Venäjä hyökkäsi Ukrainaan 24. helmikuuta 2022

[Griffin]

Mitäs ehdotat itse, jos pakotteita ei pidä laittaa juurikaan?

Pakotteet on työkalu, jonka käyttökelpoinen MAX aika lienee 1-3 kk.
Tällä hetkellä pitäisi kaikintavoin huolehtia siitä, että Venäjälle tulee mahdollismman suuret miehistö ja kalustotappiot Ukrainassa.

Ongelma on vain se, että pidän epätodennäköisenä kovin pitkiä taisteluja siellä ja avun toimittaminen vaikeutuu kokoajan. Pelkällä rahalla ei pitkälle pötkitä. Tarvitaan kuumaa rautaa! (Jota ei ole vättämättä irrotettavissa ja toimitettavissa tarpeeksi nopeasti..)

Sitä pidän hyvin epätodennäköisenä, että Putinista päästään eroon ilman ydinsotaa, muutoin, kuin luonnollisen poistuman kautta. Kuolo korjaa Putininkin, joskin vanhuuden höperyys ja vaivat voivat taluttaa sitä kohti pikkuhiljaa Tilalle voi sitten tulla joku parempi tai ihan yhtähyvin pahempi tapaus.. Tietysti voi tulla myös joku parantumaton sairaus, joka tappaa aikaisemmin.

 

[blueowl]

Luulisi, että joku siellä keksii parempiakin keinoja kuin talouspakotteet, jotka tiedetään pitkällä aikavälillä toimimattomiksi.

Talouspakotteet ovat siitäkin hyvä, että sillä heikennetään Venäjän kykyä varustautua sotilaallisesti. Sota vaatii aika paljon rahnaa.

 

[Heimolainen]

Pakotteet on työkalu, jonka käyttökelpoinen MAX aika lienee 1-3 kk.
Tällä hetkellä pitäisi kaikintavoin huolehtia siitä, että Venäjälle tulee mahdollismman suuret miehistö ja kalustotappiot Ukrainassa.

Ongelma on vain se, että pidän epätodennäköisenä kovin pitkiä taisteluja siellä ja avun toimittaminen vaikeutuu kokoajan. Pelkällä rahalla ei pitkälle pötkitä. Tarvitaan kuumaa rautaa! (Jota ei ole vättämättä irrotettavissa ja toimitettavissa tarpeeksi nopeasti..

Mitäs sen jälkeen, jos/kun Ukraina on valloitettu ja liitetty osaksi Venäjää? Puolan raja ei enää toimi sen jälkeen. Eli kesän aikana paluu normaaliin, kuin mitään ei tapahtunut?

 

[Don Stupido]

Talouspakotteet ovat siitäkin hyvä, että sillä heikennetään Venäjän kykyä varustautua sotilaallisesti. Sota vaatii aika paljon rahnaa.

Nimenomaan. Lisäksi korkean teknologian vientikielto vaikeuttaa todennäköisesti parhaiden asejärjestelmien kehitystä entisestään.

 

[Resetor]

Miksi Venäjä toimii kuten toimii, miksi se ajattelee ja näkee asiat toisin kuin me.

Jyväskylän yliopiston tutkija, eversti Martti J Kari luennoi aiheesta venäläinen strateginen kulttuuri:

Poimin tähän luennolta muutamia itsestäni mielenkiintoisia tai olennaisia kohtia:


Venäjällä nähdään, että Tsaarilla, presidentillä jne. on valta, joka on saatu jumalalta, hän ei erehdy, jos jotain menee pieleen, sen virheen teki joku muu.

Vahva johtaja pitää poissa sekasorron. Demokratia on yhtäkuin sekasorto. Kun venäjällä ei ollut vahvaa johtajaa meni huonosti, kun oli vahva johtaja meni hyvin.

Venäläinen näkee, että heitä uhataan, se uhka on kokoajan ja se uhka on nyt Nato. Alue Puolasta Uralille on pelkkää aroa, siinä on helppo liikkua, kuten teki mongoolit, Napoleon ja Natsisaksa. Siksi tarvitaan puollustusvyöhyke, eli Ukraina, Valkovenäjä jne.

Pieni sotiminen raja-alueilla pitää yllä patriarkaalista yhteiskuntaa (Ukraina, Tsetsenia jne.) ja tätä tarvitaan

Venäläinen ajatus on kokeilla pistimellä missä on pehmeää, työnnä sinne, missä on kovaa kierrä se. Ukrainassa oli pehmeää ja sinne kokeiltiin työntää. Venäläinen uskoo kun on riittävän kovaa vastassa.

https://m3static.cc.jyu.fi/…/e2c95c8de914471584ce0559405d9e…

 

[Dääm]

NL oli lähes kauppasaarrossa länsimaiden toimesta vuosikymmeniä. Se ei estänyt sen sotakoneiston kehittymistä aika pelottavaksi. Venäjän kokoisen maan on mahdollista pyörittää itse itseään kutakuinkin omavaraisena. Ja jos kauppayhteydet esim. Kiinan ja Brasilian kanssa säilyvät, niin se ei estä asevoimien pitämistä käyttökuntoisena.

