuuteltu, että heidät otetaan Ukrainassa vapauttajina vastaan, voi olla myös tuoreen värvätyn kannalta huomattavan demoralisoivaa joutua huomaamaan, että vastaanotto on kautta linjan vihamielistä. Eli vaikka Venäjän johdolla olisikin ollut realistinen kuva ukrainalaisten mielialoista, on sodanjohto tehnyt asialleen hallaa, mikäli on välittänyt virheellistä kuvaa sotilailleen.

Jos em. odotuksia on millään tasolla ollut, niin tuskin Venäjä pelkästään niiden varaan on laskenut, mutta mahdollisesti toivonut sotaretken olevan helpompi kuin mitä siitä tähän mennessä on tullut.

 

[napsu]

Kyseessä ilmastopolitiikan mielenosoitus Itävallasta, jossa mielenosoittajat pukeutuneet ruumiiksi. Eli todennäköisesti propagandaviesti, en osaa lukea kyrillisiä, että mitä tolla twiitillä on yritetty sanoa. Joku vois käydä tonne twitteriin linkkaamassa alla olevan lähteen, mulla ei oo twitteriä.
Schock-Protest: 49 Aktivisten im Leichensack

Luulin jo zombiksi.

 

[ViKiV]

Kyseessä ilmastopolitiikan mielenosoitus Itävallasta, jossa mielenosoittajat pukeutuneet ruumiiksi. Eli todennäköisesti propagandaviesti, en osaa lukea kyrillisiä, että mitä tolla twiitillä on yritetty sanoa. Joku vois käydä tonne twitteriin linkkaamassa alla olevan lähteen, mulla ei oo twitteriä.
Schock-Protest: 49 Aktivisten im Leichensack

Nyt kannattaa suhtautua todella kriittisesti melkein mihin tahansa random some -viesteihin ja näköjään isompien uutistalojen juttuihin.

Edit: Video poistettu, Iversen pelaa näköjään Putinin liigassa.

 

[Buumis]

Nyt kannattaa suhtautua todella kriittisesti melkein mihin tahansa random some -viesteihin ja näköjään myös isompien uutistalojen juttuihin.

Ao. videolla Kim Iversen käy läpi monia debunkattuja valeuutisia mm. käärmesaari 13:

Juu olen tässä miettinyt, että aikalaista informaatiosotaa käydään varmaan molemmin puolin netissä tällä hetkellä. Monikaan ei jaksa kyseenalaistaa kiertäviä tweettejä ja ne otetaan heti totuutena tai levitetään eteenpäin sellaisena.

 

[KoneenKokoaja]

Ei Putinin mahdollinen harhakäsitys ukrainalaisten mielialoista ole alkuunkaan noin epärealistinen. Ennakkotietoja on ollut käytettävissä:
17 % ukrainalaisista on etnisesti venäläisiä
x % kaikista muistakin ukrainalaisista on voitu perustellusti arvioida olevan jollain tavalla Venäjä-mielisiä, joko ihan suoranaisia putinisteja tai ainakin läheistä yhteistyötä Venäjän kanssa kannattavia
x % kaikista ukrainalaisista on voitu arvoida joka tapaukessa olevan EU-/NATO-/länsivastaisia ja voisivat sietää Venäjän sotilaallisen puuttumisen
ym.

Tällaisesta on voinut syntyä harhakäsitys, että kriittistä venäläismyönteistä massaa on maassa niin paljon, että ukrainalaisilla ei ole tarpeeksi taistelutahtoa tai mahdollisuuksia torjua nopeasti monella rintamalohkolla aloitettua hyökkäystä. On voitu jopa toivoa, että osa Ukrainan asevoimista laskee aseensa tai siirtyy jopa hyökkääjän puolelle sympatioiden vuoksi, niin kuin Krimillä kävi.

Mutta tiedustelun yesmanship- ja wishfulness-harhojen takia ja siksi, että ihmismieli on ennakoimaton, ei ole välttämättä osattu tai haluttu ajatella tarpeeksi pitkälle sitä vaihtoehtoa, että ihmisten rauhanaikainen ystävällinen mielipide Venäjän valtiota kohtaan saattaakin nopeasti ja laajassa mittakaavassa muuttua, kun ystävälliseksi ajateltu naapurimaa hyökkääkin tankkien kanssa. Illusio Venäjän valtion hyväntahtoisuudesta karisee ja omassa kotimaassa nähdään olevan paljon puolustettavaa.

Jos venäläissotilaille on vakuuteltu, että heidät otetaan Ukrainassa vapauttajina vastaan, voi olla myös tuoreen värvätyn kannalta huomattavan demoralisoivaa joutua huomaamaan, että vastaanotto on kautta linjan vihamielistä. Eli vaikka Venäjän johdolla olisikin ollut realistinen kuva ukrainalaisten mielialoista, on sodanjohto tehnyt asialleen hallaa, mikäli on välittänyt virheellistä kuvaa sotilailleen.

