Venäjä on "kuluttanut" etenkin omaa kalustoaan ja omia joukkojaan aika kovalla vauhdilla...
En pidättäisi hengitystä. Onhan näitä pienien erien länsiaseiden hopealuotia jo odotettu monta kertaa aiemmin, mutta aina torsoksi on jäänyt joka kerta. Jos tuki on about lännen vanhojen ylijäämävarastojen pohjien kaapimista niin ei sillä kuuhun mennä. Toinen maa tuottaa itse niitä aseita jatkuvasti lisää ja toinen on avun varassa. Lisäksi toimen maa tapattaa vaikka viimeisen miehen mutta toisessa on ehkä vähän sitä miehistövajausta. En tiedä miten käy mutta onhan tässä jo aika selvä trendi. Saa ola optimisti mutta katellaan vaikka vuoden parin päästä miten väärässä olin. Omaan silmään annetaan joku onneton oljenkorsi väliajoin lännestä ja mikään ei isossa kuvassa muutu (=Ukraina voittaisi).
Jep. Lännen tuki kasvanut vain ja puheissa on jo joukkojakin ollut. Puolalla ainaki tuntuu pian kuppi menevän nurin.
Puheet on puheita. Natomaat ei tule varmasti lähettämään joukkoja ellei rintama murtuisi niin pahasti että koko Ukraina olisi muuten miehitetty. En ole varma tapahtuisiko sitä silloinkaan. Saa olla optimisti ja varmaan olen pahasti väärässä, mutta onhan tätä nyt katsottu jo pari vuotta. Mikä muuttaisi tilanteen nyt Ukrainalle jos itänaapuri pysyy pystyssä. En usko millään enää sen kaatumiseen, ainakaan riittävän nopeasti.
Lähinnä nää puheet nyt tähän mennessä on ollut kouluttajista. Nykyisellään aika moni länsimaa kouluttaa kotimaassaan ukeja, jenkkejä ja brittejä on varmaan Ukrainassa mutta kohta varmaan muutkin maat lähettää kouluttajia tai jotain huoltoon liittyvää lähemmäksi. Se, että joku postaa jonkun huhun twitteriin Puolan joukoista on aika yhdentekevää. Natomaat varmaan koordinoi toimia aika pitkälti yhdessä. Lähes joka aselajin tms toimen kohdalla yksi on avannut pelin ja muut lähteneet mukaan. Mutta eiköhän noi ole aika suunniteltuja.
Edelleenki pointtini on, että tuki on lisääntynyt kokoajan ja kokoajan ylitetään joku raja, jota ei aiemmin saanut ylittää. Mitä pidempään tää jatkuu, sitä enemmän Venäjä on tekemisissä muun maailman kanssa.
Näinhän se menee. Eiköhän tälläkin pedata lähinnä f16 saapumista. Täysin turhia nuo olisivat jos niillä ei pystyisi iskemään tähän mennessä lähes saavuttamattomiin koneisiin Venäjän puolella ja mahdollisesti it järjestelmiin ym
Itse olen muuttunut jo pessimistiksi. Jälkiviisaus mutta silti: miksi sitä (tai tätä) kaikkea apua ei annettu silloin kun Ukrainalla oli se Momentum. Näitä rajoja ja punaisia viivoja ylitetään aina jotenkin sopivin väliajoin, mutta ne oikeat rajat ei kauheasti ole liikkuneet, ainakaan parempaan suuntaan. Ei joku yksi uusi (vanha) asejärjestelmä tule muuttamaan tilannetta radikaalisti.
Näinhän se on, mut kyl mie ton trendin nousevana nään. Tosi varovaisia on oltu alusta saakka. Kyl se Venäjäki kokeilee rajoja noilla hybridi-hyökkäyksillään. Kaikki ymmärtää, ettei Venäjä oikeesti halua ydinasetta käyttää, mut uhkaukset kuite otettaneen jonkinlaisella vakavuudella ja siksi mennää kepillä kokeillen askel kerrallaan (ja toivotaan, että siellä kans ymmärrettäis tää trendi?). Toi USA:n viimeisin asepaketti-härdelli oli kyl takaisku, mut onneksi EU:ssakin otetaan roolia.
Oma veikkaus on että ne ”oikeat” lopulliset punaiset viivat ovat taktisten ydinaseiden käyttö tai länsijoukkojen lähettäminen. En usko että kumpaakaan tapahtuu. Toisaalta jos niin näy, niin sitten on kyllä iso paska omassakin tuulettimessa ja homma lähtee käsistä eikä tarvitse enää näitä omia nojatuoliarvauksia kirjoitella.