Mahdollistahan se on periaatteessa. Diktaattoreilta tuo omavaraisena pyörittäminen ei aina kuitenkaan onnistu ja edessä voi olla taantuminen sinne Pohjois-Korean tasoa kohden. Siellä on väestörakennne- sun muita -kriisejä tälläkin hetkellä päällä.

 

[Krieg]

Ei kak kukaan ole sitä mieltä, että väärin autettu, vaan että Suomen apu on liian vähäistä.

Muistan lukeneeni useita viestejä siitä, että Suomen olisi pitänyt lähettää Ukrainaan aseita . Sen sijaan en muista lukeneeni, että "kypärät ja luotiliivit oli tosi hyvä juttu, mutta niitä olisi pitänyt lähettää viisinkertainen määrä". Eli siinä mielessä joo, kyllä mulle ainakin tuli tosta sellainen kuva että väärin autettu.

 

[Radamsa]

Kunhan ei sit nesteelle, jolta Teboil kamansa ostaa ja joka taas ostaa Venäjältä 2/3 öljystään.

Teboilin toiminnasta ei taida todellisuudessa juuri mitään valua lukoilin suuntaan.
Ite en oikein tiedä mitä mieltä oon koko boikotti touhusta, muta sitämieltä oon, että jos boikotoi teboilia, on aivan älytöntä olla boikotoimatta nestettä jota pitäs selvästi teboilia enemmän boikotoida.

Ihan hyvää hyvyyttään vuokraavat niitä mittarikenttiä, onpa tyhmää jengiä. Lukoilin omistus nyt vaan on Venäjällä ja siitä seuraa että siihen liittyvässä liiketoiminnassa on nk. venäjäriskejä. Boikotoidaan mäkkäreitä, nestleä ja milloin mitäkin, miksi venäläisten kohdalla pitäisi tehdä poikkeus…

Neste voi vaihtaa raaka-öljyntoimittajaa, näin se vapaassa maailmassa toimii. Ei varmasti ole yksinkertaista mutta minkäs teet. Tai esim. rakentaa jalostamon Rotterdamiin. Miksiköhän se muuten päätettiin tehdä sinne? Oisko varautuminen siihen maantieteelliseen ja logistiseen Venäjäriskiin missään roolissa?

Finskille paska homma, mutta ei pakotteita voi valita kuin rusinoita pullasta. Paitsi jos finskillä halutaan keskittyä palvelemaan vain venäläisiä ja kiinalaisia jatkossa ja saada länsileirin vihat niskaan. Ei me haluta, meidän finskin bisnekset kärsii jos tehdään pakotteita. Turha inistä mistään kessitoimitusten puuttumisesta jos lipsutaan lännen linjasta pakotteiden suhteen.

Teboil-yrittäjät voi vaihtaa ukrainan liput salkoon ja myydä sinikeltaisia berliininmunkkeja niin mielipide tulee varmasti selväksi. Punaisen ristin lipas vielä tiskin kulmalle. Toki on hankala tilanne, mutta nyt voivat miettiä luovia ratkaisuja? Voisko Oy Teboil Ab tehdä jonkun neutraalin vetoomuksen kriisitilanteen ratkaisemiseksi? Miksi ei, kuka kieltää? Somevalitus ei herätä suurta sympatiaa, tosin en tiedä ovatko jotain rakentavaa tehneetkin. Tuo liiketoiminnan rakenteen avaaminen on ihan hyvä alku. Kun en someta, niin en tiedä millaista meno siellä tän boikottikeskustelun kanssa, mutta voin kuvitella. Sympatiat yrittäjille siis, hankala tilanne ihan kaikille, mutta jos ydinpommien takia ei pystytä juuri muuta tekemään niin pakotteita sitten kunnolla että tuntuu.

OT-kevennysyritys, on sitä boikotoitu ennenkin… isoisä ajoi 70-luvulla Fiat 124:lla, meni vaihtoon välittömästi kun Lada tuli myyntiin. Tosin sen verran jousti että 128 tilalle. Sisko taas ei alakouluikäisenä päässyt punaisilla pelipaidoilla varustettuun pallojoukkueeseen ns. yhteiskunnallisista syistä. Pitivät pikkutytön perhetaustaa vääränä. Suomessa. 80-luvulla.

 

[Don Stupido]

Muistan lukeneeni useita viestejä siitä, että Suomen olisi pitänyt lähettää Ukrainaan aseita . Sen sijaan en muista lukeneeni, että "kypärät ja luotiliivit oli tosi hyvä juttu, mutta niitä olisi pitänyt lähettää viisinkertainen määrä". Eli siinä mielessä joo, kyllä mulle ainakin tuli tosta sellainen kuva että väärin autettu.