Jos em. odotuksia on millään tasolla ollut, niin tuskin Venäjä pelkästään niiden varaan on laskenut, mutta mahdollisesti toivonut sotaretken olevan helpompi kuin mitä siitä tähän mennessä on tullut.

Olisikohan Ukrainan Venäläisetkin huomanneet, että Putinin apu vain tuhoaa koko maan missä he asuvat eikä ratkaise mitään ongelmia mitä heillä on elämässä. Koko itä-ukrainan teollisuus ja talous on tuhottu ja siellä on jatkuva konflikti. Kaikki infra paskana ja rakennukset kärsineet kukaan ei investoi konflikti alueelle ja tilanne vain jatkuu ja jatkuu. Krim talous myös huonossa hapessa ja pysyy pystyssä vain Moskovan jatkuvilla tukiaisilla. Tätä sitten kutsutaan auttamiseksi vaikka on tehty pennin suutarit ja aiheutettu satasen vahinko.

Nyt tätä samaa "apua" annetaan laajemmassa mitassa kohdistaen se koko Ukrainaan ja kun homma ei heti hoitunut pistetään kaikki Ukrainassa paskaksi ja nimetään se avuksi. Venäjä ei pysty vain tuolla avullaan saamaan mitään positiivista lopputulostaan itselleen. Jos Venäjä voittaa ja tuhoaa koko Ukrainan Venäjästä tulee pohjoiskorean kaltainen hylkiö valtio. Jos taas häviää Venäjän armeija tuhotaan todella perusteellisesti ja Putin tulee nöyryytetyksi. Sota voi myös jatkua Ukrainassa vuosikymmeniä ja ruumispusseja tulee vain lisää ja kaikki Venäjän rahat menevät loputtomaan sotaan.

 

[Incoqnito]

En ole ihan varma, oliko täällä jo, mutta venäläinen yrittää oikeuttaa putinin toimia (toveri kuumenee etenkin toimittajan kysyessä "Do the sins of the Americans justify the sins of the Russians?"):

 

[hese_e]

Ei Putinin mahdollinen harhakäsitys ukrainalaisten mielialoista ole alkuunkaan noin epärealistinen. Ennakkotietoja on ollut käytettävissä:
17 % ukrainalaisista on etnisesti venäläisiä
x % kaikista muistakin ukrainalaisista on voitu perustellusti arvioida olevan jollain tavalla Venäjä-mielisiä, joko ihan suoranaisia putinisteja tai ainakin läheistä yhteistyötä Venäjän kanssa kannattavia
x % kaikista ukrainalaisista on voitu arvoida joka tapaukessa olevan EU-/NATO-/länsivastaisia ja voisivat sietää Venäjän sotilaallisen puuttumisen
ym.

Tällaisesta on voinut syntyä harhakäsitys, että kriittistä venäläismyönteistä massaa on maassa niin paljon, että ukrainalaisilla ei ole tarpeeksi taistelutahtoa tai mahdollisuuksia torjua nopeasti monella rintamalohkolla aloitettua hyökkäystä. On voitu jopa toivoa, että osa Ukrainan asevoimista laskee aseensa tai siirtyy jopa hyökkääjän puolelle sympatioiden vuoksi, niin kuin Krimillä kävi.

Tuosta tuli postattua linkki (eli FSB:n tekemän pollin analysointia). Tässä tosiaan noin kuukauden vanhoista tuloksista:

Trust in the office of the president sat at 27%, with 67% distrustful of the presidency. President Volodymyr Zelenskiy had poor approval ratings at −34, but a high proportion of Ukrainians polled still professed that they would vote for him over other candidates. The Ukrainian Army, both regular and reserve, was highly trusted, with 68% of the population supportive, as were military veterans, while regional and municipal governments were comparatively well-trusted with over 40% of the population having a favourable opinion of them. However, other institutions enjoyed approval figures that ranged from mediocre to poor, including the police at 28% and domestic security services at 23%. Trust in the Rada – the Ukrainian parliament – and in political parties was abysmal, at 11% and 8% respectively. And when it came to willingness to serve in the military or otherwise resist a foreign invasion, 40% of respondents stated that they would not defend Ukraine.

 

[Halpuuttaja]

Nyt kannattaa suhtautua todella kriittisesti melkein mihin tahansa random some -viesteihin ja näköjään myös isompien uutistalojen juttuihin.

Ao. videolla Kim Iversen käy läpi monia debunkattuja valeuutisia mm. käärmesaari 13:

Se nyt on itsestäänselvää että some on täynnä feikkiä ja huuhaata sodan aikaan kun se on sitä jo rauhankin aikana.

