Vastaamo.fi tietovuoto - keskustelu ja seuranta

Lucas sanoi:
En oikein tiedä onko tuossa oikein ideaa nyt lähteä jonnekin Etelä-Amerikkaan tai Venäjälle loppuelämäksi piilottelemaan uuden valehenkilöllisyyden turvin.
Napsauta laajentaaksesi...
Ma en ole ollut eristyksessa kuin 28 paivaa mutta ei ole oikein mun juttu. Mutta siina olet oikeassa etta nyt kun lusii niin vahemmalla paasee. Olisi muutenkin hyvaa aikaa nyt sitten opiskella IT ihan rauhassa.
 
Lucas sanoi:
Taitaa olla maksimissaan kaksi vuotta linnaa edessä kun ensikertalaisena rosvona istuu puolet vaaditusta 7 vuoden tuomiosta. Siitä on istunut jo yli vuoden. Eli kaksi vuotta olisi lusittavaa vielä josta puolet taitaa mennä jossain avovankilassa.

En oikein tiedä onko tuossa oikein ideaa nyt lähteä jonnekin Etelä-Amerikkaan tai Venäjälle loppuelämäksi piilottelemaan uuden valehenkilöllisyyden turvin.
Napsauta laajentaaksesi...
No jos muutenkin asuu/tykkää asua ulkomailla niin on kai tuo houkutteleva vaihtoehto? Mistään loppuelämän jutusta tuossa ei varmasti ole kyse vaan käsittääkseni jokunen (max 10v) vuosi menee. Oletan vieläpä että 2-3v päästä pystyy jo aika helposti liikkumaan vaikka pöytä ei rikosmielessä olisikaan puhdas mutta eihän tuollaisten löytämiseen käytetä mitään resursseja muutaman vuoden päästä.
 
Tech_ananas sanoi:
No jos muutenkin asuu/tykkää asua ulkomailla niin on kai tuo houkutteleva vaihtoehto? Mistään loppuelämän jutusta tuossa ei varmasti ole kyse vaan käsittääkseni jokunen (max 10v) vuosi menee. Oletan vieläpä että 2-3v päästä pystyy jo aika helposti liikkumaan vaikka pöytä ei rikosmielessä olisikaan puhdas mutta eihän tuollaisten löytämiseen käytetä mitään resursseja muutaman vuoden päästä.
Napsauta laajentaaksesi...

On se vankikarkurin maailmalla piilottelu sen verran raskasta, että en usko että siihen kannattaa ryhtyä kahden vuoden lusimisen sijasta. Ainakin näin olen ymmärtänyt kun olen jotain dokumentteja katsellut vankikarkurin hatkareissusta. Osa niistä onnistui vuosiakin piilottelemaan valehenkilöllisyyden turvin.

Toki se olisi eri asia jos olisi joku elinkautinen vailla mahdollisuutta ehdonalaiseen tullut penalttina tai kuolemantuomio. Silloin se kannattaisi ehdottomasti yrittää.

Kahden vuoden edessä oleva tuomio menee vielä vauhdilla. Siitäkin puolet istuu jossain avovankilassa josta voi käydä opiskelemassa tai töissä.

Ihan naurettavia Suomessa nuo tuomiot ovat. Kymmenien tuhansien ihmisten elämät pilaa mielenterveyspuolen tiedot vuotamalla, niin siitä istuu maksimissaan jonkun 3,5 vuotta. Olisi vaikka kuukauden istunut ehdotonta jokaista uhria kohti jolloin ei ikinä vapautuisi vankilasta.
 
Eikös Ville Tapio kuuluisi myös vankilaan, hän on kuitenkin tosi iso osa tätä koko hommaa. En ole tätä casea seurannut niin en tiedä missä Villen tilanne menee.