Niillä luotiliiveillä ja kypärillä kun ei vaan edelleenkään sitä vihollista tapa. Joten siinä mielessä aseet parempia.

 

[Griffin]

Mitäs sen jälkeen, jos/kun Ukraina on valloitettu ja liitetty osaksi Venäjää? Puolan raja ei enää toimi sen jälkeen. Eli kesän aikana paluu normaaliin, kuin mitään ei tapahtunut?

Eipä tällä hetkellä ole näkyvissä muita yhtä toimivia vaihtoehtoja.

Kaikille rajoille pitäisi laittaa lisää rautaa sekä valmiuksia puolustukseen ja varsinkin kaiken tyyppiset miinat pitäisi ottaa ihan ehdottomasti uudestaan käyttöön.

Nimenomaan. Lisäksi korkean teknologian vientikielto vaikeuttaa todennäköisesti parhaiden asejärjestelmien kehitystä entisestään.

Eiköhän Venäjä kierrä tuon "ongelman" melko tehokkaasti Kiinan kautta. Kiina on kuronut teknistä etumatkaa huimasti kiinni ja tätä vauhtia tulee menemään ohi, jos jatketaan nykytahtia.

 

[2112]

Ei kun nimenomaan kaikki tietävät että pitkäkestoiset pakotteet eivät toimi - joko ne toimivat viikoissa tai parissa kuukaudessa tai ne eivät tule toimimaan koskaan.

Jos pakotteet eivät ole toimineet parin kuukauden sisällä ja Venäjä enemmän tai vähemmän saavuttaa tavoitteensa Ukrainassa, mitä sitten?

Itse näkisin melkoisen hirvittävänä sellaisenkin vaihtoehdon, että merkittävimmistä pakotteista luovutaan, mikäli ne eivät auta ja Venäjä vain jatkaa rikollista toimintaansa. Sehän antaa Putinille vain selvän signaalin siitä, että väkivaltapolitiikka kannattaa. Jos pakotteita tulee, ne ovat lyhytaikaisia ja sen jälkeen bisnekset taas rullaavat.

 

[hese_e]

Meduza:n tarkistus.

- Moskavan pörssin avausta lykättiin taas. 7:00 -> 10:00 -> 13:00
- 2700 pidätettiin sunnuntain mielenosoituksissa.

ja Donetskin mobilisaatio on näemä pysätetty:

"Denis Pushilin, the head of the self-declared Donetsk People’s Republic, has announced that his breakaway statelet is suspending its mobilization campaign. Local residents recently told Meduza that separatist security forces were raiding the streets for potential conscripts."

 

[blueowl]

Niillä luotiliiveillä ja kypärillä kun ei vaan edelleenkään sitä vihollista tapa. Joten siinä mielessä aseet parempia.

Kyse ei ole joko/tai tilanteesta. Niin se Ruotsikin lähettää kumpaakin.

 

[weezer]

Ei kun nimenomaan kaikki tietävät että pitkäkestoiset pakotteet eivät toimi - joko ne toimivat viikoissa tai parissa kuukaudessa tai ne eivät tule toimimaan koskaan.

Taino, jos tavoitteena on kurjistaa venäjän kansa, yhdistää se meitä vastaan ja varmistaa että valta ei vaihdu, niin sitten toki pakotteet toimivat just niinkuin halutaan. Mutta haluatko itse oikeasti tuota? Minä en.

En vihaa lähtökohtaisesti venäjän kansaa, vaan pääosin sen johtajia. Todennäköisesti heidän vaihtamisekseen vaan tarvitaan jotain parempia työkaluja kuin talouspakotteet. Lyhytkestoiset voimakkaat pakotteet ovat hyvä työkalu tähän saumaan, mutta muutamia kuukausia pidempään pakotteita ei kannata pitää päällä ainakaan niin, että kaikki vaikeudet kohdistuvat nimenomaan tavalliseen kadunmieheen.

Valinta ei ole "Pakotteet vs. ei mitään toimia", vaan vaihtoehtoja muille toimille voivat keksiä sen alan ammattilaiset. En koe, että se on minun hommani - meillä on palkattuja ulkopolitiikan ja turvallisuuspolitiikan osaajia töissä joka maan ministeriöissä. Luulisi, että joku siellä keksii parempiakin keinoja kuin talouspakotteet, jotka tiedetään pitkällä aikavälillä toimimattomiksi.

Yksi millä voisi aloittaa on venäjällä oikeaa tietoa levittävien tiedotuskanavien perustaminen + paljastus-hakkerointien rahoittaminen.

Jep, näinhän se on että viikkojen kuukausien päästä vaikutukset paremmin näkyy. Mun pointtina olikin, että tilanne vasta alkoi.

