Valta Kuuluu Kansalle (VKK)

[pulatunnus]

Nyt en ihan ymmärrä.

Siis jos pitäisi päättää, että maalataanko talo punaiseksi vai valkoiseksi ja on äänestys, missä puolueen PJ sanoo jäsenille, että nyt sitten äänestätte punaista, mutta Matti menee ja äänestää kuitenkin valkoista, niin puoluekuritilanteessa Matti saa monoa. Kun toimitaan ilman tälläisiä pakotuksia, niin Matille ei käy kuinkaan.

Olet useasti ollut vastaan ryhmäkuria, samoin taisi kuulua ihan ohjelmaan.

Sopii vaaliitoille , yhteislitoille ja miksei puolueilla joiden ei ola tarkoitus olla puolue.

Mutta jos on puolue jossa ei ole ryhmäkuria, niin sellaisen puolueen kanssa ei voi tehdä yhteistyötä, ja vaikka puolue olisi kooltaan määräenemmistö, niin sellainen puolue ei voi muodostaa hallitusta.

Sellainen yhtehisö, jossa ei ole hallinnossa "puoluekuria" ei voi tehdä muiden kanssa yhteistyötä, ei voi neuvotella muiden kanssa.

Siis jos pitäisi päättää, että maalataanko talo punaiseksi vai valkoiseksi ja on äänestys, missä puolueen PJ sanoo jäsenille, että nyt sitten äänestätte punaista, mutta Matti menee ja äänestää kuitenkin valkoista, niin puoluekuritilanteessa Matti saa monoa. Kun toimitaan ilman tälläisiä pakotuksia, niin Matille ei käy kuinkaan.

VKK puolueelle ryhmäkuri on toki tarpeeton, edustaja voi äänestellä mitä lystää, ei vaikuta mihinkään.

Mutta jos kuvitellaan että olisi jokin vakavasta otettava puolue, jolla olisi edustaja, valmistellaan jotain kokonaisuutta, kuullaan asiantuntijoita, mietitään asiantunijoiden kanssa oman ryhmän tavoitteet, ja niiden tärkeys, neuvotellaan muiden ryhmien kanssa. Päästään omasta mielestä parhaaseen mahdolliseen tulokseen, saadaan lisäksi omille kannattajille tärkeitä asioita läpi

Sitten tulee äänestys, Matti äänestää ihan mitä sattuu. Puoluekurittomuus on pelkkää populismia, pelkuruutta, lapsellisuutta jne.



Pidin aikoinaan "valemedia" juttuja vähän sellaisena vitsinä, ehkä joku harmiton niitä jopa otti tosissaan, mutta jos tänäpäivänä puuhataan jo puoluetta, ja se saa pikavauhti tuhansia kannattakorteja, ja ei edes peitellä taustoja, niin taidettu aliarvoida.

 

[Tommy Goldfish]

Jotain kuitenkin täytyy tehdä tälle nykyiselle systeemille, missä koko kansakuntaa koskevat ja pitkävaikutteiset asiat päättää joku pieni suhmurointiporukka kuuntelematta ollenkaan mitä kansalla on sanottavana.

Löytyykö tästä vaikka jotain esimerkkiä? Eli kerro vaikka joku päätös missä näin on käynyt ja samalla se suhmurointiporukka?

Vai onko tuo samalla lailla mielikuvitusta kuin aiemmatkin esittämäsi väitteet ketjussa?

 

[Jurppii]

Tää asia alkaa kuulostaa nyt jo vanhalta rikki menneeltä levyltä, että omalta osaltani saa aihe olla vähän aikaa tässä.

Kiitos aktiivisuudesta.

Palailen ehkä tuonnempana asiaan, jahka puolueelta alkaa tulla tarkempaa dataa jutuista.

Sillä välin suosittelen tutustumaan käytännön lainsäädäntötyöhön ja siihen, miksi oleellisena osana sitä on se luotettavan läpimenon hakeminen jo suunnitteluvaiheessa.

 

[Tatuks]

Olet useasti ollut vastaan ryhmäkuria, samoin taisi kuulua ihan ohjelmaan.

Sopii vaaliitoille , yhteislitoille ja miksei puolueilla joiden ei ola tarkoitus olla puolue.

Mutta jos on puolue jossa ei ole ryhmäkuria, niin sellaisen puolueen kanssa ei voi tehdä yhteistyötä, ja vaikka puolue olisi kooltaan määräenemmistö, niin sellainen puolue ei voi muodostaa hallitusta.

Sellainen yhtehisö, jossa ei ole hallinnossa "puoluekuria" ei voi tehdä muiden kanssa yhteistyötä, ei voi neuvotella muiden kanssa.

VKK puolueelle ryhmäkuri on toki tarpeeton, edustaja voi äänestellä mitä lystää, ei vaikuta mihinkään.

Mutta jos kuvitellaan että olisi jokin vakavasta otettava puolue, jolla olisi edustaja, valmistellaan jotain kokonaisuutta, kuullaan asiantuntijoita, mietitään asiantunijoiden kanssa oman ryhmän tavoitteet, ja niiden tärkeys, neuvotellaan muiden ryhmien kanssa. Päästään omasta mielestä parhaaseen mahdolliseen tulokseen, saadaan lisäksi omille kannattajille tärkeitä asioita läpi

Sitten tulee äänestys, Matti äänestää ihan mitä sattuu.