No eipä se iso sota eka kerta olis maailman historiassa... kumman pitkään ollaan diplomatialla selvitty, mut ehkäpä juuri syypää on se, että on keksitty iha liian tehokkaita aseita. Mut vissii aletaan valua aiheesta ohi ainaki tän viestin jälkeen.
Kypäriäkö sinne on rajan yli tarkoitus heitellä vai onko Saksa ryhdistäytynyt ja toimittanut Ukrainalle Taurus-ohjuksia?Saksa näyttää antaneen luvan ampua sakalaisaseilla venäjälle. Tai tarkalleen ottaen, 'aseita saa käyttää kansainvälisten lakien puitteissa', kuten olisi pitänyt olla jo kaksi vuotta sitten.
" The German Federal government allows Ukraine to attack targets in Russia with German weapons. Germany has agreed with Ukraine "that the weapons we supply will be used in accordance with international law," said government spokesman Steffen Hebestreit."
Saksan antamat Mars II MLRS, 155mm tykit, Patriotit nyt ensimmäisenä tulee mieleen.
Eivät siis kuitenkaan liene varsinaisesti saksalaisia aseita nuo, joten ei ole vaikea luvata iskeä saksalaisaseilla Venäjän puolelle, ennen kuin Saksa toimittaa Ukrainalle myös Taurus-ohjuksia. Ymmärrän toki, että kaikilla noilla lausunnoilla on tarkoitus painostaa Yhdysvaltoja antamaan lupa iskeä heidän aseillaan myös Venäjän puolelle.
Merkitystä on enemmän sillä, että aiemmin Saksa sanoi ettei venäjän puolelle saa iskeä Saksan toimittamilla aseilla, nyt saa. Ei sen aseen tarvitse olla saksassa valmistettu jotta tuolla on väliä. Käsittääkseni myös osa F16 lahjoittajista (ainakin Belgia) on kieltänyt antamiensa koneiden käytön iskuihin venäjän puolelle, osa (kuten Tanska) taas ei.
Saksalaisten toimittamasta aseistuksesta kyse, mihin sisältyy mm. nuo luettelemani artikkelit. Ajattelitko että esimerkiksi Viro kysyisi Ukrainalle antamiensa tykkien suuntaamiseen lupaa jälkikäteen Suomelta?
Onhan Saksa tykistöä toimittanut... Ja nythän oli vasta puhe, että toimittavat pitkän kantaman prototyyppi-ammuksia.
Siis kun joku myy aseita toiselle maalle, Esim USA Saksalle, niin Saksa ei voi myydä tai antaa niitä ilman USAn lupaa toiselle maalle. Sittenkun lupa tulee, niin siinä just on et mihin niitä saa käyttää.
Tuki on lisääntynyt mutta samalla rintamat ovat jämähtäneet entistä enemmän paikoilleen. Jos viime vuonna puhuttiin Ukrainan vastahyökkäyksestä niin nyt tuota ei ole edes puheissa enää. Eipä tosin Venäjäkään kykene mitään oikeasti merkittävää hyökkäystä rakentamaan. Joo, Harkovassa pääsivät etenemään koska heti rajan tuntumassa ei ollut merkittäviä linnoituksia. Nyt tuokin hyökkäys pysähtyi ja jossain pyöri arvioita että Venäjä olisi hävinnyt 8:1 suhteessa miehiä tuon hyökkäyksen aikana.
Ja mielestäni vain tietyllä osalla (Harkova) rintamaa.
Varmaan teoriassa näin. Se punainen viiva liikkuu syvemmälle ryssälään mitä kauemmin sota kestää.
Tänään alkanut itku venäläisten sotavouhkaajien keskuudessa siitä että Ukraina aloittanut täyden hyökkäyksen Harkovan alueella ja ampuneet eilisestä lähtien (tai useamman päivän) kaikella mahdollisella mm. Himarseilla. Toinen iso valituksen aihe näyttää olevan se että venäläiset etenevät ja kokoontuvat edelleenkin isoissa jonoissa ja ryhmittymissä jotka saaneet kuulemma osumaa rypäleaseista.
Ymmärtääkseni kyllä Englanti on jo aiemmin luvan antanut, eikä ole erikseen eritellyt myöskään Harkovan alueen ympäristöä.
Kyse ei ole ryssän punaisista viivoista, vaan siitä että antaako länsi lupaa noiden aseiden käyttöön.