 

[ExtraEvil6666]

NL oli lähes kauppasaarrossa länsimaiden toimesta vuosikymmeniä. Se ei estänyt sen sotakoneiston kehittymistä aika pelottavaksi. Venäjän kokoisen maan on mahdollista pyörittää itse itseään kutakuinkin omavaraisena. Ja jos kauppayhteydet esim. Kiinan ja Brasilian kanssa säilyvät, niin se ei estä asevoimien pitämistä käyttökuntoisena.

Ja NL kaatui siihen, että sen talous ei kestänyt. Kaatuminen yllätti jopa läntiset tiedustelupalvelut. Tosin ei se nyt sellaisessa kauppasaarrossa ollut, vieläkin jotkut haikailevat idänkaupan suuntaan.

 

[n0ppa]

Joko se Ukraina siis saa käyttää Suomesta saamansa rahat mihin haluaa kuten aseisiin?

Tuskin Ukraina kyselee minne käyttää rahoja / mitä saa sota-aikana ostaa.. mut tuskin on tarvetta aseisii tukirahoja laittaa, kun aseita sataa joka kolkasta täl hetkellä.
Humanitaarinen apu ja kehitysyhteistyö apu molemmat vaatii valvontaa / suunnittelua, tuskin siellä hirveemmin Sota-aikana aletaa valvomaa / käydään vierailulla, et onko rahat menny minne piti, vaikkakin noita molempia apuja tarvitaan tulevaisuudessa joka tapauksessa.

Suomi tällä hetkellä tukenu 85 miljoonalla vuodesta 2014 asti tukien muodossa / 2000 kpl luotisuojaliivejä / 2000 komposiittikypärää, 100 kappaletta paareja / kaksi ensihoitoaseman varustusta / materiaaliapuna puolijoukkuetelttoja ja terveydenhuollon suojavälineitä(materiaaliapua lähtee lisää vielä sinne).
Suomi myös oli tukemassa päätöstä, jossa EU:n rauhanrahastosta tuetaan aseellisesti Ukrainaa, sitä kautta kun sen voi tehdä ilman edellä mainittuja ongelmia.

Siinäpä kaikki mitä Suomi on tainnu tehä Ukrainan hyväks, lisätkää toki jos jotaa jäi välistä.

 

[rusina666]

Seuraava

Niillä luotiliiveillä ja kypärillä kun ei vaan edelleenkään sitä vihollista tapa. Joten siinä mielessä aseet parempia.

..mutta todennäköisemmin selviät tilanteeseen missä voit käyttää asetta vihollisen tappamiseen. Muut toimittavat tappavia asioita, me toimitamme suojaavia asioita

 

[nikidaa]

Kuten Biden sanoi, päätös oli helppo joko pakotteet tai olisi joutunut aloittamaan kolmannen maailmansodan. Eiköhän asiantuntijat tiedä mitä tekevät ja pakotteet on niiden mielestä paras ratkaisu tilanteeseen.

 

[Don Stupido]

Tuskin Ukraina kyselee minne käyttää rahoja / mitä saa sota-aikana ostaa.. mut tuskin on tarvetta aseisii tukirahoja laittaa, kun aseita sataa joka kolkasta täl hetkellä.
Humanitaarinen apu ja kehitysyhteistyö apu molemmat vaatii valvontaa / suunnittelua, tuskin siellä hirveemmin Sota-aikana aletaa valvomaa / käydään vierailulla, et onko rahat menny minne piti, vaikkakin noita molempia apuja tarvitaan tulevaisuudessa joka tapauksessa.

Suomi tällä hetkellä tukenu 85 miljoonalla vuodesta 2014 asti tukien muodossa / 2000 kpl luotisuojaliivejä / 2000 komposiittikypärää, 100 kappaletta paareja / kaksi ensihoitoaseman varustusta / materiaaliapuna puolijoukkuetelttoja ja terveydenhuollon suojavälineitä(materiaaliapua lähtee lisää vielä sinne).
Suomi myös oli tukemassa päätöstä, jossa EU:n rauhanrahastosta tuetaan aseellisesti Ukrainaa, sitä kautta kun sen voi tehdä ilman edellä mainittuja ongelmia.

Siinäpä kaikki mitä Suomi on tainnu tehä Ukrainan hyväks, lisätkää toki jos jotaa jäi välistä.

Käsittääkseni vaan Suomen sinne lähettämissä rahoissa on ollut juuri ehtoja, ettei saisi aseihin käyttää. Joten jos Suomi poistaa tuon ehdon, niin ok hyvä, mutta jos ei niin eiköhän syykin ole aika selvä. Nimittäin Venäjän edessä nöyristely ja yleinen poliitikkojen suomettuneisuus.

Ja tämän lisäksihän kaikki poliitikot kokoajan hokevat kuinka Suomeen ei kohdistu uhkaa, joten ei pitäisi olla välitöntä tarvetta kaikille aseillekaan.