Aluksi Ville Tapio kiisti tietävänsä mitään tästä murrosta. Mutta tutkinnan jatkuessa paljastui että Ville Tapio valehteli ja tiesi tästä, mutta halusi tarkoituksella pitää matalaa profiilia eikä ilmoittanut tietomurrosta poliisille eikä yrityksen ostajaehdokkaalle 2019. Ja ylipäätänsä se että Ville Tapio ei ole välittänyt yrityksen tietoturvasta alun alkaenkaan ja on välttänyt tietoturva tarkastuksia vetoomalla potilastietoihin.

Edit: pikaisella googletuksella Ville Tapio ei saanut edes vankilatuomiota. Aaah, meinas unohtua suomen oikeuskäytäntö, ensikertalaisena on lähes mahdotonta joutua vankilaan.
 
Lucas sanoi:
On se vankikarkurin maailmalla piilottelu sen verran raskasta, että en usko että siihen kannattaa ryhtyä kahden vuoden lusimisen sijasta. Ainakin näin olen ymmärtänyt kun olen jotain dokumentteja katsellut vankikarkurin hatkareissusta. Osa niistä onnistui vuosiakin piilottelemaan valehenkilöllisyyden turvin.

Toki se olisi eri asia jos olisi joku elinkautinen vailla mahdollisuutta ehdonalaiseen tullut penalttina tai kuolemantuomio. Silloin se kannattaisi ehdottomasti yrittää.

Kahden vuoden edessä oleva tuomio menee vielä vauhdilla. Siitäkin puolet istuu jossain avovankilassa josta voi käydä opiskelemassa tai töissä.

Ihan naurettavia Suomessa nuo tuomiot ovat. Kymmenien tuhansien ihmisten elämät pilaa mielenterveyspuolen tiedot vuotamalla, niin siitä istuu maksimissaan jonkun 3,5 vuotta. Olisi vaikka kuukauden istunut ehdotonta jokaista uhria kohti jolloin ei ikinä vapautuisi vankilasta.
Napsauta laajentaaksesi...

Tuskin parin vuoden linnareissu on ongelma vaan se että narsistinen persoona haluaa antaa kuvan kuinka on kaiken yläpuolella.
 
janipt sanoi:
Tuskin parin vuoden linnareissu on ongelma vaan se että narsistinen persoona haluaa antaa kuvan kuinka on kaiken yläpuolella.
Napsauta laajentaaksesi...
Ja tuleeko "karttamisesta" edes mitään lisäsanktiota? Jos ei, niin hengailee muualla sen aikaa kun pystyy ja nauttii elämästä ja käy sitten joskus istumassa. Ulkomaillahan tuota naamaa tuskin tunnistaa kukaan, että varmaan aika vapaasti saa olella. Näinhän se teki silloin Ranskassakin väärillä papereilla.
 
Lucas sanoi:
On se vankikarkurin maailmalla piilottelu sen verran raskasta, että en usko että siihen kannattaa ryhtyä kahden vuoden lusimisen sijasta. Ainakin näin olen ymmärtänyt kun olen jotain dokumentteja katsellut vankikarkurin hatkareissusta. Osa niistä onnistui vuosiakin piilottelemaan valehenkilöllisyyden turvin.

Toki se olisi eri asia jos olisi joku elinkautinen vailla mahdollisuutta ehdonalaiseen tullut penalttina tai kuolemantuomio. Silloin se kannattaisi ehdottomasti yrittää.

Kahden vuoden edessä oleva tuomio menee vielä vauhdilla. Siitäkin puolet istuu jossain avovankilassa josta voi käydä opiskelemassa tai töissä.

Ihan naurettavia Suomessa nuo tuomiot ovat. Kymmenien tuhansien ihmisten elämät pilaa mielenterveyspuolen tiedot vuotamalla, niin siitä istuu maksimissaan jonkun 3,5 vuotta. Olisi vaikka kuukauden istunut ehdotonta jokaista uhria kohti jolloin ei ikinä vapautuisi vankilasta.
Napsauta laajentaaksesi...
Olen perustapauksissa ihan samaa mieltä. Kuitenkin jos syytetty pelkää Suomessa voi vaaka kallistua siihen suuntaan, että ulkomaille piiloutuminen on houkuttelevampaa. Useinhan sellaiset ovat syytettynä fyysisemmistä asioista jolloin eivät teoriassakaan pääse vapaalta hatkaan.