Kim Iversenin juttuihin en välttämättä silti haaskaisi aikaani. Tällainen järjen ääni kyseessä:




En tiedä onko tällä pölvästillä ääni kellossa muuttunut päivien kuluessa, mutta varteenotettavaksi asiantuntijaksi ei missään nimessä ole ehtinyt valmistua.

 

[ViKiV]

Se nyt on itsestäänselvää että some on täynnä feikkiä ja huuhaata sodan aikaan kun se on sitä jo rauhankin aikana.

Kim Iversenin juttuihin en välttämättä silti haaskaisi aikaani. Tällainen järjen ääni kyseessä:




En tiedä onko tällä pövästillä ääni kellossa muuttunut päivien kuluessa, mutta tuskin on varteenotettavaksi asiantuntijaksi ei missään nimessä ole ehtinyt valmistua.

Jassode, pistetäämpä video spoilereihin pois. Kiitos tästä.

 

[KoneenKokoaja]

Se nyt on itsestäänselvää että some on täynnä feikkiä ja huuhaata sodan aikaan kun se on sitä jo rauhankin aikana.

Kim Iversenin juttuihin en välttämättä silti haaskaisi aikaani. Tällainen järjen ääni kyseessä:




En tiedä onko tällä pövästillä ääni kellossa muuttunut päivien kuluessa, mutta varteenotettavaksi asiantuntijaksi ei missään nimessä ole ehtinyt valmistua.

Kim Iversenin tili näyttää olevan täynnä pelkkää Venäjämielistä propagandaa. Vaaditaan Ukrainaa antautumaan ja väitetään, että Ukrainan armeija on romahtanut. Mitään lähteitä väitteille ei ole tai todisteita. Vaikuttaa joltain Venäjän mielipidevaikuttamis propaganda tililtä. Jos rehellisesti sanotaan en laittaisi tuolle lähteelle faktojen tasolla puupenninkään arvoa.

 

[HTK12]

Halvimmat laukaisujärjestelmät (uutena) ovat siellä jossain 1,5 miljardin paikkeilla per yksikkö

Niin ja kuinkahan pitkään menee kouluttamisessa käyttöön.. Tähän sitten lisäksi se, että tälläinen järjestelmä kun tulee, niin aivan Venäläiset lähtevät tuhoamaan sen ensitilassa. Tuollaisella investoinnilla saa melkoisen määrän esim. Javelineja, joilla tuhota panssarit. Ukrainalla kuitenkin miehiä riittää ja tuollaisen Javelinin käyttö onnistuu kohtuu lyhyen koulutuksen jälkeen.

 

[blueowl]

Se nyt on itsestäänselvää että some on täynnä feikkiä ja huuhaata sodan aikaan kun se on sitä jo rauhankin aikana.

Kim Iversenin juttuihin en välttämättä silti haaskaisi aikaani. Tällainen järjen ääni kyseessä:




En tiedä onko tällä pölvästillä ääni kellossa muuttunut päivien kuluessa, mutta varteenotettavaksi asiantuntijaksi ei missään nimessä ole ehtinyt valmistua.

Tuon assholen seuraava tviitti oli vielä parempi:

 

[Otus77]

Brittikenraali oli aprikoinut että loppuviikosta käydään keskustelua NATOn puuttumisesta peliin. Ilmeisesti siviilien tappaminen on vähän liikaa. Tiedosti kyllä että sotahan siitä sitten tulee

 

[kjns]

Tuon assholen seuraava tviitti oli vielä parempi:

Täähän on ihan samaa kastia kuin nämä meidän kotimaiset "ei kannata kenenkään kuvitella lähtevänsä rintamalle, venäjä pommittaa hävittäjät kentille, ilmatorjunnat varastoihin ja kävelee suomen yli kahdessa päivässä" huutelijat

 

[renee]

Meinaakohan veli venäläinen käyttää ikivanhaa saartotaktiikkaa, eli ukot Kiovan ympärille ja sitten odotellaan. Kysehän on siviiliväestöön kohdistuvasta hyökkäyksestä, mutta vissiin ihan laillista. Toki mukaan pakettiin kuuluu päivittäiset pommitukset, jotka menevät "vahingossa" myös asuinalueille. Melkoinen erikoisoperaatio.

 

[Bladekill]

Veikkaan että Putin on törmännyt siihen ydin ongelmaan mikä on kaikilla epädemokraattisilla autoritäärisillä diktatuureilla.