 

[Krieg]

Niillä luotiliiveillä ja kypärillä kun ei vaan edelleenkään sitä vihollista tapa. Joten siinä mielessä aseet parempia.

Ihme vänkäämistä. Kaveri kertoo tuolta sodan keskeltä, että me tarvitaan kypäriä ja luotiliivejä. Mutta sinä tiedät paremmin? Harmi kun et päässyt korjaamaan häntä kesken haastattelun, että eihän niillä kypärillä ketään tapeta, kyllä homma on niin että vain aseita tarvitaan. Itsekään et varmasti rintamalle lähtiessäsi halua kuin aseen ja päähäsi voit laittaa vaikka mukavan pipon.

 

[Jumputin]

Ihme vänkäämistä. Kaveri kertoo tuolta sodan keskeltä, että me tarvitaan kypäriä ja luotiliivejä. Mutta sinä tiedät paremmin? Harmi kun et päässyt korjaamaan häntä kesken haastattelun, että eihän niillä kypärillä ketään tapeta, kyllä homma on niin että vain aseita tarvitaan. Itsekään et varmasti rintamalle lähtiessäsi halua kuin aseen ja päähäsi voit laittaa vaikka mukavan pipon.

Tiedätkö mitä aseita suomella olisi varaa lähettää ja kuinka paljon? Mitä mieltä puolustusvoimat ovat tästä kaikesta?

 

[zepi]

Jos pakotteet eivät ole toimineet parin kuukauden sisällä ja Venäjä enemmän tai vähemmän saavuttaa tavoitteensa Ukrainassa, mitä sitten?

Itse näkisin melkoisen hirvittävänä sellaisenkin vaihtoehdon, että merkittävimmistä pakotteista luovutaan, mikäli ne eivät auta ja Venäjä vain jatkaa rikollista toimintaansa. Sehän antaa Putinille vain selvän signaalin siitä, että väkivaltapolitiikka kannattaa. Jos pakotteita tulee, ne ovat lyhytaikaisia ja sen jälkeen bisnekset taas rullaavat.

Jos pakotteet hitsaavat Venäjän kansan Putinin tukijoiksi (kuten ne lähes varmasti tekevät jos ne jatkuvat pitkään), niin nehän ovat kuin taivaan lahja hänelle. Minusta Putinia ei pidä palkita sodasta sillä, että varmistamme hänen vallassa pysymisensä seuraavaksi 10 vuodeksi.

Pitää keksiä muita keinoja kuin pakotteet. Ei ole minun tehtäväni.

Onko se sitten CIA:n sissitoimintaa, omia trollitehtaita, hakkerihyökkäyksiä jne? En tiedä. Ei ole minun toimenkuvaani keksiä maailmanpoliittisia työkaluja.

edit: enkä siis sano että kaikki pakotteet pitää ottaa pois. Mutta pitää välttää käyttämästä työkaluja jotka AUTTAVAT diktaattoria pysymään vallassa.

 

[n0ppa]

Käsittääkseni vaan Suomen sinne lähettämissä rahoissa on ollut juuri ehtoja, ettei saisi aseihin käyttää. Joten jos Suomi poistaa tuon ehdon, niin ok hyvä, mutta jos ei niin eiköhän syykin ole aika selvä. Nimittäin Venäjän edessä nöyristely ja yleinen poliitikkojen suomettuneisuus.

En löytän mitää ehtoja eriksee, mut joo noissa tukimuodoissa mitä on antan ni määritelty minne saa laittaa rahat, mut niinku sanoin ne vaatii valvontaa ja suunnittelua mitä sota aikana tuskin tullaa tekemää.

 

[demu]

Alko keskeyttää venäläisten tuotteiden myynnin – nämä tuotteet poistuvat

Tuotteiden myynti keskeytetään niin myymälöissä kuin verkossa.

www.iltalehti.fi

Alko liittyy mukaan.

Eikö Alko voisi tehdä noista venäläisistä votkapulloista polttopulloja (Smirnoffin coctaileja) ja lähettää niitä ukrainalaisille?

 

[zaku]

Millähän aseilla tulee tuollaista jälkeä, että ei jää panssaroiduista miehistönkuljetusajoneuvoista kuin romua jäljelle? Tämä Venäläinen kolonna on saanut osumaa aika ankarasti.

 

[Paapaa]

Venäjä ilmeisesti aikoo pakottaa (venäläiset) yritykset ostamaan ruplia 80%:lla ulkomaanvaluuttareserveistään tukeakseen ruplaa. Paniikki maksimit.

 

[Don Stupido]

Tiedätkö mitä aseita suomella olisi varaa lähettää ja kuinka paljon? Mitä mieltä puolustusvoimat ovat tästä kaikesta?