Päätös karkaamisestahan ei synny kenelläkään venkulalla sillä perusteella, mikä on järkevintä tai mikä meidän mielestämme kannattaisi. Kullakin konnalla on oma todellisuuskäsityksensä. Esimerkiksi suomalaisen vankilan tai Suomessa oleskelun pelko voi olla kova mutta aiheeton, tai olematon vaikka syytä olisi.
 
On taas sivullinen niin aiheen vierestä arvailuja jne. Kannattaa oikeasti rekisteröityä ja kysellä vaikka murha.infossa kivimäeltä ja "alan miehiltä" suoraan. Medialukutaito romukoppaan ja nauttia showsta.

Hieman iotech moderaattoreillekin toivoisi osaamista "aihepiiristä" että ei poisteta viestejä, jotka ovat asiayhteydessä- ja asianmukaisuudessaan kohdillaan.
 
Tonnin Seteli sanoi:
Olen perustapauksissa ihan samaa mieltä. Kuitenkin jos syytetty pelkää Suomessa voi vaaka kallistua siihen suuntaan, että ulkomaille piiloutuminen on houkuttelevampaa. Useinhan sellaiset ovat syytettynä fyysisemmistä asioista jolloin eivät teoriassakaan pääse vapaalta hatkaan.

Päätös karkaamisestahan ei synny kenelläkään venkulalla sillä perusteella, mikä on järkevintä tai mikä meidän mielestämme kannattaisi. Kullakin konnalla on oma todellisuuskäsityksensä. Esimerkiksi suomalaisen vankilan tai Suomessa oleskelun pelko voi olla kova mutta aiheeton, tai olematon vaikka syytä olisi.
Napsauta laajentaaksesi...
Eipä kivimäkeä mikään tuntuisi pelottavan. Oli tutkintavankeudessa ihan julkisella puolella. Kannattaa lukea tuolta murha.infosta hänen kuulumisia.
 
Henkka88 sanoi:
Eipä kivimäkeä mikään tuntuisi pelottavan. Oli tutkintavankeudessa ihan julkisella puolella. Kannattaa lukea tuolta murha.infosta hänen kuulumisia.
Napsauta laajentaaksesi...
Sikäli kun hänen edesottamuksiaan arvioin, niin pelko taisi tosiaan olla väärä sana. Sanotaan sitten että hänellä voi olla mieltymyksiä, pakkomielteitä tai strategioita, joiden valossa valinta paeta kaukomaille olisi looginen. Tai ehkä on jotain hoidettavia asioita, joiden jälkeen olisi ideaalimpaa mennä lusimaan. Jos vaikka jotain varallisuutta pyrkisi turvaamaan ennen pidempää poissaoloa.
 
Tonnin Seteli sanoi:
Sikäli kun hänen edesottamuksiaan arvioin, niin pelko taisi tosiaan olla väärä sana. Sanotaan sitten että hänellä voi olla mieltymyksiä, pakkomielteitä tai strategioita, joiden valossa valinta paeta kaukomaille olisi looginen. Tai ehkä on jotain hoidettavia asioita, joiden jälkeen olisi ideaalimpaa mennä lusimaan. Jos vaikka jotain varallisuutta pyrkisi turvaamaan ennen pidempää poissaoloa.
Napsauta laajentaaksesi...
Kuulemma ruoka on vaan parempaa siviilissä.
 
SnoopyDoge sanoi:
Miten voi olla mahdollista Suomessa että matkustuskieltoa/ilmoittautumismääräystä rikkoessa ei tule mitään sanktiota. Suomeen pitäisi ottaa käyttöön takuumaksut jotka pitää asettaa niin kovaksi ettei kukaan näitä rikkoisi. takuumaksunhan saisi takaisin kun ei riko määräyksiä ja saapuu oikeuteen.

Julius Kivimäki välttyy rangaistukselta katoamistempustaan
Napsauta laajentaaksesi...