Pisin aikoinaan "valemedia" juttuja vähän sellaisena vitsinä, ehkä joku harmiton niitä jopa otti tosissaan, mutta jos tänäpäivänä puuhataan jo puoluetta, ja se saa pikavauhti tuhansia kannattakorteja, ja ei edes peitellä taustoja, niin taidettu aliarvoida.

Tästä päästään siihen että vaikka Suomessa olisi pelkkiä Ano Turtiaisen vetämiä puolueita vallassa niin jossain vaiheessa joku niistä keksisi että hei nyt me tehdään niin että me kaikki äänestetään samaa asiaa. Sitten ei tarvitsisi kuin tehdä tietyt kompromissit ja moni siirtyisi heidän puolelleen kun tietäisi että vaikka päätökset ei ole 100% sitä mitä minä haluan, niin me saadaan kuitenkin läpi ne mitä minä haluan. Siinä sitten kaikki "HERRAT KURIIN SAATANA" äijät ihmettelisi kun politiikka ei toimikaan niin kuin he haluavat.

 

[pulatunnus]

Juuri tämä hirarkinen pyramidimallisesti toimiva systeemi on se syöpä mikä nykyisessä poliittisessa kentässä jyllää. Se on nimenomaan se, mikä mahdollistaa korruption. Ei tarvita ottaa pihteihin kun sielä huipulta pieni määrä ihmisiä, ja koko eduskunta, sekä sitä kautta koko 5 miljoonainen kansa saadaan täydelliseen ulkopuolelta tapahtuvaan kontrolliin.

Puoluehankkeesta tulee mieleen että Suomessa homma ei toimi noin, ei saa, eikä riittäisi, joten nyt puuhtaan ihan omaa puoluetta.

Jakaako tämä puolue muuten Anon näkemyksen siitä, että korona on suuri kusetus ja koronapotilaat sairaalassa ovat siellä oikeasti jostain muusta syystä? @Vapaaherra ?

Hyvin todennäköisesti, alussa taisi olla jotain sen suuntaisia postailuja, ja ilmeisesti kansanäänestyksiä maski, rokotus yleensä, nuorten rokotus, lasten rokutus, Vanhan Suomen rajat, bensavero, Haminan rauha,

 

[Jurppii]

Hyvin todennäköisesti, alussa taisi olla jotain sen suuntaisia postailuja, ja ilmeisesti kansanäänestyksiä maski, rokotus yleensä, nuorten rokotus, lasten rokutus, Vanhan Suomen rajat, bensavero, Haminan rauha,

Aikasempaani voisin vielä veikata, että tuskin tämä puolue huutaisi kansanäänestyksiä silloin kun eduskunnassa tehtäisiin sellaista politiikkaa, josta puolueen hallituksen ikiosallistujat pitävät.

 

[Kultahattu]

Meillä ei ole maskipakkoa. Miten eduskunta poikkeaa normaaleista muista esim. toimistotyöpaikoista. No ei mitenkään.

Sitä paitsi mistä me nyt oikeasti tiedämme, että mikä se kansan tahto on. Viralliset hallituksen masinoimat gallupit sanoo toista mitä muut.

Tässä on nyt juurikin erittäin hyvä esimerkki tilanteesta, missä virallisella kansan äänestyksellä saataisiin se oikeasti tarkka tieto kansan mielipiteestä. Koska on varmaa, että äänimäärä nousisi helposti satoihin tuhansiin.

Mitä luulet, jos maskipakosta ja pakkorokotuksista järjestettäisiin kansanäänestys jossa enemmistö kansasta kannattaisi niiden käyttöönottoa noudattaisiko Ano ynnä puolueensa kansan tahtoa?

 

[pulatunnus]

Juuri tämä hirarkinen pyramidimallisesti toimiva systeemi on se syöpä mikä nykyisessä poliittisessa kentässä jyllää.

Olishan se hieno kun tämän ryhmän edustaja äänestää oman ryhmän päätöstä vastaan.

Toinen kysymys on tuo hallitus–oppositio asetelman purku ja parlamentaarisen hallintomallin luominen. Erittäin mielenkiintoinen tavoite. Odotan mielenkiinnolla myös tähän yksityiskohtaisempia tietoja, että miten tälläinen olisi heidän mielestään toteutettavissa.

HeHe, vai oppositio astelma poistaa, ensin tuli mieleen Putinin kotimaan kuviot, mutta tässä kai haikallaan Demokraattinen KansanTasavalta juttuja laajemmin.

 

[Timo 2]

HeHe, vai oppositio astelma poistaa, ensin tuli mieleen Putinin kotimaan kuviot, mutta tässä kai haikallaan Demokraattinen KansanTasavalta juttuja laajemmin

Nyt on korjattava tämä olkiukko. En tiedä mikä malli vapaaherralla oli mielessä, mutta hallitus-oppositioasetelman voi poistaa ilman että tarvitsee mennä diktatuuriin.

Esimerkiksi Euroopan parlamentissa ei ole hallitus-oppositioasetelmaa.

