Ja jos on kyse jostain hyödykkeestä joka olisi ehdottaman tärkeä, niin ne jotka reagoi nopeasti johdon viestiin kilpailla siitä hyötyvät ja sen seurauksena hyvin pärjäävät ovat kiitollisia johdolle. Niistä jotka jää heikoille ei tarvitse välittää.
Ei kai niillä eroa ole tuossa mielessä, mutta olivat kommentoineet erityisesti niitä, kun nämä haastatellut sotilaat toimivat niiden kanssa. Lisäksi noista vaunuista on ollut puhetta tässä viimeisen vuoden aikana melko paljon, joten varmaan kiinnostavat mediassa sitäkin kautta.
Suomalaisena en kykene tätä arvostelemaan kun täällä ensimmäisenä mennään hamstraamaan kauppojen hyllyt tyhjäksi paskapaperista
Paremmin ei silti ole tarpeeksi hyvin.
Hyökkäysvaunu on tuollaisen toinen nimi ja ne on suunniteltu ihan eri taktiikalle mitä ukrainassa käytetään. Jos vaunu ajetaan yksinään keskelle peltoa ja drooneja tulee sivuilta, ylhäältä ja takaa, niin heikkoa on sisällä olla oli vaunun merkki ihan mikä tahansa. Se ei vaan toimi tuollaisessa sodankäynnissä, eikä sitä siihen ole tarkoitettukaan ja ei se ole 100% pomminkestävä muutenkaan.
Eikö Puola tilannut näitä juuri korealaisten vehkeiden lisäksi? Muuten taitaa olla aika vähän täkäläisissä olosuhteissa. Toki onhan jenkeillä itselläänkin osavaltioita joissa on märkää, kai niillä harjoitellaan sielläkin. Noin muuten ei tätä nykyä sotaa käydä muutamalla kymmenellä tankilla. Se aika taisi olla viimeksi suomen Sodat ja silloinkin ainoastaan Suomella oli tuota määrää. Niitä pitäisi olla niin paljon, että muutaman hajoaminen tai vikaantuminen ei näkyisi missään. Sinällään lähinnä klikkiotsikoita jotkut eurooppalainen/jenkkien panssariase tehoton Ukrainassa tms
www.twz.com
Jos onteloammus läpäisee paksun metallin sisätiloihin asti, niin se syöksee painetta, tulta ja sulaa metallia sisätiloihin. Ei liene väliä silloin kenen tekemästä vaunusta on kyse. Peli on silloin selvä.
Cope cageille kuuluu naureskellaUkrainalaiseen tapaanhan Abramsin puutteisiin on kehitetty ratkaisuja:
Ukrainian M1 Abrams Tanks Get Elaborate 'Cope Cages,' Soviet Explosive Reactive Armor
New defenses are appearing on Ukraine's M1 Abrams tanks after at least a quarter of them have been knocked out, primarily by drones.
Droneja vastaan nuo todennäköisesti toimivat ihan hyvin. Niissä yleensä se rpg:n ontelokranaatti ja siinä ei ole kahta räjähdekärkeä.
Niin, riippuu vähän siitä yritetäänkö ajoneuvoa suojata fiksulla toteutuksella esim. RPG:n ampumatarvikkeen pietsosähköistä sytytintä vastaan vai onko joku hitsannut kännissä katolle ruosteisen hetekan kuvitellen sen suojaavan EFP-suihkulta tai tandem-ontelolta.
Onhan noiden rakentelussa varmaan vähän käytännön erojakin. Venäläiset kokeilee yrityksen ja erehdyksen kautta ja hitsaustaitoiset asentelee noita jossain kentällä saatavilla olevilla matskuilla. Oli se sitten hetekka tai piha-aita. Jenkit sitten varmaan rakentelee isommalla rahalla ja koekäyttelee niitä asevarikoilla. Jälkimmäisestä tietysti tulee parempi, toki se myös maksaa enemmän. Ei Venäjällä kai koskaan hirveästi ole upotettu rahaa kehitystyöhön. Korjataan vanhaa paskaa ja joskus kopioidaan uuden malli jos mahdollista muilta.
Kiva kun näyttää tyylikkäältä. Kelpaa sitten esitellä ja kaupata niitä. Käytännön hyödyt sitten taisikin jo aiemmin tulla esille tässä
Vaan kyllä ne varmasti jossain toimii kuten pitää, mutta nyt nähtävästi ihan turhaa hehkutusta muutamasta panssarivaunusta ollut. Liekö sama sitten hävittäjien kanssa kun niitä herutellen muutamia näin kovin myöhässä toimitellaan ehkä jo kesällä?
Ei taida olla jenkkien suunnittelua tuo.
Cope cageille kuuluu naureskella
Eikös ryssätankeissa (pitäis olla) ole ihan aktiivistakin torjuntaa? Liekö sekin ollut pelkkää markkinointia ja oikeasti ei toimi. Mietin vaa dronetorjuntaa, että jokin vastaava systeemi.