Varmaan väärää käyttäjää lainasit, mutta se on PV:n homma katsoa mitä voisi löytyä varastoista. Mutta varmaan sitten jotain olisi varaa lähettää, kun kuulemma ei mitään uhkaa kohdistu Suomeen? Vai olisiko taas niin että uhan suhteen poliitikot taas hivenen sittenkin valehtelevat, eikä oikeasti kukaan tiedä mitä Venäjän suunnitelmissa on Ukrainan jälkeen.

Millähän aseilla tulee tuollaista jälkeä, että ei jää panssaroiduista miehistönkuljetusajoneuvoista kuin romua jäljelle? Tämä Venäläinen kolonna on saanut osumaa aika ankarasti.

Varmaan kun yhden suomalaisen kypärän heittää, niin sitten tulee.

 

[rusina666]

Eikö Alko voisi tehdä noista venäläisistä votkapulloista Smirnoffin coctaileja ja lähettää niitä ukrainalaisille?

..mieluummin jakaa niitä ilmaiseksi suomalaisille ja nostavat kansan mielentilaa hieman hetkellisesti.

 

[sirace]

Erinomainen geopolitiinen pätkä Ukranian asemasta pustalla. Täysin uutta tietoa ainakin minulle noi Ukranian luonnonvarat jotka uhkaavat tulevaisuudessa Venäjän kaasutoimituksia eurooppaan.

Ukranialalla on 2. suurimmat kaasuvarainnot euroopassa Venäjän jälkeen ja nämä on täysin hyödyntämättömiä toistaiseksi.

 

[root]

Tähän tietoon perustuen on ihan perusteltua lännen romuttaa koko Venäjän talous täysin. Katsotaan kauan menee, kun kansa alkaa nousemaan vastaan.

Tuo on todennäköisin vaihtoehto. Silti kaivelee mielessä, mitä jos venäläiset menevätkin suuri isänmaallinen sota -mielentilaan. Minulle ei ole ihan selvää mitä tarkalleen tullaan vaatimaan, jotta pakotteet poistuvat. Tällä hetkellä "Putin pois ja Ukraina vapaaksi" on riittävän haastava tavoite. Toivottavasti Venäjän kansalle saadaan uskottava viesti, että sillä on yhä käsissään avaimet pakotteiden poistamiseksi. Sikäläinen propagandahan jauhaa koko ajan, että pakotteet ovat ikuisia vaikka mitä tekisi.

 

[pulatunnus]

Se on hiukan eri asia "sammuttaa valot ja etsiä muita hommia" aivan yhtäkkiä ilman minkäänlaista varoitusta kun vitusti velkaa joka on taattu omalla talolla ja muulla omaisuudella. Varsinkin kun on lapsia yms. elätettävänä.



Suosittelisin kaikkia kohdistamaan boikotin täysin venäläisiin tahoihin ja isoihin korporaatioihin jotka jatkavat venäläisten palvelemista tai rahan viemistä Venäjälle kuten esim. Netflix, Microsoft yms. Jos meinaatte Teboilia boikotoida niin boikotoikaa noita bensapumppuja ja käykää sisäkaupassa, ravintolassa yms normaalia enemmän jotta suomalaiset yrittäjät saavat EDES PIENEN siirtymäajan eikä koko elämä mene viikossa pilalle.

Teboil on ollut pakkomyynnin jälkeen Neuvostovenäjän brändi, joten sen tavaramerkin valinneet on nimenomaan hyvin tietoisesti sen valinneet.

En tunne yrityksen soppareita, mutta julkisuudessa olleiden teitojen perusteella erilaisia. jotkut on suoraan vuokralla Teboililla ja siis lähtetään rahaa säännöllisesti. (tämä varsinkin eteläisessä Suomessa)

Jotkut taasen on valinneet omalle asemalle Teboil brändin, esim vuokraamalla pummpu paikat ja sitoutuneet sitten heiluttaan Teboilin lippuja laajemminkin, josta saavat sitten säännöllisen rahallisen korvauksen.

Oli mikä oli , niin Putinin tukemista ja Teboilin boikotointi on pienen ihmisen helppo tapa ilmaista kantansa.

Ja korostan vielä että Teboi tavaramerkkinä sellainen että se on ollut kommunistien ja venäjämielisten paikka. Ehkä joku hankintalainsäädännästä kärsivä yhteisö on joutunut sitä käyttään pakosta, jos on ollut halvin.

Delta Auto, Yango, myös autolla liikkujan boikottilistalla, jos niitä sattunut vielä käyttään

 

[Don Stupido]

Erinomainen geopolitiinen pätkä Ukranian asemasta pustalla. Täysin uutta tietoa ainakin minulle noi Ukranian luonnonvarat jotka uhkaavat tulevaisuudessa Venäjän kaasutoimituksia eurooppaan.