En kanssa oikein ymmärrä mitä järkeä moisessa kiellossa on jos sen rikkomisesta ei ole seuraamuksia.
 
www.vice.com

Scammer Used Fake Court Order to Take Over Dark Web Drug Market Directory

Dark.fail includes links to dark web markets. A scammer tricked a domain registrar into transferring ownership of the domain with a fake document.
www.vice.com www.vice.com

Tämä oli muuten myös kivimäen pojan tekosia. Ihan aiheesta nyt keskitytetään vain vastaamoon, mutta kyllä tämän "herran" tutkinta-aineistosta paljastuu ihan helvetisti myös muita petoksia ja kusetuksia. Ymmärrettävästi huumekauppasivustolla, tor-verkossa rahansa menettänyt ei ole ensimmäisenä tekemässä rikosilmoitusta :hmm: ns. täydellinen rikos. Olisi vaan pysynytkin niissä.
 
Milloinkas se seuraava käräjöinti on minne tää apina ilmoitti menevänsä (sanoi asianajajalleen että nähdään viimeistään siellä)?
 
SnoopyDoge sanoi:
enpä jaksa uskoa että osallistuu, eiköhän tää julkisesti sanottu tieto ole vain tapa hidastaa etsintöjä ja kerätä etumatkaa pakoa ajatellen... no ens tiistaina selviää...
Napsauta laajentaaksesi...
Ite veikkaan että ilmestyy paikalle. Uhmakkaana ja suurieleisesti. Narsisti saanut vähän lomailtua lisää egoenerkiaa ja uhmaa nettiin päästyään.

Näissä ei muuten kannata unohtaa case "katiska 2" taktiikkaa. Oli poliiseista mitä mieltä tahansa, niin ei ne ihan täysiä idiootteja sielläkään ole. Samanlainen tyrmistyshän seurasi kun Ranta-aho päästettiin vapaalle odottelemaan tuomiota. Jätkä oli kuitenkin vaivihkaa erittäin tarkan seurannan alla. Samanlainen egoisti hänkin ja jatkoi rikollisia puuhasteluitaan siltä istumalta kun pääsi tutkintavankeudesta vapaalle.

Ei yllättäisi jos tässä on yritetty jotain samanlaista taktiikkaa. Annettu jätkälle mahdollisuus vaikka päästä siirtelemään varoja, jotka ovat valvonnan alla jne. Hyvinkin mahdollista, että esitutkintapöytäkirjoista on jätetty pois joitain monerolompakoita, joista syyttäjä on kuitenkin tietoinen.

Mutta kuten yllä jo mainittu, tiistaina ollaan tän suhteen viisampia.
 
Kuka tahansa saa ottaa Aleksanteri Kivimäen kiinni

Kivimäen asianajaja Peter Jaari viestitti perjantaina Iltalehdelle, että hän on ollut yhteydessä etsintäkuulutettuun Kivimäkeen maanantain jälkeen.

Hänkään ei tiedä, missä Kivimäki tällä hetkellä on, mutta asiakkaansa "puheista päätellen” Jaari uskoo Kivimäen olevan ”lähellä käräjäoikeutta”.

– Uskon edelleen hänen tulevan oikeuteen, kommentoi Jaari tekstiviestitse.
Napsauta laajentaaksesi...
 
Onko jossain näytillä shampanjapullokuva millä Kivimäki leijui ja josta airbnb-asunto tunnistettiin?
Kunnon multifail-jätkä. Mitä virheitä se on tehnyt ja jäänyt aina kiinni niistä johtuen
 
Siis mitä tietoa täällä nyt kaivataan, joka ei olisi julkista? Se, että Kivimäki on kotoisin Espoosta, on uutisoitu vaikka missä, esim. Näin espoolaisperheen pojasta tuli pahamaineinen hakkeri – tällainen on Julius Kivimäki, 25

Ja tosiaan isän nimen voi ehkä päätellä toisesta nimestä. Tai no, en kyllä tiedä että kuinka hyvin se logiikka toimii. En henkilökohtaisesti tunne ketään, jonka toinen nimi on *npoika, niin osaa sanoa. Sukunimissähän se ei tietenkään toimi, esim. Andersson ei välttämättä tarkoita sitä että isän nimi on Anders.
 