 

[JCSH]

Olen jutellut aika monen Sveitsiläisen kanssa ja moni sanonut että usein jos siellä ei mene joku läpi niin lobbaajat ja asiaa ajavat poliitikot tuo homman uusissa kuorissa tai toisen äänestyksen sivussa äänestettäväksi. Melkoista kansanvaltaa.

Lisäksi siellä äänestysprosentit on huonot kun ei jengi jaksa oikeasti äänestää. Miltähän näyttäisi Suomessa kun 30% vaivautuisi uurnille jonkun aivan turhan asian takia jossa vielä uitetaan eliitin toimesta kaikkea muuta kivaa sivussa läpi kun osataan ennustaa tulos melko hyvin.

Konkreettinen, erittäin kyseenalainen esimerkki näistä kansanäänestyksistä on tämä Kalifornian Lyft/Uber äänestys.
Kalifornian paikallishallinto säätää lain joka antaa Lyftin, Uberin, etc. kuskeille paremmat työehdot. Sitten Lyft ja Uber masinoi kansanäänestyksen jolla tuo laki kumotaan dumppaamalla noin $200 miljoonaa vaalimainontaan.

 

[cman]

Jep, esim. tässä suoran kansandemokratian mallimaassa naiset saivat vasta 1971 äänioikeuden. Siihen asti miehet äänestivät äänioikeutta vastaan.

EDIT: Lisäksi Appenzell Innerrhodenin oli viimeinen kantoni (vastaa kai lääniä tai kuntaa tms.) joka vasta vuonna 1991 antoi luvan naisille äänestää paikallisissa asioissa.

 

[pulatunnus]

Konkreettinen, erittäin kyseenalainen esimerkki näistä kansanäänestyksistä on tämä Kalifornian Lyft/Uber äänestys.
Kalifornian paikallishallinto säätää lain joka antaa Lyftin, Uberin, etc. kuskeille paremmat työehdot. Sitten Lyft ja Uber masinoi kansanäänestyksen jolla tuo laki kumotaan dumppaamalla noin $200 miljoonaa vaalimainontaan.

Krimin kansanäänestys , 97% äänesti venäjä liittymisen puolesta.

 

[Jurppii]

Nyt on korjattava tämä olkiukko. En tiedä mikä malli vapaaherralla oli mielessä, mutta hallitus-oppositioasetelman voi poistaa ilman että tarvitsee mennä diktatuuriin.

Esimerkiksi Euroopan parlamentissa ei ole hallitus-oppositioasetelmaa.

Kai kuitenkin ymmärrät, että Suomessa hallitus-oppositio asetelma ei ole mikään lain pakottama tilanne vaan se oppositio on de facto seuraus siitä, että osa puolueista liittoutuu ja jakaa enemmistöllä ministerinsalkut keskenään?

Ihan sama koskee oikeastaan puoluekuriakin. Se on vain seuraus siitä, että yksittäiset poliitikot, ymmärtävät, etteivät yksin saa mitään aikaan.

 

[ExtraEvil6666]

Nyt on korjattava tämä olkiukko. En tiedä mikä malli vapaaherralla oli mielessä, mutta hallitus-oppositioasetelman voi poistaa ilman että tarvitsee mennä diktatuuriin.

Esimerkiksi Euroopan parlamentissa ei ole hallitus-oppositioasetelmaa.

On Suomessakin ollut vähemmistöhallituksia, jolloin hallituspuolue on äänestyksissä sopinut jonkun oppositiopuolueen kanssa asioista ja ehdotettu laki on mennyt läpi.

Ei tosin hetkeen Suomessa ole ollut tällaista, viimeksi 70-luvulla. Norjassa ovat hyvinkin yleisiä, tälläkin hetkellä siellä on vähemmistöhallitus.

 

[Jurppii]

On Suomessakin ollut vähemmistöhallituksia, jolloin hallituspuolue on äänestyksissä sopinut jonkun oppositiopuolueen kanssa asioista ja ehdotettu laki on mennyt läpi.

Ei tosin hetkeen Suomessa ole ollut tällaista, viimeksi 70-luvulla. Norjassa ovat hyvinkin yleisiä, tälläkin hetkellä siellä on vähemmistöhallitus.

Syykin lienee ilmeinen. Pitää olla enemmistö koska halu esittää epäluottamusta on niin voimakas kun ollaan eri mieltä asioista. Kaatuvalla hallituksella ei tee mitään.

 

[ExtraEvil6666]

Syykin lienee ilmeinen. Pitää olla enemmistö koska halu esittää epäluottamusta on niin voimakas kun ollaan eri mieltä asioista. Kaatuvalla hallituksella ei tee mitään.

Kummasti muissa maissa tämä onnistuu. Esimerkiksi Norjassa ei juuri enemmistöhallituksia ole edes ollut viime vuosikymmeninä, nykyinen pääministeri on johtanut vähemmistöhallituksia vuodesta 2013. He näkevät, että vähemmistöhallitukset ovat tehokkaampia.

Toki se vaatii sitten yhteistyötä, Suomessa tällä hetkellä oppositio näyttää olevan aina myös hallituksen sisällä, kun hallituksen muodostamiseen vaaditaan aina monta erimielistä puoluetta.