1. löydä kohde
2. ammu sirpalekranu / hauleja / pirusti ammuksia kohteeseen
en tiiä oliko jompikumpi näistä mitä muistelin:
Arena (countermeasure) - Wikipedia
en.wikipedia.org
Shtora-1 - Wikipedia
Ei se itse osuma yleensä tapa kaikkia miehistönjäseniä silmänräpäyksessä. Toki suoraan sen suihkun edessä oleva miehistöjäsen kuolee, mutta jos tulee vaikka osuma tornin takaosaan niin jossain Abramsissa tai Challenger 2ssa kuljettajalla on aika hyvät mahkut selvitä hengissä.
www.dupuyinstitute.org
Usein ei ole. Moni niistä miehistön jäsenistä kuolee nimenomaan siihen räjähdykseen.
Pari tuoretta kuvaa tästä junavaunuja kuljettaneesta lautasta. Kannella muutama uusi tuuleteusaukko ja koko laitos näyttää olevan sopivasti kenollaan.
Varmaankin vihje täyttää tankit että pääsevät pakoon Krimiltä.
Taitaa olla niin, että USA yrittää kovasti koko ajan vihjailla rivien välistä, että ampukaa nyt Venäjälle jos haluatte, mutta me ei haluta sitä suoraan sanoa ääneen koska syyt...
Ehei. Vaunu saattaa jopa kyetä jatkamaan tehtävää läpäisyn ja miehistön haavoittumisen jälkeen. Sekunti osuman jälkeen 60 metrin korkeuteen torninsa heittänyt ryssävaunu tai sen miehistö ei jatka mitään muuta kuin biolannoitteena ja romumetallina.
Jatkoin jo monta viestiä sit tätä aihetta sotatekki-ketjussa ja ilmoitin siitä tässä ketjussa. Miksi edelleen täällä jauhatte selkeetä offtopikkia vinkistä huolimatta.. ?
www.is.fi
Kummallinen päätös. Annetaan ampua, mut silti kädet sidottuna, vaikka se on se ja sama ku kuite Venäjän puolelle ammutaanNoni, kestipä.
Politico: Bidenin hallinto antoi Ukrainalle luvan iskeä Venäjälle yhdysvaltalaisilla aseilla
Jos lähteiden kertoma pitää paikkansa, kyseessä on merkittävä käänne Yhdysvaltain kannassa.
"Politico: Bidenin hallinto antoi Ukrainalle luvan iskeä Venäjälle yhdysvaltalaisilla aseilla...
Presidentti Joe Bidenin hallinto on kaikessa hiljaisuudessa antanut Ukrainalle luvan iskeä Venäjän alueelle Yhdysvaltojen toimittamilla aseilla, kertoi Politico torstaina viranomaislähteisiinsä nojaten. Lähteiden mukaan lupa koskee kuitenkin ainoastaan Harkovan aluetta.
– Presidentti ohjeisti hiljattain tiimiään varmistamaan, että Ukraina voi käyttää yhdysvaltalaisia aseita vastaiskutarkoituksessa Harkovan alueella, jotta se voi iskeä Venäjän joukkoihin, jotka iskevät sitä vastaan tai valmistautuvat tekemään niin, yksi Politicon lähteistä sanoi.
Muiden Venäjän alueiden osalta Yhdysvaltojen kanta on lähteiden mukaan ennallaan. Harkovaa vastapäätä raja toisella puolella on Venäjän Belgorodin alue.
Jos lähteiden kertoma pitää paikkansa, kyseessä on merkittävä käänne Yhdysvaltain kannassa.
...."
Eri aihe ja ei ollut offtopic. Syvempi asiaan paneutuminen olisi, joten en sitä tässä aio tehdä.Jatkoin jo monta viestiä sit tätä aihetta sotatekki-ketjussa ja ilmoitin siitä tässä ketjussa. Miksi edelleen täällä jauhatte selkeetä offtopikkia vinkistä huolimatta.. ?
Kaikki tämä on ollut kummallista. Kyseessä on selkeä käänne, mutta kaikki tapahtuu edelleen samoin kuin parin viime vuoden aikana, eli ainakin julkisuudessa hitaasti vääntäen.Kummallinen päätös. Annetaan ampua, mut silti kädet sidottuna, vaikka se on se ja sama ku kuite Venäjän puolelle ammutaan
Kyllä te iha sotateknologiasta jauhatte alkaen noista cope cageista ja niiden tehokkuudesta droneja vastaan. Toki se tätäki ketjua on, mut on jo jatkunut tarpeeksi pitkään, imo. Viimeistään, ku ystävällisesti vinkataan parempi ketju, nii tulisi sinne siirtyä eikä ruveta vänkään vastaan.