Paapaa sanoi:
Ovat julkisia, mutta niitä ei siis saa julkaista! Se on iso ero. Eli saat tilata paperit oikeudelta ja näet sen osoitteen, mutta et saa postata sitä nettiin. Julkaisu on siis silti kielletty ja laitonta.
Napsauta laajentaaksesi...
Mietin tota, ku noi esitutkinta-dokkarit täällä jaettiin. Ovat toki julkisia, mut saako niitä jakaa? Ne kun pitää kuitenki henkilökohtaisesti pyytää. Sen ymmärrän, että tottahan niistä saa kertoa, mitä on lukenut, mutta itse dokumentien jakaminen?
 
Oliko tässä keississä muuten niin, ettei yksikään asianomistaja pystynyt salaamaan tietoja julkisuudesta oikeudenkäynnin takia? Teki itse rikosilmoitusta tai ei.
Eli siis ei sitä kautta, että tiedot vuotaneet vaan, kun käsittääkseni esitutkinta ym materiaalista tulee julkista.
 
leripe sanoi:
Oliko tässä keississä muuten niin, ettei yksikään asianomistaja pystynyt salaamaan tietoja julkisuudesta oikeudenkäynnin takia? Teki itse rikosilmoitusta tai ei.
Eli siis ei sitä kautta, että tiedot vuotaneet vaan, kun käsittääkseni esitutkinta ym materiaalista tulee julkista.
Napsauta laajentaaksesi...
Juurikin näin. Joku voisi julkaista myös tämän pelimannin tiedot ja taustat.
 
Arkaluontoiset yksityiselämän piiriin kuuluvat tiedot voidaan kuitenkin salata? En ihan ymmärrä miksi näin ei nyt tehtäisi.
 
leripe sanoi:
Mutta siis jokaisen asianomistajan nimitiedot?
Napsauta laajentaaksesi...

Aivan! No se ei varmaan onnistu helposti kun julkisuusperiaate menee tuossa tapauksessa edelle, vähän hölmöä kyllä tässä tapauksessa. Voi tuokin joitakin ahdistaa jos nimi on listalla. Kukapa haluaisi julkistaa tietoa että on käynyt terapiassa.
 
kuoris sanoi:
Aivan! No se ei varmaan onnistu helposti kun julkisuusperiaate menee tuossa tapauksessa edelle, vähän hölmöä kyllä tässä tapauksessa. Voi tuokin joitakin ahdistaa jos nimi on listalla. Kukapa haluaisi julkistaa tietoa että on käynyt terapiassa.
Napsauta laajentaaksesi...
Meneekö se aina noin? Esimerkiksi tässä eduskunnan tapauksessa?
yle.fi

Eduskunnan kanslian turvallisuusosaston virkamies pidätettiin virasta – yli 1 000 henkilön tietosuojaa loukattu

Tietosuojaloukkauksen kohteeksi on joutunut eduskunnassa työskenteleviä tai työskennelleitä virkamiehiä, rakennusurakoitsijoita sekä näiden aliurakoitsijoita usean vuoden aikana.
yle.fi yle.fi
 
Poppamies sanoi:
suomenkuvalehti.fi

Uudet tiedot yhdistävät Vastaamo-syytetyn huijauksiin Tor-verkossa – Onko Aleksanteri Kivimäki Dnstats?

Tor-verkon huumemaailmassa toimi huijari, joka tunnetaan nimellä Dnstats.
suomenkuvalehti.fi suomenkuvalehti.fi

Voi kuinka pieninä palasina onkaan mun leipäni maailmalla.
Napsauta laajentaaksesi...
Niille jotka ei pääse maksumuurin ohi, lyhyt tiivistelmä. Esitutkintamateriaalista löytyy dnstats-valesivusto Kivimäen palvelimilta. Aidolla dnstats sivulla oli linkkejä tor-verkon huumekauppoihin. Kivimäki hakkeroi sen, ja korvasi sen valeversiolla. Valeversion kautta huumekauppoja tehneet päätyivät antamaan bitcoininsa huumekauppiaan sijaan Kivimäelle.