Ukranialalla on 2. suurimmat kaasuvarainnot euroopassa Venäjän jälkeen ja nämä on täysin hyödyntämättömiä toistaiseksi.

Täytyy siis toivoa, että selviää sodasta ilman Venäjän vasalliksi joutumista, niin sitten lähdetään kaasufirmaa perustamaan.

 

[UPC]

Kun on tullut ilmi ettei Suomella ole ylimääräisiä aseita lähettää niin minä löysin tavan millä niitä aseita saadaan. Ostetaan kehitysyhteistyörahoilla Saabilta 10000 PST ohjusta ja lähetään Ukrainaan. Tai lähetään heti Suomesta ja korvataan ne Saabilta ostetuilla. Kaikki kehitysapu nyt Ukrainaan.

 

[Vee]

Varmaan kun yhden suomalaisen kypärän heittää, niin sitten tulee.

Heitä jo pois. Ei niillä aseilla tee mitään jos ei ole hengissä ketään kuka niitä käyttää.
Hyvä lahjoitus, parempi kun ei mitään. Lahjoituksia voi vähän verrata vaikka lahjoitusmaan asukasmäärään ja vaikka valtionvelkaan..

Esim: Norja voisi rahoittaa enemmänkin

 

[KognaK]

Tietääkö joku mitä Venäjältä on tulossa?

Ovat S-300V ilmatorjuntajärjestelmän alustoja.

 

[Don Stupido]

Kun on tullut ilmi ettei Suomella ole ylimääräisiä aseita lähettää niin minä löysin tavan millä niitä aseita saadaan. Ostetaan kehitysyhteistyörahoilla Saabilta 10000 PST ohjusta ja lähetään Ukrainaan. Tai lähetään heti Suomesta ja korvataan ne Saabilta ostetuilla. Kaikki kehitysapu nyt Ukrainaan.

Vähän epäilen että voi olla aika hiljaista niiden Suomen aseiden kanssa, nyt ja jatkossa. Tulivat ne sitten rahana jolla niitä saa ostaa tai ihan fyysisinä aseina Suomesta tai suoraan myyjältä.

 

[blueowl]

Jos pakotteet hitsaavat Venäjän kansan Putinin tukijoiksi (kuten ne lähes varmasti tekevät jos ne jatkuvat pitkään), niin nehän ovat kuin taivaan lahja hänelle. Minusta Putinia ei pidä palkita sodasta sillä, että varmistamme hänen vallassa pysymisensä seuraavaksi 10 vuodeksi.

Jos venäläiset haluavat elää autoritaarisessa köyhässä paskavaltiossa, niin se on heidän oikeus. Kunhan se pysyy Venäjän rajojen sisällä.

Länsimaiden ei sitä tule rahoittaa.

 

[kibe]

Kun on tullut ilmi ettei Suomella ole ylimääräisiä aseita lähettää niin minä löysin tavan millä niitä aseita saadaan. Ostetaan kehitysyhteistyörahoilla Saabilta 10000 PST ohjusta ja lähetään Ukrainaan. Tai lähetään heti Suomesta ja korvataan ne Saabilta ostetuilla. Kaikki kehitysapu nyt Ukrainaan.

Melkein veikkaisin, että SDP pelaa poliittista peliä. Eiköhän miehistönkuljetusautoja, kiikarikivääreitä ym pysty kotimaassa valmistaa jatkuvalla syötöllä jos halua ja tilausta on. Tokihan omia ohjuksia tms ei kannata lahjoitella, kun tuotanto on muiden käsissä. Sodassa ne omat varastot hupenee niin nopeasti, että joka tapauksessa oltaisiin muiden armoilla avun suhteen

 

[Pr0mpt3r]

Jos venäläiset haluavat elää autoritaarisessa köyhässä paskavaltiossa, niin se on heidän oikeus. Kunhan se pysyy Venäjän rajojen sisällä.

Länsimaiden ei sitä tule rahoittaa.

samaa mieltä ja nämä kaikki säppiin tänää ja jos ei jo ole.

 

[Coax]

Venäjä ilmeisesti aikoo pakottaa (venäläiset) yritykset ostamaan ruplia 80%:lla ulkomaanvaluuttareserveistään tukeakseen ruplaa. Paniikki maksimit.

^^ ja korot ->20% sekä kaasutoimitusten alkaminen eurooppaan heti puolenyön jälkeen kertonee että pakotteet ovat iskemässä melkoisen osuvasti. Nyt odotellaan, avautuuko putinin pörssi ollenkaan tänään, ja miten ruplan käy.

edit: talouden liveseurantaa tänään

Venäjä pyrkii oikaisemaan ruplan syöksykierrettä, Sveitsikin liittyy EU:n pakotteisiin – Yle seurasi markkinoiden myllerrystä

Länsimaiden kovat pakotteet näkyvät pörsseissä ympäri maailman. Rupla on odotetusti hurjassa syöksyssä.

yle.fi

 

[sirace]

Täytyy siis toivoa, että selviää sodasta ilman Venäjän vasalliksi joutumista, niin sitten lähdetään kaasufirmaa perustamaan.