Juu, Ylen (Yhdysvallat ja Saksa tekivät U-käännöksen – nyt Ukraina saa iskeä niiden toimittamilla aseilla Venäjän maaperälle) uutisesta vaikka " Ruotsi, Alankomaat, Suomi, Viro, Ranska ja Britannia eivät rajoita länsiaseiden käyttöä, mutta Saksa ja Yhdysvallat ovat aiemmin vastustaneet länsiaseiden käyttöä iskuihin Venäjää vastaan Venäjän maaperällä. "
Kyse on siitä kun venäjä on sodan alusta kertonut punaisista viivoistaan ja aina ne vaan siirtyvät. Eli ryssäläiseen tapaan kaikki on bluffia.
No on se nyt ainakin toisiksi vahvin Ukrainassa.
Kirkkaasti vahvin tuottamaan ja ylläpitämään sotaa omalla tuotannollaan. Tietynlainen suurvalta tuolla osa-alueella kun verrataan moneen länsimaahan, tai kasaan niitä.
Ajoin kommentillani hiukan tätä myös takaa, kun esimerkiksi Suomen armeija on kyllä hyvä ja laitteet hienot, mutta se oma tuotanto ja kyky ylläpitää on se joka ratkaisee. Tähän väliin voisi sanoa että hienoa että Suomi liittyi Natoon.
Kyllä valtioille lainaajia on aina riittänyt.
No ei kyllä Venäjä ole mitään kuuminta hottia lainoittajien kannalta todellakaan. Ensinnäkin ilmeiset riskit Venäjässä itsessään ja toisekseen liittyen pakotteisiin.
Juu, eikä koskaan isotkaan pankit ahneuden takia mene konkkaan.
Ukrainalle kannattanee lainata. Varma tuotto!
En minä ole lainaamassa kenellekkään, ei ole mitä lainata.
Varmasti on, mutta mikä on se todennäköisyys että Kreml maksaa lainan takaisin silloin kuin se maksun aika on. Ilmoittaa vaan, että sehän oli lahjoitus eikä mikään laina. Eihän siellä tähänkään mennessä omistusoikeudella ole ollut mitään merkitystä, oikeusistuimet tuomitsee lakien sijasta siten miten johtaja määrää.
Maksaa tai ei maksa, niin mitä sitten? Rahaa on ollut sotimiseen ja sillä sipuli.
Aina sitä voi heittää kaikenlaista kommenttia, mutta läpi kaikkien talouden ylä ja alamäkien, pankit on aina rahoittanut valtioita käymään sotaa. Systeemi pelaa sillä tavalla ja sitä pyörittää sellaiset ihmiset.
Vai niin, no kukas sitä Venäjää nyt sitten rahoittaa mielestäsi?
Venäjä pärjää vallan hyvin ilman länttä. Vaikka omillaankin. Mutta sitä rahoittaa BRICS -maat. Lisäksi länsimaat, vaikka ovat pakotteita asettaneetkin. Suurin kärsijä tässä sodassa on tietenkin Ukraina. Seuraavana tulee idiootit Euroopassa. Atlantin takana taas tienataan. Toki taitaa olla vähän pakko kun vuodesta toiseen joku velkakatto osuu vastaan.
Nykyään näitä vaan seurataan aika paljon. Länsimaiset pankit ei todellakaan uskalla koskea, jo maksuriskin takia, mutta löytävät vielä itsensä muista ongelmista. Rahan siirto on myös vähän hankalaa tuonne.
Vaikka se vielä pärjääkin, niin pitkällä aikavälillä tulee ongelmia. Pääsääntöisesti kun teknologia tulee lännestä. Pitäisi vaan olla vielä tiukempi noiden pakotteiden kiertojen kanssa, ni hyvä tulisi. Mobiiliverkot jne on hankalia ilman kykyä saada länsimaista kalustoa. Kiinalla on tuotantoa, mutta monelta osin perustuu lisensoituun tavaraan.
Jo peruskoulussa opin kuinka useimmat vielä nykypäivänäkin kovasti jo vuosisatoja käytössä olleet "teknologiat" on kehitetty ihan muualla kuin Euroopassa. Nyt näyttää jotenkin pahasti siltä, että länsimaat on ajautumassa kohti turmiota. Liikaa woke - ja hyvinvointiyhteiskuntahössötystä. Liikaa kakun mässääjiä, liian vähän leipureita. Vituttaa tämä touhu.
BRICS-maat rahoittaa Venäjää käymällä sen kanssa kauppaa. Tuskin jakamalla ilmaista valuuttaa.