Kun kaikki on korruption ja valehtelun varassa niin jatkuvasti on vaarana että jostain tulee pukko selkään tai joku pettää luottamuksen. Tämän takia tällaisissa valtioissa ei voida toimia kuten demokraattisissa markkinatalouksissa eli että palkataan aina paras saatavilla oleva henkilö duuniin vaan täytyy palkata se keneen voi luottaa eniten. Tämä tarkoittaa sitä että Putinin poliittinen ja sotilaallinen johto on varkaita, valehtelijoita ja yes-maneja ja perseen nuolijoita.

Kun Putin kysyy kenraaleiltaan että millainen on armeijan iskuteho, miesten motivaatio, kaluston kunto jne. niin aina tulee positiivinen vastaus koska muunlaiset vastaukset johtavat ongelmiin. Kun on työleiriä pelkäävien yes-manien ympäröimä niin saa itsekin täysin valheellisen käsityksen omasta voimastaan ja uskoo omaan propagandaansa. Sitten kun lähtee rajojensa ulkopuolelle kokeilemaan sotavoimiaan niin todellisuus iskee päin naamaa ilman armoa.

 

[Lucas]

Juu mikäs siinä, helpostihan tuo hoidetaan kun tien vierustat on melkein yhtä tasasta maastoa mitä itse tie. Kyllä ne siihen pysähtyy, kukaan ei varmasti lähde kiertämään...

Ukrainan pelloilla on alkanut kelirikkoaika. Jos tien ulkopuolelta pellon kautta lähtevät kiertämään esimerkiksi kuorma-autolla niin sinne se uppoaa ja jää kiinni.

Kiovan jos saavat saarrettua venäläiset rosvomaan sotilaat, niin ruumiita alkaa tulla todella kovaa tahtia kun sieltä Kiovasta loppuu vesi ja ruoka pian. Ja lisäksi taitaa sähköt ja puhelin- ja nettiyhteydet katketa ulkomaailmaan. Jos taas alkavat venäläiset kaupunkiin edetä, niin sieltähän tulee ikkunoista ja katoilta ties mitä luotia ja sinkon ammusta niskaan.

Hyvin vähänä alkaa olla Putinilla hyvät vaihtoehdot. Kiovan kaupungin jos tuhoaa asukkaineen, niin taitaa olla Venäjä sen jälkeen vuosikymmeniä länsimaiden saarrossa. Enkä osaa kuvitella edes mitään tapaa jolla Ukrainan maan voisivat pitää vallassaan pidempään.

 

[all-in]

Kun Putin kysyy kenraaleiltaan että millainen on armeijan iskuteho, miesten motivaatio, kaluston kunto jne. niin aina tulee positiivinen vastaus koska muunlaiset vastaukset johtavat ongelmiin. Kun on työleiriä pelkäävien yes-manien ympäröimä niin saa itsekin täysin valheellisen käsityksen omasta voimastaan ja uskoo omaan propagandaansa. Sitten kun lähtee rajojensa ulkopuolelle kokeilemaan sotavoimiaan niin todellisuus iskee päin naamaa ilman armoa.

Olisihan siinä kusinen paikka kertoa jonkun taisteluosaston olevan surkea ja riittämätön jos itse on ollut sitä lähivuodet luomassa.

 

[KoneenKokoaja]

Täähän on ihan samaa kastia kuin nämä meidän kotimaiset "ei kannata kenenkään kuvitella lähtevänsä rintamalle, venäjä pommittaa hävittäjät kentille, ilmatorjunnat varastoihin ja kävelee suomen yli kahdessa päivässä" huutelijat

Fakta on se, että kyllä Venäjälle pystyy laittamaan kampoihin ja aiheuttamaan ihan hirveitä tappioita. Täälläkin yksi Venäjän helikopteri katoaa taivaalta tulipallona lopulta. Sitä videolta ei näe tuliko osuma ohjuksesta vai tiputtivatko kopterin konekiväärien / rynkkyjen tms. tulella teoriassa sekin on mahdollista jos sattuu osumaan kunnolla.

 

[N1kkel]

Ukrainan puolustus on kyllä ollut ihailtavan tehokasta.

Muistetaan kuitenkin, että sota ei ole vielä kestänyt edes viikkoa ja hyökkääjällä varmasti on paljon keinoja vielä käyttämättä. En usko että Venäjä haluaa menettää kasvojaan, pahoin pelkään että tilanne kehittyy vielä huonompaan suuntaan.

Haluan muistuttaa kaikille lähdekriittisyyttä kaiken tiedon suhteen.

 

[pork_soda]

Hhmmm... Mitähän tästä seuraa?

 

[BongisKhan]

Olisihan siinä kusinen paikka kertoa jonkun taisteluosaston olevan surkea ja riittämätön jos itse on ollut sitä lähivuodet luomassa.