Oikeudet myytiin jo mm. Shellille. Diili johon mm. Bidenkin poika on sekaantunut. Tavallaan tämä on lännen eliitin ja Putnin välinen sota. Oikeuksista on maksettu miljardeja ja nyt jos Putin valloittaa maan niin diilistä tulee hieman pernettoa...

 

[a85]

Erinomainen geopolitiinen pätkä Ukranian asemasta pustalla. Täysin uutta tietoa ainakin minulle noi Ukranian luonnonvarat jotka uhkaavat tulevaisuudessa Venäjän kaasutoimituksia eurooppaan.

Ukranialalla on 2. suurimmat kaasuvarainnot euroopassa Venäjän jälkeen ja nämä on täysin hyödyntämättömiä toistaiseksi.

Propaganda uutisissa, oiskohan ainakin RT:llä noita kaasuvarantoja käsiteltiin ja siinä oltiin huolissaan kun Bidenin poika on kytköksissä näihin varantoihin ja pelko että USA tulee ja valtaa ne, etenkin jos liitytään natoon. En nyt tarkkaan muista miten tuo koko homma oli siellä esitetty mutta jotain sinne päin.

 

[root]

Millähän aseilla tulee tuollaista jälkeä, että ei jää panssaroiduista miehistönkuljetusajoneuvoista kuin romua jäljelle? Tämä Venäläinen kolonna on saanut osumaa aika ankarasti.

Arvaus: tykistöllä. Kun koordinaatit ovat kohdallaan, jälki on sen mukaista.

 

[Don Stupido]

Oikeudet myytiin jo mm. Shellille. Diili johon mm. Bidenkin poika on sekaantunut. Tavallaan tämä on lännen eliitin ja Putnin välinen sota. Oikeuksista on maksettu miljardeja ja nyt jos Putin valloittaa maan niin diilistä tulee hieman pernettoa...

Höh aina oon siis myöhässä. Ensin Rockefeller vei öljyt ja nyt Bidenin poika vie hyvät kaasutkin.

 

[samiv]

samaa mieltä ja nämä kaikki säppiin tänää ja jos ei jo ole.

Ulkona on aika kylmä, meillä on Suomessakin kotitalouksia jotka lämmittää veden ja talon kaasulla, ja sitä ei meille tule muualta kuin Venäjältä. Toki kaasu on viime vuonna ja tänä vuonna niin kallista, että monessa paikassa tekevät remppaa ja valmistautuvat vaihtamaan esim. maalämpöön, mutta rahallisen ongelman lisäksi siinä on ongelmana aikataulu, koska urakoitsijoiden tilauskirjat on täynnä kun samaan aikaan myös viimeiset öljylämmittäjätkin pikkuhiljaa vaihtaa lämmitysmuotojaan järkevämpiin.

 

[Heimolainen]

Höh aina oon siis myöhässä. Ensin Rockefeller vei öljyt ja nyt Bidenin poika vie hyvät kaasutkin.

Niinpä! Onneksi Putin pelastaa pahalta Bidenilta!

 

[smario]

Kyllä Putin työnsi omat kädensä syvälle höyryävän lämpimään paskaan tämän sotaretkensä kanssa.

 

[Don Stupido]

Kyllä Putin työnsi omat kädensä syvälle höyryävän lämpimään paskaan tämän sotaretkensä kanssa.

Sille vahvasti haisee tällä hetkellä.

 

[n0ppa]

Sille vahvasti haisee tällä hetkellä.

Niinku paperimiehet Suomessa sanois, raha se on mikä haisee

 

[ihottuma]

Ulkona on aika kylmä, meillä on Suomessakin kotitalouksia jotka lämmittää veden ja talon kaasulla, ja sitä ei meille tule muualta kuin Venäjältä. Toki kaasu on viime vuonna ja tänä vuonna niin kallista, että monessa paikassa tekevät remppaa ja valmistautuvat vaihtamaan esim. maalämpöön, mutta rahallisen ongelman lisäksi siinä on ongelmana aikataulu, koska urakoitsijoiden tilauskirjat on täynnä kun samaan aikaan myös viimeiset öljylämmittäjätkin pikkuhiljaa vaihtaa lämmitysmuotojaan järkevämpiin.

Tämä ei kyllä täysin pidä paikkaansa, sillä vaikka suurin osa Suomeen tulevasta kaasusta tulee Venäjältä, meillä on myös varastointiin ja vastaanottamiseen terminaaleja jo valmiina, sekä lisää suunnitteille (esim. Inkoo)

Tukesin lupa Haminan LNG-terminaalille | Turvallisuus- ja kemikaalivirasto (Tukes)

tukes.fi