 

[lark]

Uskomattomia ovat nämä VKK-puoluejohtajan ulostulot. Kun rokotekriittiset sotkevat kaupan ovea propagandallaan, niin Turtiainen se vain jaksaa perään haukkua koronan sairastaneen kauppiaan natsiksi ja maalittaa tämän.

 

[Vapaaherra]

 

[Centteri]

"Kansalla on puolue" ..

 

[moukula]

Taitaa käydä niin kuin sinisillekin

 

[Tommy Goldfish]

Koska suurin osa kansasta on vihreää ja varsin vasemmistolaista, niin Anon puolue sitten varmaan ajaa tämän kansan enemmistön juttuja, eikä Anon omia juttuja, vai?

 

[Optimist]

Ei mitään uskoa tälle puolueelle, enkä aio äänestää. Toivotan kuitenkin onnea vaaleihin.

 

[Drinkkeri]

Kovasti huudellaan puheenjohtajan suulla twitterissä vastuunkannon hetkeä ja kehotetaan maanpakoon tuolla rokotevastaisen propagandan seassa. Mitähän meinasi sitten tehdä

 

[Diziet Sma]

Edelleen, tallentakaa hyvät ihmiset näitä hulluuksia. Tallenteita tarvitaan sitten kun on vastuunkannon aika.

Voihan noita Turtiaisen hulluuksia tallentaa, kun kerran noin ponnekkaasti käskee. Mutta näinköhän löytyy Anosta vastuunkantajaa siinä vaiheessa, kun nähdään ettei koronarajoituksista päästä vieläkään eroon tuon pelleporukan toilailujen takia?

 

[mitsumies]

Voihan noita Turtiaisen hulluuksia tallentaa, kun kerran noin ponnekkaasti käskee. Mutta näinköhän löytyy Anosta vastuunkantajaa siinä vaiheessa, kun nähdään ettei koronarajoituksista päästä vieläkään eroon tuon pelleporukan toilailujen takia?

Miksi ei päästäisi? Yli 80% saanut 1 rokotteen ja 60% toisen. Voisi hyvin jo avata kaikki mutta covid triidiin tietysti tämä. Olisihan se nyt aika irvokasta että tämä "anon pelle porukka" jotenkin estäisi avaamisen vaikka rokotteita jaettu jo vaikka kuinka. Pistää vähän miettimään mitä hyötyä niistä sitten on jos tuollaisella pienellä hupiukko porukalla olisi asiaan jotain vaikutusta.

 

[Vapaaherra]

”Meillä on valtava ase noita hulluuksia vastaan – se on totuus – ja se ei pala tulessakaan. Pian totuus paljastuu kaikille, ja siitä seuraa vastuunkannon aika, johon liittyy kaikenlaista; häpeää, piileskelyä, pakoilua, ja niin edelleen. Siitä alkaa myös jälleenrakentaminen ja viimeistään silloin tämä kaikki kääntyy iloksi ja voitoksi. Me VKK:ssa valmistaudumme täysillä siihen.

Me emme anna periksi. Me jälleenrakennamme tämän maan takaisin ja entistä ehommaksi. Meidän Suomeamme ei silloin enää ohjailla maan ulkopuolelta, ei EU:sta, eikä mistään muualtakaan.

Me alamme kokoamaan oman työryhmämme lisäksi varjohallitusta, koska on vain ajan kysymys, kun nykyinen maanpetturihallitus joutuu siirtymään sivuun odottelemaan tuomiotaan. Me kutsumme kaikki perustuslakia ja ihmisoikeuksia vaalivat kansanedustajat parlamentaariseen varjohallituksen valmisteluryhmään.

Suomi on palautettava lailliseen tilaan, ja kaikki alkaa siitä, että noudatamme omaa perustuslakiamme. Tuomiopäivä lähenee, ja nyt on viimeisiä hetkiä valita, seisooko oikealla puolella historiaa, vai onko kansaa, ihmisoikeuksia ja perustuslakia vastaan. Tähän VKK-väkeen minä uskon ja luotan”

 

[aukusti]

"Psykoosit tulilla -puolue" olisi paljon kuvaavampi tuolle porukalle.

 

[Centteri]

”Meillä on valtava ase noita hulluuksia vastaan – se on totuus – ja se ei pala tulessakaan. Pian totuus paljastuu kaikille, ja siitä seuraa vastuunkannon aika, johon liittyy kaikenlaista; häpeää, piileskelyä, pakoilua, ja niin edelleen. Siitä alkaa myös jälleenrakentaminen ja viimeistään silloin tämä kaikki kääntyy iloksi ja voitoksi. Me VKK:ssa valmistaudumme täysillä siihen.

Me emme anna periksi. Me jälleenrakennamme tämän maan takaisin ja entistä ehommaksi. Meidän Suomeamme ei silloin enää ohjailla maan ulkopuolelta, ei EU:sta, eikä mistään muualtakaan.

Me alamme kokoamaan oman työryhmämme lisäksi varjohallitusta, koska on vain ajan kysymys, kun nykyinen maanpetturihallitus joutuu siirtymään sivuun odottelemaan tuomiotaan. Me kutsumme kaikki perustuslakia ja ihmisoikeuksia vaalivat kansanedustajat parlamentaariseen varjohallituksen valmisteluryhmään.

Suomi on palautettava lailliseen tilaan, ja kaikki alkaa siitä, että noudatamme omaa perustuslakiamme. Tuomiopäivä lähenee, ja nyt on viimeisiä hetkiä valita, seisooko oikealla puolella historiaa, vai onko kansaa, ihmisoikeuksia ja perustuslakia vastaan. Tähän VKK-väkeen minä uskon ja luotan”

Näytti olevan huone ääriään myötä täynnä.. Luin ensin puhujapöntössä olevan tekstin "Kummeli". Kahvit pärskähti pöydälle.

 

[Jan11]

”Meillä on valtava ase noita hulluuksia vastaan – se on totuus – ja se ei pala tulessakaan. Pian totuus paljastuu kaikille, ja siitä seuraa vastuunkannon aika, johon liittyy kaikenlaista; häpeää, piileskelyä, pakoilua, ja niin edelleen. Siitä alkaa myös jälleenrakentaminen ja viimeistään silloin tämä kaikki kääntyy iloksi ja voitoksi. Me VKK:ssa valmistaudumme täysillä siihen.

Me emme anna periksi. Me jälleenrakennamme tämän maan takaisin ja entistä ehommaksi. Meidän Suomeamme ei silloin enää ohjailla maan ulkopuolelta, ei EU:sta, eikä mistään muualtakaan.

Me alamme kokoamaan oman työryhmämme lisäksi varjohallitusta, koska on vain ajan kysymys, kun nykyinen maanpetturihallitus joutuu siirtymään sivuun odottelemaan tuomiotaan. Me kutsumme kaikki perustuslakia ja ihmisoikeuksia vaalivat kansanedustajat parlamentaariseen varjohallituksen valmisteluryhmään.

Suomi on palautettava lailliseen tilaan, ja kaikki alkaa siitä, että noudatamme omaa perustuslakiamme. Tuomiopäivä lähenee, ja nyt on viimeisiä hetkiä valita, seisooko oikealla puolella historiaa, vai onko kansaa, ihmisoikeuksia ja perustuslakia vastaan. Tähän VKK-väkeen minä uskon ja luotan”

Onnea valitsemallaan tiellä… Se edellinen varjohallitus olikin Terijoella.
Mutta miksi se Ano on tuolla Kumpelin kabinetissa yksin? Koronarajoitukset tuskin on syynä tuolla porukalla ja kylpyläkin on ihan kiva. Eikö VKK väki ole kiinnostunut tulemaan paikalle edes elävöittämään videota ja taputtamaan sopivissa kohdissa?

 

[Tatuks]

Muistuttaa vahvasti Kumpelin sketsiä.

 

[Tatuks]

Ja surkeinta tässä on se että puoleen nimestä ja öyhötyksestä voisi päätellä että valta on myös puolueen sisällä kansalla, mutta totuushan on se että valta on vain ja ainoastaan Anolla. Noissa piireissä ei katella hyvällä eriäviä mielipiteitä ja on aika selkeä että Anon kanssa on turha yrittää käydä mitään rakentavaa dialogia.

Kannattajat sitä ei toki huomaa koska kun mennään öyhötyspuolueeseen mukaan niin sinne mennään hakemaan joukkohurmosta eikä mitään järkevää politiikantekoa.

 

[amblik]

Konkreettinen, erittäin kyseenalainen esimerkki näistä kansanäänestyksistä on tämä Kalifornian Lyft/Uber äänestys.
Kalifornian paikallishallinto säätää lain joka antaa Lyftin, Uberin, etc. kuskeille paremmat työehdot. Sitten Lyft ja Uber masinoi kansanäänestyksen jolla tuo laki kumotaan dumppaamalla noin $200 miljoonaa vaalimainontaan.

Jenkeissä tämä rahan valta politiikassa onkin aivan erityisesti ongelma eikä vain yhden osavaltion suorassa kansanvallassa... Tietenkin toi on ongelma jonka ei pitäisi kuvitella katoavan sillä että ratkaistaan asioita kansanäänestyksillä.

Jep, esim. tässä suoran kansandemokratian mallimaassa naiset saivat vasta 1971 äänioikeuden. Siihen asti miehet äänestivät äänioikeutta vastaan.

EDIT: Lisäksi Appenzell Innerrhodenin oli viimeinen kantoni (vastaa kai lääniä tai kuntaa tms.) joka vasta vuonna 1991 antoi luvan naisille äänestää paikallisissa asioissa.

Toki tuolla Sveitsin mallilla jotkut asiat kuten tuo on edennyt hitaammin kuin joissain edustuksellisissa järjestelmissä, mutta toisaalta tämä on vain yksi maa ja voidaan varmaan todeta että edustuksellisissakaan järjestelmissä asiat eivät suinkaan aina etene niin nopeasti. Riippuu taas sitten minkälainen se edustajisto on eikä niistäkään voi automaattisesti olettaa että ovat aina edistyksellisiä. Vastaesimerkkinä Sveitsissä eläinten oikeuksiin liittyvä lainsäädäntö puolestaan on hyvinkin edistyksellinen verrattuna muuhun maailmaan. Samoin esimerkiksi eutanasia on laillista kun taas Suomessa asia ei etene vaikka 75% kansasta kannattaa.

 

[Drinkkeri]

”Meillä on valtava ase noita hulluuksia vastaan – se on totuus – ja se ei pala tulessakaan. Pian totuus paljastuu kaikille, ja siitä seuraa vastuunkannon aika, johon liittyy kaikenlaista; häpeää, piileskelyä, pakoilua, ja niin edelleen. Siitä alkaa myös jälleenrakentaminen ja viimeistään silloin tämä kaikki kääntyy iloksi ja voitoksi. Me VKK:ssa valmistaudumme täysillä siihen.

Me emme anna periksi. Me jälleenrakennamme tämän maan takaisin ja entistä ehommaksi. Meidän Suomeamme ei silloin enää ohjailla maan ulkopuolelta, ei EU:sta, eikä mistään muualtakaan.

Me alamme kokoamaan oman työryhmämme lisäksi varjohallitusta, koska on vain ajan kysymys, kun nykyinen maanpetturihallitus joutuu siirtymään sivuun odottelemaan tuomiotaan. Me kutsumme kaikki perustuslakia ja ihmisoikeuksia vaalivat kansanedustajat parlamentaariseen varjohallituksen valmisteluryhmään.

Suomi on palautettava lailliseen tilaan, ja kaikki alkaa siitä, että noudatamme omaa perustuslakiamme. Tuomiopäivä lähenee, ja nyt on viimeisiä hetkiä valita, seisooko oikealla puolella historiaa, vai onko kansaa, ihmisoikeuksia ja perustuslakia vastaan. Tähän VKK-väkeen minä uskon ja luotan”

Melkoista paatosta ilman mitään sanomaa, uppoaa ilmeisesti kulttilaisiin

 

[Bladekill]

Olen jutellut aika monen Sveitsiläisen kanssa ja moni sanonut että usein jos siellä ei mene joku läpi niin lobbaajat ja asiaa ajavat poliitikot tuo homman uusissa kuorissa tai toisen äänestyksen sivussa äänestettäväksi. Melkoista kansanvaltaa.

Ei tuo milläänlailla poikkea nykysysteemistä. Jos poliittinen eliitti, yritysmaailma tai AY-liike haluaa jotain läpi niin sitä yritetään pakottaa useamman kerran tavalla tai toisella. Esim. Guggenheim. Suorassa kansanäänestyksessä vaan ei voi enää syyttää poliitikoita vaan aasi löytyy peilin edestä.

Lisäksi siellä äänestysprosentit on huonot kun ei jengi jaksa oikeasti äänestää. Miltähän näyttäisi Suomessa kun 30% vaivautuisi uurnille jonkun aivan turhan asian takia jossa vielä uitetaan eliitin toimesta kaikkea muuta kivaa sivussa läpi kun osataan ennustaa tulos melko hyvin.

En tiedä miksi vertaat Suomea suoraan Sveitsiin. Ei mikään pakota tekemään samanlaista järjestelmää tai toistamaan samoja virheitä Suomessa. Tottakai jos joka viikonloppu pitää äänestää lehmän pierujen verovähennyksistä ja tukiaisista niin ihmiset kyllästyvät ja eivät jaksa seurata äänestyksiä enää. Se taas että äänestysprosentti on matala tai matalempi ei taas ole inherenttisesti huono asia. Suuri osa kansasta ei yksinkertaisesti ymmärrä politiikasta, taloudesta ja varsinkaan omasta/yhteiskunnan pitkän tähtäimen edusta yhtään mitään. Kun vaaleissa saadaan äänestyprosentti nousemaan vaikka 79% - 82% niin se ei tarkoita että 3% enemmän ymmärtää nyt politiikasta vaan se tarkoittaa että juurikin lobbareiden viesti on uponnut entistä paremmin väkeen jolla ei ole mitään käsitystä siitä mitä he äänestyskopissa tekevät.

Mitä VKK:n tulee niin pidän puolueen perustamista hyvänä asiana ja samoin sitä että siellä on näitä muutamia persujen kanssa riitaan ajautuneita henkilöitä kuten Ano Turtiainen, James Hirvisaari jne. koska todennäköisesti ne hullut tulevat persuista valumaan tuonne orgaanisesti ja tämä taas säästää persut turhilta kohuilta yms.

 

[Seppo77]

Ja surkeinta tässä on se että puoleen nimestä ja öyhötyksestä voisi päätellä että valta on myös puolueen sisällä kansalla, mutta totuushan on se että valta on vain ja ainoastaan Anolla. Noissa piireissä ei katella hyvällä eriäviä mielipiteitä ja on aika selkeä että Anon kanssa on turha yrittää käydä mitään rakentavaa dialogia.

Kannattajat sitä ei toki huomaa koska kun mennään öyhötyspuolueeseen mukaan niin sinne mennään hakemaan joukkohurmosta eikä mitään järkevää politiikantekoa.

Totta ja tuo pätee aika hyvin myös jo esim. vihreisiin ja vasemmistopuolueeseenkin...