Tähän sitten vielä lisätään se, että autoritäärisissä systeemeissä rakastetaan ylhäältä kaiken sanelevaa keskusjohtoa, mikromanagerointia, kyttäämistä ja vastuunpakoilua, mikä sitoo aika hyvin alempien organisaatiotasojen toimintakykyä ja moraalia. Siinä tilanteessa ei myöskään ihan hirveästi varmaan kiinnosta ottaa vastuuta oikein millään tasolla koko organisaatiossa, että asiat on ihan vituillaan.

 

[taxman]

Ukrainan puolustus on kyllä ollut ihailtavan tehokasta.

Muistetaan kuitenkin, että sota ei ole vielä kestänyt edes viikkoa ja varmasti on paljon keinoja vielä käyttämättä. En usko että Venäjä haluaa menettää kasvojaan, pahoin pelkään että tilanne kehittyy vielä huonompaan suuntaan.

Putin on jo nyt menettänyt kasvonsa ja luotettavuutensa. Tilanne ei parane ennenkuin hallinto vaihtuu ja Venäjältä on viety kyky sotilaallisiin toimiin.

 

[Lionell]

Eniten tässä ukranalaisten puolesta huolettaa se, että entisissä sodissakaan Putinilla ei ole ollut pidikkeitä siviiliväestön ja esim. sairaaloiden tuhoamisiin. Ja nyt pidikkeet taitavat olla jo löysemmällä, kun sotiminen ei ole edistynyt toivotulla tavalla.

 

[all-in]

Putin on jo nyt menettänyt kasvonsa ja luotettavuutensa. Tilanne ei parane ennenkuin hallinto vaihtuu ja Venäjältä on viety kyky sotilaallisiin toimiin.

Putin on menettänyt kasvonsa ja luotettavuutensa lännen silmissä, mutta sillä ei ilmeisemmin ole hänelle merkitystä.
Se onko edes mahdollista hänen menettävän nämä samat venäjällä on kysymysmerkki. Jos näin käy niin kuka seuraa ja mitä sitten tapahtuu on myös arvoitus.

 

[Lucas]

Ukrainan puolustus on kyllä ollut ihailtavan tehokasta.

Muistetaan kuitenkin, että sota ei ole vielä kestänyt edes viikkoa ja varmasti on paljon keinoja vielä käyttämättä. En usko että Venäjä haluaa menettää kasvojaan, pahoin pelkään että tilanne kehittyy vielä huonompaan suuntaan.

Venäjä ja Putin ovat menettäneet jo kasvonsa.

Toivottavasti joku ymmärtää Putinin lähipiiristä antaa Putinille hirttoköyden, niin voi Putin sen avulla tehdä oman henkilökohtaisen ratkaisun. Siinä se ongelma sitten ratkeaa.

Tai ajaa Kremlin porteille tämän kenttäkrematorion, niin voi Putin sillä tehdä oman henkilökohtaisen ratkaisun:



Siinähän pääsisi Putin historiaan pitkäksi aikaa kun kenttäkrematoriota alettaisiin sen seurauksena kutsua nimellä putinaattori.

Toivottavasti myös länsimaissa ovat jo pitkällä valmistelemassa Putinin sotarikosoikeudenkäyntiä jos ukko ei uskalla henkilökohtaista ratkaisua tehdä ja yrittää livistää karkuun.

Tiukkaa tekstiä minulta, mutta ihan aiheesta kun kyseessä on Stalinin ja Hitlerin tasoinen rikollinen.

 

[King Im Jo]

Ois hienoa nähä kuinka moni venäläinen vielä kannattaa putinia. Veikkaan että tipahtanu luotto.

 

[moukula]

Mitä tuommoisilla oikeudenkäynneillä olisi merkitystä? Ei se bunkkeristaan pois tule.

Onhan nuita terroristijohtajia ennenki haettu bunkkereistaan. Toki moni ei lähde elävänä.

 

[N1kkel]

Putin on jo nyt menettänyt kasvonsa ja luotettavuutensa.

Venäjä ja Putin ovat menettäneet jo kasvonsa.

Olipa länsimaat mitä mieltä tahansa, niin eiköhän hyökkääjä halua päästä taisteluissa vielä niskan päälle ja sanomaan viimeisen sanan. Eli vielä voi tulla aika rumaa jälkeä Ukrainassa.

 

[n0ppa]

Ois hienoa nähä kuinka moni venäläinen vielä kannattaa putinia. Veikkaan että tipahtanu luotto.

Eihän sillä ennenkää o ollu väliä, 95% on aina Putinin takana, vaalit sanoo näin

 

[root]

Fakta on se, että kyllä Venäjälle pystyy laittamaan kampoihin ja aiheuttamaan ihan hirveitä tappioita. Täälläkin yksi Venäjän helikopteri katoaa taivaalta tulipallona lopulta. Sitä videolta ei näe tuliko osuma ohjuksesta vai tiputtivatko kopterin konekiväärien / rynkkyjen tms. tulella teoriassa sekin on mahdollista jos sattuu osumaan kunnolla.