Tästä rikoksesta Kivimäki tuskin joutuu vastuuseen, koska kukaan asianomistaja tuskin ilmoittautuu uhriksi...
 
kuoris sanoi:
Aivan! No se ei varmaan onnistu helposti kun julkisuusperiaate menee tuossa tapauksessa edelle, vähän hölmöä kyllä tässä tapauksessa. Voi tuokin joitakin ahdistaa jos nimi on listalla. Kukapa haluaisi julkistaa tietoa että on käynyt terapiassa.
Napsauta laajentaaksesi...

Ilmeisesti ei sittenkään:

Asianomistajien nimet eivät paljastu rikosprosessissa muille, esimerkiksi toisille asianomistajille. Tämä koskee kaikkia 33 000 asianomistajaa riippumatta siitä, onko rikosilmoitus tehty itse vai onko sen tehnyt poliisi.

www.riku.fi

Vastaamo-tietomurron esitutkinta on valmistumassa – kaikki 33 000 uhria tulevat asianomistajiksi rikosprosessiin - Rikosuhripäivystys

Vastaamo-tietomurtoa koskevassa rikosprosessissa on kesällä 2023 tapahtunut uusia käänteitä, jotka vaikuttavat uhrien asemaan. Poliisi on saanut selvitettyä noin 33 000 uhriksi joutuneen tiedot. Myös ne uhrit, jotka eivät ole tehneet rikosilmoitusta, tulevat asianomistajiksi rikosprosessiin...
www.riku.fi www.riku.fi
 
eurokeitai sanoi:
Niille jotka ei pääse maksumuurin ohi...
Napsauta laajentaaksesi...
Oheinen linkki avaa artikkelin kokonaisuudessaan. Ilman maksumuuria. @eurokeitai täysin oikeassa kyseisen kusetuksen luonteesta. Kivimäkihän käytännössä suoritti kovalla rutiinilla pitkän sarjan ns. täydellisiä rikoksia.
suomenkuvalehti.fi

Uudet tiedot yhdistävät Vastaamo-syytetyn huijauksiin Tor-verkossa – Onko Aleksanteri Kivimäki Dnstats?

Tor-verkon huumemaailmassa toimi huijari, joka tunnetaan nimellä Dnstats.
suomenkuvalehti.fi suomenkuvalehti.fi

lisäys: Moderaattoreille tiedoksi, että kyseessä on suomen kuvalehden itse jakama suora linkki artikkeliin, ei mikään maksumuurin kiertosysteemi tai muu murtamisviritelmä. Ihan vaan koska joku valppaista foorumin sääntöpoliiseista siellä jossain varmaan jo hapuilee raportointinappulaa...
 
kuoris sanoi:
Voi tuokin joitakin ahdistaa jos nimi on listalla. Kukapa haluaisi julkistaa tietoa että on käynyt terapiassa.
Napsauta laajentaaksesi...
No ei ehkä niinkään se ahdista, että on käynyt terapiassa, mutta se voi ahdistaa, että siitä käy ilmi että juuri sinun tietoja on tässä vuodetussa tietokannassa ja se ohjaa jonkun uteliaan etsimään näitä tietoja sieltä.
 
En halua vähätellä näiden ihmisten ongelmia joiden potilastiedot ovat vuotaneet julkisuuteen, mutta satuin tuurilla ehtimään lukemaan näitä tietoja aikoinani, niin täytyy sanoa, että kyllä on ihmisillä pienet ongelmat, ei toki kaikilla, mutta vaikutti siltä, että ihmiset haketuu kovin heppoisasti psykologille juttelemaan. Onhan se tietenin hyvä, jos ei muulla keinolla saa päätään ja ajatuksiaan selväksi, mutta ihmettelen syvästi, että miten voimme olla maailman onnellisin kansa? Eikä se tosiaankaan ollut oikein mitä tämä Kivimäki teki, mutta ainakin itselläni se avasi hieman silmiä, kun tosiaan ehdin hieman lukea ihmiseten ongelmista.
 