En kuulu mihinkään kollektiiviin joka noista puhuisi. On muitakin pikaisia mainintoja länsivaunujen tilanteesta Ukrainassa vs. ryssävaunut. Toki niistä drone- tai top attack-suojista, hetekoista ja muustakin koivupanssaroinnista keskustelu kuuluu juuri sinne teknologiapuolelle. En vaan osallistunut siihen mitenkään.
Luulisi, että nyt kun Harkovan itäpuolella alkaa paukkumaan, olisi kynnys matalampi sallia iskut Venäjälle muutenkin tai ainakin Ukrainaan kohdistuvien iskujen välittömässä viitekehyksessä..
Ryssähän väittää aina, että joo siellä oli joku Ukrainan ammusvarasto vaikka olikin siviilikohde. Ukraina voi tehdä ihan samoin. Pommittaa jokaista sotilaallista kohdetta ja väittää vaan, että siellä oli sitä ja tätä. Mitään ei kuitenkaan pysty todistamaan ja kukaan ei usko mitään. Eli tuli vapaa!
Tämähän se on sodan varjopuoli. Venäjän pommittaessa Ukrainan koulua, se on sotarikos. Hetki sitten uutisoitiin kuinka ukraina pommitti koulun, jota uutisen mukaan käytettiin sotilastukikohtana. Molemmilla on käytännössä sama tapa sotia ainakin rintamalla ja melko sama kulttuuri/mentalitetti, Ukrainalla tosin lännen silmissä maine mistä pitäisi pitää kiinni, mikä varmasti rajoittaa toimia enemmän tai vähemmän. Venäjää se taas ei liiemmin kiinnosta, paitsi ehkä jossain propagandapuheissa.
On siinä pieni nyanssi-ero, että Ukraina tarkkailee kohdetta ja varmistaa sotilallisen toiminnan olemassaolon. Ryssät sitten tekee mitä ryssät osaa, eli paskoo kaikki mihin pystyy. Ryssäthän voisi tehdä vastaavalla tavalla, kuin Ukraina tekee näyttäen todistusaineiston sotilaallisesta toiminnasta liittyen iskuun. Harmillisesti todistusaineisto on jäänyt tähän mennessä lähes poikkeuksetta välille...
Monesti näin on, Ukrainalla on toimivia kouluja/sairaaloita etc. mitä venäjä pommittaa kun taas venäjä ottanut noita sotilaalisiin käyttöihin eli eivät ole enään siviilikäytössä.
vastaus yleisesti. Ei erimielisyyttä. Vain sivistynyt ihminen pystyy toimimaan itsekurissa. Villi toimii villin tavoin. jos ei tiedä muusta ei voi vaatiakkaan toista käytöstä. Jos et tiedä että lääkintämies on neutraaali kohde, jonka tulisi tarjota ensiapu uniformuun katsomatta. Ei villi tätä voi mitenkään tietää. Sotaa käydään olemattomalla koulutuksella.
Sotilaiden riittävyys taitaa olla yksi isoimmista pulmista ratkaistavaksi. Siihen ei taida olla mitään taikalääkettä? Ei, en katsonut videota jos asiaa siinä sivuttiin...
ja nimenomaan koulutetut sotilaat. Tuollainen parin viikon kurssi pystymestästä vedetylle ukolle opettaa toki miten rynsesteri ladataan, ei juuri muuta. Kerrankin voi sanoa suomen tehneen jotain paremmin kun muut naapurimaat. Lähes kaikilla on jonkinlainen peruskoulutus alla jota sitten kriisitilanteessa ehtii vielä palautella mieleen/päivittää tietämystä.
Ryssät myös järjestää todistusaineiston vähän eri tavalla. Muistattehan toki himarsit ja kuinka Ukraina peitteli omiensa ampumisia, jotta ei sotarikokset paljastuisi, todistajaksi hankittiin Steven Seagal. Kaalimaa pukkeineen..
/img-s3.ilcdn.fi/cfff35da56976141b72f12f3c9475e79b9ba0f95e144c03e04f1aad23f9538d9.jpg)
www.iltalehti.fi
Kattoa nyt mitä noi f-16 koneet saa aikaiseksi taivaalla? Kai ne neki kykenee ohjusten torjuntaan + mahdollisesti hyökkään niiden lähtöpaikkoihin? e: plus, JOS joku koalitio tosiaan tulis länsi-Ukrainaan pitään jöötiä ilmatilassa, nii vapauttais resursseja. Kyllähä tässä iha selkeesti askel askeleelta mennään siihen suuntaan, että "länsi" on lopulta sodassa iha oikee osapuoli (kunhan Venäjä on ensin tarpeeksi murea syötäväksi Ukrainan kypsytyksellä). Rattaat vaa kulkee tosi varovaisesti ja koetellen maaperää. Se siitä Venäjän kulutussodan toimivuudesta?