Valitettavasti videosta ei myöskään erota tuon Mi-24:n peräosan merkintöjä. Ukrainalla on samoja koptereita mukana ja tätäkin videota on levitetty molempien puolien hyväksi.

 

[Lucas]

Mitä tuommoisilla oikeudenkäynneillä olisi merkitystä? Ei se bunkkeristaan pois tule.

Voisi kuvitella, että kyllä se ahdistaa kun sotarikosoikeudenkäynnit odottavat jos erehtyy jalallakaan astumaan maansa ulkopuolelle.

Mahdollisesti luottaa diplomaattiseen koskemattomuuteen ja voi miettiä vierailua jonnekkin Kirgisiaan tms., mutta sielläkin saa olla pelko persuuksissa kun ei tiedä onko paikallinen diktaattori saanut paremman diilin muualta kuin Venäjältä ja nappaavat kiinni ukon.

Venäjällä on muuten jo muutama oligarkki ja muutama julkisuuden henkilö kääntynyt jo Putinille peukun näkyvästi alaspäin. Voi olla aika lähellä se aika kun virta lähtee viemään ja kansan enemmistö kääntyy Putinia vastaan.

 

[all-in]

Ois hienoa nähä kuinka moni venäläinen vielä kannattaa putinia. Veikkaan että tipahtanu luotto.

Pääosa venäläisistä on suodatettujen informaatiolähteiden varassa jolloin välitön vaikutus kannatukseen on kovin vähäistä.

 

[demu]

Tuon assholen seuraava tviitti oli vielä parempi:

Kim voi tämän sodan jälkeen muuttaa Pohjois-Koreaan (ainoa paikka jonne huolivat). Nimikin sulautuu kantaväestöön mainiosti.
Turha pyöreys poskista katoaa pikaisesti paikallisella Pink Muhly (Muhlenbergia capillaris) -dieetillä.

 

[maninthemoon]

Putin on jo nyt menettänyt kasvonsa ja luotettavuutensa. Tilanne ei parane ennenkuin hallinto vaihtuu ja Venäjältä on viety kyky sotilaallisiin toimiin.

Kasvot ja maine (se vähäinenkin) on mennyt muun maailman edessä. Pelkona voi olla, että rupeaa käyttäytymään vielä enemmän pikkulapsen tavoin ja loput toimetkin on sitten kostoa, kun muu maailma tekee kiusaa tälle pienelle sotaretkelle. Voi siis tarkoittaa, että seurauksista välittämättä otteet kovenee ja päämäärään mennään täyttä häkää.

Tänne linkatusta videon mukaan n. 80% venäläisistä saa suodatettua (propagandaa) valtion toimesta. Nuoremmat sitten jo saavatkin tietonsa muualta, mutta jos prosentit pitää paikkansa, niin ei sillä vielä kansaa käännytetä putinia vastaan.

 

[Lucas]

Pääosa venäläisistä on suodatettujen informaatiolähteiden varassa jolloin välitön vaikutus kannatukseen on kovin vähäistä.

Eiköhän se tieto kulje tavalla tai toisella Venäjälläkin. Kulki se tieto jo aikana ennen internettiä ja televisiota ja radiotakin.

Ja kyllä se hölmöimmillekkin alkaa realiteetit valjeta kun Venäjällä jonotetaan Neuvostoliiton aikojen tyylillä kaalia kaupasta ja pankkiautomaatille on kilometrin jono nostamaan pois omia vessapapareita automaatista.

 

[Bladekill]

Jos Putin nyt vetää megaraget, mattopommittaa kaiken paskaksi, tappaa siivilejä ilman mitään rajaa ja vetää Kiovan sileäksi niin mitä sitten tapahtuu? Siellä on aivan vitusti aseistautuneita siviilejä, sotilaita, kapinallisia yms. ja 90-99% ukrainalaisista haluaa tappaa venäläisiä. Jos Putin lähtee niin hänen nukkensa tapetaan heti ja valtio palaa itsenäiseksi, jos Putin jättää sotilaat niin silloin sota jatkuu enemmän tai vähemmän sissisotana ja Putinin poikia harvennetaan kuin viimeistä päivää.

Mikä nyt on se realistinen tavoite minkä Putler voi tästä saada? Käy ottamassa muutama valokuvat Kiovan keskustorilla propagandaksi ja se siitä?

 

[all-in]

Eiköhän se tieto kulje tavalla tai toisella Venäjälläkin. Kulki se tieto jo aikana ennen internettiä ja televisiota ja radiotakin.

Ja kyllä se hölmöimmillekkin alkaa realiteetit valjeta kun Venäjällä jonotetaan Neuvostoliiton aikojen tyylillä kaalia kaupasta ja pankkiautomaatille on kilometrin jono nostamaan pois omia vessapapareita automaatista.

Tietysti tieto kulkee, mutta vain pienelle osalle kansasta. Ne satunnaiset lännen jutut mitä pimennossa oleva enemmistö saa silmilleen kuitataan valheina.

 

[KoneenKokoaja]

Valitettavasti videosta ei myöskään erota tuon Mi-24:n peräosan merkintöjä. Ukrainalla on samoja koptereita mukana ja tätäkin videota on levitetty molempien puolien hyväksi.

Todennäköisyydet on sen puolella, että kyseessä on Venäläinen kopteri, koska Venäjällä koptereita on paljon enemmän ja niitä käytetään hyökkäyksessä vihamielisellä alueella, jossa ne altistuvat pakostakin ukrainan ilmatorjunnalle. Ukraina taas käyttää koptereita vain puolustuksellisesti eikä niiden tarvitse lennellä vihamielisen alueen yli yhtä pitkiä matkoja. Lisäksi Ukrainalla on paljon enemmän alueella ihmisiä kuvailemassa kännyköillään tapahtumia ja joilla on aikaa lähetellä videoita, jolloin Venäjän tappioista pakostakin tulee enemmän videomateriaalia kun taas Venäjän sotilaita joita on paljon vähemmän Ukrainassa kuin ukrainalaisia. Venäläisillä sotilailla ei ole aikaa kuvailla kännyköillään videoita kun pitää keskittyä taisteluihin. Lisäksi Venäläisiltä sotilailta on kerätty kännykät millä kuvata pois, koska jos Venäjän sotilaan kännykkä kirjautuu ukrainalaiseen mobiiliverkkoon voi ukraina paikantaa sotilaan sijaintia, koska ukraina hallitsee verkkoaan operaattorinsa kautta tällöin sotilaita voidaan vakoilla. Totaalisessa sodassa tuskin mitään oikeudenpäätöksiä enää kysellä tarkkailulle ja mobiilioperaattorin tekemille paikannuksille mahdollisista vihollisotilaista jotka tyhmänä kulkevat kännykkä päällä Ukrainassa ja kännykässä on Venäläinen sim kortti. Kirjautuessaan mobiiliverkkoon kännykkä aina kertoo mobiiliverkolle olevansa Venäläisen operaattorin simkortilla varustettu muuten se ei voi kirjautua koko mobiiliverkkoon.

Nämä siis ovat faktat.

 

[KoneenKokoaja]

Mariopolissa rajuja katutaisteluita video postattu parituntia sitten en tiedä miten uusi video on kyseessä tai milloin se on kuvattu:


EDIT: Kohdassa 18s eteenpäin vilahtaa ilmeisesti panssarintorjunta ohjus. Taitaa Venäjän pojalla persekarvat kärähtää vaikka osuma ei videolla näy. Jos kyseessä javelin nehän ei lukittumisen ja ampumisen jälkeen juuri kohteesta mene ohi enää. Tuskin kyseessä mikään kevyempi manuaalisesti tähdättävä pst-ase, koska ampuma-etäisyys näyttää liian pitkältä sellaiselle aseelle.

 

[Lucas]

Tänne linkatusta videon mukaan n. 80% venäläisistä saa suodatettua (propagandaa) valtion toimesta. Nuoremmat sitten jo saavatkin tietonsa muualta, mutta jos prosentit pitää paikkansa, niin ei sillä vielä kansaa käännytetä putinia vastaan.

Sehän riittää kun se 20 prosenttia saa oikeaa tietoa. Kyllä se tieto leviää heidän kauttaa myös sille lopulle 80 prosentille.

Natsi-Saksassa propaganda kehitettiin huiman korkealle tasolle. Se natsien propaganda kääntyi sitten lopulta heitä itseään vastaan kun se oli niin pahasti ristiriidassa sodan loppuvaiheissa todellisuuden kanssa. Esimerkiksi lomilla olleet saksalaiset sotilaat nauroivat elokuvateatterissa sille propagandalle hienoista voitoista itärintamalla kun itse olivat nähneet hetkeä aiemmin sen todellisuuden siellä.

Putinin propagandalle on käynyt nyt samoin, että siihen ei kukaan jaksa uskoa kun tarinoivat "rauhanturvaoperaatioista" sodan sijasta ja kuolleitakin sen mukaan nolla.

Saa nähdä missä vaiheessa Putinin propaganda ylittää Pohjois-Korean tason:

Propagandaa Pohjois-Korean malliin: 10 älytöntä väitettä Rakkaasta johtajasta

Pohjois-Korean edesmennyt johtaja oli maan virallisen linjan mukaan yli-inhimillinen jumalhahmo.

www.iltalehti.fi

​

"4. Golf-taituri​

​

Vuonna 1994 pohjoiskorean media kertoi, että Kim Jong-il saavutti 18 reiän golfkentällä tuloksen 38 alle parin. Kim löi väitetysti 11 hole-in-onea. Kumpikin olisi maailmanennätys. Hän pelasi tuolloin golfia ensimmäistä kertaa, tiedotusvälineet kertoivat. Normaalistikin Kim löi kolme tai neljä hole-in-onea kierroksella.​

​

5. Mestarisäveltäjä​

​

Kerran Kim Jong-il väitetysti kirjoitti kuusi oopperaa kahden vuoden aikana. Hän on myös kirjoittanut useita romaaneja, elokuvia ja musikaaleja.​

6. Kaikkien alojen asiantuntija​

​

Pohjois-Korean virallinen uutistoimisto on raportoinut säännöllisesti Kim Jong-ilin vierailuista toimistoille, tehtaille ja tutkimuslaitoksille. Helsingin Sanomat siteerasi aikoinaan uutistoimiston sähkettä eräästä vierailusta näin: ”Hänen syvä tietämyksensä sähkötekniikasta sai häntä kuunnelleet asiantuntijat laskemaan katseensa nöyrästä kunnioituksesta”. "​

​

Pohjois-Koreassakaan tuskin kukaan uskaltaa julkisesti nauraa noille propagandajutuille. Lähipiirissä sitten varmaan kippurassa nauravat niille tarinoille.

 

[renee]

Jos Ukrainan antamat tiedot pitävät paikkansa, niin nyt myös "ulkopuolinen" valtio, eli Valko-Venäjä, on siirtänyt joukkojaan Ukrainan puolelle, eli tilanne eskaloituu hyvin pian siihen pisteeseen, että länsi puuttuu tilanteeseen myös sotilaallisesti, ainakin jos siviilien teurastaminen kunnolla alkaa. Putin ei taida ihan helposti päätään kääntää, ellei Kiina sano, että nyt loppui leikki ja lähdemme mukaan lännen pakotteisiin. Olisko Kiinalla nyt vuosisadan pelipaikka? Venäjän tukea Kiina ei välttämättä tarvitse, mutta Venäjä tarvitsee Kiinan tukea.

 

[BongisKhan]

Sehän riittää kun se 20 prosenttia saa oikeaa tietoa. Kyllä se tieto leviää heidän kauttaa myös sille lopulle 80 prosentille.

Putinin propagandalle on käynyt nyt samoin, että siihen ei kukaan jaksa uskoa kun tarinoivat "rauhanturvaoperaatioista" sodan sijasta ja kuolleitakin sen mukaan nolla.

Saa nähdä missä vaiheessa Putinin propaganda ylittää Pohjois-Korean tason:

​

https://old.reddit.com/r/russia/

Tuolta saa vähän esimakua siitä minkälaista propagandaa Venäjän puolella pyörii. Aika huikeaa settiä. Turha kyllä postata mitään, kaikki paitsi Venäjän toimia ja Putinia kehuva materiaalia poistetaan välittömästi.

 

[Incoqnito]

https://old.reddit.com/r/russia/

Tuolta saa vähän esimakua siitä minkälaista propagandaa Venäjän puolella pyörii. Aika huikeaa settiä. Turha kyllä postata mitään, kaikki paitsi Venäjän toimia ja Putinia kehuva materiaalia poistetaan välittömästi.

Näinhän se on, mutta tilanne voi olla kääntymässä:

 

[LovelyWhore]

Boris Johnsonin tiedotustilaisuudessa 5 minsaa sitten joku lehdistön kysyjä veti ihan raivona ja itkien kysymyksiä tyyliin "mitä abramovich tekee edelleen englannissa, putinin lapset on jossain hollannissa ja sveitsissä eikä kukaan tee mitään jne.." katoin että kohta tulee turvamiehet ja raahaa naisen pois, mutta ihan hyvinhän se meni. Lähinnä oli raivona koska europaan maat ei ole fyysisesti ukrainassa sotimassa.

 

[Kudasov]

En nyt pysty kääntämään tätä mutta otin talteen tämän. Aika hyisevää tekstiä, toisaalta odotettavissa olevaa.

Pravdan juttu Suomen hallituksen NATO keskustelusta. Vetäkää vaikka Google translaten läpi, viesti on varmasti ymmärrettävissä silläkin.

 

[SampoTexaa]

NATO alkanut pidättelemään innokkaita. Tältä pohjalta kukaan ei anna hävittäjiä Ukrainalle kun kaikki maat joissa on itärautaa on NATO jäseniä