MeriHoo sanoi:
Jes! Kivimäki sai yli kuusi vuotta linnaa, eli istunee kolme vuotta tai vähän alle (kun koevapauteen pääsee 6kk ennen puoltaväliä).

Toivottavasti ylemmät oikeusasteet ei tuota muuta ainakaan lievemmäksi.

www.hs.fi

Vastaamo | Aleksanteri Kivimäki tuomittiin Vastaamon rikosvyyhdistä

Länsi-Uudenmaan käräjäoikeus antoi Vastaamon rikosvyyhdistä tuomion.
www.hs.fi www.hs.fi
Napsauta laajentaaksesi...

Hyvin vaatimaton per rikoksen kohteeksi joutunut kansalainen tuo tuomio on.

Siitäkin istuu puolet ja siitäkin varmaan viimeisen vuoden vähintään jossain avolaitoksessa. :mad:
 
Aaltola sanoi:
En halua vähätellä näiden ihmisten ongelmia joiden potilastiedot ovat vuotaneet julkisuuteen, mutta satuin tuurilla ehtimään lukemaan näitä tietoja aikoinani, niin täytyy sanoa, että kyllä on ihmisillä pienet ongelmat, ei toki kaikilla, mutta vaikutti siltä, että ihmiset haketuu kovin heppoisasti psykologille juttelemaan. Onhan se tietenin hyvä, jos ei muulla keinolla saa päätään ja ajatuksiaan selväksi, mutta ihmettelen syvästi, että miten voimme olla maailman onnellisin kansa? Eikä se tosiaankaan ollut oikein mitä tämä Kivimäki teki, mutta ainakin itselläni se avasi hieman silmiä, kun tosiaan ehdin hieman lukea ihmiseten ongelmista.
Napsauta laajentaaksesi...
No ehkäpä juuri siksi että ne ongelmat käydään juttelemassa pois, eikä anneta niiden patoutua kunnes sitten napsahtaa tai tekee jotain harkitsematonta. Sen jälkeen tarvitaan jo järeämpiä keinoja kuin psykologille juttelu.
 
Aaltola sanoi:
En halua vähätellä näiden ihmisten ongelmia joiden potilastiedot ovat vuotaneet julkisuuteen, mutta satuin tuurilla ehtimään lukemaan näitä tietoja aikoinani, niin täytyy sanoa, että kyllä on ihmisillä pienet ongelmat, ei toki kaikilla, mutta vaikutti siltä, että ihmiset haketuu kovin heppoisasti psykologille juttelemaan. Onhan se tietenin hyvä, jos ei muulla keinolla saa päätään ja ajatuksiaan selväksi, mutta ihmettelen syvästi, että miten voimme olla maailman onnellisin kansa? Eikä se tosiaankaan ollut oikein mitä tämä Kivimäki teki, mutta ainakin itselläni se avasi hieman silmiä, kun tosiaan ehdin hieman lukea ihmiseten ongelmista.
Napsauta laajentaaksesi...
Kuka sinä olet sanomaan mikä on kenellekin heppoinen juttu. Ihmiset kun ollaan erilaisia.
 
CaseAce sanoi:
No ehkäpä juuri siksi että ne ongelmat käydään juttelemassa pois, eikä anneta niiden patoutua kunnes sitten napsahtaa tai tekee jotain harkitsematonta. Sen jälkeen tarvitaan jo järeämpiä keinoja kuin psykologille juttelu.
Napsauta laajentaaksesi...