 

[Tatuks]

Totta ja tuo pätee aika hyvin myös jo esim. vihreisiin ja vasemmistopuolueeseenkin...

Pitäisikö tästä tiedosta olla jotenkin yllättynyt? Jos puolueen tavoitteissa lukee että halataan puita ja avataan rajat sepposen selälleen ja on tiedossa että puoluekuria noudattamatta jättävä saa rangaistuksen, niin ei kai sinne kukaan mene uhoamaan hiilivoimasta ja raiskaavista neekereistä?

 

[Seppo77]

Pitäisikö tästä tiedosta olla jotenkin yllättynyt?

Ei.

 

[Vapaaherra]

"Selvästi hallitusta ohjataan Suomen ulkopuolelta, eikä sekään kestä päivänvaloa. Arvoisat kollegat ja hyvä hallitus, miten te kehtaatte enää juhlia Suomen itsenäisyyttä, jos te jatkuvasti ja pala palalta luovutatte sitä pois? Meidän pitää pysäyttää tällainen epäisänmaallinen toiminta ja alkaa kunnioittamaan perustuslakia. "

 

[Everdreamfin]

"Pian totuus paljastuu kaikille, ja siitä seuraa vastuunkannon aika, johon liittyy kaikenlaista; häpeää, piileskelyä, pakoilua, ja niin edelleen....

Me emme anna periksi. Me jälleenrakennamme tämän maan takaisin ja entistä ehommaksi. Meidän Suomeamme ei silloin enää ohjailla maan ulkopuolelta, ei EU:sta, eikä mistään muualtakaan.

Me alamme kokoamaan oman työryhmämme lisäksi varjohallitusta, koska on vain ajan kysymys, kun nykyinen maanpetturihallitus joutuu siirtymään sivuun odottelemaan tuomiotaan...

Aikoinaan kun liikuin noissa voimanostopiireissä niin kaikenlaista hiihtäjää siellä tuli vastaan mutta tällä tekstillä Ano on kyllä omaa luokkaansa, vaikka kyllähän Ano varmasti tietää mistä vetää että saa julkisuutta. Seuraavissa eduskuntavaaleissa vaan saattaa olla kylmä kyyti.

 

[Vapaaherra]

.
.
Anon (VKK) puhe kyseisessä tänään 15.10.2021 pidetyssä mielenosoituksessa. Vähän jäljempänä tuleekin sitten vähän "turhankin" vauhdikas varapj:n puhe Tapahtumassa oli yllättävän hyvä syke ja meininki muuten. Tykkäsin.

Siellähän se taustalla Ossikin kuikuilee. Ei ole kuin ajan kysymys, kun Ossi muuttaa mieltään ja muuttuu VKK-mieheksi... ainakin jonkun vuoden päästä

 

[Jurppii]

Ennen kuin joku muu haaskaa aikaansa niin...

Tuossa on siis kyse jostain koronakiistäjien hörhöilystä, ei siitä, että EVVK olisi saanut pari sataa ihmistä paikalle.

 

[Vapaaherra]

Ennen kuin joku muu haaskaa aikaansa niin...

Tuossa on siis kyse jostain koronakiistäjien hörhöilystä, ei siitä, että EVVK olisi saanut pari sataa ihmistä paikalle.

Äläppäs levittele dis-informaatiota. Kukaan ei ole kieltänyt, etteikö Korona-viruksia ole olemassa. Niitä on ollut jo pitkään ennen sinuakin. Todenäköisesti koko ihmiskunnan historian ajan.

Se on sitten toinen juttu, että miksi kausiflunssatyyppisistä (ei ylikuolleisuutta, ei tartu herkästi jne.) epidemioista tehdään tälläinen älämölö kaikkine piikki ja testisirkuksineen.

 

[Vapaaherra]

.
.
Tässä myös erittäin hyvää kommenttia nykytilanteesta ja aiheesta.

 

[JCSH]

Äläppäs levittele dis-informaatiota. Kukaan ei ole kieltänyt, etteikö Korona-viruksia ole olemassa. Niitä on ollut jo pitkään ennen sinuakin. Todenäköisesti koko ihmiskunnan historian ajan.

Se on sitten toinen juttu, että miksi kausiflunssatyyppisistä (ei ylikuolleisuutta, ei tartu herkästi jne.) epidemioista tehdään tälläinen älämölö kaikkine piikki ja testisirkuksineen.

Ennen kuin huutelet mitään disinformaatiosta niin osaat varmaan kertoa koska viimeksi kausi-influenssa on aiheuttanut niin massiivista sairaanhoidon kuormittumista kuin COVID on aiheuttanut tässä puolentoista vuoden aikana.

 

[erihyva]

Äläppäs levittele dis-informaatiota. Kukaan ei ole kieltänyt, etteikö Korona-viruksia ole olemassa. Niitä on ollut jo pitkään ennen sinuakin. Todenäköisesti koko ihmiskunnan historian ajan.

Se on sitten toinen juttu, että miksi kausiflunssatyyppisistä (ei ylikuolleisuutta, ei tartu herkästi jne.) epidemioista tehdään tälläinen älämölö kaikkine piikki ja testisirkuksineen.

Erikoinen ja paikkaansapitämätön väite, etteikö ylikuolleisuutta olisi havaittu.

Could the global Covid death toll be millions higher than thought?

A data scientist and economics student joined forces in search of the real pandemic death toll – and the results are startling

www.theguardian.com

 

[Vapaaherra]

Ei kyllä minä yhdyn Anon ja VKK:n kanssa siihen, että kyseessä täysin tekopandemia. Suomessa on THL:n virallisten tilastojen mukaan kuollut koronaan liittyen (ei siis koronaan) 18 kk seurantajakson aikana hieman yli tuhat ihmistä, mikä on vain pieni murto-osa STM:n lievänkin pandemian määritelmän vaatimuksesta. Myös sairaalahoidossa olevien määrät ovat olleet vastaavalla tavalla vähäisiä ja kaukana lievänkin pandemian määritelmän vaatimuksesta. Mitään yleisvaarallista pandemiaa ei siis ole olemassa, eikä näin ollen mitään perusteita millekään koronatoimille kuten yhteiskunnan rajoituksille, rokotuksille tai koronapasseille.

Viite: https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/72870/Julk201209.pdf

 

[hkultala]

Ei kyllä minä yhdyn Anon ja VKK:n kanssa siihen, että kyseessä täysin tekopandemia. Suomessa on THL:n virallisten tilastojen mukaan kuollut koronaan liittyen (ei siis koronaan) 18 kk seurantajakson aikana hieman yli tuhat ihmistä, mikä on vain pieni murto-osa STM:n lievänkin pandemian määritelmän vaatimuksesta. Myös sairaalahoidossa olevien määrät ovat olleet vastaavalla tavalla vähäisiä ja kaukana lievänkin pandemian määritelmän vaatimuksesta. Mitään yleisvaarallista pandemiaa ei siis ole olemassa, eikä näin ollen mitään perusteita millekään koronatoimille kuten yhteiskunnan rajoituksille, rokotuksille tai koronapasseille.

Viite: https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/72870/Julk201209.pdf

Pandemian määritelmä ei tule STM:ltä vaan WHO:lta.

Koronaan on tällä maapallolla kuollut virallisten tilastojen mukaan n. 4.55 miljoonaa ihmistä (käytännössä vielä selvästi enemmän, koska monissa kehitysmaissa on paljon koronakuolemia jäänyt tilastoimatta).

Se hyvin selvästi on pandemia.

Se, että koronaan on kuollut suomessa suhteessa paljon vähemmän ihmisiä kertoo vain siitä, että suomessa asiat on hoidettu hyvin kun ollaan onnistu välttymään suurelta määrältä tartuntoja, kun Anon kaltaisille idiooteille ei ole annettu valtaa.

 

[pagi]

Ei kyllä minä yhdyn Anon ja VKK:n kanssa siihen, että kyseessä täysin tekopandemia. Suomessa on THL:n virallisten tilastojen mukaan kuollut koronaan liittyen (ei siis koronaan) 18 kk seurantajakson aikana hieman yli tuhat ihmistä, mikä on vain pieni murto-osa STM:n lievänkin pandemian määritelmän vaatimuksesta. Myös sairaalahoidossa olevien määrät ovat olleet vastaavalla tavalla vähäisiä ja kaukana lievänkin pandemian määritelmän vaatimuksesta. Mitään yleisvaarallista pandemiaa ei siis ole olemassa, eikä näin ollen mitään perusteita millekään koronatoimille kuten yhteiskunnan rajoituksille, rokotuksille tai koronapasseille.

Viite: https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/72870/Julk201209.pdf

Kerrotko sen tarkan lainauksen kun en jaksa koko dokkaria lukea. Wikipedian ja Fimean mukaan pandemia on herkästi tarttuva tauti josta on haittaa

 

[Disfear]

Ei kyllä minä yhdyn Anon ja VKK:n kanssa siihen, että kyseessä täysin tekopandemia. Suomessa on THL:n virallisten tilastojen mukaan kuollut koronaan liittyen (ei siis koronaan) 18 kk seurantajakson aikana hieman yli tuhat ihmistä, mikä on vain pieni murto-osa STM:n lievänkin pandemian määritelmän vaatimuksesta. Myös sairaalahoidossa olevien määrät ovat olleet vastaavalla tavalla vähäisiä ja kaukana lievänkin pandemian määritelmän vaatimuksesta. Mitään yleisvaarallista pandemiaa ei siis ole olemassa, eikä näin ollen mitään perusteita millekään koronatoimille kuten yhteiskunnan rajoituksille, rokotuksille tai koronapasseille.

Viite: https://julkaisut.valtioneuvosto.fi/bitstream/handle/10024/72870/Julk201209.pdf

On se kiva, kun voi vaan päättää, että kyse on tekopandemiasta ja mitään toimia sen ehkäisemiseksi ja hoitamiseksi ei tarvita.

 

[Rami_666]

Melko korkealentoista settiä näillä kavereilla. Mm. oma puhelinverkko, internet ja gps valmisteilla. Olisi kiva kuulla lisää tästä erikoiskaverista jonka ratkaisulla oli kartoitettu suomi 10m tarkkuudella. Lisäksi TCP/IP protokolla tulee heittää pois, ja VKK luo oman protokollan tilalle.