Pointtini oli se, että ihmisten pitäisi puhua toisilleen enemmän ja ratkaista ongelmat naamatusten, eikä pitää kaikkea paskaa sisällään. Toiseksi, satuin olemaan sellaisella sivustolla missä näitä potilastietoja oli, niin en voinut vastustaa kiusausta ja olla lukematta. En minä ole mikään sanomaa, millaisista ongelmista ihmisten pitäisi käydä keskustelemassa pykologilla, mutta omasta mielestä oli aika vähäpätöisiä ongelmia siihen verrattuna mitä olen itse kokenut ja sietänyt tässä vuosien saatossa. Itsellenikin on ehdotettu, että mene juttelemaan psykologille, mutta olen aina sanonut, että menköön ne jotka kiusaa juttelemaan psykologille siitä, että miksi kiusaa ja vainoaa ja syyttelee perättömiä ja tekee rikollisia asioita vain sen takia, jotta aiheuttaisi minulle ongelmia. Asiat ei aina ole niin yksiselitteisiä mitä luullaan, joten mikä sinä, taikka te olette minua tuomitsemaan minun näkökulmasta tähän asiaan. En tee itsesäni marttyyria ja uhria, mutta minullakin on ongelmani ja en koe, että psykologi asioita parantaisi, vaan keskustelu rehellisesti ihmisten kanssa, jotka ongelmia aiheuttaa.
 
Aaltola sanoi:
Pointtini oli se, että ihmisten pitäisi puhua toisilleen enemmän ja ratkaista ongelmat naamatusten, eikä pitää kaikkea paskaa sisällään.
Napsauta laajentaaksesi...
No sitähän ne just tekee kun juttelee sille psykologille. On olemassa ihan ongelmaksi asti sitä asennetta että psykologille voi mennä vasta kun on "tarpeeksi vakava ongelma". Ja se sitten turhaan viivästyttää juttusille menemistä ja pahentaa asioita. Tällaisen pitäisi olla matalan kynnyksen palvelu, johon ei aleta kasaamaan mitään vaatimusten listaa vaan käydään juttusilla mieluummin ennemmin kuin myöhemmin, silloin kun ne ongelmat ovat vielä pieniä. Minusta on hyvä että "minäkin olen käynyt terapiassa" ja vastaavat kampanjat normalisoivat tätä, ja vahvistavat mielikuvaa ettei tosiaan tarvitse ensin olla hirveässä kunnossa ja vasta sitten voi mennä psykologin juttusille. Hoidetaan ongelmat ajoissa niin pääsee vähemmällä.

Aaltola sanoi:
Omasta mielestäni olin onnekas siinä mielessä, että se antoi minulle voimia jaksamaan omien ongelmieni kanssa, onko se väärin? Ja missä sanoin, että olin "onnekas"?
Napsauta laajentaaksesi...
Tarkoitus ei nyt todellakaan pyhitä keinoja. Toisten luottamuksellisten potilaskertomuksien lukeminen on väärin eikä siitä muuksi muutu vaikka siitä tulee itselle parempi olo.
 
Aaltola sanoi:
Pointtini oli se, että ihmisten pitäisi puhua toisilleen enemmän ja ratkaista ongelmat naamatusten
Napsauta laajentaaksesi...

Vastaanotolla käynti on juuri puhumista ja ongelmien ratkaisemista ja asian prosessointia. Ihmisillä on kovin erilaiset valmiudet kestää erilaisia vastoinkäymisiä ja toisaalta samat asiat voivat eri elämäntilanteissa aiheuttaa hyvin erilaisen reaktion ihmisissä. Se, että yhtenä hetkenä potkujen saaminen on OK voi toisena hetken syöstä ihmisen itsetuhoiseksi.

Noi tyypit, jotka ovat apua hakeneet ovat jo voittajia ja selviytyjiä koska eivät jääneet yksin ongelmiensa kanssa. Musta on aika vastenmielistä edes vihjailla että he olisivat tehneet jollain tavalla väärin kun hakevat apua ongelmiinsa ihan riippumatta siitä, kuinka isoilta tai pieniltä esim. sinusta näyttäytyvät.

Yhtä vastenmielistä on se, että joku käy noita ehdottomasti luottamuksellisia asioita lukemassa, koska siihen tuli mahdollisuus. Se nimenomaan on väärin.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
257 586
Viestejä
4 477 884
Jäsenet
73 961
Uusin jäsen
topiaassss

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom